Kao što očekuješ, slažem se sa svime tamo navedenim. A sada ću biti malo zločest. Poznajem dvojicu asistenata, oba su programeri (računarci), oba imaju fiksnu plaću (na fakultetu za satnicu), oba programiraju za druge ili sebe, oba imaju prihode sa strane, i oba ne plaćaju porez na to što rade, a TO što rade je dva puta manje plaćeno u Splitu nego u Zagrebu. Ovdje je jednostavno takvo tržište....a Bandić izjavi kako neće tamo neke firme iz Rijeke raditi tu u Zagrebu ako u Zagrebu ima firmi kojima je to djelatnost!- i vjeruj mi kroz razne Emmezette, Kauflande i ine, je takva politika. (radio na njima)... dalmatinska firma može biti samo podizvođač iako je jeftinija i bila na tenderu!...a sada ti je antiglobalista spomenio Knin...žao mi je kako se toga nisam sjetio... sva sreća ima i ljudi koji se probiju odavde i ostanu u Dalmaciji (ali kada dođu u Metro-polu, plaća skoči u visine), odupirući se sirenskom zovu kapitala. Ti se baviš programiranjem, a ja hardwareom i programiranjem (pogledaj www.crobot.info) , iako je za osmišljavanje kompletnog projekta potrebno približno isto vrijeme, glavna razlika je u mjestu života...a ja iako to krijem, volim sunce i more! Vrijednost osobe se ne mjeri motivacijom! Čovjek koji želi raditi i nešto drugo a ne "rmbati" za druge više od 8 sati NIJE "lijenčina". Njegovi motivi su okrenuti i pokušaju da uživa u svom kratkom životu. Njemu kao i svima drugima treba dati priliku za takav život. Ukoliko globalizacija&konzumerizam od ljudi napravi samo radnike&gospodare, onda možemo svi na kolektivnu lobotomiju kao iz "Vrlog Novog Svijeta" gdje će poneki Alfa, upravljati sa tisućama Gama i Omega, i svi će biti sretni (injekcija alkohola u mozak). Mislim da ćeš u kratko vrijeme poželjeti i ti svijet za svoju djecu, u kojemu će imati i oni neku drugu mogućnost, osim što je bezumno trčanje za lovom, u stalnom i paničnom strahu od gubitka posla i tržišta, i kroz to, gubljenja svoje ljudske vrijednosti, osobnosti i/ili ljudskosti... brzo će to... a sjetio sam se,... globalizacija mi izgleda kao komentar američkog predsjednika nakon što mu je izvanzemaljac prenio "viziju" svijeta u Danu Nezavisnosti, a jako mi se sviđa i rješenje problema:-)
25.05.2006. (17:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uf, nisam baš bio jasan. Mislio sam da komentare ostavite na blogu kod Antiglobaliste :-)) Al kad je borgman već tu: @borgman: Mislim da sam te "uhvatio". Kažeš ti: "Njemu kao i svima drugima treba dati priliku za takav život". A ja kažem: A vrag mu brani da živi kako oće, pa ako mu se ne radi, neka ljenčari po cijeli dan. ALI JA NE ŽELIM PLAĆATI 70 % POREZA NA SVOJE PRIHODE DA BI ON MOGAO TAKO ŽIVJETI (koliko bi koštala socijalna država koja bi to omogućila) !!!!! E tu se mi razlikujemo, majstore. Ja isto tako ne želim raditi 16 sati na dan (iako mi se u zadnjih mjesec dana točno to događa, ali je to posljedica toga što završavam rad na doktoratu). I želim uživati u životu. I slažem se da jebeš život sa 16 sati rada denvno. Ali o tome je trebalo misliti prije, dok se čovjek školovao. Pa malo više zagrijati stolicu i naučiti nešto da se možeš bolje prodati. E, ali većina Hrvata ne razmišlja tako (odnosno, nije razmišljala). Pa im sad ne preostaje ništa drugo nego kukati.
