za bosnu - malo znam o tome da bih se dala u raspravu o tome. a mogu reći ovo - kad dođe do bilo kakve priče o hrvatima, ratu, ovome i onome, sve modernije postaje odricati se svega svoga, a to je stvarno žalosno. I da -i ja pratim ono na naslovnici :)
08.06.2006. (00:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ovo za suživot se slažem, ali za financiranje ne, kao ni da je itko tamo dio mog osobnog entiteta. a ja svoje rodno mjesto u srcu h volim više od svih drugih mjesta.
08.06.2006. (00:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oh, ja sam svoj obol sličnoj raspravi već dala na naslovnici :)) ali tema je neiscrpna... Ponekad zbilja zavidim Srbima na držanju, znam da im ne cvjeta baš stalno, ali kako se oni iz Srbije zauzimaju za Republiku Srpsku koja je u sastavu Federacije BiH, to je nevjerojatno! Kad dođe do nekih prijetnji od strane međunarodne zajednice "na adresu" RS, skoče se i ne daju, brane njihovo pravo na opstojnost, a Hrvati jadno podvijaju rep i radije će okrenuti leđa, jer "to su Hrvati o kojima treba brinuti neka tamo Bosna"... Meni je, kao i tebi, to uvijek nepojmljivo... Hrvati u BiH od konstitutivnog naroda polako postaju nacionalnom manjinom, i to sve više obespravljenom. Sami ne mogu, a ako Hrvatska neće pružiti ruku... "Bosna" neće sigurno!
08.06.2006. (00:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pegy, potpuno se slažem s tobom, nisam se htio uključiti u jučerašnju raspravu jer mi se činilo besmislenim dokazivati nešto nekome tko ne želi ili ne može shvatiti kompleksnost teme koju si načela... doista kao da nam se neko davno prokletstvo uvijek ponovno događa... i malo, sasvim malo smo od prošlosti naučili...bojim se da ćemo je morati ponavljati.
08.06.2006. (00:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ciao...prije svega ne znam što bih ti rekao...Mislim da je dosta te priče o Bosni i njenoj podjeli i toga šta je bilo...A to da Hrvati nisu ništa uradili loše za BiH, nije tačno...primjera je koliko hoćeš...a jedan od najvećih je rušenje Starog mosta...koji je tu bio vijekovima...A Hrvati i Bošnjaci su tek kasnije počeli surađivati... ;)!
08.06.2006. (01:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zajednički cilj naše zemlje i BiH mora biti ulazak u EU. Da sad ne alaboriram zašto u komentaru. I još nešto, imam dosta prijatelja muslimana ali od kada je vjerska pripadnost i nacionalna i što znači izmišljeni termin bošnjak. Muslimani u BiH su ili Srbi, ili Hrvati ili Turci ili ne znam Pakistanci. U čemu je problem reći da si Srbin muslimanske vjere ili Hrvat muslimanske vjere. Evo, neka mi netko objasni, ja ne znam
08.06.2006. (08:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da na tu temu ima još puno toga što ne znamo i što možda nikada nećemo ni saznati...činjenica je da neki drugi kroje, a ne mi...a koji su i čiji interesi u pitanju, vjeruj, ne razmišlja mi se više o tome, jer istina je negdje duboko zakopana...lijepo je da si ovo posvetila Draženu Petroviću, dijelim tvoje mišljenje o njemu....
