šta da ti kažem... moj bivši je isto liječnik. AIDS je tema njegovog diplomskog i često smo o tome razgovarali. puno sam i čitala o AIDSu. i sve. i znam o prevenciji. i tako to. moji sinovi poznaju djevojčicu koja je HIV pozitivna i druže se s njom, mada su je druga djeca i njihovi roditelji prezreli i izolirali kad su njeni roditelji svima rekli da je mala HIV pozitivna. čak su se i preselili na kraju. istina je da se on ne događa samo drugima, da. držim ipak da bi privatni kirurg koji bi bio spreman priznati kod nas da je HIV pozitivan mogao komodno staviti ključ u bravu. a, unatoč tome što sam još i dalje malo pristrasna u ovoj stvari i sklona ponekad i u gotovo apsurdnim situacijama sagledavati stvari iz pozicije "poludoktorice", opet ti, nažalost, moram reći da ipak smatram da pacijent ima pravo izbora. i pravo da zna za nešto takvo. imamo rođaka sa hepatitisom c. djeca su nam vršnjaci. kad se razbolio, nazvali su nas i rekli nam otvoreno (svima u obitelji) da je bolestan. bivši mi je dao neke linkove, čitala sam zaista puno o tome i zajedno smo odlučili da ćemo ih nastaviti posjećivati i da će i oni nas nastaviti posjećivati. ali, moram ti reći i da je ostatak obitelji odlučio suprotno. ja im ne mogu zamjeriti. ni naši rođaci. pružena im je mogućnost izbora. oni su izabrali tako. nitko nije kriv za bolest koju dobije. bar ne uglavnom. ali mislim da bi pacijenti trebali znati. pai opet, to je samo moje mišljenje. uf. sad ću o ovome razmišljati cili dan...
31.05.2006. (06:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Salzem se s tobom da prica ne drzi vodu osim ako nemaju spolne odnose. Poznata mi je reakcija svekolikog puka i vise me iznenadila od same price. Pokazuje koliko su mase neinformirane i kako ej lako prosiriti paniku.
31.05.2006. (08:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Wanda - pacijent ne treba znati kada imam upalu jajnika ili kad sam pozitivna na Helicobacter pylori u želucu ili pak kada imam gnojnu anginu.Baš kao što je moje privatno stanje to da li ili ne imam cistu na dojci,ili fibroadenom ili HPV infekciju - to se mojih pacijenata ne treba ticati. Moje je da uvijek, ama baš uvijek štitim sebe ( a time i njih) od eventualnog BILO KAKVOG bliskog kontakta - što je i to da mi pacijent kihne u nos, ali i ja njemu. I da, išla bih kod HIV pozitivnog ginekologa, zašto ne? Ne diskriminiram ljude prema ničemu, pa tako ni prema bolesti. Ajd, ne razbijaj glavu cijeli dan, nema smisla. Jer HIV pozitivnih ima svugdje oko nas - možda i u pekarnici, mesnici na kantunu...samo što to ne znamo ;) I bolje da ne znamo...
31.05.2006. (09:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne vidim što je tragicno ako se o toj bolesti piše. ako se odbaci senzacinalizam kao motiv nastanka teksta(mada je prava istina da je upravo o tomu riječ), dobro je što takvi tekstovi otvaraju polemiku koja u konačnici može pomoći da se ljudi educiraju.eto i tvoj komentar kad se oslobodi suvišne priče o doktorima, je na toj liniji dodatne edukacije...
31.05.2006. (09:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Likma - srce, pa tema i je HIV i doktori i poriv mase da zatuče bolesnog ili HIV pozitivnog doktora. Dodatna edukacija? Kakva dodatna, kada nacija nema ni osnovne edukacije?!? A ni humanosti - netko je spomenuo slučaj djevojčice Ele, sjeti se toga ;)
31.05.2006. (09:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sve je točno što si napisala, ali nedavno baš odslušah turnus iz medicinske etike. ako je hiv+, mora to istaknuti svojim pacijenticama. nego, ti doživljavaš cijelu stvar kao drvlje i kamenje na hrvatske liječnike. ali, trebaš malo slušati prof. Begovca i iskustva njegovih hiv+ pacijenata. oni ne mogu naći sebi liječnika obiteljske medicine ni zubara. zamisli tragedije! tu počinje svaka diskriminacija. znaju o hivu i više nego bi trebali, a ne žele uzimati hiv+ pacijente. katastrofa.
31.05.2006. (11:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@riječanko-ljubavi, oprosti mi što ne čitam na pravi način... ma, tko hebe narod...7% fakultetlija, s ovakvim medijima zaista nisu u stanju educirati narod...
