Mislim da su dragovoljci domovinskog rata (sada i nadalje pod sve to posebno podrazumjevam i invalide domovinskog rata) zasluzili velike beneficije od drzave u najmanju ruku, no da li se to desava danas je jako tesko reci. Dragovoljcima je u prvobitnom slucaju trebao biti isplacen neki novac kao kompenzacija za njihova djela. Na nesrecu to vecinom nije napravljeno. Cinjenica je da su neki dobili beneficije, a od rata nisu vidjeli ni "r", a 90% invalidi sa prve crte bojisnice se jos i danas "bore" da prezive. Posto novac niti ikakva druga kompenzacija tim ljudima (aludiram na one stvarno zasluzne) nije isplacena slazem se da se to napravi kroz djecje doplatke i neke druge slicne geste, no zasluzuju li djeca branitelja koja nemaju predispozicije za fakultet upis na isti. Mislim da ne! Osobno bih uveo sistem po kojem bi dijete branitelja bilo prioritet nad onim "normalnim" u slucaju da su podjednako kvalificirani za upis ili stipendiju na primjer, tj. mozda da roditeljev status branitelja daje dodatne bodove na upisu, slicno kao i neke vanskolske aktivnosti npr. Jos jedan nacin kompenzacije moze biti da djeca branitelja koja fakultet upisu bez potpore ministarstva ipak dobiju potporu zbog roditeljevog statusa. No, direktan upis bez bilo kakvih predispozicija je po meni jedna velika nepravda prema studentima koji su sposobniji i ambiciozniji... Svaka cast braniteljima na onome sto su ucinili za nas i prokleti bili oni "gore" koji kroz silne poslijeratne godine to jos uvijek nisu naucili cijeniti. Nasi branitelji zasluzuju brojne pocasti i beneficije, no mislim da direktni upisi u skole i fakultete nisu prikladan nacin... mozda jedino jeftiniji za lihvare na vrhu.
09.07.2006. (14:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, al kad smo kod diskriminacije, ko im kriv kaj su se borili tamo na fronti i dozivljavali jedne od najvecih mogucih trauma... Za rat se slazem da je jedna bezvezna, glupa stvar koja je nastala iz ljudskog kretenizma, ali oni koji su otisli u rat da bi napravili drzavu koju danas imamo nisu napravili nimalo bezveznu donaciju svima nama i zato ih trebamo cijeniti. I ako vec njima nismo bili sposobni nadoknadit sve to na vrijeme mozda bar njihovoj djeci mozemo na neki ne-diskriminirajuci nacin prema ostalima.
10.07.2006. (13:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hm..jedne od najvecih trauma? Pa ne znam, no dobro recimo da to i je veca trauma nego kad je djete silovano, prebijano cijeli zivot, moralo gledati roditelja prvih 10 godina kako lezi u bolnici i umire, umiranje od gladovanja 20 god zivota itd. to je trauma na tu osobu a ne na djete. Ok, njemu je roditelj bio na fronti i on se sa 5,6 godina uzasno bojao rata zbog tog (iako djeca prije 7 god ne shvacaju pojam rata), posljedice na njemu se ne razlikuju od onih koje su imali klinci kojima su starci ostali raditi unatoc ratu i mogli tako biti bombardirani -kako bi se privredjivalo za oruzja koristena u ratu, ili od npr. djece roditelja koji su bili doktori u bolnicama blizu fronti, a sada nemaju nikakve beneficije. I ne treba se zaboraviti na to da su isli stititi i SVOJU drzavu, i kao sto je jedan dragovoljac rekao: Njima je dovoljna nagrada sto su u tome uspjeli.
11.07.2006. (12:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa to je misljenje jednog dragovoljca, ali ako ljudi ne cijene sto si napravio zbog njih onda se zapitas cemu si se borio. Mislim da gledanje best frenda kako ti umire na rukama, fijukanje metaka oko tebe i bliske eksplozije, gubljenje udova i hodanje ostatak zivota sa srapnelima u sebi takodjer spadaju pod jedne od najgadnijih trauma, a u prijasnjem svom komentaru zbog ocitih tvojih primjera nisam napisao NAJGADNIJE nego JEDNE OD NAJGADNIJIH. Frendica od stare je bila u ratu i u svojoj 35. godini je sijeda - da od straha! Nije stvar u traumama koje su klinci prozivjeli, nego pretpostavci da je svakom roditelju cilj vidjeti da mu dijete uspije i da mu je djetetu bolje, a i kroz to mozemo pomoci tim ljudima. I kazem da NESMIJU dobijat direktan upis nego bi im ja dao nesto bodova kao da su bili na jednoj izvannastavnoj aktivnosti. Nesto u stilu - ako je priblizno izjednacen s nekim drugim onda ce roditeljev status branitelja prevagnuti tih par bodova.
