Komentari

cartmann.blog.hr

Dodaj komentar (7)

Marketing


  • Web Testing options !

    Ne znam gdje si izvukao brojku od 6600 zaposlenika?Pliva Hrvatska ih ima ukupno nešto više od 2000,a s obzirom na rasprodaju "akvizicija" i vani ih je preostalo vrlo malo.Velika prednost Plive je osvojeno Istočnoevropsko tržište,a s obzirom na profil poslovanja,gdje u pravilu tržište nosi višestruko veće profite od proizvodnje lijekova,bez prevelikih troškova,postoji realna šansa da iz svega ovoga ispadne jeftino kupovanje tržišta.U smislu da u uvjetima osvojenoga tržišta samo na uvozu čiste supstance od bilo kojeg proizvođača i njezinog finaliziranja "tabletiranja"...cijena raste 3-10 i više puta sa zanemarivim troškovima u odnosu na proizvodnju.Stope takvog profita su nerjetko usporedive sa ilegalnim švercom droga,kupnjom na veliko i prodajom na malo:).Jedino kaj je to uobičajena praksa(i potpuno legalna) u farmaceutskoj industriji,pa je dozvola za plasiranje lijeka na bilo koje tržište najteži najskuplji i najdugotrajniji dio posla.Primjer ti je suradnja sa Pfizerom,koji je na Azitronicinu pokupio višestruko veću zaradu od Plive,ali drugačije se nije moglo na Američko tržište.Prodaj jeftino supstancu,a Pfizer je samo za pakiranje pod svojim imenom pokupio višestruko veću zaradu od proizvođača,čak uključujući i rojalitete koje je Pliva dobila na osnovi patentnih prava...U protivnom(bez samostalnog izlaza na tržište) preostaje samo izvoz "jeftine" supstance i prepuštanje masnoga kolača igračima koji imaju pristup tržištu.U zadnje vrijeme dosta kao što vidiš pratim Plivu i tu brašu,ali mislim da je vlak već protutnjao,ostale su samo mrvice i relativno male šanse za promjenu cijene,kaj najviše ovisi o preuzimaču,a to ne možemo znati.

    avatar

    24.06.2006. (21:31)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Na jednom forumu + poziv poznaniku koji radi gore. Imaju dosta jedinica, tesko je skupiti sve, ali to bi bio overall broj zaposlenih u Plivi, sigurno je i porastao s otvaranjem one jedinice u Indiji. Pliva je prodajom prava na azitromicin u to vrijeme zaista dobila (za njene pojmove) ogromne kolicine novca, ali ta prava su prestala, pa je proslu godinu pliva zavrsila s gubitkom od 75 milijuna dolara. Mislim da pliva samostalno ne moze mnogo napraviti, ona je jednom dobila jack pot (azitromicin), koji nece dobiti ponovo tj. sanse su tolike da ce prije komet udariti u zemlju, a s malim ili cak nikakvim ulaganjem u razvoj nece daleko stici. Actavis se vec prosirio na trziste Srbije i njenih istocnih zemalja, Barr ce se (pokusati) Plivom prosiriti na Europu, ali to ce nedvojbeno biti vrlo zahtjevan posao s upitno isplativim ishodom. S druge strane, Actavis se najvjerojatnije izgraduje u naizgled gigantsku kompaniju kako bi se sto skuplje prodao Tevi, ali i to je upitno. Actavis je takodjer na staklenim nogama, enormno su zaduženi, ok, zaduženost nije problem dok možeš uredno servisirati dug, ali takva situacija ne dopušta pogreške. U svakom slučaju, prodaja plive za 2.5 milijarde usd je ravna prodaji fiće po cijeni bmw-a, i mislim da dioničari s 800kn koliko bi u tom slučaju dobili za svoju dionicu mogu biti presretni, ja sam zadnji put dokupio prije tjedan dana po 585kn.