31.05.2006. (14:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pita komentator nekog lika koji predstavlja doktore,hoće li doktori ubuduće govoriti svojim pacijentima svoju dijagnozu osobne bolesti.Lik odgovara da to nije potrebno i da je to zadiranje u privatnost.A komentator kaže da je i njegova bolest privatna stvar,te bi doktori trebali reći pacijentu.Ja sam se odmah iznervirala od te njegove konstatacije ali ujedno sam sa smiješkom zamislila situaciju,gdje dolazim kod doktora i odmah prije nego sjednem,zatražim potvrdu o njegovom zdrastvenom stanju,malo popričamo o tome,a onda ja odlučim hoću li ja njemu reći svoj problem ili ću izaći iz ordinacije ako mi njegovo zdrstveno stanje ne odgovara:)))) Ja se zasigurno neću time baviti,nikada jer kakvo god zdravstvo bilo,mislim da ipak vjerujem čovijeku koji za svoj posao izabrao da lijeći i pomaže ljudima.Vjerujem u savjest doktora i odgovornost koju imaju,bez obzira na pojedine slučajeve koji govore suprotno.Od svega radimo predstavu.
31.05.2006. (15:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Baš i ja razmišljam o sličnoj temi. Muči me zašto zabranjuju policajcima s HIV-om rad?!?! Shvaćam da je u kontaktu s ljudima, no ne seksa se s njima, niti ih dira krvav! Jako me smeta što ljudi od AIDS-a rade nekakvu kugu, koja se prenosi česticama zraka. Veća je opasnost dobiti mononukleozu, koja također može biti kobna i ako se ne varam, može se razviti u leukemiju! Mislim da liječnici niti bilo tko drugi ne trebaju govoriti svoju dijagnozu bolesti. Osim ako to očito ugrožava tuđe zdravlje, ali zato postoje bolovanja.
31.05.2006. (15:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da se ipak ne može uspoređivati ovu situaciju s HIV pozitivnim policajcima sa ovom HIV pozitivnih liječnika, i to još ginekologa. Dakako da znam razliku između HIV pozitivne osobe i oboljele osobe, ali meni kao pacijentu to uopće nije razlika, dovoljno mi je da znam da ima virus koji može meni prenijeti - neće namjerno, to sigurno, ali gomila je slučajnih situacija koje i ti ovdje opisuješ, dakle, sve to može držat vodu do jednog nesretnog slučaja. Zašto bih ja morala razmišljati hoće li mi se kod pregleda dogoditi kakav nesretan slučaj pa ću se zaraziti? Tu mogućnost treba otkloniti, i liječnik ne bi trebao biti HIV pozitivan. Možeš ti na to gledati kroz svoju prizmu jer si kirurg, ali probaj sagledati to iz kuta svih onih ostalih koji nisu subjektivni jer nisu liječnici. Inače sam vrlo tolerantna po pitanju ljudskih prava i ne podržavam diskriminaciju u bilo kojem smislu, ali ovo uopće ne smatram diskriminacijom, ovdje postoji opravdani rizik za prenošenje virusa! Nadalje, razumijem i ljutnju vas liječnika jer vas nitko ne pita za rizike koje vi podnosite svakodnevno, ali kad se radi o pacijentima hajka se odmah digne. Jasno da ste konstantno izloženi riziku, ali jedino što na to mogu reći, takvo vam je zanimanje. Ja sam isto mogla postati liječnik, ali nisam jer ne želim te rizike, a i ne želim tu odgovornost za ljudske živote. Nisam htjela postati ni pekar, pa da mijesim kruh po noći dok svi drugi spavaju. Prema tome, svaki posao nosi svoje.
31.05.2006. (16:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@riječanka: pacijent ne treba znati imaš li upalu jajnika ili cistu. to stvarno nije njegova stvar. ali ako dođe krvavu spornoj situaciji, ti (ne daj bože) imaš hiv, slučajno u frci se bocneš malo, ... može li se tako infekcija prebaciti. naravno, u optimalnim uslovima gotovo da nema šanse... ali uvijek ljudi moraju računati na to da može doći do situacija koje nisu optimalne. pravo je pitanje, dakle, da li život i rad jednog hiv pozitivnog doktora vrijede više od mogućnosti da u nekoj situaciji on nekog načini hiv pozitivnoj.
smatram da neko ne smije da se bavi poslom u kojem neko njegovo stanje može dovesti do opasnosti po ljude. ipak je odgovoran posao u pitanju i potrebno je uzeti i neke druge stvari u obzir.
naravno da to ne treba govoriti ljudima... ljudi će se uplašiti i velikom većinom neće htjeti ići kod njega. međutim, situacija bi trebala realno da se sagleda i onda donese odluka.