08.06.2006. (08:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećam se Miljacke, Baščaršije, Moriča Hana, hotela Europa, Vučka i Jahorine, sjećam se pita zeljanica, ćevapa, urmašica, tufahija i polake kave uz rahatluk, sjećam se nekih dragih ljudi, "čiji" su, nisam pito, bili su topli i dragi, toga se najviše sjećam, i možda baš zato mi i danas suza krene kada čujem "Eminu" jer peče me rana tih ružnih i tužnih dana kada su kao vukovi otkidali komadiće te meke bosanske duše, dok je cijeli svijet nijemo i bešćutno okretao glavu. Sarajevo moje mladosti u mom si srcu, zauvijek :)
08.06.2006. (10:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvala ti za ovaj post :) baš mi je sad nekako toplo oko srca.. drago mi je da ima ljudi poput tebe. rođena sam u Hercegovini.. već dulje vrijeme živim u okolici Zagreba. ono što mene boli je veliko neznanje koje vlada barem ovdje gdje ja živim. većini je nezamislivo da sam ja Hrvatica koja je po vjeroispovjesti katolkinja.. baš isto kao i oni. šokantno je da ovdje ima ljudi (čast izuzecima) koji ne znaju da u BiH žive tri konstituivna naroda i da su jedan od njih Hrvati te da postoje tri različite religije (to su one kojima pripada većina stanovnika, a ima ih naravno više). po njima u BiH živi narod koji se zove Bosanci,a njegovi pripadnici su po vjeroispovijesti muslimani. bilo je slučajeva da istoj osobi pet puta objašnjavam i da ona to opet ne razumije ili možda ne želi razumijeti. u vrijeme napada na WTC i cijele one situacije s talibanima doživjela sam čak da me jedan kolega s faksa pitao jel to sad znači da sam ja pozvana na džihad?! meni je to dosta teška tema, a ono što bi voljela i što bi meni bilo sasvim dovoljno je da Hrvati u Hrvatskoj gledaju i poštuju Hrvate u BiH baš kao ono što jesu - Hrvati. veliki pozdrav tebi :)
08.06.2006. (11:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaka čast @pegy, ovo ti je jedan od boljih postova i mislim da si ti jedna od rijetkih na blogu koji su dorasli da pišu o ovom kompleksnom pitanju. Život uistinu nije samo stavljanje stvari u crno-bijeli kontekst nego ima puno nijansi, a politika je kurva pa radilo se o onoj blogovskoj ili onoj državnoj- isto je!
08.06.2006. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sviđa mi se tvoj post. ja sam hrvatica koja živi u hercegovini, i kad se govori o pitanju hrvata u BiH, šteta je što se za naš položaj uvijek zauzimaju neki sumnjivi likovi, koji više gledaju na osobni inters, a ne na interes hrv naoda. ''država, to sam ja'' u njihovu slučaju bi bilo ''hrv narod, to sam ja'', pa ako je njima dobro i ostalima je, ali nije tako. i malo me naživcira kad hvati iz drage nam Hrvatske nas nazivaju Bosancima. ok,u zemljopisu moramo znati točan broj ovaca na novom zelandu, ali naučiti da je puno ime susjedne države B o s n a i H e r c e g o v i n a je teško. i toj zemlji žive tri naoda, a ne jedan, ali eto, ipak nas kad dođemo na more ili negdje nazivaju Bosancima. da se mjesto u kojem živim zemljopisno nalazi u bosni, ne bih imala ništa protiv. ali to je isto kao da dalmatinca nazovete slavoncem:) nebitno, ali jadna je razina nepoznavanja vlastitog naroda, od tzv. velikih hrvata. i možda je glupo što se hrv narod u Bih vijek okreće Hrvatskoj za pomoć, a realno gledajući- ništa od toga, možda bi pametnije bilo surađivati s ostalim narodima u BiH da je učnimo barem malo ljepšim mjestom za život. ali anyway, dobar post. xo
08.06.2006. (13:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grčkorimski
Bravo filozofica,zadnja rečenica je ključ,možda bi bilo pametnije surađivati s ostalim narodima u BIH,iako je to često najteže iz raznoraznih razloga.Dužnost svake države je pomaganje i potica svog naroda izvan matične zemlje(u kulturnom smislu),s tim se slažem,otvaranje sveučilišta,i s tim se slažem,ali neke druge vrste upetljavanja(političke,novčane isl),s tim se ne slažem!Hrvati su u BIH konstitutivni narod,što znači da imaju bar na teorijskoj razini potpuno ista prava i obveze kao i ostali,to je jednostavno njihova država kao što Hrvatska pripada svakom Hrvatu i obrnuto.Hrvatska treba diplomacijom i politikom(još bolje kad budemo u EU) s cjelokupnom Europom i samom BIH raditi na tome da Hrvati taj status ne izgube,a nikako to Hrvatska ne smije raditi nekim dogovorima ispod žita sa samim BIH Hrvatima,niti poticati ili financirati te ljude u smislu da traže domovinu negdje izvan BIH!
