haha...to si se sjetio boga u rano nedjeljno jutro?? kao da mene nisu bar stotinu puta mučila ista pitanja. "the answer my friend is blowing in the wind...". upamti, di će država protiv crkve?! koliko god ti se neke stvari učinile paradoksalnim, ne griješi dušu...ne zadiri u svete stvari. odmah da si se danas ispovjedio :)))))
21.05.2006. (11:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bra
Slažem se. To mi je glupo. Ljudi će jednako ići u Crkvu bila u Splitu samo jedna ili njih pedeset
21.05.2006. (13:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvaljen isus i marija:)! a koliko se crkava sagradilo u vrime komunizma? jesu li i ove koje su se sagradile plaćene iz tvog đepa, tj iz državnog proracuna? možda bi se i to triba pitat
21.05.2006. (13:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
IDIOTE JEDAN,TO STO SI PROCITAO U LJEVICARSKOJ SLOBODNOJ U KATOLICKOFOBNOM TEKSTU PRIMAS ZDRAVO ZA GOTOVO.OCITO TI INTELIGENCIJA SLICNA KAO I AUTORU TOG TEKSTA. NAIME,NI TOM NOVINARCICU A NI TEBI NIJE PALO NA PAMET KAKO TO DA SE U SPLITU 50 GODINA NISU GRADILE CRKVE TJ NISU SE DOPUSTALE IAKO SE NASELILO I PREKO 100 000 LJUDI IZ ZAGORE ILI OTOKA DI JE VJERA DUBOKO UKORIJENJENA U ZIVOT LJUDI. IDIOTI POPUT VAS NIKADA SE NECE ZAPITATI ZASTO SE NISU SMJELE RADITI CRKVE U TAKVIM KVARTOVIMA TAKO DA SU I KVARTOVI I PREKO 10-TAK TISUCA LJUDI BILI BEZ CRKVE (MERTOJAK,SPLIT 3,BRDA,SUCIDAR...) ILI SU SE MISE ODRZAVALE U NEPRIKLADNIM PROSTORIJAMA POPUT MINIJATURNIH BARAKA ILI PRIVATNIM STANOVIMA GDJE STANU NAJVISE 40 LJUDI. PAPCIMA POPUT VAS NIKADA NECE DOCI NI U PRIMISAO STO JE BILO SA PRAVIMA LJUDI U TIM KVARTOVIMA SVIH TIH 50 GODINA,DA ISPOVIJEDAJU SVOJU VJERU U PRIMJERENIM PROSTORIJAMA. U SVIM SELIMA I MJESTIMA DALMACIJE CRKVE I VJERA JE ZAUZIMALA JE VAZNO MJESTO U ZIVOTU TEZAKA,TO SE MOZE NAJBOLJE VIDITI U STAROM DIJELU SPLITA GDJE IMA PUNO MALIH CRKVICA I KAPELA.. TO JE TRADICIJA I KULTURA OVOGA KRAJA I OVOGA NARODA,TO JE DUH KOJI TI I KVAZINOVINARI NIKAD NECETE SHVATITI JER NISTE SRODJENI SA OVIM PODNEBLJEM I OVIM IDENTITETOM. MRZNJA KOJU SIPATE ODRAZ JE BIJEDE I SIROMASTVA VASE DUSE.CRKVA TREBA JOS VISE JER UZALUD SVE BOGATSTVO SVIJETA AKO JE DUH PRAZAN I BEZ BOGA.-BOG DOMOVINA OBITELJ-
21.05.2006. (14:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ovdje se radi o svakako zanimljvoj informaciji. Osobno me uopce nije zasmetala informacija da se izgradilo 8 novih crkava. Ne bih bas rekla da su se crkvene vlasti odlucile na takav potez a da nemaju dovoljno vjernika. Ono sto me zabrninjava sto ne postoji novih skola. Načina na koji je katoli_st izrazio svoje mišljenje je nas može jedino još jednom potaknuti da se okrenemo od crkve kao institucije.niti u jednom komentaru niti u ovom postu nema nikakve mržnje već prije zabrinutosti. To što autori nisu sebe izjasnili kao velike vjernike pa im se cini neobičnim sve to. Činjenica je da na redovnim misama bas i nema ljudi. za blagdane je pak sve to drugacije jer je velik dio ljudi zadrzalo vjeru na jedan drugaciji nacin. neki samo iz tradicije. Zasto Crkva kao zajednica ne bi gradila nove objekte za svoja djelovanja? pitanje poreza je sasvim nešto drugo. Jel netko zna zašto u Hrvatskoj Crkva nema svoje osnovne škole? Ili možda ja za njih ne znam.Znam da postoje katolički vrtići srednja škola ali za osnovnu nisam još dugo čula osim u nekim prastarim romanima.