11.07.2006. (13:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
No da, s mnogim sto govoris se jednostavno ne slazem i mislim da su bilo kakve privilegije djece na visokoskolsko obrazovanje na temelju roditeljskog ratnog staza odvratna stvar od strane drzave.
Pa cu jedino komentirati, a ako nije najganije, nego jedno od, zasto se onda diskriminiraju drugi sa jednim od najgadnijih tako da nemaju ta prava? Kad vec ovo nije najgadnije...
11.07.2006. (13:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jesam ja igdje rekao da oni ne zasluzuju privilegije ili neku kompenzaciju? Nisam. Oni isto tako zasluzuju kompenzaciju za to sto im se dogodilo, obicno se to radi novcanom kompenzacijom preko suda (za one kojima je neko nastetio) ili preko humanitarnih i slicnih organizacija za one koji su dozivjeli gubitak roditelja, nemaju mogucnosti da zaradjuju svoj kruh itd. To sto je nasa drzava, tj. sto su ljudi koji su je poslije rata do danas vodili govna, onemogucuje da se svima (citaj ikom) pomogne na taj nacin. Da nase sudstvo nije korumpirano i da nam je drzavno vodstvo manje lopovski, a vise patriotski nastrojeno, onda bi se mogle rijesiti sve ili vecina tih dilema. Gledaj samo Svedsku... to je zemlja po mom ukusu, no taj standard i takav "humani kapitalizam" mi sa balkanskim mentalitetom necemo postici nikad. Sto se najadnijeg tice... nemozes odrediti sto je najgadnije... jel biti silovan gadnije nego gledati starog kak ti se vraca doma bez dvije noge i s poslijetatnim sokom? Jel teze zivjeti bez jednog roditelja nego s roditeljem koji je psihicki skrenuo u ratu? Jel gladovati 20 godina teze nego biti godinu dana zarobljen u koncentracijskom logoru gdje te uz glad jos i tuku i ponizavaju na razne nacine, te se svaki dan bojis da te ne ubiju? Ko zna... nismo ni ja ni ti bili u tim situacijama da procjenimo. Zato se ljudima koji su takva i slicna sranja prozivjeli treba svima pomoci i uciniti im zivot malo podnosljivijim, a ne ih vrednovati i svadjati se ko zasluzuje vise...
11.07.2006. (15:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne, da si procitao, 90% komentara ti ne bi bilo off topic. To kaj ti nemres citat, nije moj problem nego tvoj, al onda buti tolko priseban da ne seres gluposti jer ne znas citati.
"jel biti silovan gadnije nego gledati starog kak ti se vraca doma bez dvije noge i s poslijetatnim sokom? Jel teze zivjeti bez jednog roditelja nego s roditeljem koji je psihicki skrenuo u ratu? Jel gladovati 20 godina teze nego biti godinu dana zarobljen u koncentracijskom logoru gdje te uz glad jos i tuku i ponizavaju na razne nacine, te se svaki dan bojis da te ne ubiju? Ko zna... nismo ni ja ni ti bili u tim situacijama da procjenimo. Zato se ljudima koji su takva i slicna sranja prozivjeli treba svima pomoci i uciniti im zivot malo podnosljivijim, a ne ih vrednovati i svadjati se ko zasluzuje vise..."
Nema ni pol v od veze s icim sto sam ja rekla..learn how to read, onda se javi.
12.07.2006. (13:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima veze sa cijelom konverzacijom. Ti si rekla da se onda nesmije zapostavljati one kojima je teze nego braniteljima tj. djeci branitelja pa ja kazem da nesmijemo ih vrednovati i vagati da vidimo kom je teze nego pomoc svima. Upri malo mozak pa ces vidjet sto pricam i nemoj se cijelo vrijeme drzat za taj offtoppic kao da nemas argumenata. Learn how to comprehend a comment! Ja vise necu ni pisat...
