Dragi Hrvoje hvala Ti što obrađuješ ovakve teme i što od tebe mogu toliko mnogo saznati, za ovaj prvi komentar na ovaj post bih samo željela reći da mi je iskreno žao za ljude koji uz sve te Božje darove i nevidljve milosti još uvijek ostaju slijepci. evo neću dalje samo ću ti poslati jedan veliki pozdrav
27.05.2006. (15:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prije sam si bio kopirao tekst Otkrivenje na disk, ali sam ga tek sad pročitao, zbilja je to sve strašno što piše u tom tekstu, no ima nekoliko grešaka. Kao prvo, zar nije bilo deset egipatskih zala, a ne sedam. A kao drugo, tj. ono što me i potaklo na komentar je razlog zbog kojeg je Bog stvorio ljude, barem prema priči. Mislim da to ne može biti tako, laičkim riječnikom rečeno, ispalo bi da nas je Bog stvorio u inat sotoni, da mu dokaže kako će uzvišena mjesta koja su mogla pripasti njima, ipak pripasti nižim bićima kao što su ljudi! A onda je sotona odlučio da pridobije ljude sebi, a onda je opet Bog se sjetio da pošalje Otkupitelja.... To mi sve nekako zvuči kao da smo mi samo figurice na šahovskoj ploči u partiji šaha između Boga i sotone! Volio bih čuti tvoje mišljenje o tome. Pozdraw!
27.05.2006. (15:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Fresh,Tocno,bilo je sedam egipatskih zala,a ne deset,promaklo mi je.Bog je stvorio ljude iz ljubavi.Svakome od nas bi trebala biti cast da je Bog odlucio stvoriti bas nas.Meni se prica o stvaranju cini logicna.Mi ljudi imali smo slobodu izabrati dobro ili zlo,imamo i sada.Adam i Eva nisu bili roboti,nego su slobodno mogli odluciti.Odluka donosi posljedice.Nismo samo figurice,nego sudjelujemo i ovisno o nasem ponasanju ovisi nasa buducnost.
27.05.2006. (23:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wow, one slike iz marije bistrice su predivne, pogotovo unutrasnjost bazilike. ali ovaj, da, nisam ni ja bas uvjerena da je sve to iz biblije istinito i realno.
28.05.2006. (14:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvoje, reci mi da li stvarno vjeruješ u ovakvog Boga kakvog opisuju ova prikazanja? Da li stvarno vjeruješ u Boga koji kažnjava? Da li vjeruješ u osvetoljubivog Boga koji će poslati duše u Pakao i kojem je potrebna nekakva 'zadovoljština' kao nekom primitivnom tiranu? Zar zaista misliš da postoji Pakao kakvog opisuju? Ili vjeruješ u Boga koji bezuvjetno voli svoja stvorenja? Što ti se čini više vjerojatnim? Zar uistinu misliš da se Boga može uvrijediti? I još k tome, da ga mogu uvrijediti ljudska djela i riječi? Kakav bi to bio ograničeni Bog koji bi se ponašao na takav način? Zar tu ne osjećaš neku nelogičnost, zar ti se ne čini da nešto ne štima u cijeloj toj priči? Zamisli, Bog koji prožima sve što postoji, koji prebiva u svakoj tvojoj stanici, koji zna tvoje misli, koji te poznaje bolje nego bilo tko drugi, koji poznaje sve tvoje vrline i mane, koji se nalazi u svakom atomu Svemira i koji je osmislio sve svijetove i sve galaksije pune života u drugim oblicima, traži zadovoljštinu za uvrede koje je pretrpio od 'jadnih grešnika' i to ne bilo kako, nego preko posvete Prečistom Srcu Marijinom? Nevjerojatno! Evo, još jedan dokaz da Crkva manipulativno utječe na vjernike! Ovo što piše u ovim prikazanjima je ucjena! Ili se posvetite Prečistom Srcu ili ćete umrijeti. To me više asocira na Borgove iz serije 'Zvjezdane Staze' čija poruka glasi 'otpor je uzaludan'. Uostalom, što je sa milijardama ljudi koji nisu katolici i kršćani? Gdje će oni završiti? Tko je njihov Bog? Da li se 'njihov' Bog razlikuje od 'našeg' Boga? Koliko onda po toj priči postoji Bogova? A svi tvrde da je njihov Bog onaj PRAVI! Zar ne uviđaš kako je to jadno u biti?
28.05.2006. (16:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Puno je vremena odonda prošlo. Sigurna sam da se tamo dogodilo nešto, i to nešto veliko, jer da nije tako odavno bi to palo u zaborav. Da li je to bilo točno ovako ili možda malo drugačije, uistinu nisam sigurna. Ali sam sigurna da bih trebala otići tamo i osjetiti posebnost Fatime.