31.05.2006. (16:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i da, samo da dodam, ovo sa bacanjem ove priče u javnost sad kad je postalo aktualno ovo sa obustavom ispostave lijekova, naravno da je jasno ko dan da nije bezveze ni slučajno, tako se uostalom kod nas mažu oči kad nastupi bilo kakav problem, samo nek se odvrati pažnja sa pravog problema.
31.05.2006. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tribaljka: zamisli situaciju... ja delikvent... idem gradom i pravim sranje... dođe policajac, pokuša me kulturno smiriti, al' šta ćeš - delikvent ko delikvent, ne dam se ubijediti. dođe do tuže... meni razbiju arkadu, ja njemu nos... on hiv pozitivan... u frci ja opalim njega tom razbijenom arkadom u usta, koja su pokrivena krvlju iz nosa...
e sad, da li to predstavlja situaciju u kojoj se može prenijeti virus? ja mislim da može... i da, delikvent, recimo ja, u takvoj situaciji pravio je sranje.. međutim, da li je zaslužio da bude kažnjen hiv virusom... ili je humanost prema onima koji imaju hiv u tolikoj mjeri jaka da je ok da postoji neka opasnost da se još neko zarazi, barem ako će to učiniti hiv pozitivnoj osobi život lakšim???
31.05.2006. (16:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno da su liječnici prvi na udaru kad su opake bolesti u pitanju. Dakle, liječnik bavljenjem svojim poslom riskira da bude zaražen najrazličitijim poznatim i nepoznatim bolestima, jer je to ona druga strana medalje svakog posla. Oni koji razminiravaju polja-riskiraju da ih mina raznese, oni koji rade na velikim i opsanim strojevima rezačima metala-riskiraju teške ozljede i odsijecanje ekstremiteta. Svaki posao nosi manji ili veći rizik. Na nama je da se čuvamo i štitimo, no to uvijek nije moguće, upravo zato jer vrag i nesreća nikad ne spavaju. Kad se dogodi onda nas to obilježi...nažalost. Suosjećam sa svim osobama koje su HIV pozitivnost zaradile bilo na svom radnom mjestu, bilo nekom nezgodom pa i onima koji su se svjesno izlagali riziku. To je teška dijagnoza za svakoga i naravno, tempirana bomba. Ljudi se još nisu pomirili sa činjenicom da HIV postoji i strah ih je, pa pušu i na hladno. Teško će se nešto bitnije promijeniti uskoro, no dugoročno treba raditi na edukaciji ljudi, a možda se na kraju krajeva i pronađe lijek, jer ljudi ne zaziru od bolesti kojima lijeka ima. Vidiš ironiju svega, ima raznih bolesti koje postoje od kojih potencijalno mogu biti zaraženi liječnici baveći se svojim humanim pozivom, pa ne obraćamo pažnju. Nitko nije zaslužio da zbog svoje bolesti bude izoliran i ponižavan, a pogotovo oni koji su bolest stekli baveći se tako humanim pozivom. Napokon, ti ljudi svaki dan riskiraju svoje zdravlje i život da bi ga nama podarili. I zato HIV pozitivnim liječnicima svaka čast. Ali ja bih uvela testiranje na HIV kao obavezno testiranje, kao što je cjepljenje obavezno i svaka osoba bi trebala imati mali arhiv u bazi podataka HZZO-a o svim bolestima koje bi bile dostupne liječnicima, pogotovo onima u hitnoj službi. No gdje bi stigli kada bi HIV poyitivne liječnike udaljavali sa posla?Zar bi ti ljudi morali gladovati da bi naš ego ostao netaknut? Možda bi ih trebalo maknuti radi predostrožnosti od direktnog kontakta sa bolesnicima, jer hoćeš nećeš uvijek se zlo može dogoditi kad se najmanje nadaš i tada bi išlo u suprotnom smjeru. Ali ja mislim da svaki zdravstveni radnik i izvan kontakta sa bolesnicima ima što ponuditi u svom pozivu, a da nije direktno vezan uz pacijenta. Ja bih te ljude još više educirala u njihovom pozivu na teret države i dodijelila im samo nešto drukčiji posao. Sačuvaj bože, ljude tjerati na cestu a svoje zdravlje su podredili da bi se bavili tim humanim pozivom.
31.05.2006. (17:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
meni je prva reakcija bila: ne, ne bih da me operira hiv pozitivan kirurg. a druga reakcija.. pa kirurzi svaki dan operiraju ljude. neki od njih su hiv pozitivni. taj kirurg koji ga operira to, vjerujem u većini slučajeva, ne zna. da se to tako prenosi, rijetko koji kirurg ne bi bio hiv pozitivan. što se ginekologa tiče.. meni ginekologica ne radi ultrazvuk, koji radi sondom a ne rukom, bez da na ruku kojom drži sondu ne navuče rukavicu. taman da je hiv pozitivna, i da ima otvorenu ranu na ruci, ja s njenom krvlju u kontakt ne bih došla. i ne mislim da su liječnici dužni govoriti da su hiv pozitivni svojim pacijentima. pogotovo ne u društvu koje je opasnije za njih nego što su oni za njega.