12.07.2006. (14:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Imam argumenta al kad je nekom komentar 90% off topic onda shvatim da rasprava gubi smisao. Ja u ni jednom trenu nisam pricala o invalidima i poginulima nego o dragovoljcima koji su doma sa svojom djecom u jednom komadu...a ti potegnes raspravu o onom gore :-/
12.07.2006. (14:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Mislim da su dragovoljci domovinskog rata (sada i nadalje pod sve to posebno podrazumjevam i invalide domovinskog rata) zasluzili velike beneficije od drzave u najmanju ruku, no da li se to desava danas je jako tesko reci. Dragovoljcima je u prvobitnom slucaju trebao biti isplacen neki novac kao kompenzacija za njihova djela. Na nesrecu to vecinom nije napravljeno. Cinjenica je da su neki dobili beneficije, a od rata nisu vidjeli ni "r", a 90% invalidi sa prve crte bojisnice se jos i danas "bore" da prezive. Posto novac niti ikakva druga kompenzacija tim ljudima (aludiram na one stvarno zasluzne) nije isplacena slazem se da se to napravi kroz djecje doplatke i neke druge slicne geste, no zasluzuju li djeca branitelja koja nemaju predispozicije za fakultet upis na isti. Mislim da ne! Osobno bih uveo sistem po kojem bi dijete branitelja bilo prioritet nad onim "normalnim" u slucaju da su podjednako kvalificirani za upis ili stipendiju na primjer, tj. mozda da roditeljev status branitelja daje dodatne bodove na upisu, slicno kao i neke vanskolske aktivnosti npr. Jos jedan nacin kompenzacije moze biti da djeca branitelja koja fakultet upisu bez potpore ministarstva ipak dobiju potporu zbog roditeljevog statusa. No, direktan upis bez bilo kakvih predispozicija je po meni jedna velika nepravda prema studentima koji su sposobniji i ambiciozniji...
Svaka cast braniteljima na onome sto su ucinili za nas i prokleti bili oni "gore" koji kroz silne poslijeratne godine to jos uvijek nisu naucili cijeniti. Nasi branitelji zasluzuju brojne pocasti i beneficije, no mislim da direktni upisi u skole i fakultete nisu prikladan nacin... mozda jedino jeftiniji za lihvare na vrhu.
09.07.2006. (14:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Da, al kad smo kod diskriminacije, ko im kriv kaj su se borili tamo na fronti i dozivljavali jedne od najvecih mogucih trauma... Za rat se slazem da je jedna bezvezna, glupa stvar koja je nastala iz ljudskog kretenizma, ali oni koji su otisli u rat da bi napravili drzavu koju danas imamo nisu napravili nimalo bezveznu donaciju svima nama i zato ih trebamo cijeniti. I ako vec njima nismo bili sposobni nadoknadit sve to na vrijeme mozda bar njihovoj djeci mozemo na neki ne-diskriminirajuci nacin prema ostalima.
10.07.2006. (13:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dan poslije Beltanea
Hm..jedne od najvecih trauma? Pa ne znam, no dobro recimo da to i je veca trauma nego kad je djete silovano, prebijano cijeli zivot, moralo gledati roditelja prvih 10 godina kako lezi u bolnici i umire, umiranje od gladovanja 20 god zivota itd. to je trauma na tu osobu a ne na djete. Ok, njemu je roditelj bio na fronti i on se sa 5,6 godina uzasno bojao rata zbog tog (iako djeca prije 7 god ne shvacaju pojam rata), posljedice na njemu se ne razlikuju od onih koje su imali klinci kojima su starci ostali raditi unatoc ratu i mogli tako biti bombardirani -kako bi se privredjivalo za oruzja koristena u ratu, ili od npr. djece roditelja koji su bili doktori u bolnicama blizu fronti, a sada nemaju nikakve beneficije. I ne treba se zaboraviti na to da su isli stititi i SVOJU drzavu, i kao sto je jedan dragovoljac rekao: Njima je dovoljna nagrada sto su u tome uspjeli.
11.07.2006. (12:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Pa to je misljenje jednog dragovoljca, ali ako ljudi ne cijene sto si napravio zbog njih onda se zapitas cemu si se borio. Mislim da gledanje best frenda kako ti umire na rukama, fijukanje metaka oko tebe i bliske eksplozije, gubljenje udova i hodanje ostatak zivota sa srapnelima u sebi takodjer spadaju pod jedne od najgadnijih trauma, a u prijasnjem svom komentaru zbog ocitih tvojih primjera nisam napisao NAJGADNIJE nego JEDNE OD NAJGADNIJIH. Frendica od stare je bila u ratu i u svojoj 35. godini je sijeda - da od straha!
Nije stvar u traumama koje su klinci prozivjeli, nego pretpostavci da je svakom roditelju cilj vidjeti da mu dijete uspije i da mu je djetetu bolje, a i kroz to mozemo pomoci tim ljudima. I kazem da NESMIJU dobijat direktan upis nego bi im ja dao nesto bodova kao da su bili na jednoj izvannastavnoj aktivnosti. Nesto u stilu - ako je priblizno izjednacen s nekim drugim onda ce roditeljev status branitelja prevagnuti tih par bodova.