28.05.2006. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ nova vizija; Bog je Ljubav i pun dobrote,spor na srdjbu i pun milosrdja.Ljudi kad cine zlo,automatski sebe kaznjavaju jer se na taj nacin odvajaju od Boga.Pakao postoji i strasan je.Bog svakoga covjeka potice na dobro i upozorava ga da se odrice zla.Oni ljudi koji uporno odbijaju Bozji pozive i cine namjerno zlo,ne mogu biti u Bozjoj prisutnosti u raju,jer nitko gresan nema pristupa raju.Ako covjek nakon smrti ima manje grijehe,u cistilistu se cisti od grijeha pa naknadno dodje u raj,a onaj tko je umro tako da je bio u neprijateljskom odnosu s Bogom i nije se htio pokajati,usprkos mnogim prilikama ima mjesto u paklu.Onaj tko zamoli Boga za milost nece propasti,jer kad djeluje Bozja milost, ne djeluje pravda,no mnogi ne zeli ni moliti Boga za milost npr,Bože,smiluj se meni grešniku.Neki su tako puni sebe i oholi da misle da oni ne cine nikakve grijehe,nego da to samo drugi cine,a oni ne.Ljudi smo,gresni smo,tako lako sagrijesimo i stoga trebamo moliti Boga za oprost i milost,iskrena srca. Bog voli bezuvjetno,ali onaj tko cini zlo bez kajanja iznova i iznova,ne moze biti u raju,jer mu tamo nije mjesto.Boga se itekako moze uvrijediti,Njemu nije svejedno,kad netko gazi po svetinjama. Oni koji nisu katolici,ako su zivjeli u skladu s istinom,ljubavi,postivanjem zivota,pravedno...,nece propasti,jer Isus je Put,Istina i Zivot.Tko voli istinu,zivot,ljubav... voli i Isusa.Samo je jedan Bog,ali postoje "bogovi",poput novca,moci,polozaja,karijere,vlasti,slave...Onaj kome je to vaznije od Boga,klanja se laznim bogovima i to je oblik idolopoklonstva. Bl.Djevica Marija ima vaznu ulogu,tko ne voli Nju ne voli ni Isusa.Isus je na krizu apostolu Ivanu,a time i svim ljudima dao Mariju za Majku,a Mariji je Isus dao Ivana i sve nas za sinove i kceri.Po Mariji se dolazi k Isusu. Marije se jako boli sotona,jer je njoj pripala cast da ga zauvijek strovali u pakao kad za to dodje vrijeme.Ona je nasa Pomocnica na putu prema Isusu.
28.05.2006. (23:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Hrvoje i @Fresh - ovo ide vama, ali naravno i ostalima. Prvo: knjiga Otkrivenja sv. Ivana, uistinu donosi "strašne" tekstove. Oni na neki način sažimaju cijelu povijest Crkve. U njemu se spominje razdoblje prije začeća Isusa, pa sve do dana koji još nisu uslijedili. Prema trenutno učenju (koliko je meni znano), Bog je imao u planu stvoriti čovjeka, i "roditi" svoga sina od čovjeka. Taj bogo - čovjek (Isus) bio je ono što Lucifer, najveći od svih anđela (Svjetlonoša, jedan od 4 arkanđela), nije mogao prihvatiti. On (Lucifer) morati će se pokloniti čovjeku (Isusu): taj dio nije mogao prihvatiti. Stoga je odbio služiti Bogu (Non servant - NE želim služiti) i započeo rat. Naravno u ratu je izgubio i prtjeran je u beznad Pakla, a s njim i sve čete anđela koje su mu se pridružile (kao što si i pisao u postu). No Bog mu je dopustio da kuša njegova stvorenja, ljude. Ovaj puta, ljudi su pali pod utjecaj Sotone. No, naravno, Bog ih ne odbacuje već im tada obećaje svoga sina (koji je i tako trebao biti rođen, a Duh je ionako već kod stvaranja lebdio nad vodama) koji će čovječanstvo otkupiti svojom smrću.
Drugo: Priča o stvaranju je samo priča, pisana za ljude toga vremena. Ono što se htjelo njome reći je da je Bog tvorac svega, da je On sve stvorio i svime upravlja. Čovjek nije nastao niti od majmuna, niti neke druge životinje. I papa Ivan Pavao II, a i Crkva općenito priznaju evoluciju, ali samo u smislu "Božanski vođene evolucije" (on ne uključuje nastanak od majmuna, ili bilo kakve druge Darvinove majmunarije). Priča o Adamu i Evi npo meni ne drži previpe vodu. Adam i Eva imali su 3 sina (jednog su dobili poslije Abelove "smrti"). Sakle kako su ljudi dalje nastajali. Jel to uistinu bio incest? Držim da su Adam i Eva samo etimološka značenja, dublja i da kazuju drugo. (No naravno, ne sporima oko toga, da je autor knjige stvaranja, tim tekstom htio ukazati na Božju veličinu i snagu), no tvrditi da je svijet stvoren u 7 dana i da postoji cca. 5000 godina od stvaranja bilo bi nerazumno pored mnoštva dokazao starosti zemlje. No niti jedan od tih dokaza ne negira da je Bog sve stvorio. Čak i ako je Bog bio samo pokretač "velikog praska" (iako ne vjerujem u takvu teoriju) ipak ga je on pokrenuo. Ne može svemir nastati najednom, iz čistog mira?!?
