Komentari

a24e.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • Goran

    Moram priznati da je ovaj blog "mrak" za one koji počinju sa gradnjom i imaju brdo novih termina kao nanosna skela, temeljna ploča, armature Qxxx i sl. Jedino mi nije jasno s obzirom na prilično zahtjevan projekt te izradu izvedbenog projekta kako to da nema nadzora, čini mi se da bi jedan nadzorni inženjer po mogućnosti statičar jako dobro došao ;-)

    avatar

    30.05.2006. (10:45)    -   -   -   -  

  • codegun

    ajde hvala Bogu da je i tu pao neki komentar jer dosad ih svi postovi imaju. Imaš pravo da je dobro imati nadzor pogotovo kod ovakvog objekta. Nama dolazi ženin ujak koji to inače radi ali ga baš ne zovem prečesto jer smo ionako ugradili jače armature nego je bilo predviđeno projektom. I uopće ne vjerujem statičaru koji je to računao jer je stvarno štedio tako da se tu i nema što kontrolirati.

    avatar

    30.05.2006. (13:36)    -   -   -   -  

  • Da, i u mom je iskustvu ispalo tako da je statičar htio ugraditi što manje željeza, a da zahtjevi konstrukcije budu zadovoljeni. Majstori bi pak radili onako kako uvijek rade, a to znači ugradnja više i jače armature. Čudno... čovjek bi pomislio da će biti obrnuto...

    avatar

    30.05.2006. (14:08)    -   -   -   -  

  • codegun

    baš me neki dan zvala arhitektica i sva je u panici jer kaže da prvi put čuje da se investitor žali da ima premalo armature (zapravo ju je zvao moj izvođač). Boji se ona za svoje druge projekte koje radi s tim statičarem jer oni uglavnom rade zgrade. Mogu si misliti kako su računate sve ove nove zgrade i urbane vile za prodaju, očito da zadovoljavaju rubne uvjete statike.

    avatar

    30.05.2006. (15:19)    -   -   -   -  

  • Goran

    Kako ide dinamika, čini mi se da sam negdje na početku blog-a procitao da je rok 90 dana "za pod krov"?

    A što se tiče armature, statičara i izvođaca, čini mi se da sve ovisi kako je pogođen posao. Ako se plaća po količinama i onome što je ugrađeno u principu je izvođaču svejedno što će ugraditi (ako daje nekakvu garanciju na svoj proizvod onda mu je u cilju da to bude dobro, a ti ćeš to i tako platiti). A sad motivi statičara da smanji količinu armature, ha jedino ima smisla ako neki statičar želi investitoru uštediti koju kunu samom optimizacijom količine armature a da to zadovoljava statičke zahtjeve, dakle da se ne podebljava za svaki slučaj (bolje da ima više nego da "fali"). A sad čija bi bila odgovornost da nešto pođe po zlu????

    avatar

    31.05.2006. (10:41)    -   -   -   -  

  • codegun

    Sad zidaju kat i uskoro će početi slagati oplatu krovne AB ploče. Ionako im nedam da maknu podupirače koji sad drže ovu 2. deku, inače oni bi to već makli... kažu na moru grade jedan objekt s apartmanima i tamo su podupirači 3 dana ispod ploče!

    avatar

    31.05.2006. (12:57)    -   -   -   -  

  • Bero

    Pozdrav
    Redovito čitam tvoj blog,jer sam i sam u izgradnji vrlo sličnog(nešto manjeg) objekta u gornjoj Dubravi(ZG).Objekt se tehnički lijepo radi i tu nemam neke primjedbe,međutim...
    Primjetio sam da materijale plaćaš 25-30% skuplje u odnosu na mene,pa bi ti htio skrenuti pažnju na to,jer mi se čini da te netko dobro dere po džepu!
    Gdje si(i tko ti je)kupovao beton,armaturu,mreže(Q335)??

    avatar

    31.05.2006. (13:57)    -   -   -   -  

  • codegun

    Ne znam na osnovu čega si zaključio da kupujem materijale a kako nisam iznosio neke posebne cijene nije mi ni jasno otkud tvoja procjena? U cijenama koje sam negdje na početku spominjao je i materijal i rad.

