Dao si mi puno za razmišljati sa ovim callom na MSFT.Kao i uvijek ne sumnjam u tvoju točnu prognozu (sve do sada su se više manje ispunile) što se tiče korekcije cijene,ali samim time kaj uzimaš u obzir opcije sa exp. u 6. mj.,a s obzirom na već poznatu "tromost" MSFT dionice...Do sada si nas naučio i u praksi se pokazalo da najsnažniji pomak u cijeni nastaje uslijed objave značajnih vijesti.Međutim ovdje se radi o korekciji cijene i s obzirom na gore opisanu karakteristiku MSFT dionica,pretpostavljam da korekcija neće ići uz toliku snagu,odnosno postoji li realna i vrlo vjerojatna "opasnost" da zaradu od"polakše" korekcije cijene ozbiljno nagrize gubitak time value-a,možda čak i u negativu,bez obzira što si izabrao opcije sa daljom exp.,kod kojih time value ne erodira brzo kao kod (kratkoročnijih)majskih opcija?Nadam se da ovaj put nisam postavio skroz nedorečeno pitanje,već sasvim konkretno,za razliku od prošlog komentara.Pozdrav i fala na odgovoru.
29.04.2006. (18:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@FELIX:..opasnost (rizik) kod trejdanja opcija uvijek postoji samo da te ispravim radi se o SEDMOM MJESECU (July) ali iskreno MSFT trejd se temelji na tome sto se cesto dogadja sa velikim i kvalitetnim kompanijama, da se pretjerano ras-prodaju na vijesti o slabom kvartalu i onda povrate nazad (50% gubitka ili vise) prije slijedecih zarada! Ako MSFT iduci tjedan povrati jedan point ili cak samo 0.85, naci ce se vec na strikeu od 25. Od tuda je potreban jedan point PRIJE julya da bi opcija (1pt Intristic Value + 1 month time value) bila na otprilike projiciranom mjestu za prodaju (znaci oko 26 prije Julya)! Obzirom da je ovo ipak godina kada se MSFT sprema izdati novi operativni sistem rano s pocetka iduce godine a i ima XBOX vani i pruza otpor GOOG u domeni Interneta, vjerojatnost je da ce se ipak malo vratiti nazad prije slijedecih zarada! Sada ako cjelokupni Market pocne propadati i dozivi korekciju, onda ce i MSFT ostati u kanalu od 22-24 ili cak manje ali obzirom na veci broj callova koji sam uzeo ja cu u tom slucaju vjerojatno povuci okidac i izaci na gubitku od par tisuca (zamijeti na slici gore da sam ih uzeo kad su bili 0.60 a u tom danu su se zatvorili na 0.65-0.70 dakle vec sam oko 1K u plusu)!. Ukratko mislim da rizik nije nista veci nego kad npr. imamo spread koji je jako velik pa prijeti opasnost da se cijena dionice zadrzi IZMEDJU i da obje strane isteknu bezvrijedne! Ali da rizik postoji (mozda i povecani) tu si potpuno u pravu! Zato pocetnicima ne preporucujem vise od 10 callova tj $600 za ovu poziciju..pozdrav
29.04.2006. (18:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da,kada spominješ velike kompanije i rasprodaju,podsjećaš me na primjer sa PFE prije dugo vremena...u 12 mj. kada je također bio "pretjerano zatučen"...mislim da ti je taj trejd financirao bogatu božićnu kupovinu:).Fala puno na ovom objašnjenju:)
29.04.2006. (18:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, i uz sve to moja tocka izlaza vise je napisana gore zbog VAS tj onih koji uzmu 10 callova ($600) pa im se ne isplati izaci mozda prije $1,200! S obzirom na velicinu mog ulaza ($6K) ja bih REALNO GLEDANO izasao vec i na $10K ako bi primjetio da se MSFT "muci i upinje" a ne moze ostvariti jos taj 0.2 ili 0.5 predvidjeni pomak! Ne treba biti pohlepan a zarada od 70% je sasvim OK!
29.04.2006. (19:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I na kraju uz sve to u ovom razdoblju nesigurnosti uvijek imam kratkorocne puteve "pri ruci" kao dio spreadova bilo na Q'se, GOOG ili DIAmondse ili sta vec u datom tjednu trejdam, tako ako i dodje do pada Marketa (koji je nagao i par stotina pointa npr), takvi putevi bi mogli offsetati i dio MSFT playa!
29.04.2006. (19:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Lijepi pozdav optionmasteru. Imam cetri pitanja, pa ako mozete molim vas da odgovorite/komentirate: tri pitanja u vezi MSFT i jedno u vezi GOOG (a sto drugo!).