21.05.2006. (15:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajde ne seri covjece. Ne gradi drzave crkve, vec ih gradi Crkva. A gradi se puno, jerbo 45 godina, pogotovo u jugoslavenskome i crvenome Splitu (ko je cendro na tekmi 1980. ?) se nije gradilo. Skole gradi Drzava, crkve gradi Crkva. Iako ruku na srce, 80% novih crkava jesu arhitektonski zlocin. A to jel radi Mujo, Zlajo ili Stef na gradjevini to ovisi do investitora. Jednom komunjare, uvijek komunjare izgleda ...
21.05.2006. (16:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Baš mi je žao da se katolik tako izražava kao u ovom blogu gore. Vidi se da ne razumije bit svoje svoje. Ja sam isto vjernik. Možda nisi uočio da ja nakon rata doslo do porasta broja stanovnika u nekoliko hrv. većih gradova. Posebno u Zagrebu. Tu se isto grade crkve i to zato što postoje ljudi koji se izjašnjavaju kao vjernici i ima ih toliko da im je potrebna nova župa. To što se 90% njih izjasni kao vjernici, a kada treba na misu vrte drugu priču, nije problem Crkve, nego problem tih ljudi. Kao drugo, Crkva ne gradi crkve zbog isplativosti. Crkva (građevina) je dom kršćana i Boga, mjesto susreta. Kao da si rekao da su tvoji mama tata gradili kuću zbog isplativosti - nisu, brate! To im je preduvjet za normalan život, a isto tako i kršćanima crkva. Tata mi je radio na nekim crkvama, a sada i brat i nisu imali apsolutno nikakvih problema s isplaćivanjem onog što je dogovoreno.
21.05.2006. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da nastavim: Crkva ne može odgovarati za ponašanje radnika koji rade na njoj. Znaš šta bi značilo da svećenik mora obilaziti sve firme koje su se javile na natječaj da vidi jel ima pristojne radnike. Ma sve da to i radi, opet ne može znati kakvi su ljudi i jel glume. Ako se radnik loše ponaša, to ide njemu na savjest. Pa ja idem u Crkvu pa me neće okolo svećenik loviti da vidi jel se lijepo ponašam ili ne. To je moj problem i odgovornost. Ljudi ako su odrasli onda moraju sami biti odgovorni za svoje ponašanje, a ne da im treba svećenik da ih kontrolira. Svetost Crkve nije u betonu koji se koristi niti u tome tko je gradi nego u Kristu koji u njoj prebiva! On je izvor svetosti, a mi kao vjernici svojim nasljedovanjem Krista sudjelujemo u toj svetosti i nosimo je po svijetu; svatko u mjeri u kojoj je sposoban za to. Svaka župa (crkva) ima župno pastoralno vijeće koje se sastoji od župnika, svećenika i laika iz župe. Ako imaš interesa i uključiš se u život župe, možeš otići na sljedeće izbore za župno pastoralno vijeće i ti ćeš biti među onima koji će odlučivati o tome kako i na što će se trošiti novac u župi. Evo kod mene su u župi nedavno bili ti izbori i da sam htjela, mogla sam se prijaviti. Svaka župa plaća sve režije i to se sakupi ili darovima ljudi koji idu na misu ili neke župe imaju zgrade koje iznajmljuju, itd. Možeš tužiti Crkvu kao i bilo koju drugu instituciju, samo ne znam za što bi ju tužio? Ima loših vjernika i svećenika i laika (slobodno ih tuži ako nađeš elemente za to), ali generalno gledano ono dobro što Crkva čini daleko nadilazi ono loše što čine neki njeni članovi koji nisu dostojni svoje vjere. Crkva ima javne kuhinje, pomaže siromašne, obrazuje (siromašnu) djecu, ima vrtiće, čuva kulturu, daje smisao života stotinama mladih ljudi koje sa svih strana zasipaju nepovjerenjem i pesimizmom. Mislim da je stvarno u najmanju ruku čudno da je percepcija institucije koja je toliko pomogla mnogim ljudima tako negativna. Zašto ne potražiš malo što dobro čine ti ljudi pa će ti biti i jasniji razlog gradnje crkava.