Treće: Koliko je meni poznato; mi nismo stvoreni u inat sotoni (povezano je s prvim komentarem), no u svakom slučaju, sotona je znao da će Bog stvoriti čovjeka, manjeg od anđela, ali stvorenje koje će Bog jednako voljeti. Anđeli, osobito arkanđeli (kakav je bio i Lucifer), malo su savršeniji od nas (no nije mjesto da pišem traktat o anđelima). Nigdje (osim u navedenim knjižicama, koje sam također pročitao), nisam naišao na podatak da mi popunjavamo mjesta palih anđela i da će se po popunjenju nebo zatvoriti.
Inače, @Hrvoje. Prvo si rekao da su knjige izašle nedavno:"Nedavno se pojavilo nekoliko knjiga..." Zatim da si ti za njih saznao prošle godine: "Saznao sam za njih krajem prošle godine i pročitao ih...." Kod navođenja naslova, navodiš godinu izdanja 4 godine prije nego što si ti saznao za njih (to jeste prava godina izdanja)"Upozorenje,izdavačka kuća Sion,2001." Ja imam izdanje iz 1999 (znači još starije). Iako knjiga predviđa moguće događaje (stvarno ne zna nitko osim boga OCA, tako barem piše u Bibliji, a ako njoj netko ne vjeruje, zašto bi vjerovao nekim sasvim trećim knjižicama), pitanje je hoće li baš sve biti tako. Knjiga Otrivenja sv. Ivana Apostola (a i Danijel u starom zavjetu) uitinu spominju različite stvari i događaje. To su sve dakle moguće radnje, koje se, ako vjerujemo, možemo ublažiti svojom molitvom (na koju nas Marija često poziva, kako bi se ublažio božji "gnjev". Neke stvari (barem u ovom izdanju iz 1999, to iz 2001 nisam vidio) "trebale su se ostvariti" pa nisu. Govorile su se razne stvari. Navest ću samo neke: Ovo je posljednji papa (govorilo se u vrijeme Ivana Pavla II, a koliko vidim, njega je naslijedio novi); govorilo se i da će Ivan Pavao morati bješati iz Rima (u toj "tvojoj" i "mojoj" knjiživi "Upozorenje....."); govorile su se razne stvari,. Jesu li one odgođene zbog naše molitve? Jesu li se uistinu trebale dogoditi? Crkva, još jednom ponavljam, uči da samo BOg Otac zna kada će biti sudnji dan. Knjiga Otkrivenja dana nam je da vidimo što nas očekuje. Tekst jeste podložan tumačenju, no vjerujem da će biti upravo tako kao je Ivanu predskazano. Naravno ne vjerujem baš u sve; osobito ne u brojku od 24000 opečaćenih koji će se jedini spasiti; Doista vjerujete da će ih se samo toliko spasiti? Zar nisu otpale milijarde anđela? S tim brojčanim "spsenjima" i "točnim godinama apokalipsi" ispadamo slični jehovinim svjedocima (i nekim sektama) koje su pokušavale nagovjestiti kraj svijeta i naravno pogriješile. Ovo uistinu jesu posljednja vremena, no ona traju već dosta dugo, Još se u Bibliji spominje da su ova vremena zadnja. Traju već 2 tisuće godina. Vrijeme u kojem mi živimo, može biti kraj tih vremena, no koliko ć
29.05.2006. (00:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(nije mi uploadao cijeli tekst, a nemam original no pos sjećanju: kolko će to zadnje vrijeme trajati nitko ne zna osim Boga Oca.
PS. Ovime se odričem odgovornosti za gornji komentar. Sve navedeno u njemu je iskuljučivo moje stajalište. Kada "mješam" i stajalište Crkva, to je moje mišljenje o stajalištu, jer trenutno nema odakle provjeriti. Jedino važeće za nas je Biblija i nauk Crkve (znam Fresh da ćeš reči da ljudi tvore Crkvu, no to ćeš, već su se mnoge stvari mjenjale, no ono najbitniej za vjeru nije). Stoga moj komentar je upravo to, samo komentar.
PPS. @Hrvoje. Nisam te napao za "Upozorenje..." već samo htio ukazati na postojanje još starijeg izdanja i neostvarenje svega navedenog.