11.07.2006. (13:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dan poslije Beltanea
No da, s mnogim sto govoris se jednostavno ne slazem i mislim da su bilo kakve privilegije djece na visokoskolsko obrazovanje na temelju roditeljskog ratnog staza odvratna stvar od strane drzave.
Pa cu jedino komentirati, a ako nije najganije, nego jedno od, zasto se onda diskriminiraju drugi sa jednim od najgadnijih tako da nemaju ta prava? Kad vec ovo nije najgadnije...
11.07.2006. (13:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Jesam ja igdje rekao da oni ne zasluzuju privilegije ili neku kompenzaciju? Nisam. Oni isto tako zasluzuju kompenzaciju za to sto im se dogodilo, obicno se to radi novcanom kompenzacijom preko suda (za one kojima je neko nastetio) ili preko humanitarnih i slicnih organizacija za one koji su dozivjeli gubitak roditelja, nemaju mogucnosti da zaradjuju svoj kruh itd. To sto je nasa drzava, tj. sto su ljudi koji su je poslije rata do danas vodili govna, onemogucuje da se svima (citaj ikom) pomogne na taj nacin. Da nase sudstvo nije korumpirano i da nam je drzavno vodstvo manje lopovski, a vise patriotski nastrojeno, onda bi se mogle rijesiti sve ili vecina tih dilema. Gledaj samo Svedsku... to je zemlja po mom ukusu, no taj standard i takav "humani kapitalizam" mi sa balkanskim mentalitetom necemo postici nikad.
Sto se najadnijeg tice... nemozes odrediti sto je najgadnije... jel biti silovan gadnije nego gledati starog kak ti se vraca doma bez dvije noge i s poslijetatnim sokom? Jel teze zivjeti bez jednog roditelja nego s roditeljem koji je psihicki skrenuo u ratu? Jel gladovati 20 godina teze nego biti godinu dana zarobljen u koncentracijskom logoru gdje te uz glad jos i tuku i ponizavaju na razne nacine, te se svaki dan bojis da te ne ubiju? Ko zna... nismo ni ja ni ti bili u tim situacijama da procjenimo. Zato se ljudima koji su takva i slicna sranja prozivjeli treba svima pomoci i uciniti im zivot malo podnosljivijim, a ne ih vrednovati i svadjati se ko zasluzuje vise...
11.07.2006. (15:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dan poslije Beltanea
procitaj o cem ja pricam, pa onda idi komentirati
12.07.2006. (09:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Procitao sam i komentirao sam a to kaj ti nemres skuzit komentar je tvoj problem...
12.07.2006. (13:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dan poslije Beltanea
Ne, da si procitao, 90% komentara ti ne bi bilo off topic. To kaj ti nemres citat, nije moj problem nego tvoj, al onda buti tolko priseban da ne seres gluposti jer ne znas citati.
"jel biti silovan gadnije nego gledati starog kak ti se vraca doma bez dvije noge i s poslijetatnim sokom? Jel teze zivjeti bez jednog roditelja nego s roditeljem koji je psihicki skrenuo u ratu? Jel gladovati 20 godina teze nego biti godinu dana zarobljen u koncentracijskom logoru gdje te uz glad jos i tuku i ponizavaju na razne nacine, te se svaki dan bojis da te ne ubiju? Ko zna... nismo ni ja ni ti bili u tim situacijama da procjenimo. Zato se ljudima koji su takva i slicna sranja prozivjeli treba svima pomoci i uciniti im zivot malo podnosljivijim, a ne ih vrednovati i svadjati se ko zasluzuje vise..."
Nema ni pol v od veze s icim sto sam ja rekla..learn how to read, onda se javi.
12.07.2006. (13:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaine
Ima veze sa cijelom konverzacijom. Ti si rekla da se onda nesmije zapostavljati one kojima je teze nego braniteljima tj. djeci branitelja pa ja kazem da nesmijemo ih vrednovati i vagati da vidimo kom je teze nego pomoc svima. Upri malo mozak pa ces vidjet sto pricam i nemoj se cijelo vrijeme drzat za taj offtoppic kao da nemas argumenata. Learn how to comprehend a comment! Ja vise necu ni pisat...
12.07.2006. (14:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dan poslije Beltanea
Super :-)
Imam argumenta al kad je nekom komentar 90% off topic onda shvatim da rasprava gubi smisao. Ja u ni jednom trenu nisam pricala o invalidima i poginulima nego o dragovoljcima koji su doma sa svojom djecom u jednom komadu...a ti potegnes raspravu o onom gore :-/
12.07.2006. (14:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...