21.05.2006. (17:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Pero: pa država gradi crkve jer je generalni sponzor, odnosno pretače iz naših džepova u džepove crkve koja onda s tim parama, između ostalog, i izgrađuje arhitektonske zločine (netko s Pešćenice iz Zg bi mogao posvjedočiti - ona pokraj Vukovarske). Pročitaj tekst vatikanskog ugovora. @lux mundi: Što se tiče povećanja broja stanovnika u Zagrebu, očito nisi informiran, jer se crkve izgrađuju u kvartovima gdje se APSOLUTNO ništa! nije izgradilo! Opravdaj to! Da ne kažem da ima 10 min pješke od crkve do crkve. Pravim vjernicima ne bi trebalo ni pola sata pješke po dubokom snijegu smetati.
21.05.2006. (17:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eh, zaboravih: crkva potiče demografsku politiku i što više djece, ali ne potiče obrazovanje iste. Naravno da je njoj u interesu da u narodu nema obrazovanih intelektualaca nego zatucanih mužeka, koje će lakše kontrolirati. Ne bi me nimalo začudilo da se pobune protiv Sanaderovih mjera obavezne srednje škole! Volio bih ako bi te škole bile i pod vodstvom Crkve, samo da se povećava postotak obrazovanih, jer to je i na neki način zadaća crkve (pogledajmo samo mračni srednji vijek). @lux mundi: kako možeš izjaviti da Crkva čuva kulturu ako otima po Zagrebu mjesta gdje su prije bili kinematografi. Ili smatraš da holivudska smeća nisu kultura? A Kinoteka (Kordunska)?
21.05.2006. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Pingu : to sto Crkva dobije od Drzave tocno se u kunu regulira, i od proracunskih sredstava malo ide u gradnju crkava, vise to financira od milodara, pa zato vecina crkava zavrsava u arhitektonskome zlocinu jer glupavi lokalni zupnici nisu u stanju dovrsiti projekt koji napravi arhitekt, pa nadju drugo, pa nastane pizdarija ... Crkve treba graditi ... Jebes srednjoeuropski kvart bez katolicke, luteranske ili kalvinisticke crkve, grijeh protiv razuma i Panonije ... A sto se tice Kinoteke, mogu samo reci idioti kaptolski ...
21.05.2006. (18:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crrkve se grade jer svaka zupa treba imati crkvu. grade se i tamo gdje je vjernika relativno malo. a sto se tice ekonomije, crkva je najbolji ekonomist i sigurno je da ulaze u buducnost. bez brige, prije ce propast drzava nego crkva. dapace, crkva nikada nece propasti.
21.05.2006. (18:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, crkva je odličan ekonomist: ulaže i u dionice proizvođača kondoma Durex. To je stara afera, a samo dokazuje koliko licemjerno može ići, s jedne strane ih zabranjuje u Africi tako da ljudi ginu kao muhe, a s druge ubiru dividendu od njih.
21.05.2006. (18:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Katoliče st, koji god blog da otvorim, ti se na njemu nešto pjeniš. Jedi govna i uživaj. Budi sretan što živiš u državi u kojoj dobro prolaze takvi ko što si ti. Budi sretan što je većina tako zatucana. Budi sretan što ti je mozak prazniji nego, kako veliš, nevjernički duh. Samo ne kužim gdje ti je spokojstvo koje navodno donosi vjera. Čemu križarski rat? Bolje ti je ovako, bit će vas manje u raju.
21.05.2006. (19:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ katolik_st - izgasi Caps lock. Mene samo zanimaju neke stvari, pa sam pitao.