PPPS. Blog ti je odličan, samo tako nastavi. Inače u postu o Fatimi, mogao si itirati i "fatimsku tajnu" koja to više ije budući ju je objavio pokojni Ivan Pavao II, a vjerski rastumačio, sadašnji papa (tadašnji predstojnik kongregacije za nauk vjere)
29.05.2006. (01:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prošle godine sam bila u Fatimi, kada sam se vraćala iz Lisabona...svi hodočasnici koji su bili na susretu maldih koji svake godine organizuje ekumenska zajednica Taize, a prošle godine je bio u Lisabonu, su išli tamo. Moj utisak je bio mnogo ljudi, neki su i na koljenima puzali i molili krunicu, bila je i sv.misa. Ja nisam na koljenima puzala, ja sam sjela u kapelicu i izmolila jednu krunicu. Dosta sam čitala i o Lurdu i o Fatimi, prije nego sam posjetila oba svjetišta,ali na mene je Lurd ostavio mnogo jači utisak.Ovo je osobno zapažanje.A što se tiče tih fatimskih proročanstava, kolko zanam nisu sva otkrivena još.Znaš nešto više ti o tome?pozdrav: )))
29.05.2006. (11:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jaka je tvoja vjera! Stvarno, treba skinuti kapu toj Katoličkoj Crkvi koja je uspjela tako otvrdnuti srca ljudi i navesti ih da povjeruju u te priče. Molim te, odgovori mi na ovo: ako postoji raj, pakao i čistilište, kamo odlaze duše male djece koja još po vašim drakonskim pravilima nisu mogla počiniti grijeh? Što je sa djecom koja nisu krštena? Kakav bi to bio Bog koji bi dio sebe (ljude) osudio na VJEČNO prokletstvo i propast? Zae ne shvaćaš da je to jednostavno NEMOGUĆE? Ovim postom si me potaknuo da napišem post koji govori kako je došlo do ovakvih uvjerenja i priča koje crkva 'svesrdno raspačava' već tisućama godina! Komentar bi bio preopširan, pa ti preporučam da pročitaš post!
29.05.2006. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"...mnoge duše odlaze u pakao,jer se za njih nitko ne žrtvuje i ne moli.»" -to je nekako nepravedno,ako netko nema nikog,ako je sam jadan,ako su ga svi napustili i nitko za njega ne zna,pa time i ne moli,zašto bi on išao u pakao?
29.05.2006. (18:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sonoveritas,slažem se s komentarom.Moje mišljenje je slicno. @stereokemija,postoje tri fatimske tajne,treca se dugo cuvala u tajnosti,ali ju je papa Ivan Pavao II. objavio. @nova vizija,Vjerujem da duše male djece idu u raj.Osim krštenja vodom,postoji krštenje željom,krštenje krvlju,oni koji su željeli biti kršteni,a nisu,vrijedi kao da su kršteni,a oni koji su umrli mucenickom smrcu,a nisu bili krsteni,vrijedi kao da su krsteni,ima jos takvih alternativnih nacina krstenja koji vrijede kao krstenje.Ljudi su si sami krivi ako dodju u pakao,nitko tamo ne ide slucajno i bez razloga.Bog svakome covjeku daje puno sansi da se popravi. @ashleygirl,to znaci da vise treba moliti za takve ljude,jer za mnoge nitko ne moli.
29.05.2006. (22:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A što ako je istina? Što ako je sve ipak istina i ako je Isus gore i čeka na nas? Promisli malo. Ima ljudi koji vjeruju, za svaki slučaj, jer, nikad se ne zna. Oni su mudriji od tebe, jer uistinu, nikad se ne zna. Što se tiče ukazanja u Fatimi, uopče ne sumnjam u to, ali poruke me uznemiruju. Majka Božija poznata je po skromnosti, samozatajnosti, vjeri. Tim je osobinama uništila samog vraga. A sada, tko se ne klanja meni, taj će u pakao? Mislim da tu ima nekih nelogičnosti i ako ćemo o ukazanjima i porukama, one iz Međugorja zvuče mi puno autentičnije. Što znači da ne moramo ići daleko da bi našli riječ i živjeli je. Ako griješim, oprosti mi Majčice Nebeska.
30.05.2006. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
post je stvarno super...ali ja se ponekad uplašim kad pročitam takve stvari...zanm da se ne trebam bojati...ali opet...javim se uskoro i željno išćekujem ovi post...pozdrav
30.05.2006. (18:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U Borovu Naselju (Vukovar) kip Gospe Fatimske je ostao čitav ispod ruševina minirane crkve..Ako želiš više pročitati o tome odi na www.ofm.hr/borovo_naselje/nasa_gospa/nasa_gospa.htm. Pozdrav!!