#1) MSFT: Vidim da si kupio July Call @25 na 0.60, a na Yahoo Finance vidim da je day range bio 0.50-0.70. Da li je on jos padao (prema 0.50) kad si ga kupio po 0.60? Ako je i dalje padao, da li si razmisljao da likvidiras poziciiju i da ponovo kupis na nizoj cijeni? Ili to nije bilo potrebno jer cak i gubitak na ovoj poziciji ne bi ogrozio tvoj account (zbog dobrog money/risk management-a). Prije nego udjes u neki trejd da li imas unaprijed odredjen stop kad trebas izaci iz pozicije? Takodjer, da li je vazno kupovati na dnu: o ovom slucaju cekati cijenu 0.50, a ne kupiti po 0.60? Doduse, mi ne mozemo znati koje je dno, to se vidi tek po zavrsetku trgovanja. Kako znati povoljan trenutak za kupnju? Kako odrediti bottom za neku dionicu?
#2) MSFT: U jednom komentaru pises da ako se MSFT bude "mucio i upinjao" da ces izaci i prije iz pozicije. Kako odredjujes to "mucenje i upinjanje"? Na osnovu tehnicke analize? Pomocu kojih pokazatelja? Da li ce o ovome biti vise rijeci u nekom buducem (skorom :) ) nastavku Skole Opcija?
#3) MSFT: Da li je postojao nacin da se pozicioniramo i prije objave rezultata, a da nekako zaradimo? MSFT u vecini slucajeva ima rezultate u cent iste kao prognoze analiticara sve do ovog zadnjeg slucaja. Da, postojao je veliki disparitet i open interest callova i puteva sto je signaliziralo da vecina ocekuje dobar rezultat i podbacaj ce rezultirati osjetnim padom dionice. Da, May Put @25 je otisao 2000% prema gore, ali kako smo mogli znati da ga treba kupiti (naravno, prije objave rezultata)? U unosu "Nogom u jaja marketa" ti si rekao da ovakve spekulativne trejdova mozemo raditi sa vrlo malim postotkom novca i to u onim dionicama (tj. njihovim opcijama) koje su jos prilicito nove na burzi i za koje ne postoji dovoljan history njihovih zarada. A, MSFT ne zadovoljava niti jedan od ovih kriterija da ga se odabere kao dionicu za ovakav spekulativni trejd.
#4) GOOG: pitanje o tvom unosu od 28.03.2006 "Jasuci bika Googlovskoga". Ako se ne varam, nakon sto je ovo i sluzbeno objavljeno, GOOG je napravio veliki gap-up slijedece jutro, a onda se nastavio i dalje penjati. Prema tome i da smo odmah na otvaranju (dan nakon objave) kupili callove, zaradili bismo. S druge strane, kad je prije par mjeseci GOOG objavio zarade koje su malo razocarale, onda je u after-hours jako potonuo prema dole. Ali, slijedece jutro se nastavio penjati prema gore i after-hours cijena je bila dno koje je dosegnuto. Prema ovome, da smo na otvaranju kupili puteve, izgubili bismo novce. Meni se cini da je u jednom slucaju (pad nakon objave rezultata) market pretjerao u svojoj reakciji, a u drugom nije (nastavak penjanja cijeli slijedeci dan nakon uvrstenja u S&P 500). Kako znati sta uciniti u ovakvim slucajevima? Zasto se nije moglo desiti da je gap-up nakon S&P 500 bio pretjeran pa da dionica lagano pada prema dole? Da li je to zbog toga sto je ovo GOOG i sto ljudi vjeruju da "sky is the limit"? Da li ima veze sa "market sentiment" toga dana? Ako da, kako se taj sentiment odredjuje (npr. gledas QQQQ ili DIAmondse, gledas da li je vecina Dow 30 kompanija gore ili dole, ili nesto drugo)? Molim te prokomentiraj ovo.
Znam da su pitanja (sa svim podpitanjima) dosta opsirna, ali svejedno molim te da odgovoris kad uhvatis malo vremena.
Jos jednom puno hvala na strpljenju, redovitom pisanju, i prenesenom znanju. Za mene je ovaj blog ono na sto mislim kad se sjetim izreke: "I have never allowed my schooling to interfere with my education."
29.04.2006. (23:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Vidim da sam izostavio jedan segment iz pitanja broj 4 u prijesnjem komentaru. Nadopuna pitanja broj 4: "Jasuci bika Googlovskoga" se odnosi na porast dionice GOOG nakon sto je sluzbeno objavljeno da ce biti uvrstena u S&P 500 index.
29.04.2006. (23:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tko se zadnji smije, najsporije razmislja... :)
super ti je blog, sam me zanima kak ti se da to pisat.... ja na svom blogacu uvijek napisem nekaj malo....
29.04.2006. (08:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
free thinker
Death Made In America: http://www.pula-online.com/forum/index.php?topic=250.msg7947#m sg7947
29.04.2006. (13:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Web Testing options !