08.06.2006. (13:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Credo
Meni osobno nikad nije bila jasna jedna stvar. Je li to zbog neznanja ili mozda nemoralnih (???) stavova ne znam, sama prosudi. Dakle, nije mi jasno zasto su svi toliko protiv te podjele Bosne, ko da je djeliti tu zemlju zlocin protiv covjecnosti ravan genocidu! Pa, ako se Srbi u toj zemlji zele prikljuciti maticnoj svojoj Srbiji, ako Hrvati to isto zele uciniti prikljucenjem RH, radi koga onda uopce postoji ta zemlja i ko onemogucava najjednostavniji nacin rjesavanja problema? Koliko ja vidim-muslimani! Ispada na kraju da je samo njima u interesu umjetno i pod svaku cijenu odrzavati tu drzavnu zajednicu. Sto se tice ravnodusnosti pa cak i mrznje hrvatskih gradjana prema Hrvatima u BIH, to je nesto prestrasno. Pa da tamo zive crni Nigerijici mislim da bi se vise angazirali u pomaganju njihovom opstanku, pa sve ni da su nam ti Hrvati "crni Cigani"! Ako nista pomoglo bi im se radi humanitarnog cilja, isto kao sto bi pomogli (valjda??) i Iracanima koji su ni krivi ni duzni napadnuti od Amerikanaca sa saveznicima i drzava im doslovce sravnjena sa zemljom. Ali opet s druge strane i razumijem takve stavove jer- ako su ljudi u Hercegovini bogati, a vrlo ocito jesu barem dobar dio njih sto se dade zakljuciti samo pogledom na njihov vozni park, zasto si sami ne ulazu u ocuvanje svog identiteta?? Zasto bismo mi morali izdvajati za to iz svog proracuna da bi oni tamo imali skole na hrvatskom jeziku kao i stadione i bolnice?? Zato da bi se oni komotno nakon faxa u Zagrebu mogli preseliti u isti grad, da stvar bude jos gora?? Mislim, s moje pozicije u Istri ne vidim da se nista vise sredstava ne ulaze u ocuvanje nacionalnog identiteta u ove prostore, nemamo ni mi nikakve bolnice ni stadione-pogotovo ne sponzorirane od drzave!Isto tako, potpuno si u pravu da se danas svaka bena postavlja kao neupitni strucnjak za Bosnu-kao, to je "samo" Bosna tu se sve zna...Tip of the day: neciji stupanj obrazovanja nije ama bas nikakav cak ni pokazatelj a kamoli garant necijeg znanja, bilo kakve sposobnosti pa cak ni u toj struci, a na kraju nazalost ni bilo kakve inteligencije. Diploma je postala obicna trgovacka roba sto me nekako deprimira ovih dana...
08.06.2006. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema te sile koja ce na duze staze spreciti da se republika srpska udruzi sa srbijom. kao sto ne postoji ta sila koja ce spreciti nezavisnost kosova. kao sto nije postojala sila koja je mogla zadrzati hrvatsku u okviru jugoslavije. ovo nisu stvari kako ih ja zelim, to je jednostavno realnost. narod to zeli i tako ce biti, pre ili kasnije. molim vas nemojte misliti da se ja zalazem za cepanje bosne ili sta ti ja znam, jednostavno politika dvostrukih standarda nije odrziva. ako neko ima pravo da bira gde ce i kako ziveti, onda je to pravilo, nikako ne moze biti presedan. na kraju krajeva, kako je moguce naterati nekoga da zivi sa vama, ukoliko on to nece? pozdrav.