31.05.2006. (19:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iako puno ljudi ostavlja komentare, možda će se i moj zapaziti. Nedavno sam na portalu www.mladiplus.com, na kojem radim kao novinar objavio navodni broj oboljih od hiv/aids-a. Podatke sam dobio iz pouzdanih izvora i znam da su točni, no, već nakon nekoliko sati javio mi se jedan doktor iz Zavoda i rekao da podaci nisu točni. Znam tko govori istinu, ali eto... To je kod nas tako... Usput, radim na tome i pravi podaci će uskoro uistinu napokon biti objavljeni. Za sve ostale, u Velikoj Gorici, Galerija Kordić još uvijek traje izvrsna izložba borbe protiv AIDS-a. Pozdrav svima!
31.05.2006. (20:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da liječnički posao nosi svoje opasnosti i komplikacije to razumiju i djeca u vrtiću.Ne stigmatiziram nikoga,ali da me operira HIV-pozitivna osoba dobro bih promislila.Svi znamo da nam bolnice ne funkcioniraju u idealnim uvjetima i dosta se improvizira što stavlja doktore u nezavidan položaj.Ali moraš priznati da uvijek postoji (pa i ona minimalna šansa) da me kirurg zarazi.To su osjetljiva pitanja i mislim da čovjek mora imati pravo izbora.Kada mi doktor iz bilo kojeg razloga ne odgovara,kupim karton i tražim drugog.Znam sve o prijenosu aidsa i razumijem što govoriš,ali moje pravo,moj izbor,moji razlozi.
31.05.2006. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Isto kao što ti imaš pravo zadržati svoju bolest za sebe, ima i doktor, bez obzira na svoju profesiju. To je njegovo osnovno ljudsko pravo... Tu dolazi do polemiziranja...
31.05.2006. (22:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wandi i ostalima koji misle kao ona: dijagnoze su PRIVATNA stvar, i isto tako, kako mi lijecnici NE SMIJEMO, i nikako NE SMIJEMO odavati dijagnoze svojih pacijenata nekoj trecoj osobi, tako NEMA pravo pacijent znati od cega njegov lijecnik boluje. Kak' bi bilo wandice, da sam ja tvoj ginekolog i idem pricati recimo tvojim prijateljicama ili prijateljima da ti imas CIN III? Kak' bi se ti osjecala? Ocito neki ljudi nikada ne budu neke stavri ukapirali, tu im cak niti lijecnici-bivsi ili sadasnji-supriznici ne pomazu.
31.05.2006. (22:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sandra: a da li bi ti htjela da znaš, kad ulaziš u autobus, ima li tvoj vozač dobar i zdrav vid, ili pak u nekim posebnim uslovima vožnja s njim postane opasna?
na kraju krajeva, nikako ne možemo poistovjetiti pacijenta i liječnika i govoriti o jednakim zakonima za jednog i drugog, jer su pozicije jednog i drugog itekako različite. o odgovornosti da ne pričamo.
31.05.2006. (23:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka, super si post napisala. S tvoje točke gledišta potpuno si u pravu. S druge strane, vjeruj mi, da ja kao pacijentica, ne bi izabrala HIV pozitivnog ginekologa, ne iz nekih primitivnih predrasuda, već iz čistog straha za vlastito zdravlje. Istina je, uvijek svaki pregledava s rukavicama i sve ostalo, a isto se tako može dogoditi da one puknu, kao što i prezervativi pucaju. Ma ne da pucaju, nego se prelome na pola..Iz vlastiog ti iskustva govorim, a ti pokušaj ti shvatiti drugu stranu. Što se tiče generalnog stava o liječnicima, ima ih svakakvih, ko i u svakom drugom poslu, samo su ljudi tu najosjetljiviji. Što se korumpiratnosti tiče mislila sam da je sve to napuhano, dok nedavno nisam nešto doživjela na vlastitoj koži. Kad stignem post ću napisati, pa mi onda reci svoje mišljenje. Puno pozdrava ti.