31.05.2006. (19:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I believe Him
Dragi Hrvoje hvala Ti što obrađuješ ovakve teme i što od tebe mogu toliko mnogo saznati, za ovaj prvi komentar na ovaj post bih samo željela reći da mi je iskreno žao za ljude koji uz sve te Božje darove i nevidljve milosti još uvijek ostaju slijepci. evo neću dalje samo ću ti poslati jedan veliki pozdrav
27.05.2006. (15:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fresh Prince
Prije sam si bio kopirao tekst Otkrivenje na disk, ali sam ga tek sad pročitao, zbilja je to sve strašno što piše u tom tekstu, no ima nekoliko grešaka. Kao prvo, zar nije bilo deset egipatskih zala, a ne sedam. A kao drugo, tj. ono što me i potaklo na komentar je razlog zbog kojeg je Bog stvorio ljude, barem prema priči. Mislim da to ne može biti tako, laičkim riječnikom rečeno, ispalo bi da nas je Bog stvorio u inat sotoni, da mu dokaže kako će uzvišena mjesta koja su mogla pripasti njima, ipak pripasti nižim bićima kao što su ljudi! A onda je sotona odlučio da pridobije ljude sebi, a onda je opet Bog se sjetio da pošalje Otkupitelja.... To mi sve nekako zvuči kao da smo mi samo figurice na šahovskoj ploči u partiji šaha između Boga i sotone! Volio bih čuti tvoje mišljenje o tome. Pozdraw!
27.05.2006. (15:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Syrenica
..hvala za ovaj divan post, ful me razveselio..
27.05.2006. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BW
post je predivan,ali slike su me fascinirale,pusa tebi.
27.05.2006. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvoje
@Fresh,Tocno,bilo je sedam egipatskih zala,a ne deset,promaklo mi je.Bog je stvorio ljude iz ljubavi.Svakome od nas bi trebala biti cast da je Bog odlucio stvoriti bas nas.Meni se prica o stvaranju cini logicna.Mi ljudi imali smo slobodu izabrati dobro ili zlo,imamo i sada.Adam i Eva nisu bili roboti,nego su slobodno mogli odluciti.Odluka donosi posljedice.Nismo samo figurice,nego sudjelujemo i ovisno o nasem ponasanju ovisi nasa buducnost.
27.05.2006. (23:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ladyandry
Jutro..predivne fotke....poljubček!!!!!!!!!!!
28.05.2006. (08:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
- JASMINE AND ROSE -
wow, one slike iz marije bistrice su predivne, pogotovo unutrasnjost bazilike. ali ovaj, da, nisam ni ja bas uvjerena da je sve to iz biblije istinito i realno.
28.05.2006. (14:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nova vizija
Hrvoje, reci mi da li stvarno vjeruješ u ovakvog Boga kakvog opisuju ova prikazanja? Da li stvarno vjeruješ u Boga koji kažnjava? Da li vjeruješ u osvetoljubivog Boga koji će poslati duše u Pakao i kojem je potrebna nekakva 'zadovoljština' kao nekom primitivnom tiranu? Zar zaista misliš da postoji Pakao kakvog opisuju? Ili vjeruješ u Boga koji bezuvjetno voli svoja stvorenja? Što ti se čini više vjerojatnim? Zar uistinu misliš da se Boga može uvrijediti? I još k tome, da ga mogu uvrijediti ljudska djela i riječi? Kakav bi to bio ograničeni Bog koji bi se ponašao na takav način? Zar tu ne osjećaš neku nelogičnost, zar ti se ne čini da nešto ne štima u cijeloj toj priči? Zamisli, Bog koji prožima sve što postoji, koji prebiva u svakoj tvojoj stanici, koji zna tvoje misli, koji te poznaje bolje nego bilo tko drugi, koji poznaje sve tvoje vrline i mane, koji se nalazi u svakom atomu Svemira i koji je osmislio sve svijetove i sve galaksije pune života u drugim oblicima, traži zadovoljštinu za uvrede koje je pretrpio od 'jadnih grešnika' i to ne bilo kako, nego preko posvete Prečistom Srcu Marijinom? Nevjerojatno! Evo, još jedan dokaz da Crkva manipulativno utječe na vjernike! Ovo što piše u ovim prikazanjima je ucjena! Ili se posvetite Prečistom Srcu ili ćete umrijeti. To me više asocira na Borgove iz serije 'Zvjezdane Staze' čija poruka glasi 'otpor je uzaludan'. Uostalom, što je sa milijardama ljudi koji nisu katolici i kršćani? Gdje će oni završiti? Tko je njihov Bog? Da li se 'njihov' Bog razlikuje od 'našeg' Boga? Koliko onda po toj priči postoji Bogova? A svi tvrde da je njihov Bog onaj PRAVI! Zar ne uviđaš kako je to jadno u biti?
28.05.2006. (16:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Puno je vremena odonda prošlo. Sigurna sam da se tamo dogodilo nešto, i to nešto veliko, jer da nije tako odavno bi to palo u zaborav. Da li je to bilo točno ovako ili možda malo drugačije, uistinu nisam sigurna. Ali sam sigurna da bih trebala otići tamo i osjetiti posebnost Fatime.