21.05.2006. (20:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xy
@ katolik_st, pricas gluposti. :) Do prije 15 godina vecina današnjih '' velikih vjernika '', u kakve vjerovatno i sam spadaš, izjašnjavali su se ko komunisti i ateisti. :) Kažeš da je ljudima bilo zabranjeno da ispovjedaju svoju vjeru ? Jeste kukavicama i licemjerima koji su htjeli napredovati u partiji, ali normalni vjernici uredno su išli u crkve, slavili Božić i Uskrs, krstili djecu i slali ih na vjeronauk. Radile su to i komunjare - vjernici - licemjeri, današnje '' pape nad papama '', samo poskrivećki. :) Uprkos tome što daješ krivu sliku naše prošlosti, i ja ću ti reći da ne treba 18 crkava graditi u takvom kratkom roku, jer je to čista svinjarija i bezobrazluk koji datiraju još od Tuđmanovih nametnutih ugovora sa Svetom stolicom, da se narod uopće nije pitao hoće li na to pristati, a većina ih i ne zna na šta su pristali - na nešto na što nije pristala ni jedna normalna demokratska država u Europi. Godišnje se na račun tih ugovora izdvaja cca 297 000 000 kn, to država daje crkvi iz proračuna novac od poreznih obveznika. A šta crkva radi s tim novcima i plaćaju li oni kakav doprinos državi na svoj crni kapital od vjerničkih milodara i prodaje svetih sakramenata ? 100 000 doseljenika iz Hercegovine - vjerovatno na njih misliš - trebali bi ići prvo u škole, opismeniti se, pa se tek onda mogu graditi tolike silne crkve. Odi malo pa vidi stanje po hrvatskim bolnicama, umirovljeničkim domovima - pa svak normalan bi se zapitao kakva je to lopovska crkva, em je mi uzdržavamo na grbači, em ni ne znamo, a ni ne odlučujemo o tome šta crkva radi s našim novcima. :(
21.05.2006. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Katolik ne slažem se s tobom.Ja npr,ne vjerujem u institucije ali vjerujem u Boga.I vjera je individualna stvar.Ako se netko želi moliti Njemu ili razgovarati s Njim učinit će to bilo gdje,zašto bi morao odlaziti u crkvu ili bilo koju drugu intituciju za to? Mislim da je to nešto posve osobno i ne treba raspravljati o tome!
22.05.2006. (20:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stroke
haha...to si se sjetio boga u rano nedjeljno jutro?? kao da mene nisu bar stotinu puta mučila ista pitanja. "the answer my friend is blowing in the wind...". upamti, di će država protiv crkve?! koliko god ti se neke stvari učinile paradoksalnim, ne griješi dušu...ne zadiri u svete stvari. odmah da si se danas ispovjedio :)))))
21.05.2006. (11:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bra
Slažem se. To mi je glupo. Ljudi će jednako ići u Crkvu bila u Splitu samo jedna ili njih pedeset
21.05.2006. (13:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvaljen isus i marija:)!
a koliko se crkava sagradilo u vrime komunizma? jesu li i ove koje su se sagradile plaćene iz tvog đepa, tj iz državnog proracuna?
možda bi se i to triba pitat
21.05.2006. (13:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
konzervativni
IDIOTE JEDAN,TO STO SI PROCITAO U LJEVICARSKOJ SLOBODNOJ U KATOLICKOFOBNOM TEKSTU PRIMAS ZDRAVO ZA GOTOVO.OCITO TI INTELIGENCIJA SLICNA KAO I AUTORU TOG TEKSTA. NAIME,NI TOM NOVINARCICU A NI TEBI NIJE PALO NA PAMET KAKO TO DA SE U SPLITU 50 GODINA NISU GRADILE CRKVE TJ NISU SE DOPUSTALE IAKO SE NASELILO I PREKO 100 000 LJUDI IZ ZAGORE ILI OTOKA DI JE VJERA DUBOKO UKORIJENJENA U ZIVOT LJUDI. IDIOTI POPUT VAS NIKADA SE NECE ZAPITATI ZASTO SE NISU SMJELE RADITI CRKVE U TAKVIM KVARTOVIMA TAKO DA SU I KVARTOVI I PREKO 10-TAK