    avatar

    25.06.2006. (00:39)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Ne bih se složio da je precijenjena.Činjenica je da se malim firmama poput plive u odnosu prema branši uopće ne isplati ulagati u istraživanje novih supstanici.Osim kaj je to jako skupo i samo za plasiranje na tržište od kada je nova supstanca "pronađena" treba u prosjeku najmanje 5-10 godina,ako sva testiranja proteknu u redu.To zahtijeva ogromne količine novaca,pa tako Pliva nije samostalno mogla plasirati ni azitromicin na većinu "zapadnog" tržišta,već je bila prisiljena prepustiti veći dio dobiti "jačim igračima".Zamisli samo da je Pfizer pristao da mu Pliva finalizira i višestruko skuplje prodaje Viagru na primjerice evropskom tržištu,a pfizeru plaća samo cijenu "gole supstance" i do 10 puta nižu od finalizirane tržišne....NEMOGUĆE!Takvu privilegiju si mogu dozvoliti samo velike farmaceutske firme,jer osim što imaju ogromna sredstva na raspolaganju,mogu i samostalno nastupiti na tržištu.A tržište je u ovoj branši sve jer su stope profita samo na finalizaciji već postojećih lijekova i plasiranju na tržište ogromne i teško usporedive sa bilo čime.Jednostavno je nemoguće propasti ako postoji tržište.Stoga je orjentacija na generičko poslovanje sasvim logična.Jesi li se kada zapitao koliko lijekova,od čitave hrpe po apotekama proizvodi Pliva?Vrlo malo,uglavnom se radi o "finalizaciji" uvezenih gotovih supstanci.Tu je gotovo nemoguće propasti,osim ako se previše ne "odlijeva".Tržište je 80% zarade u ovome poslu.Samo usporedbe radi pogledaj primjer Krke kojoj je vrijednost porasla preko 5 puta od prije desetak godina u usporedbi s Plivom...Nisu izmislili ništa novo,većinom samo "pakiraju",ali nisu imali "odljeva" novaca poput Plive.Kupnjom iste veliki dio "odljeva" iz Plive bi se za novoga vlasnika prekinuo,a osvojili bi i veliki dio tržišta gdje bi mogli plasirati svoje vlastite molekule bez posrednika...

    avatar

    25.06.2006. (13:59)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    Zato je za takve firme Pliva i više nego povoljna akvizicija i to treba gledati odvojeno od njezine vrijednosti kao "samostalne" firme.Npr."veliki igrač" može bez problema spustiti cijenu nekog generika ispod cijene koštanja golih sirovina za proizvodnju,a nakon što sa tržišta izbaci male igrače koji to nisu sposobni financijski izdržati,jednostavno višestruko digne cijenu lijeka jer ima monopol na tržištu,isplati sve tako nastale "gubitke"pod stavkom"osvajanje tržišta i nakon kratkoga vremena počne zarađivati,možda čak i kupnjom iste te gotove supstance od "malih" igrača po višestruko jeftinijoj cijeni od prodajne...:).Drugi način je kupovanje tržišta na ovaj način...preuzimanjem manjih firmi...

    avatar

    25.06.2006. (14:21)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Prebacio sam komentare i odgovor na onaj blog jer tamo vise pisem o hr kompanijama, a i steta da informacije ostanu "zamaskirane" u komentarima. Inače je komentar glasio;

    Iako Plivu ne pratim detaljno (ovo je “zgrabi lovu i bježi” spekulantski trade), pokušati ću napisati par riječi o ovoj temi. Pliva, da je htjela ulozit novce i vrijeme, je mogla samostalno izići na US trziste (afair, jednim dijelom i jeste), ali je upravi u tom trenutku novac bio mnogo draži, ne sjećam se točne brojke, ali u svakom slucaju joj je višestruko uvećalo prihode. Pliva nije totalni rasprad od kompanije, dapace, ali da bi se mogla natjecati s velikima mora ili pronaci lijek kao sto je azitromicin, a mogli smo kod kolege blogera Winstona pročitati (komentar) da Pfizer u pronalaženje lijekova godišnje uloži preko 8 milijardi usd, dok Pliva u istraživanje i razvoj ulaže jedva 30 milijuna usd . Afair, azitromicin je jedini Plivin inovativni lijek, sve ostalo su generički lijekovi tj. proizvodnja “tuđih” lijekova nakon što su im istekla prava od 20god, ili vrlo sličnih (zamjenskih) lijekova na temelju već otkrivenih i provedenih ispitivanja. Ovo pišem da ne bi zbunio ljude koji su nedavno mogli pročitati da je Pliva otvorila istraživački centar u Indiji, tamo ne traže nove lijekove, već prave kopije već uvedenih lijekova, usporedio bi s zamjenskim dijelom za automobil, samo sto su u 90% slucajeva zamjenski djelovi za automobil nedvojbeno nekvalitetniji od originala, u ovom slucaju Pliva i sl. kompanije istraživanjem tih zamjenskih lijekova žele dokazati da nisu lošiji od originala tj. žele proizvesti lijek koji nije lošiji od originala. Svakako, da se vratim na temu, Pliva svojom veličinom i zastupljenošću na tržištu ne može konkurirati velikim kompanijama, ulaganje u njemačku podružnicu se pokazalo pogrešnim, posljednju godinu je završila s gubitkom od 75 milijuna dolara, što bi je, npr. kao US tvrtku odmah izbacilo iz naših stock/options screenera jer nitko ne kupujuje gubitaša već tvrtku s povoljnim, ali ipak ne premalim P/E, jer “mali p/e može značiti da je tvrtka podcijenjena, ali i da zaista ne vrijedi”. Po mom mišljenju cijena od 2.5 milijardi usd, odnosno cca. 800kn po dionici je izvrsna po dioničare, kako bi naši stari rekli “upala im sjekira u med”, jer je svrha bilo Barrove, bilo Actavisove kupnje, imho, marketing. Već sam o tome pisao u prošlom odgovoru, Actavis se ovom akvizicijom želi prikazati kao potencijalni gigant u ovom sektoru te kao takav prodati Tevi mnogo skuplje no što bi se prodao kao mala Islandska kompanija, s druge strane Barr se želi proširiti na tržište EU, ali ne zna kako, a takodjer bi želio podignuti rating. Usporedio bi s kupovinom novog bmw-a cabria na kredit od strane mladog poduzetnika, financijskog savjetnika. Da ti je prijatelj proglasio bi ga suludim zbog te (naizgled) nepotrebne kupnje, ali kad se isti ode susresti s klijentom sigurno će klijent radije dati svoj novac na raspolaganje čovjeku koji vozi novi bmw, nego onom koji vozi starog yuga. Tako i spomenute kompanije, dokazuju svoju veličinu kupnjom Plive, a time najviše profitiraju dioničari Plive. :) Ipak, upitno je koliko bi akvizicija Plive po 2.5 milijardi usd pozitivno utjecala na cijenu Barrove dionice jer čim je Barr objavio namjeru za kupnjom Plive cijena dionice mu je značajno pala, istina, pao je i cijeli sektor pa i to ima utjecaja, ali najveći utjecaj ima objava o potencijalnoj kupnji kompanje iz naslova. Jer kad ameri pogledaju plivino fin. izvješće i raspitaju se o upravi steknu (ispravan) dojam kako se radi o relativno neperspektivnoj kompaniji s nesposobnom i korumpiranom upravom kojima nije strano žrtvovati interese kompanije zbog svojih osobnih interesa. U svakom slučaju ne vidim realni prostor ni razlog zbog kojeg bi netko dao, npr., 3.3 milijarde dolara za firmu koja je prošle godine ostvarila gubitak od 75 milijuna, s poprilično nesposobnom upravom i bez jasne strategije razvoja. Ali, na burzi je sve moguće. :)