25.05.2006. (18:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Njemu- njoj koji rade 8 sati dnevno...ne onima koji ne rade...ovdje ne raspravljam problem nezaposlenosti. a iako ovo nisam htio spomenuti...školovanje "košta" iako je navodno besplatno...mene je rat naprimjer koštao školovanja (2-ga godina FESB-a, radi dragovoljnog odlaska u HV PAO godinu , "redovni" studenti su imali "ratnu"- sa prijenosom nepoloženih ispita)...država koja je poslala u mirovinu pola milijuna radno sposobnog stanovništva i ne zaslužuje ništa drugo nego propast... a s obzirom na legalnu plaću, ma koliki ti bio honorar teško da ulaziš u 35% stopu, sa olakšicama:-) i ja zmaju moj radikalni ne kukam...više pristojno psujem;-)...i zanima me kojom se granom informatike baviš...možda ti mogu što prodati:-)
25.05.2006. (20:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
znači i ovdje nas ima :) Ne mogu odoljet, kratko ću se uključit. Zvone, kao prvo moraš shvatit da svaki pošten čovjek želi biti koristan, želi se osječati potreban društvu. Onoga trenutka, kada se svijet počeo globalizirat, ljudi bez edukacije odn. nespospobni za educiranjem postali su višak. Sva proizvodnja se preselila u aziju gdje mali kinezi proizvode povoljnije od naših ljudi, a pametni ljudi kao ti govore Kinezima šta trebaju proizvodit. Jer zašto bi ti govorio našim ljudima kako proizvodit, kad su naši "preskupi"
26.05.2006. (09:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
o cemu mi ovde pricamo?? o globalizaciji ili o tome da je svak kovac svoje srece?? Opet cu morat ponovit, mene nije briga oces ti radit 3,5, 8 ili 18 sati dnevno, radi koliko mislis da ti je dosta ili da ti triba...ali ostavi mene na miru ako ocu radit 24 sata dnevno.I vidim da borgman spominje Huxley-a, vis' jesam za globalizaciju i kapitalizam, ali nisam za novi Brave new world.
26.05.2006. (16:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@antiglobalist : Pa naravno da su se preselili u Aziju kad je tamo cijena posla jeftinija. Posao bi isao tamo gdje je jeftiniji i u anarhistickoj ekonomiji, to je princip koji je vrijedio i u sakupljackim drustvima. A mislim da je posebno licemjerno sto takvim stavom branis poslove ljudi na zapadu koji _dobro_ zive umjesto da ti se svidja sto s takvim pristupom a) kinezi imaju posao i b) dio zarade i know-how odlazi Kinezima.
Ako mi sad zelis poceti s pricom o tome da svi ti kinezi rade 20h sati dnevno u nikakvim uvjetima - procitaj malo arhivu ovog bloga, meni se cini da je Zvone jednom vec pisao kako i zasto to nije istina (i sve ce manje biti istina).
26.05.2006. (17:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@aaa, to su ti stare zablude o kojima sam već pisao i na svom blogu, pa se neću ponavljat. Globalizacija jednako kao što je loša za našu ekonomiju, tako je loša i za njihovu. Kvari cjeli vrijednosni sustav našeg društva. Naše "blagostanje" se zasniva na neravnoteži, gdje siromasi rade za bogataše. I naravno da ne rade svi kinezi po 20h ali ih radi puno previše tako da se u europi ne isplati više ništa proizvodit. Svi moramo snižavat naša radnička prava. Tko će pokupit vrhnje od toga - vlasnici kapitala, ne radnici, i eto još veće neravnoteže
30.05.2006. (14:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@aaa, a što se tiće samih Kineza, mene zaista čudi da se ti brineš više za Kineze nego za naše poštene ljudi iz propalih tekstilnih tvornica. Ako želiš nekome pomoći, onda mu daj hrane ako je gladan, daj mu vode ako je žedan. I osiguraj mu ljudska prava. Za sve ostale se mali Kinez može sam pobrinut ako on ima tu ambiciju.
