Znaš zašto? Zato što se ovakve primjedbe rijetko, gotovo nikada, nisu mogle čuti ni pročitati izvan "žanrovskog geta"; a situacija je tim bedastija što je Jutarnji već dvaput nagradio upravo SF-romane. Zato bravo i hvala, i nek se takvih primisli čuje što više kroz cijelu godinu, onda će tim žirijima valjda upasti u oko da vrijedna književnost nastaje i na SF sceni.
19.01.2006. (15:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iz jednostavnog razloga što se sf smatra šund literaturom, dakle nedostojnom .. neki će reći da je to velika nepravda, drugi će pak reći nek budemo sretni u svom malom getu. ja ću samo reći da čitatelji neupoznati i s ovom vrstom književnosti imaju puno za izgubiti.
19.01.2006. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zar nije na izdavačima da šalju Jutarnjem knjige koje žele da uđu u izbor? Onda krivim sam sebe što nisam ni primijeti natječaj pa nisam poslao, recimo, Konvičnog. Iako, bi li dobio ...? Ali, nema veze, i nagrada SFera uredno ignorira svu ne-SF produkciju pa smo kvit! :)
19.01.2006. (20:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da u ovom slučaju ne postoji poziv izdavačima da šalju knjige žiriju, kao što mislim da se žiri nije još ni sastao, a također mislim da veliki dio knjiga i iz ovog nepotpunog popisa, neće biti pročitan. od strane žirija.
20.01.2006. (08:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto i na www.mvinfo.hr Jagninog teksta i liste nominiranih knjiga, i meneka u komentarima s istim pitanjcem... upornost mi je mana, hebiga... a tvrdoglavost vrlina...
20.01.2006. (08:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto, prekasno zavirih u mail gdje je još sinoć oko 18 h stigao odgovor od Jagne Pogačnik . Citiram : "Zato što autori i izdavači tih knjiga očito ignoriraju kritičare i novine, pa se ne jave na otvoreni natječaj da svoje knjige dostave u 7 primjeraka za
nagradu. A cijele godine nikad nisam dobila ni jednu od tih knjiga, ni kao materijalni predmet, ni kao informaciju. Prema tome, pitanje ide zapravo
ovako - zašto hrvatski sf ignorira nagradu jutarnjeg lista?
Pozdrav, Jagna"
20.01.2006. (08:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Meni je izgleda promakao natječaj kojim žiri poziva izdavače da pošalju knjige... izvinjavam se na neobaviještenosti... ali, fućkaš takav žiri koji nije u stanju pratiti cjelokupnu domaću produkciju, pa im čak 6 knjiga promaklo... a na listi ne vidim niti Nenad Stipanić: Sprinteri u labirintu i
Gordan Begler: Night Club, Hotelo... ma izdavač je i tu kriv, naravno...
20.01.2006. (08:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A što je tek sa fantasyem??? Ako SF smatraju šundom, fantasy im onda nije ni vrijedan spomena :-(((((((( Ali nisu oni jedini - i ovdje u blogosferi se ne odnose puno bolje prema tom žanru :-(
20.01.2006. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Možda zato je, što osim što dotični natječaj nije primjećen, Jagna, kad je prije par godina dobila jednu od prvih knjiga iz te biblioteke za kritiku u Jutarnjem, knjigu izignorirala, što ima poptuno pravo učiniti ako želi, no to čini prilično čudnom tvrdnju da "nema informaciju", to jest, da ne zna da cijela edicija postoji. Od prve knjige prošlo je par godina, a bome skupilo se i ukupno 12 knjiga. A i kritika je bilo, samo ne u Jutarnjem. Možda Jagna ne čita konkurenciju? A za prošli Sferakon je otišla hrpa najava s posebnim naglaskom na niz od 6 novih domaćih sf knjiga koje su bile predstavljene ni manje ni više nego na svjetski dan knjige. I ne bih mogla reći da su to _svi_ mediji, kritičari, etc, ignorirali.
20.01.2006. (10:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i mcne, žiri za nagradu SFERA nije ignorirao dobitnika nagrade Jutarnjeg - Dežulovića, koji, koliko god mu dobar roman bio, nije baš izabrao žanrovski neizlizan motiv...