08.06.2006. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lijepo da si osjetila potrebu pisati o ovome. To je sasvim sigourno tvoje pravo koje svatko treba poštovati. naravno, kao liak na tom polju sve stvari ne možeš razumjeti (ne kazem da ja mogu), a neke ponavljaš (bez uvrede) već papagajskom retorikom nekih hrvatskih krugova. Ipak, po dobro straom običaju ipak su komentari ti koji s emogu smatrati vrhom vrhova u izrazima tolerancije, pismenosti i znanja. Ali ne ću imenovati nema potrebe. Tvoja je zabrinutost za Hrvate dobrodošla, ali uz potrebu da se one koji misle drugačije ne proglasi odmah čudnim ljudima koji ne vole SVOJ narod. Ne znam jesi li gledala neki dan Otvoreno na temu o trgu Franje Tuđmana u Zagrebu kad je Selem, na rezultat od 35% gledatelja koji se protive idavanju trga Tuđmanu, te ljude prozvao doslovno osobama devijantnog razvoja iponašanja. Ne bi bilo dobro da se i o onima koji misle da se Hrvate u BiH ne bi trebalo posebno pomagati (ili barem ne više nego Hrvate u Moliseu, Rumunjskoj, gradišću ili Vojvodini) misli da su dementni devijantni ili manje Hrvati.
Mene je recimo malo zasmetala činjenica da se Sveučilištu u Mostaru dalo duplo više sredstava od Sveučilišta u Osijeku. iako mi je to s jedne strane u redu, jer razvojem znanosti ondje pomažemo i ostanak mladih dolje to jest smanjujemo njihov dotok u Zagreb, Split i drugdje, tužno mi je vidjeti niz derutnih osječkih fakulteta i sjetiti se gradnje velikog kampu8sa u MOstaru. Samo jedan primjer.
o tome tko je bio protiv koga, tko je počeo i da li je bilo agresije neću sada, ali bih ti preporučio jako dobru studiju o povijesti BiH tebi vjerojatno ne jako drage kolumnistice Globusa Mirjane kasapović, koja je ipak (kad se to što je kolumnistica stavi na stranu) iznimna znanstvenica i koja je u dosta kratkoj knjizi (100-ak stranica) pokazala da su sukobi u samoj Bosni puno dublji od podjela koje su nastale raspadom jugoslavije. Knjiga se zove BiH - nestabilna država i podjeljeno društvo...
Evo nabacao sam svega ovdje..i previše možda, vjerojatno su većina i gluposti, ali eto čisto da ti malo zasladim raspravu :)
08.06.2006. (13:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i jos jedna stvar: potpuno sam ogorcen zbog nesaradnje srpske vlade sa hagom. zlocicni se moraju goniti, pronaci, a zlocini suditi i osuditi! bez toga nema pomaka na bolje. i zavrsiti vise sa otrovnim nacionalizmima. komsije bi trebale najbolje da se slazu, a mi vec jako dugo samo ratujemo i gubimo vreme. jos jednom pozdrav ui apel da sve ovo shvatite kao moje vidjenje stvarnosti, a ne kao stvari koje odobravam niti za koje se zalazem (osim vezano za osudu zlocina)!
08.06.2006. (13:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedrana
za bosnu - malo znam o tome da bih se dala u raspravu o tome. a mogu reći ovo - kad dođe do bilo kakve priče o hrvatima, ratu, ovome i onome, sve modernije postaje odricati se svega svoga, a to je stvarno žalosno. I da -i ja pratim ono na naslovnici :)
08.06.2006. (00:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedrana
vidim da mi je komentar skroz bezvezan. ali valjda se razumije što sam htjela reći :)
08.06.2006. (00:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
idamnyou
ovo za suživot se slažem, ali za financiranje ne, kao ni da je itko tamo dio mog osobnog entiteta. a ja svoje rodno mjesto u srcu h volim više od svih drugih mjesta.
08.06.2006. (00:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
POLIGLOTNA od-do!