30.05.2006. (14:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
Kao što očekuješ, slažem se sa svime tamo navedenim. A sada ću biti malo zločest. Poznajem dvojicu asistenata, oba su programeri (računarci), oba imaju fiksnu plaću (na fakultetu za satnicu), oba programiraju za druge ili sebe, oba imaju prihode sa strane, i oba ne plaćaju porez na to što rade, a TO što rade je dva puta manje plaćeno u Splitu nego u Zagrebu. Ovdje je jednostavno takvo tržište....a Bandić izjavi kako neće tamo neke firme iz Rijeke raditi tu u Zagrebu ako u Zagrebu ima firmi kojima je to djelatnost!- i vjeruj mi kroz razne Emmezette, Kauflande i ine, je takva politika. (radio na njima)... dalmatinska firma može biti samo podizvođač iako je jeftinija i bila na tenderu!...a sada ti je antiglobalista spomenio Knin...žao mi je kako se toga nisam sjetio... sva sreća ima i ljudi koji se probiju odavde i ostanu u Dalmaciji (ali kada dođu u Metro-polu, plaća skoči u visine), odupirući se sirenskom zovu kapitala. Ti se baviš programiranjem, a ja hardwareom i programiranjem (pogledaj www.crobot.info) , iako je za osmišljavanje kompletnog projekta potrebno približno isto vrijeme, glavna razlika je u mjestu života...a ja iako to krijem, volim sunce i more!
Vrijednost osobe se ne mjeri motivacijom! Čovjek koji želi raditi i nešto drugo a ne "rmbati" za druge više od 8 sati NIJE "lijenčina". Njegovi motivi su okrenuti i pokušaju da uživa u svom kratkom životu. Njemu kao i svima drugima treba dati priliku za takav život. Ukoliko globalizacija&konzumerizam od ljudi napravi samo radnike&gospodare, onda možemo svi na kolektivnu lobotomiju kao iz "Vrlog Novog Svijeta" gdje će poneki Alfa, upravljati sa tisućama Gama i Omega, i svi će biti sretni (injekcija alkohola u mozak). Mislim da ćeš u kratko vrijeme poželjeti i ti svijet za svoju djecu, u kojemu će imati i oni neku drugu mogućnost, osim što je bezumno trčanje za lovom, u stalnom i paničnom strahu od gubitka posla i tržišta, i kroz to, gubljenja svoje ljudske vrijednosti, osobnosti i/ili ljudskosti... brzo će to... a sjetio sam se,... globalizacija mi izgleda kao komentar američkog predsjednika nakon što mu je izvanzemaljac prenio "viziju" svijeta u Danu Nezavisnosti, a jako mi se sviđa i rješenje problema:-)
25.05.2006. (17:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zvone Radikalni
Uf, nisam baš bio jasan. Mislio sam da komentare ostavite na blogu kod Antiglobaliste :-))
Al kad je borgman već tu:
@borgman: Mislim da sam te "uhvatio". Kažeš ti: "Njemu kao i svima drugima treba dati priliku za takav život".
A ja kažem: A vrag mu brani da živi kako oće, pa ako mu se ne radi, neka ljenčari po cijeli dan. ALI JA NE ŽELIM PLAĆATI 70 % POREZA NA SVOJE PRIHODE DA BI ON MOGAO TAKO ŽIVJETI (koliko bi koštala socijalna država koja bi to omogućila) !!!!!
E tu se mi razlikujemo, majstore. Ja isto tako ne želim raditi 16 sati na dan (iako mi se u zadnjih mjesec dana točno to događa, ali je to posljedica toga što završavam rad na doktoratu). I želim uživati u životu. I slažem se da jebeš život sa 16 sati rada denvno. Ali o tome je trebalo misliti prije, dok se čovjek školovao. Pa malo više zagrijati stolicu i naučiti nešto da se možeš bolje prodati. E, ali većina Hrvata ne razmišlja tako (odnosno, nije razmišljala). Pa im sad ne preostaje ništa drugo nego kukati.