28.05.2006. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvoje
@ nova vizija; Bog je Ljubav i pun dobrote,spor na srdjbu i pun milosrdja.Ljudi kad cine zlo,automatski sebe kaznjavaju jer se na taj nacin odvajaju od Boga.Pakao postoji i strasan je.Bog svakoga covjeka potice na dobro i upozorava ga da se odrice zla.Oni ljudi koji uporno odbijaju Bozji pozive i cine namjerno zlo,ne mogu biti u Bozjoj prisutnosti u raju,jer nitko gresan nema pristupa raju.Ako covjek nakon smrti ima manje grijehe,u cistilistu se cisti od grijeha pa naknadno dodje u raj,a onaj tko je umro tako da je bio u neprijateljskom odnosu s Bogom i nije se htio pokajati,usprkos mnogim prilikama ima mjesto u paklu.Onaj tko zamoli Boga za milost nece propasti,jer kad djeluje Bozja milost, ne djeluje pravda,no mnogi ne zeli ni moliti Boga za milost npr,Bože,smiluj se meni grešniku.Neki su tako puni sebe i oholi da misle da oni ne cine nikakve grijehe,nego da to samo drugi cine,a oni ne.Ljudi smo,gresni smo,tako lako sagrijesimo i stoga trebamo moliti Boga za oprost i milost,iskrena srca.
Bog voli bezuvjetno,ali onaj tko cini zlo bez kajanja iznova i iznova,ne moze biti u raju,jer mu tamo nije mjesto.Boga se itekako moze uvrijediti,Njemu nije svejedno,kad netko gazi po svetinjama.
Oni koji nisu katolici,ako su zivjeli u skladu s istinom,ljubavi,postivanjem zivota,pravedno...,nece propasti,jer Isus je Put,Istina i Zivot.Tko voli istinu,zivot,ljubav... voli i Isusa.Samo je jedan Bog,ali postoje "bogovi",poput novca,moci,polozaja,karijere,vlasti,slave...Onaj kome je to vaznije od Boga,klanja se laznim bogovima i to je oblik idolopoklonstva.
Bl.Djevica Marija ima vaznu ulogu,tko ne voli Nju ne voli ni Isusa.Isus je na krizu apostolu Ivanu,a time i svim ljudima dao Mariju za Majku,a Mariji je Isus dao Ivana i sve nas za sinove i kceri.Po Mariji se dolazi k Isusu.
Marije se jako boli sotona,jer je njoj pripala cast da ga zauvijek strovali u pakao kad za to dodje vrijeme.Ona je nasa Pomocnica na putu prema Isusu.
28.05.2006. (23:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što je Istina?
@Hrvoje i @Fresh - ovo ide vama, ali naravno i ostalima.
Prvo: knjiga Otkrivenja sv. Ivana, uistinu donosi "strašne" tekstove. Oni na neki način sažimaju cijelu povijest Crkve. U njemu se spominje razdoblje prije začeća Isusa, pa sve do dana koji još nisu uslijedili.
Prema trenutno učenju (koliko je meni znano), Bog je imao u planu stvoriti čovjeka, i "roditi" svoga sina od čovjeka. Taj bogo - čovjek (Isus) bio je ono što Lucifer, najveći od svih anđela (Svjetlonoša, jedan od 4 arkanđela), nije mogao prihvatiti. On (Lucifer) morati će se pokloniti čovjeku (Isusu): taj dio nije mogao prihvatiti. Stoga je odbio služiti Bogu (Non servant - NE želim služiti) i započeo rat. Naravno u ratu je izgubio i prtjeran je u beznad Pakla, a s njim i sve čete anđela koje su mu se pridružile (kao što si i pisao u postu). No Bog mu je dopustio da kuša njegova stvorenja, ljude. Ovaj puta, ljudi su pali pod utjecaj Sotone. No, naravno, Bog ih ne odbacuje već im tada obećaje svoga sina (koji je i tako trebao biti rođen, a Duh je ionako već kod stvaranja lebdio nad vodama) koji će čovječanstvo otkupiti svojom smrću.
Drugo: Priča o stvaranju je samo priča, pisana za ljude toga vremena. Ono što se htjelo njome reći je da je Bog tvorac svega, da je On sve stvorio i svime upravlja. Čovjek nije nastao niti od majmuna, niti neke druge životinje. I papa Ivan Pavao II, a i Crkva općenito priznaju evoluciju, ali samo u smislu "Božanski vođene evolucije" (on ne uključuje nastanak od majmuna, ili bilo kakve druge Darvinove majmunarije). Priča o Adamu i Evi npo meni ne drži previpe vodu. Adam i Eva imali su 3 sina (jednog su dobili poslije Abelove "smrti"). Sakle kako su ljudi dalje nastajali. Jel to uistinu bio incest? Držim da su Adam i Eva samo etimološka značenja, dublja i da kazuju drugo. (No naravno, ne sporima oko toga, da je autor knjige stvaranja, tim tekstom htio ukazati na Božju veličinu i snagu), no tvrditi da je svijet stvoren u 7 dana i da postoji cca. 5000 godina od stvaranja bilo bi nerazumno pored mnoštva dokazao starosti zemlje. No niti jedan od tih dokaza ne negira da je Bog sve stvorio. Čak i ako je Bog bio samo pokretač "velikog praska" (iako ne vjerujem u takvu teoriju) ipak ga je on pokrenuo. Ne može svemir nastati najednom, iz čistog mira?!?