TISUCA LJUDI BILI BEZ CRKVE (MERTOJAK,SPLIT 3,BRDA,SUCIDAR...) ILI SU SE MISE ODRZAVALE U NEPRIKLADNIM PROSTORIJAMA POPUT MINIJATURNIH BARAKA ILI PRIVATNIM STANOVIMA GDJE STANU NAJVISE 40 LJUDI. PAPCIMA POPUT VAS NIKADA NECE DOCI NI U PRIMISAO STO JE BILO SA PRAVIMA LJUDI U TIM KVARTOVIMA SVIH TIH 50 GODINA,DA ISPOVIJEDAJU SVOJU VJERU U PRIMJERENIM PROSTORIJAMA. U SVIM SELIMA I MJESTIMA DALMACIJE CRKVE I VJERA JE ZAUZIMALA JE VAZNO MJESTO U ZIVOTU TEZAKA,TO SE MOZE NAJBOLJE VIDITI U STAROM DIJELU SPLITA GDJE IMA PUNO MALIH CRKVICA I KAPELA.. TO JE TRADICIJA I KULTURA OVOGA KRAJA I OVOGA NARODA,TO JE DUH KOJI TI I KVAZINOVINARI NIKAD NECETE SHVATITI JER NISTE SRODJENI SA OVIM PODNEBLJEM I OVIM IDENTITETOM. MRZNJA KOJU SIPATE ODRAZ JE BIJEDE I SIROMASTVA VASE DUSE.CRKVA TREBA JOS VISE JER UZALUD SVE BOGATSTVO SVIJETA AKO JE DUH PRAZAN I BEZ BOGA.-BOG DOMOVINA OBITELJ-
21.05.2006. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Chantal Wilson
ovdje se radi o svakako zanimljvoj informaciji. Osobno me uopce nije zasmetala informacija da se izgradilo 8 novih crkava. Ne bih bas rekla da su se crkvene vlasti odlucile na takav potez a da nemaju dovoljno vjernika. Ono sto me zabrninjava sto ne postoji novih skola. Načina na koji je katoli_st izrazio svoje mišljenje je nas može jedino još jednom potaknuti da se okrenemo od crkve kao institucije.niti u jednom komentaru niti u ovom postu nema nikakve mržnje već prije zabrinutosti. To što autori nisu sebe izjasnili kao velike vjernike pa im se cini neobičnim sve to. Činjenica je da na redovnim misama bas i nema ljudi. za blagdane je pak sve to drugacije jer je velik dio ljudi zadrzalo vjeru na jedan drugaciji nacin. neki samo iz tradicije. Zasto Crkva kao zajednica ne bi gradila nove objekte za svoja djelovanja? pitanje poreza je sasvim nešto drugo. Jel netko zna zašto u Hrvatskoj Crkva nema svoje osnovne škole? Ili možda ja za njih ne znam.Znam da postoje katolički vrtići srednja škola ali za osnovnu nisam još dugo čula osim u nekim prastarim romanima.
21.05.2006. (15:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pero Panonski
Ajde ne seri covjece. Ne gradi drzave crkve, vec ih gradi Crkva. A gradi se puno, jerbo 45 godina, pogotovo u jugoslavenskome i crvenome Splitu (ko je cendro na tekmi 1980. ?) se nije gradilo. Skole gradi Drzava, crkve gradi Crkva. Iako ruku na srce, 80% novih crkava jesu arhitektonski zlocin. A to jel radi Mujo, Zlajo ili Stef na gradjevini to ovisi do investitora. Jednom komunjare, uvijek komunjare izgleda ...
21.05.2006. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lux mundi
Baš mi je žao da se katolik tako izražava kao u ovom blogu gore. Vidi se da ne razumije bit svoje svoje. Ja sam isto vjernik. Možda nisi uočio da ja nakon rata doslo do porasta broja stanovnika u nekoliko hrv. većih gradova. Posebno u Zagrebu. Tu se isto grade crkve i to zato što postoje ljudi koji se izjašnjavaju kao vjernici i ima ih toliko da im je potrebna nova župa. To što se 90% njih izjasni kao vjernici, a kada treba na misu vrte drugu priču, nije problem Crkve, nego problem tih ljudi. Kao drugo, Crkva ne gradi crkve zbog isplativosti. Crkva (građevina) je dom kršćana i Boga, mjesto susreta. Kao da si rekao da su tvoji mama tata gradili kuću zbog isplativosti - nisu, brate! To im je preduvjet za normalan život, a isto tako i kršćanima crkva. Tata mi je radio na nekim crkvama, a sada i brat i nisu imali apsolutno nikakvih problema s isplaćivanjem onog što je dogovoreno.