01.06.2006. (09:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wanda
šta da ti kažem... moj bivši je isto liječnik. AIDS je tema njegovog diplomskog i često smo o tome razgovarali. puno sam i čitala o AIDSu. i sve. i znam o prevenciji. i tako to. moji sinovi poznaju djevojčicu koja je HIV pozitivna i druže se s njom, mada su je druga djeca i njihovi roditelji prezreli i izolirali kad su njeni roditelji svima rekli da je mala HIV pozitivna. čak su se i preselili na kraju. istina je da se on ne događa samo drugima, da. držim ipak da bi privatni kirurg koji bi bio spreman priznati kod nas da je HIV pozitivan mogao komodno staviti ključ u bravu. a, unatoč tome što sam još i dalje malo pristrasna u ovoj stvari i sklona ponekad i u gotovo apsurdnim situacijama sagledavati stvari iz pozicije "poludoktorice", opet ti, nažalost, moram reći da ipak smatram da pacijent ima pravo izbora. i pravo da zna za nešto takvo. imamo rođaka sa hepatitisom c. djeca su nam vršnjaci. kad se razbolio, nazvali su nas i rekli nam otvoreno (svima u obitelji) da je bolestan. bivši mi je dao neke linkove, čitala sam zaista puno o tome i zajedno smo odlučili da ćemo ih nastaviti posjećivati i da će i oni nas nastaviti posjećivati. ali, moram ti reći i da je ostatak obitelji odlučio suprotno. ja im ne mogu zamjeriti. ni naši rođaci. pružena im je mogućnost izbora. oni su izabrali tako. nitko nije kriv za bolest koju dobije. bar ne uglavnom. ali mislim da bi pacijenti trebali znati. pai opet, to je samo moje mišljenje. uf. sad ću o ovome razmišljati cili dan...
31.05.2006. (06:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Salzem se s tobom da prica ne drzi vodu osim ako nemaju spolne odnose. Poznata mi je reakcija svekolikog puka i vise me iznenadila od same price. Pokazuje koliko su mase neinformirane i kako ej lako prosiriti paniku.
31.05.2006. (08:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
@Wanda - pacijent ne treba znati kada imam upalu jajnika ili kad sam pozitivna na Helicobacter pylori u želucu ili pak kada imam gnojnu anginu.Baš kao što je moje privatno stanje to da li ili ne imam cistu na dojci,ili fibroadenom ili HPV infekciju - to se mojih pacijenata ne treba ticati. Moje je da uvijek, ama baš uvijek štitim sebe ( a time i njih) od eventualnog BILO KAKVOG bliskog kontakta - što je i to da mi pacijent kihne u nos, ali i ja njemu. I da, išla bih kod HIV pozitivnog ginekologa, zašto ne? Ne diskriminiram ljude prema ničemu, pa tako ni prema bolesti. Ajd, ne razbijaj glavu cijeli dan, nema smisla. Jer HIV pozitivnih ima svugdje oko nas - možda i u pekarnici, mesnici na kantunu...samo što to ne znamo ;) I bolje da ne znamo...
31.05.2006. (09:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
leo news
ne vidim što je tragicno ako se o toj bolesti piše. ako se odbaci senzacinalizam kao motiv nastanka teksta(mada je prava istina da je upravo o tomu riječ), dobro je što takvi tekstovi otvaraju polemiku koja u konačnici može pomoći da se ljudi educiraju.eto i tvoj komentar kad se oslobodi suvišne priče o doktorima, je na toj liniji dodatne edukacije...
31.05.2006. (09:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
@Likma - srce, pa tema i je HIV i doktori i poriv mase da zatuče bolesnog ili HIV pozitivnog doktora. Dodatna edukacija? Kakva dodatna, kada nacija nema ni osnovne edukacije?!? A ni humanosti - netko je spomenuo slučaj djevojčice Ele, sjeti se toga ;)
31.05.2006. (09:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
maja
sve je točno što si napisala, ali nedavno baš odslušah turnus iz medicinske etike. ako je hiv+, mora to istaknuti svojim pacijenticama. nego, ti doživljavaš cijelu stvar kao drvlje i kamenje na hrvatske liječnike. ali, trebaš malo slušati prof. Begovca i iskustva njegovih hiv+ pacijenata. oni ne mogu naći sebi liječnika obiteljske medicine ni zubara. zamisli tragedije! tu počinje svaka diskriminacija. znaju o hivu i više nego bi trebali, a ne žele uzimati hiv+ pacijente. katastrofa.
31.05.2006. (11:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
leo news
@riječanko-ljubavi, oprosti mi što ne čitam na pravi način... ma, tko hebe narod...7% fakultetlija, s ovakvim medijima zaista nisu u stanju educirati narod...