    avatar

    31.05.2006. (15:39)    -   -   -   -  

  • čočman

    Vrlo zanimljiv blog pošto i sam idem u izgradnju na proljeće iduće godine. Svaki savjet dobro dođe. Pozdrav!

    avatar

    31.05.2006. (15:48)    -   -   -   -  

  • plimpi

    Dobro si postupio što im ne daš da vade podupirače. Očito im trebaju na drugom mjestu... Koliko sam ja informiran, pravilo je struke da podupirači stoje 21 dan. U praksi je to obično 15 dana, ali i tada se samo prorjeđuju, odnosno, ne vade se svi odmah...

    avatar

    31.05.2006. (21:05)    -   -   -   -  

  • Bero

    Kako nisi?Na samom početku si spomenuo da ti je najpovoljnija ponuda s ovim cijenama;
    1.za mreže za temeljnu ploču si naveo da te traže oko 12000 kuna,a ti si ih trebao 28 mreža Q335,znači-da te za jednu mrežu Q 335 traže 430 kuna,a one su u armiraču po 370 kuna
    2.za beton za temelje si napisao da te traže oko 36000 kuna,a to je za 60 m3 betona prevelika cijena,skoro 600 kuna po m3,a realna cijena 1 m3 betona za temelje,s pumpom košta maksimalno 440 kuna i ako hoćeš emulziju za vodonepropusnosni beton,to bi te koštalo dodatnih 40 kuna po m3(Betonmix,Resnik beton...)
    3. željezo za armaturu ti je najpovoljnija ponuda bila 7,80 po kg,a cijena u Armiraču je 4,70 po kg i u toj cijeni ti rade košare za cerklaže po mjeri...
    4.za iskop od 286 m3 si napisao da ti je najpovoljnija cijena 17,074 kune,a to je 60 kuna po kubiku...cijene u istočnom dijelu Zagreba su najčešće puno povoljnije i ovise o dogovoru,ali okvirno su oko 40 kuna po m3,ili 150 kuna po satu.
    P.S.
    ovo ti ne pišem da te naljutim(tako sam shvatio tvoju reakciju),već da ti ukažem na realne cijene,a pogotovo zbog onih koji čitaju tvoj blog...
    Pozdrav

    avatar

    31.05.2006. (22:02)    -   -   -   -  

  • codegun

    1. ta cijena od 12000 kn koja tamo piše se ne odnosi samo na mreže nego na svu armaturu koja je trebala ići u trakaste temelje. To je bila cijena sa savijanjem i ugradnjom.
    2. cijena za beton od oko 36000 kn je bila cijena po troškovniku za trakaste temelje što uključuje i oplatu.
    Bez obzira na ove cijene, ovaj izvođač nije taj koji mi je dao ponudu po tim cijenama, ovaj je povoljniji. Prije bilo kakvih ponuda uzeo sam digitron i izračunao sav materijal, ispalo mi je BEZ krova (samo krovna AB ploča), hidroizolacije i dimnjaka oko 30000€. Ovo što radi ovaj izvođač će me koštati nešto manje od 60000€ a uključuje iskop, grube radove (cigla-beton), 2 dimnjaka, hidroizolacije, cijeli krov, zatrpavanje podruma i grubo (ravnanje) uređenje okućnice. U toj cijeni je i puno više armature koju smo morali staviti jer je statičar štedio kao i izmjene u temeljima. Mislim da bi cijena materijala kad bi danas išao računati sa svim što je ili bude ugrađeno bila najmanje 45000€. Treba uzeti u obzir da je ovo i donekle zahtjevan objekt i da je već trebao biti gotov što također ide na štetu izvođača jer on plača radnike po satu.
    Nisam se ništa naljutio (ako je tako zvučalo?) i ja se slažem da svi koji čitaju ovaj blog trebaju imati što više korisnih informacija a i mene zanimaju tuđa iskustva. Kad smo već kod toga, imao sam ja i ponuda za ovo isto (prema troškovniku, sa trakastim temeljima i sa štednjom armature) u kojima su cijene bile blizu 100000€!!!

    avatar

    01.06.2006. (09:30)    -   -   -   -  

  • codegun

    i da zaboravio sam, Armirač kojeg spominješ mi je isto dao ponudu koja je bila daleko viša od ovih cijena koje sam objavio a u njihovoj ponudi je cijena željeza sa savijanjem u mom slučaju bila 6.20 kn / kg.

    avatar

    01.06.2006. (09:42)    -   -   -   -  

  • Goran

    Da moram priznati da mi se cijena od 4,7kn/kg armature čini kao SF. U razgovoru za raznim izvođačima saznao sam da je cijena armaturnog željeza poskupila u zadnjih cca. godinu dana kao i beton (e da li je to točno to ne bih znao).