Oh, ja sam svoj obol sličnoj raspravi već dala na naslovnici :)) ali tema je neiscrpna... Ponekad zbilja zavidim Srbima na držanju, znam da im ne cvjeta baš stalno, ali kako se oni iz Srbije zauzimaju za Republiku Srpsku koja je u sastavu Federacije BiH, to je nevjerojatno! Kad dođe do nekih prijetnji od strane međunarodne zajednice "na adresu" RS, skoče se i ne daju, brane njihovo pravo na opstojnost, a Hrvati jadno podvijaju rep i radije će okrenuti leđa, jer "to su Hrvati o kojima treba brinuti neka tamo Bosna"... Meni je, kao i tebi, to uvijek nepojmljivo... Hrvati u BiH od konstitutivnog naroda polako postaju nacionalnom manjinom, i to sve više obespravljenom. Sami ne mogu, a ako Hrvatska neće pružiti ruku... "Bosna" neće sigurno!
08.06.2006. (00:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Georg
Pegy, potpuno se slažem s tobom, nisam se htio uključiti u jučerašnju raspravu jer mi se činilo besmislenim dokazivati nešto nekome tko ne želi ili ne može shvatiti kompleksnost teme koju si načela... doista kao da nam se neko davno prokletstvo uvijek ponovno događa... i malo, sasvim malo smo od prošlosti naučili...bojim se da ćemo je morati ponavljati.
08.06.2006. (00:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rainbow in the dark
imaš naviku pisati postove koji odjednom otvore 100 tema i zato bolje neću ništa ni počinjati komentirati jer jednostavno ne bi imalo smisla.
08.06.2006. (00:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unkart
Ciao...prije svega ne znam što bih ti rekao...Mislim da je dosta te priče o Bosni i njenoj podjeli i toga šta je bilo...A to da Hrvati nisu ništa uradili loše za BiH, nije tačno...primjera je koliko hoćeš...a jedan od najvećih je rušenje Starog mosta...koji je tu bio vijekovima...A Hrvati i Bošnjaci su tek kasnije počeli surađivati... ;)!
08.06.2006. (01:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goldeneye
Zajednički cilj naše zemlje i BiH mora biti ulazak u EU. Da sad ne alaboriram zašto u komentaru. I još nešto, imam dosta prijatelja muslimana ali od kada je vjerska pripadnost i nacionalna i što znači izmišljeni termin bošnjak. Muslimani u BiH su ili Srbi, ili Hrvati ili Turci ili ne znam Pakistanci. U čemu je problem reći da si Srbin muslimanske vjere ili Hrvat muslimanske vjere. Evo, neka mi netko objasni, ja ne znam
08.06.2006. (08:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lady Di
mislim da na tu temu ima još puno toga što ne znamo i što možda nikada nećemo ni saznati...činjenica je da neki drugi kroje, a ne mi...a koji su i čiji interesi u pitanju, vjeruj, ne razmišlja mi se više o tome, jer istina je negdje duboko zakopana...lijepo je da si ovo posvetila Draženu Petroviću, dijelim tvoje mišljenje o njemu....
08.06.2006. (08:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Leni1
Da počmem na ovo komentirati kako treba,imala bi što pisati,ali neću.Samo ču reći sa de u potpunosti slažem sa svim napisam!!!