31.05.2006. (14:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
opaljena
Pita komentator nekog lika koji predstavlja doktore,hoće li doktori ubuduće govoriti svojim pacijentima svoju dijagnozu osobne bolesti.Lik odgovara da to nije potrebno i da je to zadiranje u privatnost.A komentator kaže da je i njegova bolest privatna stvar,te bi doktori trebali reći pacijentu.Ja sam se odmah iznervirala od te njegove konstatacije ali ujedno sam sa smiješkom zamislila situaciju,gdje dolazim kod doktora i odmah prije nego sjednem,zatražim potvrdu o njegovom zdrastvenom stanju,malo popričamo o tome,a onda ja odlučim hoću li ja njemu reći svoj problem ili ću izaći iz ordinacije ako mi njegovo zdrstveno stanje ne odgovara:))))
Ja se zasigurno neću time baviti,nikada jer kakvo god zdravstvo bilo,mislim da ipak vjerujem čovijeku koji za svoj posao izabrao da lijeći i pomaže ljudima.Vjerujem u savjest doktora i odgovornost koju imaju,bez obzira na pojedine slučajeve koji govore suprotno.Od svega radimo predstavu.
31.05.2006. (15:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tweety2006
Baš i ja razmišljam o sličnoj temi. Muči me zašto zabranjuju policajcima s HIV-om rad?!?! Shvaćam da je u kontaktu s ljudima, no ne seksa se s njima, niti ih dira krvav! Jako me smeta što ljudi od AIDS-a rade nekakvu kugu, koja se prenosi česticama zraka. Veća je opasnost dobiti mononukleozu, koja također može biti kobna i ako se ne varam, može se razviti u leukemiju! Mislim da liječnici niti bilo tko drugi ne trebaju govoriti svoju dijagnozu bolesti. Osim ako to očito ugrožava tuđe zdravlje, ali zato postoje bolovanja.
31.05.2006. (15:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nigdje veze
mislim da se ipak ne može uspoređivati ovu situaciju s HIV pozitivnim policajcima sa ovom HIV pozitivnih liječnika, i to još ginekologa. Dakako da znam razliku između HIV pozitivne osobe i oboljele osobe, ali meni kao pacijentu to uopće nije razlika, dovoljno mi je da znam da ima virus koji može meni prenijeti - neće namjerno, to sigurno, ali gomila je slučajnih situacija koje i ti ovdje opisuješ, dakle, sve to može držat vodu do jednog nesretnog slučaja. Zašto bih ja morala razmišljati hoće li mi se kod pregleda dogoditi kakav nesretan slučaj pa ću se zaraziti? Tu mogućnost treba otkloniti, i liječnik ne bi trebao biti HIV pozitivan. Možeš ti na to gledati kroz svoju prizmu jer si kirurg, ali probaj sagledati to iz kuta svih onih ostalih koji nisu subjektivni jer nisu liječnici. Inače sam vrlo tolerantna po pitanju ljudskih prava i ne podržavam diskriminaciju u bilo kojem smislu, ali ovo uopće ne smatram diskriminacijom, ovdje postoji opravdani rizik za prenošenje virusa! Nadalje, razumijem i ljutnju vas liječnika jer vas nitko ne pita za rizike koje vi podnosite svakodnevno, ali kad se radi o pacijentima hajka se odmah digne. Jasno da ste konstantno izloženi riziku, ali jedino što na to mogu reći, takvo vam je zanimanje. Ja sam isto mogla postati liječnik, ali nisam jer ne želim te rizike, a i ne želim tu odgovornost za ljudske živote. Nisam htjela postati ni pekar, pa da mijesim kruh po noći dok svi drugi spavaju. Prema tome, svaki posao nosi svoje.
31.05.2006. (16:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nikaragva, fwd
@riječanka: pacijent ne treba znati imaš li upalu jajnika ili cistu. to stvarno nije njegova stvar. ali ako dođe krvavu spornoj situaciji, ti (ne daj bože) imaš hiv, slučajno u frci se bocneš malo, ... može li se tako infekcija prebaciti. naravno, u optimalnim uslovima gotovo da nema šanse... ali uvijek ljudi moraju računati na to da može doći do situacija koje nisu optimalne.
pravo je pitanje, dakle, da li život i rad jednog hiv pozitivnog doktora vrijede više od mogućnosti da u nekoj situaciji on nekog načini hiv pozitivnoj.
smatram da neko ne smije da se bavi poslom u kojem neko njegovo stanje može dovesti do opasnosti po ljude. ipak je odgovoran posao u pitanju i potrebno je uzeti i neke druge stvari u obzir.
naravno da to ne treba govoriti ljudima... ljudi će se uplašiti i velikom većinom neće htjeti ići kod njega. međutim, situacija bi trebala realno da se sagleda i onda donese odluka.
31.05.2006. (16:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nigdje veze
i da, samo da dodam, ovo sa bacanjem ove priče u javnost sad kad je postalo aktualno ovo sa obustavom ispostave lijekova, naravno da je jasno ko dan da nije bezveze ni slučajno, tako se uostalom kod nas mažu oči kad nastupi bilo kakav problem, samo nek se odvrati pažnja sa pravog problema.