20.01.2006. (10:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Turbo mi je glupo što tu kao branim nekoga, ali tko može pratiti 6500 hiljada naslova godissnje, samo da bi vidio ima li tu možda nešto vrijedno? Jest da bih volio da sam vidio natječaj kad je bio objavljen, ali zaista ne krivim nikoga što ne čita knjige koje je sam nakladnik smatrao nevrijednim guranja ... Rant je pravovjerno gnjevna, ali ako uzmemo u obzir da che Jutarnji i tako izabrati knjigu od interesa širokoj populaciji (kako bi promocija bila uzajamna), onda čisti SF (ma koliko meni bio drag) i tako nema šansi jer ne bi odjeknuo. ... I nisam rekao da "SFera" ignorira dobitnike "Jutarnjeg" već nežanrovsku literaturu, što je nešto posve drugo...:) Ne znam, meni nije više do svađanja, ispravljanja krivih Drina i ostalih revolucionarnih preokupacija. Ja bi čit'o, dobro ako može, a nagradama neka se vesele dobitnici...:)
20.01.2006. (11:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@rant: sedam, a ne šest, sedam novih domaćih SF knjiga je bilo službeno predstavljeno na Sferakonu, čak su bile i uredno nabrajane u vijestima i reportažnim prilozima, pa i na sto mjesta na 'netu. Ali Jagna mi je jednom uživo rekla, kad smo razgovarali u povodu njene antologije *fantastične* proze, da se SF-om nema vremena baviti :-)
20.01.2006. (11:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ali, ali nagrada SFERA je _žanrovska nagrada_, po definiciji ignorira svu ne-žanrovsku literaturu. Jutarnji to ne radi po definiciji, again: Dežulovića nisu ignorirali, a jest u žanru, štoviše, nagradiše ga.
20.01.2006. (11:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
am not gnjevna, am not gnjeva, just pms. (šalim se, da ne bi bilo zabune) i što znači pravovjerno? Was just pointing out kako je Jagna _coulda/shoulda known_, odnosno da ona hrvatski sf _ne može_ čiste duše optužiti da je ignorira. Da nema vremena, sklona sam joj povjerovati and cannot blame her. Za praćenje se aposlutno slažem, i ok je da nakladnik gura, (so, your fault, your fault, your... :))), još je više ok da to radi sam autor, pa makar ispio nakladniku mozak. Opet, ako je suditi po onoj zbirci fantastike Jagnu sama tematika zanima, a hrv sf je tome blizak, oš-neš, koliko god vikali mi 'marginalizacija', a fantomski "oni" 'šund', itd.
Moram priznati, nikad mi ne bi palo na pamet nominirati hrv sf za nagradu Jutarnjeg, valjda sam uspjela postati toliko zaražena idejom getoiziranosti, da unaprijed odustajem, but when I think about it, why the hell not? I've read worse in mainstream. A lot worse. I na prvu loptu se slažem da čisti sf ne bi odjeknuo...a onda se sjetim Sablje, pa pomislim, maybe, maybe it would have? Pa nekih tvojih priča, i nekih Izitpajnovih. A Bojan je dobio na Zarezovom natječaju... Ne znaš dok ne probaš.
I ko se svađa, Jagna je super, a bit ćeš još bolja kad počne čitat hrv sf. :)
20.01.2006. (11:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tko ne pošalje knjigu, nije u konkurenciji za nagradu. Jel to pošteno? Pa naravno da je pošteno. Ako primadone ne žele slomiti nokte šaljući knjigu Jagni, onda nek se ne bune što ih Jagna ignorira.
20.01.2006. (16:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ leb > konkretno, u ovom slučaju "primadone" se ne bune već javno priznaju svoju lijenost. s druge strane, gdje i kada je taj natječaj obznanjen? ja ga nikad nisam vidjela, a svakodnevno kupujem jutarnji. istina, možda mi je promaknuo, ali kakav je to onda natječaj? šalje li se možda svim domaćim nakladnicima taj natječaj poštom? tko bira knjige pristigle na natječaj? po kojim kriterijima? nemam nikakvog pojma o ovom natječaju osim da nagrada j.l. postoji i da se nekakve nagrade dijele.
20.01.2006. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookaleta
Znaš zašto? Zato što se ovakve primjedbe rijetko, gotovo nikada, nisu mogle čuti ni pročitati izvan "žanrovskog geta"; a situacija je tim bedastija što je Jutarnji već dvaput nagradio upravo SF-romane. Zato bravo i hvala, i nek se takvih primisli čuje što više kroz cijelu godinu, onda će tim žirijima valjda upasti u oko da vrijedna književnost nastaje i na SF sceni.