Treće: Koliko je meni poznato; mi nismo stvoreni u inat sotoni (povezano je s prvim komentarem), no u svakom slučaju, sotona je znao da će Bog stvoriti čovjeka, manjeg od anđela, ali stvorenje koje će Bog jednako voljeti. Anđeli, osobito arkanđeli (kakav je bio i Lucifer), malo su savršeniji od nas (no nije mjesto da pišem traktat o anđelima). Nigdje (osim u navedenim knjižicama, koje sam također pročitao), nisam naišao na podatak da mi popunjavamo mjesta palih anđela i da će se po popunjenju nebo zatvoriti.
Inače, @Hrvoje. Prvo si rekao da su knjige izašle nedavno:"Nedavno se pojavilo nekoliko knjiga..."
Zatim da si ti za njih saznao prošle godine: "Saznao sam za njih krajem prošle godine i pročitao ih...."
Kod navođenja naslova, navodiš godinu izdanja 4 godine prije nego što si ti saznao za njih (to jeste prava godina izdanja)"Upozorenje,izdavačka kuća Sion,2001." Ja imam izdanje iz 1999 (znači još starije). Iako knjiga predviđa moguće događaje (stvarno ne zna nitko osim boga OCA, tako barem piše u Bibliji, a ako njoj netko ne vjeruje, zašto bi vjerovao nekim sasvim trećim knjižicama), pitanje je hoće li baš sve biti tako. Knjiga Otrivenja sv. Ivana Apostola (a i Danijel u starom zavjetu) uitinu spominju različite stvari i događaje. To su sve dakle moguće radnje, koje se, ako vjerujemo, možemo ublažiti svojom molitvom (na koju nas Marija često poziva, kako bi se ublažio božji "gnjev". Neke stvari (barem u ovom izdanju iz 1999, to iz 2001 nisam vidio) "trebale su se ostvariti" pa nisu. Govorile su se razne stvari. Navest ću samo neke: Ovo je posljednji papa (govorilo se u vrijeme Ivana Pavla II, a koliko vidim, njega je naslijedio novi); govorilo se i da će Ivan Pavao morati bješati iz Rima (u toj "tvojoj" i "mojoj" knjiživi "Upozorenje....."); govorile su se razne stvari,. Jesu li one odgođene zbog naše molitve? Jesu li se uistinu trebale dogoditi?
Crkva, još jednom ponavljam, uči da samo BOg Otac zna kada će biti sudnji dan. Knjiga Otkrivenja dana nam je da vidimo što nas očekuje. Tekst jeste podložan tumačenju, no vjerujem da će biti upravo tako kao je Ivanu predskazano. Naravno ne vjerujem baš u sve; osobito ne u brojku od 24000 opečaćenih koji će se jedini spasiti; Doista vjerujete da će ih se samo toliko spasiti? Zar nisu otpale milijarde anđela?
S tim brojčanim "spsenjima" i "točnim godinama apokalipsi" ispadamo slični jehovinim svjedocima (i nekim sektama) koje su pokušavale nagovjestiti kraj svijeta i naravno pogriješile.
Ovo uistinu jesu posljednja vremena, no ona traju već dosta dugo, Još se u Bibliji spominje da su ova vremena zadnja. Traju već 2 tisuće godina. Vrijeme u kojem mi živimo, može biti kraj tih vremena, no koliko ć
29.05.2006. (00:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što je Istina?
(nije mi uploadao cijeli tekst, a nemam original no pos sjećanju:
kolko će to zadnje vrijeme trajati nitko ne zna osim Boga Oca.
PS. Ovime se odričem odgovornosti za gornji komentar. Sve navedeno u njemu je iskuljučivo moje stajalište. Kada "mješam" i stajalište Crkva, to je moje mišljenje o stajalištu, jer trenutno nema odakle provjeriti. Jedino važeće za nas je Biblija i nauk Crkve (znam Fresh da ćeš reči da ljudi tvore Crkvu, no to ćeš, već su se mnoge stvari mjenjale, no ono najbitniej za vjeru nije). Stoga moj komentar je upravo to, samo komentar.
PPS. @Hrvoje. Nisam te napao za "Upozorenje..." već samo htio ukazati na postojanje još starijeg izdanja i neostvarenje svega navedenog.