31.05.2006. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nikaragva, fwd
@tribaljka: zamisli situaciju... ja delikvent... idem gradom i pravim sranje... dođe policajac, pokuša me kulturno smiriti, al' šta ćeš - delikvent ko delikvent, ne dam se ubijediti. dođe do tuže... meni razbiju arkadu, ja njemu nos... on hiv pozitivan... u frci ja opalim njega tom razbijenom arkadom u usta, koja su pokrivena krvlju iz nosa...
e sad, da li to predstavlja situaciju u kojoj se može prenijeti virus? ja mislim da može... i da, delikvent, recimo ja, u takvoj situaciji pravio je sranje.. međutim, da li je zaslužio da bude kažnjen hiv virusom... ili je humanost prema onima koji imaju hiv u tolikoj mjeri jaka da je ok da postoji neka opasnost da se još neko zarazi, barem ako će to učiniti hiv pozitivnoj osobi život lakšim???
31.05.2006. (16:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik nas 2 2
Naravno da su liječnici prvi na udaru kad su opake bolesti u pitanju. Dakle, liječnik bavljenjem svojim poslom riskira da bude zaražen najrazličitijim poznatim i nepoznatim bolestima, jer je to ona druga strana medalje svakog posla. Oni koji razminiravaju polja-riskiraju da ih mina raznese, oni koji rade na velikim i opsanim strojevima rezačima metala-riskiraju teške ozljede i odsijecanje ekstremiteta. Svaki posao nosi manji ili veći rizik. Na nama je da se čuvamo i štitimo, no to uvijek nije moguće, upravo zato jer vrag i nesreća nikad ne spavaju. Kad se dogodi onda nas to obilježi...nažalost. Suosjećam sa svim osobama koje su HIV pozitivnost zaradile bilo na svom radnom mjestu, bilo nekom nezgodom pa i onima koji su se svjesno izlagali riziku. To je teška dijagnoza za svakoga i naravno, tempirana bomba. Ljudi se još nisu pomirili sa činjenicom da HIV postoji i strah ih je, pa pušu i na hladno. Teško će se nešto bitnije promijeniti uskoro, no dugoročno treba raditi na edukaciji ljudi, a možda se na kraju krajeva i pronađe lijek, jer ljudi ne zaziru od bolesti kojima lijeka ima. Vidiš ironiju svega, ima raznih bolesti koje postoje od kojih potencijalno mogu biti zaraženi liječnici baveći se svojim humanim pozivom, pa ne obraćamo pažnju. Nitko nije zaslužio da zbog svoje bolesti bude izoliran i ponižavan, a pogotovo oni koji su bolest stekli baveći se tako humanim pozivom. Napokon, ti ljudi svaki dan riskiraju svoje zdravlje i život da bi ga nama podarili. I zato HIV pozitivnim liječnicima svaka čast. Ali ja bih uvela testiranje na HIV kao obavezno testiranje, kao što je cjepljenje obavezno i svaka osoba bi trebala imati mali arhiv u bazi podataka HZZO-a o svim bolestima koje bi bile dostupne liječnicima, pogotovo onima u hitnoj službi.
No gdje bi stigli kada bi HIV poyitivne liječnike udaljavali sa posla?Zar bi ti ljudi morali gladovati da bi naš ego ostao netaknut? Možda bi ih trebalo maknuti radi predostrožnosti od direktnog kontakta sa bolesnicima, jer hoćeš nećeš uvijek se zlo može dogoditi kad se najmanje nadaš i tada bi išlo u suprotnom smjeru. Ali ja mislim da svaki zdravstveni radnik i izvan kontakta sa bolesnicima ima što ponuditi u svom pozivu, a da nije direktno vezan uz pacijenta. Ja bih te ljude još više educirala u njihovom pozivu na teret države i dodijelila im samo nešto drukčiji posao. Sačuvaj bože, ljude tjerati na cestu a svoje zdravlje su podredili da bi se bavili tim humanim pozivom.
31.05.2006. (17:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rilady
Primitivizmu u našoj zemlji nikad kraja. Svi bi drvljem i kamenjem na druge. Nažalost, bojim se da se to neće baš promijeniti.
31.05.2006. (19:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexx
meni je prva reakcija bila: ne, ne bih da me operira hiv pozitivan kirurg. a druga reakcija.. pa kirurzi svaki dan operiraju ljude. neki od njih su hiv pozitivni. taj kirurg koji ga operira to, vjerujem u većini slučajeva, ne zna. da se to tako prenosi, rijetko koji kirurg ne bi bio hiv pozitivan. što se ginekologa tiče.. meni ginekologica ne radi ultrazvuk, koji radi sondom a ne rukom, bez da na ruku kojom drži sondu ne navuče rukavicu. taman da je hiv pozitivna, i da ima otvorenu ranu na ruci, ja s njenom krvlju u kontakt ne bih došla. i ne mislim da su liječnici dužni govoriti da su hiv pozitivni svojim pacijentima. pogotovo ne u društvu koje je opasnije za njih nego što su oni za njega.