    Kako ove obilne kiše utječu na gradnju, koliko se dalo vidjeti sa sličica objekta zidovi podruma još nemaju hidroizolaciju?

    Kod mene je aktivnost stala nakon mršavog betona, sada imam mali bazen u podrumskoj jami od cca 15-20cm vode :-( Nadam se boljem vremenu i zahuktavanju gradnje te izlasku na površinu....

    avatar

    01.06.2006. (10:01)    -   -   -   -  

  • codegun

    i meni je najgore bilo dok nisu napravili temeljnu ploču, na nju sam čekao valjda 3 tjedna jer je stalno bilo blato. Kad su prvi put došli kopat jedva je bager izašao iz blata. Ona cijena od 6.20 kn / kg za željezo je bez PDV-a!!!!

    avatar

    01.06.2006. (15:08)    -   -   -   -  

  • Bero

    Najbolje je otići u Armirač-Sesvete i provjeriti cijene koje sam naveo...

    avatar

    01.06.2006. (19:58)    -   -   -   -  

  • codegun

    ... nemoj zaboraviti da armaturu treba dovesti na gradilište i ugraditi!

    avatar

    02.06.2006. (15:47)    -   -   -   -  

  • Bauer

    Svaka čast na blogu!
    Čitam cijene koje se ispisao (60000 eura pod krov ruke+materijal), i ne mogu vjerovati, jer sam ovaj tjedan počeo prikupljati ponude za obiteljsku kuću. Za sad imam dvije. Kuća je samo usporedbe radi- sa potkrovljem, znači jedna deka i podrum od 40 kvadrata, a ukupno je prizemlje+potkrovlje 180 kvadrata. Za to me traži jedan izvođač 52000 eura, a drugi 300000 kuna, pod krov. Ni u tragovima nema toliko betona k'o kod Codeguna, temelji su trakasti, vanjskih zidova 175m2, krovišta 200m2. To mi se prema Codegunovoj kući čini jako puno. Mišljenja?

    avatar

    02.06.2006. (22:12)    -   -   -   -  

  • codegun

    kao što sam i sam već više puta rekao, imao sam i ja ponuda za ovo isto i do 100000€. Moraš biti uporan, ja sam skupio petnaestak ponuda ali presudila je preporuka preko prijatelja. Pokaži tim svojim ponuđačima ovaj blog i pa nek vide što se može napraviti za 60k€

    avatar

    03.06.2006. (13:19)    -   -   -   -  

  • Goran

    Pitanje je komparacije ponuda je da li se prikupljaju na osnovu nekog troškovnika, ili izvođač na osnovu nacrta i želja investitora daje ponudu. Po meni su to dva totalno različita i neusprediva pristupa (no svaki izvođač ima svoj princip ugovarnja posla, kolio sam ja uspio skužiti ovi veći rade preko troškovnika a manji preko nacrta).
    Moram priznati da gradim sličan objekat (cca 40m2 podruma, prizemlje cca 100m2 i kat 100m2) i da je cijena za roh-bau (sa pregradnim zidovima) ta od 250-300kkn po troškovniku (koji je već doživio neke promjene) uz naravno stvarne količine koje se ugrade (dakle ako količine u troškovniku nisu dobre cijena se mjenja). Inače vrlo sam nezadovoljan arhitektonskim troškovnikom, ali to je priča za sebe...
    Sretno.... :-))

    avatar

    04.06.2006. (14:29)    -   -   -   -  

  • Hemmi Hem

    frugalities svoje vlastite kuce, pa je odbacuju ponizni prijatelji sell refurbished laptops

    avatar

    18.09.2009. (10:04)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...