08.06.2006. (09:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kiwi-club zadovoljstvom protiv kila
Sjećam se Miljacke, Baščaršije, Moriča Hana, hotela Europa, Vučka i Jahorine, sjećam se pita zeljanica, ćevapa, urmašica, tufahija i polake kave uz rahatluk, sjećam se nekih dragih ljudi, "čiji" su, nisam pito, bili su topli i dragi, toga se najviše sjećam, i možda baš zato mi i danas suza krene kada čujem "Eminu" jer peče me rana tih ružnih i tužnih dana kada su kao vukovi otkidali komadiće te meke bosanske duše, dok je cijeli svijet nijemo i bešćutno okretao glavu. Sarajevo moje mladosti u mom si srcu, zauvijek :)
08.06.2006. (10:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kiwi-club zadovoljstvom protiv kila
A što se tiče "naših", što reći, hercegovac je kum mome djetetu, biran od srca, beskrajno poštujem te teške ruke koje život nikada nije mazio :)
08.06.2006. (10:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rozza
hvala ti za ovaj post :) baš mi je sad nekako toplo oko srca.. drago mi je da ima ljudi poput tebe. rođena sam u Hercegovini.. već dulje vrijeme živim u okolici Zagreba. ono što mene boli je veliko neznanje koje vlada barem ovdje gdje ja živim. većini je nezamislivo da sam ja Hrvatica koja je po vjeroispovjesti katolkinja.. baš isto kao i oni. šokantno je da ovdje ima ljudi (čast izuzecima) koji ne znaju da u BiH žive tri konstituivna naroda i da su jedan od njih Hrvati te da postoje tri različite religije (to su one kojima pripada većina stanovnika, a ima ih naravno više). po njima u BiH živi narod koji se zove Bosanci,a njegovi pripadnici su po vjeroispovijesti muslimani. bilo je slučajeva da istoj osobi pet puta objašnjavam i da ona to opet ne razumije ili možda ne želi razumijeti. u vrijeme napada na WTC i cijele one situacije s talibanima doživjela sam čak da me jedan kolega s faksa pitao jel to sad znači da sam ja pozvana na džihad?! meni je to dosta teška tema, a ono što bi voljela i što bi meni bilo sasvim dovoljno je da Hrvati u Hrvatskoj gledaju i poštuju Hrvate u BiH baš kao ono što jesu - Hrvati. veliki pozdrav tebi :)
08.06.2006. (11:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Friva
Svaka čast @pegy, ovo ti je jedan od boljih postova i mislim da si ti jedna od rijetkih na blogu koji su dorasli da pišu o ovom kompleksnom pitanju. Život uistinu nije samo stavljanje stvari u crno-bijeli kontekst nego ima puno nijansi, a politika je kurva pa radilo se o onoj blogovskoj ili onoj državnoj- isto je!
08.06.2006. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANONIMAC
Naš narod je čudan svat,nikako da shvati ko je kome brat
08.06.2006. (12:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
-Bridge-
odlican post pegy! ja ovako nesto mogu samo mislit, ali nema sanse da to napisem na blogu. slazem se sa svakom napisanom. pozdrav.
08.06.2006. (12:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Darko
Provokacija je uspjela (od jutra čekam). Evo posta na naslovnici :))
08.06.2006. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Uh, BiH je takva tema da bih umjesto komentara trebala napisati zasebni post. Zato ovaj put šaljem samo pozdrav! :-)))
08.06.2006. (12:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
filozofica
sviđa mi se tvoj post. ja sam hrvatica koja živi u hercegovini, i kad se govori o pitanju hrvata u BiH, šteta je što se za naš položaj uvijek zauzimaju neki sumnjivi likovi, koji više gledaju na osobni inters, a ne na interes hrv naoda. ''država, to sam ja'' u njihovu slučaju bi bilo ''hrv narod, to sam ja'', pa ako je njima dobro i ostalima je, ali nije tako. i malo me naživcira kad hvati iz drage nam Hrvatske nas nazivaju Bosancima. ok,u zemljopisu moramo znati točan broj ovaca na novom zelandu, ali naučiti da je puno ime susjedne države B o s n a i H e r c e g o v i n a je teško. i toj zemlji žive tri naoda, a ne jedan, ali eto, ipak nas kad dođemo na more ili negdje nazivaju Bosancima. da se mjesto u kojem živim zemljopisno nalazi u bosni, ne bih imala ništa protiv. ali to je isto kao da dalmatinca nazovete slavoncem:)
nebitno, ali jadna je razina nepoznavanja vlastitog naroda, od tzv. velikih hrvata.