31.05.2006. (19:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
moja lektu(i)ra
vrlo teška tema...ja osobno nikad ništa ne bi pitala svog liječnika
31.05.2006. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjena
Iako puno ljudi ostavlja komentare, možda će se i moj zapaziti. Nedavno sam na portalu www.mladiplus.com, na kojem radim kao novinar objavio navodni broj oboljih od hiv/aids-a. Podatke sam dobio iz pouzdanih izvora i znam da su točni, no, već nakon nekoliko sati javio mi se jedan doktor iz Zavoda i rekao da podaci nisu točni. Znam tko govori istinu, ali eto... To je kod nas tako... Usput, radim na tome i pravi podaci će uskoro uistinu napokon biti objavljeni. Za sve ostale, u Velikoj Gorici, Galerija Kordić još uvijek traje izvrsna izložba borbe protiv AIDS-a. Pozdrav svima!
31.05.2006. (20:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexx
mora da su podaci točni kad pričaš o oboljelima od hiv-a.
31.05.2006. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANONIMAC
Da liječnički posao nosi svoje opasnosti i komplikacije to razumiju i djeca u vrtiću.Ne stigmatiziram nikoga,ali da me operira HIV-pozitivna osoba dobro bih promislila.Svi znamo da nam bolnice ne funkcioniraju u idealnim uvjetima i dosta se improvizira što stavlja doktore u nezavidan položaj.Ali moraš priznati da uvijek postoji (pa i ona minimalna šansa) da me kirurg zarazi.To su osjetljiva pitanja i mislim da čovjek mora imati pravo izbora.Kada mi doktor iz bilo kojeg razloga ne odgovara,kupim karton i tražim drugog.Znam sve o prijenosu aidsa i razumijem što govoriš,ali moje pravo,moj izbor,moji razlozi.
31.05.2006. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjena
Isto kao što ti imaš pravo zadržati svoju bolest za sebe, ima i doktor, bez obzira na svoju profesiju. To je njegovo osnovno ljudsko pravo... Tu dolazi do polemiziranja...
31.05.2006. (22:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexx
meni su super ovi informirani ljudi koji pričaju o oboljelima od hiv-a i prijenosu aids-a. :)))
31.05.2006. (22:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sandy
wandi i ostalima koji misle kao ona: dijagnoze su PRIVATNA stvar, i isto tako, kako mi lijecnici NE SMIJEMO, i nikako NE SMIJEMO odavati dijagnoze svojih pacijenata nekoj trecoj osobi, tako NEMA pravo pacijent znati od cega njegov lijecnik boluje. Kak' bi bilo wandice, da sam ja tvoj ginekolog i idem pricati recimo tvojim prijateljicama ili prijateljima da ti imas CIN III? Kak' bi se ti osjecala? Ocito neki ljudi nikada ne budu neke stavri ukapirali, tu im cak niti lijecnici-bivsi ili sadasnji-supriznici ne pomazu.
31.05.2006. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nikaragva, fwd
@sandra: a da li bi ti htjela da znaš, kad ulaziš u autobus, ima li tvoj vozač dobar i zdrav vid, ili pak u nekim posebnim uslovima vožnja s njim postane opasna?
na kraju krajeva, nikako ne možemo poistovjetiti pacijenta i liječnika i govoriti o jednakim zakonima za jednog i drugog, jer su pozicije jednog i drugog itekako različite. o odgovornosti da ne pričamo.
31.05.2006. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slovenka
Riječanka, super si post napisala. S tvoje točke gledišta potpuno si u pravu. S druge strane, vjeruj mi, da ja kao pacijentica, ne bi izabrala HIV pozitivnog ginekologa, ne iz nekih primitivnih predrasuda, već iz čistog straha za vlastito zdravlje. Istina je, uvijek svaki pregledava s rukavicama i sve ostalo, a isto se tako može dogoditi da one puknu, kao što i prezervativi pucaju. Ma ne da pucaju, nego se prelome na pola..Iz vlastiog ti iskustva govorim, a ti pokušaj ti shvatiti drugu stranu.
Što se tiče generalnog stava o liječnicima, ima ih svakakvih, ko i u svakom drugom poslu, samo su ljudi tu najosjetljiviji. Što se korumpiratnosti tiče mislila sam da je sve to napuhano, dok nedavno nisam nešto doživjela na vlastitoj koži. Kad stignem post ću napisati, pa mi onda reci svoje mišljenje.
Puno pozdrava ti.
01.06.2006. (09:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...