Dao si mi puno za razmišljati sa ovim callom na MSFT.Kao i uvijek ne sumnjam u tvoju točnu prognozu (sve do sada su se više manje ispunile) što se tiče korekcije cijene,ali samim time kaj uzimaš u obzir opcije sa exp. u 6. mj.,a s obzirom na već poznatu "tromost" MSFT dionice...Do sada si nas naučio i u praksi se pokazalo da najsnažniji pomak u cijeni nastaje uslijed objave značajnih vijesti.Međutim ovdje se radi o korekciji cijene i s obzirom na gore opisanu karakteristiku MSFT dionica,pretpostavljam da korekcija neće ići uz toliku snagu,odnosno postoji li realna i vrlo vjerojatna "opasnost" da zaradu od"polakše" korekcije cijene ozbiljno nagrize gubitak time value-a,možda čak i u negativu,bez obzira što si izabrao opcije sa daljom exp.,kod kojih time value ne erodira brzo kao kod (kratkoročnijih)majskih opcija?Nadam se da ovaj put nisam postavio skroz nedorečeno pitanje,već sasvim konkretno,za razliku od prošlog komentara.Pozdrav i fala na odgovoru.
29.04.2006. (18:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@FELIX:..opasnost (rizik) kod trejdanja opcija uvijek postoji samo da te ispravim radi se o SEDMOM MJESECU (July) ali iskreno MSFT trejd se temelji na tome sto se cesto dogadja sa velikim i kvalitetnim kompanijama, da se pretjerano ras-prodaju na vijesti o slabom kvartalu i onda povrate nazad (50% gubitka ili vise) prije slijedecih zarada! Ako MSFT iduci tjedan povrati jedan point ili cak samo 0.85, naci ce se vec na strikeu od 25. Od tuda je potreban jedan point PRIJE julya da bi opcija (1pt Intristic Value + 1 month time value) bila na otprilike projiciranom mjestu za prodaju (znaci oko 26 prije Julya)! Obzirom da je ovo ipak godina kada se MSFT sprema izdati novi operativni sistem rano s pocetka iduce godine a i ima XBOX vani i pruza otpor GOOG u domeni Interneta, vjerojatnost je da ce se ipak malo vratiti nazad prije slijedecih zarada! Sada ako cjelokupni Market pocne propadati i dozivi korekciju, onda ce i MSFT ostati u kanalu od 22-24 ili cak manje ali obzirom na veci broj callova koji sam uzeo ja cu u tom slucaju vjerojatno povuci okidac i izaci na gubitku od par tisuca (zamijeti na slici gore da sam ih uzeo kad su bili 0.60 a u tom danu su se zatvorili na 0.65-0.70 dakle vec sam oko 1K u plusu)!. Ukratko mislim da rizik nije nista veci nego kad npr. imamo spread koji je jako velik pa prijeti opasnost da se cijena dionice zadrzi IZMEDJU i da obje strane isteknu bezvrijedne! Ali da rizik postoji (mozda i povecani) tu si potpuno u pravu! Zato pocetnicima ne preporucujem vise od 10 callova tj $600 za ovu poziciju..pozdrav
29.04.2006. (18:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Web Testing options !
Da,kada spominješ velike kompanije i rasprodaju,podsjećaš me na primjer sa PFE prije dugo vremena...u 12 mj. kada je također bio "pretjerano zatučen"...mislim da ti je taj trejd financirao bogatu božićnu kupovinu:).Fala puno na ovom objašnjenju:)
29.04.2006. (18:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Web Testing options !
Ipak je 30 milijardi dolara pretjerani i nerealni gubitak uslijed loše objave zarada...a MSFT baš i nije "patuljak".
29.04.2006. (18:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Da, i uz sve to moja tocka izlaza vise je napisana gore zbog VAS tj onih koji uzmu 10 callova ($600) pa im se ne isplati izaci mozda prije $1,200! S obzirom na velicinu mog ulaza ($6K) ja bih REALNO GLEDANO izasao vec i na $10K ako bi primjetio da se MSFT "muci i upinje" a ne moze ostvariti jos taj 0.2 ili 0.5 predvidjeni pomak! Ne treba biti pohlepan a zarada od 70% je sasvim OK!
29.04.2006. (19:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
I na kraju uz sve to u ovom razdoblju nesigurnosti uvijek imam kratkorocne puteve "pri ruci" kao dio spreadova bilo na Q'se, GOOG ili DIAmondse ili sta vec u datom tjednu trejdam, tako ako i dodje do pada Marketa (koji je nagao i par stotina pointa npr), takvi putevi bi mogli offsetati i dio MSFT playa!