i možda je glupo što se hrv narod u Bih vijek okreće Hrvatskoj za pomoć, a realno gledajući- ništa od toga, možda bi pametnije bilo surađivati s ostalim narodima u BiH da je učnimo barem malo ljepšim mjestom za život. ali anyway, dobar post. xo
08.06.2006. (13:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grčkorimski
Bravo filozofica,zadnja rečenica je ključ,možda bi bilo pametnije surađivati s ostalim narodima u BIH,iako je to često najteže iz raznoraznih razloga.Dužnost svake države je pomaganje i potica svog naroda izvan matične zemlje(u kulturnom smislu),s tim se slažem,otvaranje sveučilišta,i s tim se slažem,ali neke druge vrste upetljavanja(političke,novčane isl),s tim se ne slažem!Hrvati su u BIH konstitutivni narod,što znači da imaju bar na teorijskoj razini potpuno ista prava i obveze kao i ostali,to je jednostavno njihova država kao što Hrvatska pripada svakom Hrvatu i obrnuto.Hrvatska treba diplomacijom i politikom(još bolje kad budemo u EU) s cjelokupnom Europom i samom BIH raditi na tome da Hrvati taj status ne izgube,a nikako to Hrvatska ne smije raditi nekim dogovorima ispod žita sa samim BIH Hrvatima,niti poticati ili financirati te ljude u smislu da traže domovinu negdje izvan BIH!
08.06.2006. (13:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Credo
Meni osobno nikad nije bila jasna jedna stvar. Je li to zbog neznanja ili mozda nemoralnih (???) stavova ne znam, sama prosudi. Dakle, nije mi jasno zasto su svi toliko protiv te podjele Bosne, ko da je djeliti tu zemlju zlocin protiv covjecnosti ravan genocidu! Pa, ako se Srbi u toj zemlji zele prikljuciti maticnoj svojoj Srbiji, ako Hrvati to isto zele uciniti prikljucenjem RH, radi koga onda uopce postoji ta zemlja i ko onemogucava najjednostavniji nacin rjesavanja problema? Koliko ja vidim-muslimani! Ispada na kraju da je samo njima u interesu umjetno i pod svaku cijenu odrzavati tu drzavnu zajednicu. Sto se tice ravnodusnosti pa cak i mrznje hrvatskih gradjana prema Hrvatima u BIH, to je nesto prestrasno. Pa da tamo zive crni Nigerijici mislim da bi se vise angazirali u pomaganju njihovom opstanku, pa sve ni da su nam ti Hrvati "crni Cigani"! Ako nista pomoglo bi im se radi humanitarnog cilja, isto kao sto bi pomogli (valjda??) i Iracanima koji su ni krivi ni duzni napadnuti od Amerikanaca sa saveznicima i drzava im doslovce sravnjena sa zemljom. Ali opet s druge strane i razumijem takve stavove jer- ako su ljudi u Hercegovini bogati, a vrlo ocito jesu barem dobar dio njih sto se dade zakljuciti samo pogledom na njihov vozni park, zasto si sami ne ulazu u ocuvanje svog identiteta?? Zasto bismo mi morali izdvajati za to iz svog proracuna da bi oni tamo imali skole na hrvatskom jeziku kao i stadione i bolnice?? Zato da bi se oni komotno nakon faxa u Zagrebu mogli preseliti u isti grad, da stvar bude jos gora?? Mislim, s moje pozicije u Istri ne vidim da se nista vise sredstava ne ulaze u ocuvanje nacionalnog identiteta u ove prostore, nemamo ni mi nikakve bolnice ni stadione-pogotovo ne sponzorirane od drzave!Isto tako, potpuno si u pravu da se danas svaka bena postavlja kao neupitni strucnjak za Bosnu-kao, to je "samo" Bosna tu se sve zna...Tip of the day: neciji stupanj obrazovanja nije ama bas nikakav cak ni pokazatelj a kamoli garant necijeg znanja, bilo kakve sposobnosti pa cak ni u toj struci, a na kraju nazalost ni bilo kakve inteligencije. Diploma je postala obicna trgovacka roba sto me nekako deprimira ovih dana...