19.01.2006. (15:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ire
iz jednostavnog razloga što se sf smatra šund literaturom, dakle nedostojnom .. neki će reći da je to velika nepravda, drugi će pak reći nek budemo sretni u svom malom getu. ja ću samo reći da čitatelji neupoznati i s ovom vrstom književnosti imaju puno za izgubiti.
19.01.2006. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lijecenikatolik
Jebi ga, upozorit ću na to Buljana ali ne znam hoće li to išta promijeniti...
19.01.2006. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mcn
Zar nije na izdavačima da šalju Jutarnjem knjige koje žele da uđu u izbor? Onda krivim sam sebe što nisam ni primijeti natječaj pa nisam poslao, recimo, Konvičnog. Iako, bi li dobio ...? Ali, nema veze, i nagrada SFera uredno ignorira svu ne-SF produkciju pa smo kvit! :)
19.01.2006. (20:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
knjiški moljac
mislim da u ovom slučaju ne postoji poziv izdavačima da šalju knjige žiriju, kao što mislim da se žiri nije još ni sastao, a također mislim da veliki dio knjiga i iz ovog nepotpunog popisa, neće biti pročitan. od strane žirija.
20.01.2006. (08:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
knjiški moljac
eto i na www.mvinfo.hr Jagninog teksta i liste nominiranih knjiga, i meneka u komentarima s istim pitanjcem... upornost mi je mana, hebiga... a tvrdoglavost vrlina...
20.01.2006. (08:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
knjiški moljac
eto, prekasno zavirih u mail gdje je još sinoć oko 18 h stigao odgovor od Jagne Pogačnik . Citiram : "Zato što autori i izdavači tih knjiga očito ignoriraju kritičare i novine, pa se ne jave na otvoreni natječaj da svoje knjige dostave u 7 primjeraka za nagradu. A cijele godine nikad nisam dobila ni jednu od tih knjiga, ni kao materijalni predmet, ni kao informaciju. Prema tome, pitanje ide zapravo ovako - zašto hrvatski sf ignorira nagradu jutarnjeg lista? Pozdrav, Jagna"
20.01.2006. (08:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
knjiški moljac
Meni je izgleda promakao natječaj kojim žiri poziva izdavače da pošalju knjige... izvinjavam se na neobaviještenosti... ali, fućkaš takav žiri koji nije u stanju pratiti cjelokupnu domaću produkciju, pa im čak 6 knjiga promaklo... a na listi ne vidim niti Nenad Stipanić: Sprinteri u labirintu i Gordan Begler: Night Club, Hotelo... ma izdavač je i tu kriv, naravno...
20.01.2006. (08:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ko tu koga...?!? ili Sauron je mala beba za ove Hr
A što je tek sa fantasyem??? Ako SF smatraju šundom, fantasy im onda nije ni vrijedan spomena :-(((((((( Ali nisu oni jedini - i ovdje u blogosferi se ne odnose puno bolje prema tom žanru :-(
20.01.2006. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rant
Možda zato je, što osim što dotični natječaj nije primjećen, Jagna, kad je prije par godina dobila jednu od prvih knjiga iz te biblioteke za kritiku u Jutarnjem, knjigu izignorirala, što ima poptuno pravo učiniti ako želi, no to čini prilično čudnom tvrdnju da "nema informaciju", to jest, da ne zna da cijela edicija postoji. Od prve knjige prošlo je par godina, a bome skupilo se i ukupno 12 knjiga. A i kritika je bilo, samo ne u Jutarnjem. Možda Jagna ne čita konkurenciju? A za prošli Sferakon je otišla hrpa najava s posebnim naglaskom na niz od 6 novih domaćih sf knjiga koje su bile predstavljene ni manje ni više nego na svjetski dan knjige. I ne bih mogla reći da su to _svi_ mediji, kritičari, etc, ignorirali.
20.01.2006. (10:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rant
i mcne, žiri za nagradu SFERA nije ignorirao dobitnika nagrade Jutarnjeg - Dežulovića, koji, koliko god mu dobar roman bio, nije baš izabrao žanrovski neizlizan motiv...