    avatar

    26.06.2006. (03:38)    -   -   -   -  

  • Web Testing options !

    ...generici nisu čista kopija originala,a u pravom smislu riječi original i ne postoji jer ne postoje dvije niti identične "šarže" u proizvodnji(slične su samo prema nekim postavljenim granicama),"kopije" kako ih ti nazivaš su često i kvalitetnije od originala,pa imaš čitavu hrpu "patenata" koji su zaštićeni i primjenjuju se na generike.Nije to auto industrija ili štancanje krivotvorenih traperica.Original je fama(po kvaliteti) i nisu generici jeftiniji zato kaj ne vrijede,već je u cijenu originala uključena cijena razvoja i istraživanja koja je daleko veća od same cijene koštanja proizvodnje nakon što istekne patent.Primjerice,obični C vitamin,ima istu kemijsku strukturu kod svih proizvođača,a Plivin je (prije nego su Kinezi izašli sa proizvodnjom ispod cijene vrlo nekvalitetnog i "nestabilnog" ,brzoraspadajućeg) bio jedan od najkvalitetnijih na svijetu.Zašto je bio toliko cijenjen i stabilan (vremenski i na visokim temperaturama)?Po kemijskom sastavu je isti kao i svaki drugi...Sada je cijena C vitamina ponovno vraćena u visine...:)ali igrači su ispali i kvaliteta nestala.Kad staviš malo "današnjeg" C vitamina u
    primjerice topli čaj većina ga se već raspala,kao i u čitavoj hrpi drugih namirnica,primjerice kruhu koji kupuješ.Nikako ne mogu olako prijeći preko diletantskih konstatacija ne samo ovdje nego i u medijima o genericima i njihovoj "kvaliteti",jer pojma nemaju o struci i pišu potpune gluposti.

    avatar

    26.06.2006. (14:27)    -   -   -   -  

  • Cartmann

    Istina, nerijetko se u medijima mogu pročitati nesuvisle stvari, a onaj tko ne proučava detaljno određeno područje ne može znati što je ispravno, a što ne već ono što pročita uzima kao relevantno. Btw., dugo sam tražio podatak o broju zaposlenih u Plivi da bi na kraju došao do tih 6600, ali mi se taj broj ipak čini pretjeranim, bez obzira što Pliva ima možda i više od 10 podružnica, jer za usporedbu Barr Pharma ima 1900 stalno zaposlenih. To na prvi pogled djeluej kao nevažan podatak, ali ipak s druge strane kupovinom Plive od strane Barr-a bi uprava istog trebala upravljati umjesto s 4000-6000 ljudi, umjesto 1900, što je drastična razlika i postavlja se pitanje da li je uprava Barra sposobna za to.

    avatar

    26.06.2006. (19:50)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...