08.06.2006. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kikoman
nema te sile koja ce na duze staze spreciti da se republika srpska udruzi sa srbijom. kao sto ne postoji ta sila koja ce spreciti nezavisnost kosova. kao sto nije postojala sila koja je mogla zadrzati hrvatsku u okviru jugoslavije. ovo nisu stvari kako ih ja zelim, to je jednostavno realnost. narod to zeli i tako ce biti, pre ili kasnije. molim vas nemojte misliti da se ja zalazem za cepanje bosne ili sta ti ja znam, jednostavno politika dvostrukih standarda nije odrziva. ako neko ima pravo da bira gde ce i kako ziveti, onda je to pravilo, nikako ne moze biti presedan.
na kraju krajeva, kako je moguce naterati nekoga da zivi sa vama, ukoliko on to nece?
pozdrav.
08.06.2006. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dnevnik šumskog crnca
Lijepo da si osjetila potrebu pisati o ovome. To je sasvim sigourno tvoje pravo koje svatko treba poštovati. naravno, kao liak na tom polju sve stvari ne možeš razumjeti (ne kazem da ja mogu), a neke ponavljaš (bez uvrede) već papagajskom retorikom nekih hrvatskih krugova. Ipak, po dobro straom običaju ipak su komentari ti koji s emogu smatrati vrhom vrhova u izrazima tolerancije, pismenosti i znanja. Ali ne ću imenovati nema potrebe. Tvoja je zabrinutost za Hrvate dobrodošla, ali uz potrebu da se one koji misle drugačije ne proglasi odmah čudnim ljudima koji ne vole SVOJ narod. Ne znam jesi li gledala neki dan Otvoreno na temu o trgu Franje Tuđmana u Zagrebu kad je Selem, na rezultat od 35% gledatelja koji se protive idavanju trga Tuđmanu, te ljude prozvao doslovno osobama devijantnog razvoja iponašanja. Ne bi bilo dobro da se i o onima koji misle da se Hrvate u BiH ne bi trebalo posebno pomagati (ili barem ne više nego Hrvate u Moliseu, Rumunjskoj, gradišću ili Vojvodini) misli da su dementni devijantni ili manje Hrvati.
Mene je recimo malo zasmetala činjenica da se Sveučilištu u Mostaru dalo duplo više sredstava od Sveučilišta u Osijeku. iako mi je to s jedne strane u redu, jer razvojem znanosti ondje pomažemo i ostanak mladih dolje to jest smanjujemo njihov dotok u Zagreb, Split i drugdje, tužno mi je vidjeti niz derutnih osječkih fakulteta i sjetiti se gradnje velikog kampu8sa u MOstaru. Samo jedan primjer.
o tome tko je bio protiv koga, tko je počeo i da li je bilo agresije neću sada, ali bih ti preporučio jako dobru studiju o povijesti BiH tebi vjerojatno ne jako drage kolumnistice Globusa Mirjane kasapović, koja je ipak (kad se to što je kolumnistica stavi na stranu) iznimna znanstvenica i koja je u dosta kratkoj knjizi (100-ak stranica) pokazala da su sukobi u samoj Bosni puno dublji od podjela koje su nastale raspadom jugoslavije. Knjiga se zove BiH - nestabilna država i podjeljeno društvo...
Evo nabacao sam svega ovdje..i previše možda, vjerojatno su većina i gluposti, ali eto čisto da ti malo zasladim raspravu :)
08.06.2006. (13:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kikoman
i jos jedna stvar: potpuno sam ogorcen zbog nesaradnje srpske vlade sa hagom. zlocicni se moraju goniti, pronaci, a zlocini suditi i osuditi! bez toga nema pomaka na bolje. i zavrsiti vise sa otrovnim nacionalizmima. komsije bi trebale najbolje da se slazu, a mi vec jako dugo samo ratujemo i gubimo vreme. jos jednom pozdrav ui apel da sve ovo shvatite kao moje vidjenje stvarnosti, a ne kao stvari koje odobravam niti za koje se zalazem (osim vezano za osudu zlocina)!
08.06.2006. (13:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dnevnik šumskog crnca
kiko kiko koliko disklejmera :)))
08.06.2006. (13:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...