25.05.2006. (18:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
Njemu- njoj koji rade 8 sati dnevno...ne onima koji ne rade...ovdje ne raspravljam problem nezaposlenosti. a iako ovo nisam htio spomenuti...školovanje "košta" iako je navodno besplatno...mene je rat naprimjer koštao školovanja (2-ga godina FESB-a, radi dragovoljnog odlaska u HV PAO godinu , "redovni" studenti su imali "ratnu"- sa prijenosom nepoloženih ispita)...država koja je poslala u mirovinu pola milijuna radno sposobnog stanovništva i ne zaslužuje ništa drugo nego propast... a s obzirom na legalnu plaću, ma koliki ti bio honorar teško da ulaziš u 35% stopu, sa olakšicama:-) i ja zmaju moj radikalni ne kukam...više pristojno psujem;-)...i zanima me kojom se granom informatike baviš...možda ti mogu što prodati:-)
25.05.2006. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolinski
znači i ovdje nas ima :)
Ne mogu odoljet, kratko ću se uključit. Zvone, kao prvo moraš shvatit da svaki pošten čovjek želi biti koristan, želi se osječati potreban društvu. Onoga trenutka, kada se svijet počeo globalizirat, ljudi bez edukacije odn. nespospobni za educiranjem postali su višak. Sva proizvodnja se preselila u aziju gdje mali kinezi proizvode povoljnije od naših ljudi, a pametni ljudi kao ti govore Kinezima šta trebaju proizvodit. Jer zašto bi ti govorio našim ljudima kako proizvodit, kad su naši "preskupi"
26.05.2006. (09:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stefica
o cemu mi ovde pricamo?? o globalizaciji ili o tome da je svak kovac svoje srece?? Opet cu morat ponovit, mene nije briga oces ti radit 3,5, 8 ili 18 sati dnevno, radi koliko mislis da ti je dosta ili da ti triba...ali ostavi mene na miru ako ocu radit 24 sata dnevno.I vidim da borgman spominje Huxley-a, vis' jesam za globalizaciju i kapitalizam, ali nisam za novi Brave new world.
26.05.2006. (16:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
@antiglobalist : Pa naravno da su se preselili u Aziju kad je tamo cijena posla jeftinija. Posao bi isao tamo gdje je jeftiniji i u anarhistickoj ekonomiji, to je princip koji je vrijedio i u sakupljackim drustvima. A mislim da je posebno licemjerno sto takvim stavom branis poslove ljudi na zapadu koji _dobro_ zive umjesto da ti se svidja sto s takvim pristupom a) kinezi imaju posao i b) dio zarade i know-how odlazi Kinezima.
Ako mi sad zelis poceti s pricom o tome da svi ti kinezi rade 20h sati dnevno u nikakvim uvjetima - procitaj malo arhivu ovog bloga, meni se cini da je Zvone jednom vec pisao kako i zasto to nije istina (i sve ce manje biti istina).
26.05.2006. (17:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
umjesto "kako i zasto nije istina" je trebalo pisati "kako i zasto to najcesce nije istina", sorry :)
26.05.2006. (17:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolinski
@aaa, to su ti stare zablude o kojima sam već pisao i na svom blogu, pa se neću ponavljat. Globalizacija jednako kao što je loša za našu ekonomiju, tako je loša i za njihovu. Kvari cjeli vrijednosni sustav našeg društva. Naše "blagostanje" se zasniva na neravnoteži, gdje siromasi rade za bogataše. I naravno da ne rade svi kinezi po 20h ali ih radi puno previše tako da se u europi ne isplati više ništa proizvodit. Svi moramo snižavat naša radnička prava. Tko će pokupit vrhnje od toga - vlasnici kapitala, ne radnici, i eto još veće neravnoteže
30.05.2006. (14:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolinski
@aaa, a što se tiće samih Kineza, mene zaista čudi da se ti brineš više za Kineze nego za naše poštene ljudi iz propalih tekstilnih tvornica. Ako želiš nekome pomoći, onda mu daj hrane ako je gladan, daj mu vode ako je žedan. I osiguraj mu ljudska prava. Za sve ostale se mali Kinez može sam pobrinut ako on ima tu ambiciju.
30.05.2006. (14:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...