20.01.2006. (10:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mcn
Turbo mi je glupo što tu kao branim nekoga, ali tko može pratiti 6500 hiljada naslova godissnje, samo da bi vidio ima li tu možda nešto vrijedno? Jest da bih volio da sam vidio natječaj kad je bio objavljen, ali zaista ne krivim nikoga što ne čita knjige koje je sam nakladnik smatrao nevrijednim guranja ... Rant je pravovjerno gnjevna, ali ako uzmemo u obzir da che Jutarnji i tako izabrati knjigu od interesa širokoj populaciji (kako bi promocija bila uzajamna), onda čisti SF (ma koliko meni bio drag) i tako nema šansi jer ne bi odjeknuo. ... I nisam rekao da "SFera" ignorira dobitnike "Jutarnjeg" već nežanrovsku literaturu, što je nešto posve drugo...:) Ne znam, meni nije više do svađanja, ispravljanja krivih Drina i ostalih revolucionarnih preokupacija. Ja bi čit'o, dobro ako može, a nagradama neka se vesele dobitnici...:)
20.01.2006. (11:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookaleta
@rant: sedam, a ne šest, sedam novih domaćih SF knjiga je bilo službeno predstavljeno na Sferakonu, čak su bile i uredno nabrajane u vijestima i reportažnim prilozima, pa i na sto mjesta na 'netu. Ali Jagna mi je jednom uživo rekla, kad smo razgovarali u povodu njene antologije *fantastične* proze, da se SF-om nema vremena baviti :-)
20.01.2006. (11:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rant
ali, ali nagrada SFERA je _žanrovska nagrada_, po definiciji ignorira svu ne-žanrovsku literaturu. Jutarnji to ne radi po definiciji, again: Dežulovića nisu ignorirali, a jest u žanru, štoviše, nagradiše ga.
20.01.2006. (11:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rant
am not gnjevna, am not gnjeva, just pms. (šalim se, da ne bi bilo zabune) i što znači pravovjerno? Was just pointing out kako je Jagna _coulda/shoulda known_, odnosno da ona hrvatski sf _ne može_ čiste duše optužiti da je ignorira. Da nema vremena, sklona sam joj povjerovati and cannot blame her. Za praćenje se aposlutno slažem, i ok je da nakladnik gura, (so, your fault, your fault, your... :))), još je više ok da to radi sam autor, pa makar ispio nakladniku mozak. Opet, ako je suditi po onoj zbirci fantastike Jagnu sama tematika zanima, a hrv sf je tome blizak, oš-neš, koliko god vikali mi 'marginalizacija', a fantomski "oni" 'šund', itd. Moram priznati, nikad mi ne bi palo na pamet nominirati hrv sf za nagradu Jutarnjeg, valjda sam uspjela postati toliko zaražena idejom getoiziranosti, da unaprijed odustajem, but when I think about it, why the hell not? I've read worse in mainstream. A lot worse. I na prvu loptu se slažem da čisti sf ne bi odjeknuo...a onda se sjetim Sablje, pa pomislim, maybe, maybe it would have? Pa nekih tvojih priča, i nekih Izitpajnovih. A Bojan je dobio na Zarezovom natječaju... Ne znaš dok ne probaš. I ko se svađa, Jagna je super, a bit ćeš još bolja kad počne čitat hrv sf. :)
20.01.2006. (11:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
leb
Tko ne pošalje knjigu, nije u konkurenciji za nagradu. Jel to pošteno? Pa naravno da je pošteno. Ako primadone ne žele slomiti nokte šaljući knjigu Jagni, onda nek se ne bune što ih Jagna ignorira.
20.01.2006. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ire
@ leb > konkretno, u ovom slučaju "primadone" se ne bune već javno priznaju svoju lijenost. s druge strane, gdje i kada je taj natječaj obznanjen? ja ga nikad nisam vidjela, a svakodnevno kupujem jutarnji. istina, možda mi je promaknuo, ali kakav je to onda natječaj? šalje li se možda svim domaćim nakladnicima taj natječaj poštom? tko bira knjige pristigle na natječaj? po kojim kriterijima? nemam nikakvog pojma o ovom natječaju osim da nagrada j.l. postoji i da se nekakve nagrade dijele.
20.01.2006. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
leb
Eto Ire, valjda ćeš se sljedeće godine potruditi i pronaći više informacija. :p
20.01.2006. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...