21.05.2006. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lux mundi
Da nastavim: Crkva ne može odgovarati za ponašanje radnika koji rade na njoj. Znaš šta bi značilo da svećenik mora obilaziti sve firme koje su se javile na natječaj da vidi jel ima pristojne radnike. Ma sve da to i radi, opet ne može znati kakvi su ljudi i jel glume. Ako se radnik loše ponaša, to ide njemu na savjest. Pa ja idem u Crkvu pa me neće okolo svećenik loviti da vidi jel se lijepo ponašam ili ne. To je moj problem i odgovornost. Ljudi ako su odrasli onda moraju sami biti odgovorni za svoje ponašanje, a ne da im treba svećenik da ih kontrolira. Svetost Crkve nije u betonu koji se koristi niti u tome tko je gradi nego u Kristu koji u njoj prebiva! On je izvor svetosti, a mi kao vjernici svojim nasljedovanjem Krista sudjelujemo u toj svetosti i nosimo je po svijetu; svatko u mjeri u kojoj je sposoban za to. Svaka župa (crkva) ima župno pastoralno vijeće koje se sastoji od župnika, svećenika i laika iz župe. Ako imaš interesa i uključiš se u život župe, možeš otići na sljedeće izbore za župno pastoralno vijeće i ti ćeš biti među onima koji će odlučivati o tome kako i na što će se trošiti novac u župi. Evo kod mene su u župi nedavno bili ti izbori i da sam htjela, mogla sam se prijaviti. Svaka župa plaća sve režije i to se sakupi ili darovima ljudi koji idu na misu ili neke župe imaju zgrade koje iznajmljuju, itd. Možeš tužiti Crkvu kao i bilo koju drugu instituciju, samo ne znam za što bi ju tužio? Ima loših vjernika i svećenika i laika (slobodno ih tuži ako nađeš elemente za to), ali generalno gledano ono dobro što Crkva čini daleko nadilazi ono loše što čine neki njeni članovi koji nisu dostojni svoje vjere. Crkva ima javne kuhinje, pomaže siromašne, obrazuje (siromašnu) djecu, ima vrtiće, čuva kulturu, daje smisao života stotinama mladih ljudi koje sa svih strana zasipaju nepovjerenjem i pesimizmom. Mislim da je stvarno u najmanju ruku čudno da je percepcija institucije koja je toliko pomogla mnogim ljudima tako negativna. Zašto ne potražiš malo što dobro čine ti ljudi pa će ti biti i jasniji razlog gradnje crkava.
21.05.2006. (17:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prgo
@Pero: pa država gradi crkve jer je generalni sponzor, odnosno pretače iz naših džepova u džepove crkve koja onda s tim parama, između ostalog, i izgrađuje arhitektonske zločine (netko s Pešćenice iz Zg bi mogao posvjedočiti - ona pokraj Vukovarske). Pročitaj tekst vatikanskog ugovora. @lux mundi: Što se tiče povećanja broja stanovnika u Zagrebu, očito nisi informiran, jer se crkve izgrađuju u kvartovima gdje se APSOLUTNO ništa! nije izgradilo! Opravdaj to! Da ne kažem da ima 10 min pješke od crkve do crkve. Pravim vjernicima ne bi trebalo ni pola sata pješke po dubokom snijegu smetati.
21.05.2006. (17:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prgo
eh, zaboravih: crkva potiče demografsku politiku i što više djece, ali ne potiče obrazovanje iste. Naravno da je njoj u interesu da u narodu nema obrazovanih intelektualaca nego zatucanih mužeka, koje će lakše kontrolirati. Ne bi me nimalo začudilo da se pobune protiv Sanaderovih mjera obavezne srednje škole! Volio bih ako bi te škole bile i pod vodstvom Crkve, samo da se povećava postotak obrazovanih, jer to je i na neki način zadaća crkve (pogledajmo samo mračni srednji vijek).
@lux mundi: kako možeš izjaviti da Crkva čuva kulturu ako otima po Zagrebu mjesta gdje su prije bili kinematografi. Ili smatraš da holivudska smeća nisu kultura? A Kinoteka (Kordunska)?