PPPS. Blog ti je odličan, samo tako nastavi. Inače u postu o Fatimi, mogao si itirati i "fatimsku tajnu" koja to više ije budući ju je objavio pokojni Ivan Pavao II, a vjerski rastumačio, sadašnji papa (tadašnji predstojnik kongregacije za nauk vjere)
29.05.2006. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stereokemija
Prošle godine sam bila u Fatimi, kada sam se vraćala iz Lisabona...svi hodočasnici koji su bili na susretu maldih koji svake godine organizuje ekumenska zajednica Taize, a prošle godine je bio u Lisabonu, su išli tamo. Moj utisak je bio mnogo ljudi, neki su i na koljenima puzali i molili krunicu, bila je i sv.misa. Ja nisam na koljenima puzala, ja sam sjela u kapelicu i izmolila jednu krunicu. Dosta sam čitala i o Lurdu i o Fatimi, prije nego sam posjetila oba svjetišta,ali na mene je Lurd ostavio mnogo jači utisak.Ovo je osobno zapažanje.A što se tiče tih fatimskih proročanstava, kolko zanam nisu sva otkrivena još.Znaš nešto više ti o tome?pozdrav: )))
29.05.2006. (11:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Heart of a woman
ja ih znam dosta koji kažu da im se prikazala marija. i još su mi sve lijepo objasnili. e sad, da li lažu ili ne, ne znam...
29.05.2006. (12:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nova vizija
Jaka je tvoja vjera! Stvarno, treba skinuti kapu toj Katoličkoj Crkvi koja je uspjela tako otvrdnuti srca ljudi i navesti ih da povjeruju u te priče. Molim te, odgovori mi na ovo: ako postoji raj, pakao i čistilište, kamo odlaze duše male djece koja još po vašim drakonskim pravilima nisu mogla počiniti grijeh? Što je sa djecom koja nisu krštena? Kakav bi to bio Bog koji bi dio sebe (ljude) osudio na VJEČNO prokletstvo i propast? Zae ne shvaćaš da je to jednostavno NEMOGUĆE? Ovim postom si me potaknuo da napišem post koji govori kako je došlo do ovakvih uvjerenja i priča koje crkva 'svesrdno raspačava' već tisućama godina! Komentar bi bio preopširan, pa ti preporučam da pročitaš post!
29.05.2006. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ashleygirl
"...mnoge duše odlaze u pakao,jer se za njih nitko ne žrtvuje i ne moli.»" -to je nekako nepravedno,ako netko nema nikog,ako je sam jadan,ako su ga svi napustili i nitko za njega ne zna,pa time i ne moli,zašto bi on išao u pakao?
29.05.2006. (18:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
p!nk star
Veoma poučno i zanimljivo,pozdrav tebi =) bok!
29.05.2006. (19:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljubičasto nane
Dobar tekst. Sviđaju mi se tvoji tekstovi, jer naučim puno činjenica o našoj vjeri koje inače ne znam.Brzo napiši novi.:-)))
29.05.2006. (22:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvoje
@sonoveritas,slažem se s komentarom.Moje mišljenje je slicno.
@stereokemija,postoje tri fatimske tajne,treca se dugo cuvala u tajnosti,ali ju je papa Ivan Pavao II. objavio.
@nova vizija,Vjerujem da duše male djece idu u raj.Osim krštenja vodom,postoji krštenje željom,krštenje krvlju,oni koji su željeli biti kršteni,a nisu,vrijedi kao da su kršteni,a oni koji su umrli mucenickom smrcu,a nisu bili krsteni,vrijedi kao da su krsteni,ima jos takvih alternativnih nacina krstenja koji vrijede kao krstenje.Ljudi su si sami krivi ako dodju u pakao,nitko tamo ne ide slucajno i bez razloga.Bog svakome covjeku daje puno sansi da se popravi.
@ashleygirl,to znaci da vise treba moliti za takve ljude,jer za mnoge nitko ne moli.
29.05.2006. (22:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
atlantida
A što ako je istina? Što ako je sve ipak istina i ako je Isus gore i čeka na nas? Promisli malo. Ima ljudi koji vjeruju, za svaki slučaj, jer, nikad se ne zna. Oni su mudriji od tebe, jer uistinu, nikad se ne zna. Što se tiče ukazanja u Fatimi, uopče ne sumnjam u to, ali poruke me uznemiruju. Majka Božija poznata je po skromnosti, samozatajnosti, vjeri. Tim je osobinama uništila samog vraga. A sada, tko se ne klanja meni, taj će u pakao? Mislim da tu ima nekih nelogičnosti i ako ćemo o ukazanjima i porukama, one iz Međugorja zvuče mi puno autentičnije. Što znači da ne moramo ići daleko da bi našli riječ i živjeli je. Ako griješim, oprosti mi Majčice Nebeska.
30.05.2006. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luda machkica
post je stvarno super...ali ja se ponekad uplašim kad pročitam takve stvari...zanm da se ne trebam bojati...ali opet...javim se uskoro i željno išćekujem ovi post...pozdrav
30.05.2006. (18:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
moje vijuge
U Borovu Naselju (Vukovar) kip Gospe Fatimske je ostao čitav ispod ruševina minirane crkve..Ako želiš više pročitati o tome odi na www.ofm.hr/borovo_naselje/nasa_gospa/nasa_gospa.htm. Pozdrav!!
31.05.2006. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvoje
Procitat cu svakako!
31.05.2006. (22:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...