29.04.2006. (19:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Lijepi pozdav optionmasteru. Imam cetri pitanja, pa ako mozete molim vas da odgovorite/komentirate: tri pitanja u vezi MSFT i jedno u vezi GOOG (a sto drugo!). #1) MSFT: Vidim da si kupio July Call @25 na 0.60, a na Yahoo Finance vidim da je day range bio 0.50-0.70. Da li je on jos padao (prema 0.50) kad si ga kupio po 0.60? Ako je i dalje padao, da li si razmisljao da likvidiras poziciiju i da ponovo kupis na nizoj cijeni? Ili to nije bilo potrebno jer cak i gubitak na ovoj poziciji ne bi ogrozio tvoj account (zbog dobrog money/risk management-a). Prije nego udjes u neki trejd da li imas unaprijed odredjen stop kad trebas izaci iz pozicije? Takodjer, da li je vazno kupovati na dnu: o ovom slucaju cekati cijenu 0.50, a ne kupiti po 0.60? Doduse, mi ne mozemo znati koje je dno, to se vidi tek po zavrsetku trgovanja. Kako znati povoljan trenutak za kupnju? Kako odrediti bottom za neku dionicu? #2) MSFT: U jednom komentaru pises da ako se MSFT bude "mucio i upinjao" da ces izaci i prije iz pozicije. Kako odredjujes to "mucenje i upinjanje"? Na osnovu tehnicke analize? Pomocu kojih pokazatelja? Da li ce o ovome biti vise rijeci u nekom buducem (skorom :) ) nastavku Skole Opcija? #3) MSFT: Da li je postojao nacin da se pozicioniramo i prije objave rezultata, a da nekako zaradimo? MSFT u vecini slucajeva ima rezultate u cent iste kao prognoze analiticara sve do ovog zadnjeg slucaja. Da, postojao je veliki disparitet i open interest callova i puteva sto je signaliziralo da vecina ocekuje dobar rezultat i podbacaj ce rezultirati osjetnim padom dionice. Da, May Put @25 je otisao 2000% prema gore, ali kako smo mogli znati da ga treba kupiti (naravno, prije objave rezultata)? U unosu "Nogom u jaja marketa" ti si rekao da ovakve spekulativne trejdova mozemo raditi sa vrlo malim postotkom novca i to u onim dionicama (tj. njihovim opcijama) koje su jos prilicito nove na burzi i za koje ne postoji dovoljan history njihovih zarada. A, MSFT ne zadovoljava niti jedan od ovih kriterija da ga se odabere kao dionicu za ovakav spekulativni trejd. #4) GOOG: pitanje o tvom unosu od 28.03.2006 "Jasuci bika Googlovskoga". Ako se ne varam, nakon sto je ovo i sluzbeno objavljeno, GOOG je napravio veliki gap-up slijedece jutro, a onda se nastavio i dalje penjati. Prema tome i da smo odmah na otvaranju (dan nakon objave) kupili callove, zaradili bismo. S druge strane, kad je prije par mjeseci GOOG objavio zarade koje su malo razocarale, onda je u after-hours jako potonuo prema dole. Ali, slijedece jutro se nastavio penjati prema gore i after-hours cijena je bila dno koje je dosegnuto. Prema ovome, da smo na otvaranju kupili puteve, izgubili bismo novce. Meni se cini da je u jednom slucaju (pad nakon objave rezultata) market pretjerao u svojoj reakciji, a u drugom nije (nastavak penjanja cijeli slijedeci dan nakon uvrstenja u S&P 500). Kako znati sta uciniti u ovakvim slucajevima? Zasto se nije moglo desiti da je gap-up nakon S&P 500 bio pretjeran pa da dionica lagano pada prema dole? Da li je to zbog toga sto je ovo GOOG i sto ljudi vjeruju da "sky is the limit"? Da li ima veze sa "market sentiment" toga dana? Ako da, kako se taj sentiment odredjuje (npr. gledas QQQQ ili DIAmondse, gledas da li je vecina Dow 30 kompanija gore ili dole, ili nesto drugo)? Molim te prokomentiraj ovo. Znam da su pitanja (sa svim podpitanjima) dosta opsirna, ali svejedno molim te da odgovoris kad uhvatis malo vremena. Jos jednom puno hvala na strpljenju, redovitom pisanju, i prenesenom znanju. Za mene je ovaj blog ono na sto mislim kad se sjetim izreke: "I have never allowed my schooling to interfere with my education."
29.04.2006. (23:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Vidim da sam izostavio jedan segment iz pitanja broj 4 u prijesnjem komentaru. Nadopuna pitanja broj 4: "Jasuci bika Googlovskoga" se odnosi na porast dionice GOOG nakon sto je sluzbeno objavljeno da ce biti uvrstena u S&P 500 index.
29.04.2006. (23:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...