21.05.2006. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pero Panonski
@Pingu : to sto Crkva dobije od Drzave tocno se u kunu regulira, i od proracunskih sredstava malo ide u gradnju crkava, vise to financira od milodara, pa zato vecina crkava zavrsava u arhitektonskome zlocinu jer glupavi lokalni zupnici nisu u stanju dovrsiti projekt koji napravi arhitekt, pa nadju drugo, pa nastane pizdarija ... Crkve treba graditi ... Jebes srednjoeuropski kvart bez katolicke, luteranske ili kalvinisticke crkve, grijeh protiv razuma i Panonije ... A sto se tice Kinoteke, mogu samo reci idioti kaptolski ...
21.05.2006. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
katjusha
crrkve se grade jer svaka zupa treba imati crkvu. grade se i tamo gdje je vjernika relativno malo. a sto se tice ekonomije, crkva je najbolji ekonomist i sigurno je da ulaze u buducnost. bez brige, prije ce propast drzava nego crkva. dapace, crkva nikada nece propasti.
21.05.2006. (18:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prgo
Da, crkva je odličan ekonomist: ulaže i u dionice proizvođača kondoma Durex. To je stara afera, a samo dokazuje koliko licemjerno može ići, s jedne strane ih zabranjuje u Africi tako da ljudi ginu kao muhe, a s druge ubiru dividendu od njih.
21.05.2006. (18:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blini
Katoliče st, koji god blog da otvorim, ti se na njemu nešto pjeniš. Jedi govna i uživaj. Budi sretan što živiš u državi u kojoj dobro prolaze takvi ko što si ti. Budi sretan što je većina tako zatucana. Budi sretan što ti je mozak prazniji nego, kako veliš, nevjernički duh. Samo ne kužim gdje ti je spokojstvo koje navodno donosi vjera. Čemu križarski rat? Bolje ti je ovako, bit će vas manje u raju.
21.05.2006. (19:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fantasista
@ katolik_st - izgasi Caps lock. Mene samo zanimaju neke stvari, pa sam pitao.
21.05.2006. (20:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xy
@ katolik_st, pricas gluposti. :) Do prije 15 godina vecina današnjih '' velikih vjernika '', u kakve vjerovatno i sam spadaš, izjašnjavali su se ko komunisti i ateisti. :) Kažeš da je ljudima bilo zabranjeno da ispovjedaju svoju vjeru ? Jeste kukavicama i licemjerima koji su htjeli napredovati u partiji, ali normalni vjernici uredno su išli u crkve, slavili Božić i Uskrs, krstili djecu i slali ih na vjeronauk. Radile su to i komunjare - vjernici - licemjeri, današnje '' pape nad papama '', samo poskrivećki. :) Uprkos tome što daješ krivu sliku naše prošlosti, i ja ću ti reći da ne treba 18 crkava graditi u takvom kratkom roku, jer je to čista svinjarija i bezobrazluk koji datiraju još od Tuđmanovih nametnutih ugovora sa Svetom stolicom, da se narod uopće nije pitao hoće li na to pristati, a većina ih i ne zna na šta su pristali - na nešto na što nije pristala ni jedna normalna demokratska država u Europi. Godišnje se na račun tih ugovora izdvaja cca 297 000 000 kn, to država daje crkvi iz proračuna novac od poreznih obveznika. A šta crkva radi s tim novcima i plaćaju li oni kakav doprinos državi na svoj crni kapital od vjerničkih milodara i prodaje svetih sakramenata ? 100 000 doseljenika iz Hercegovine - vjerovatno na njih misliš - trebali bi ići prvo u škole, opismeniti se, pa se tek onda mogu graditi tolike silne crkve. Odi malo pa vidi stanje po hrvatskim bolnicama, umirovljeničkim domovima - pa svak normalan bi se zapitao kakva je to lopovska crkva, em je mi uzdržavamo na grbači, em ni ne znamo, a ni ne odlučujemo o tome šta crkva radi s našim novcima. :(
21.05.2006. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blog Koji Se Gleda
Ništa tebi nije jasno ili ti je sve jasno. Draže bi mi bilo da ti ništa nije jasno.
22.05.2006. (13:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grimizne misli
@Katolik ne slažem se s tobom.Ja npr,ne vjerujem u institucije ali vjerujem u Boga.I vjera je individualna stvar.Ako se netko želi moliti Njemu ili razgovarati s Njim učinit će to bilo gdje,zašto bi morao odlaziti u crkvu ili bilo koju drugu intituciju za to? Mislim da je to nešto posve osobno i ne treba raspravljati o tome!
22.05.2006. (20:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...