Komentari

pegy.blog.hr

Dodaj komentar (62)

Marketing

  • freestyler

    vrlo zanimljivo i za razmišljanje, ipak mi roditelji odgajajuci djecu prenosimo na njih neke nase stavove i poglede na život. ipak mi živimo u takvoj stvarnosti gdje novi život nastaje spojem žene i muškarca i gdje je uobičajeno i nazvao bih to normalnim da djete raste i odgaja se u jednoj takvoj sredini. osobno o homoseksualcima nemam nekakav svoj stav, osobno mi ne smetaju, to je stvar njihovog izbora, a i ljubav je ljubav ne pita nista, ali nisam sasvim siguran da li bi 'njihova djeca' imala jednaki odgoj, opet pisem o necemu sto neznam, ali mi se ovako na prvu namece mozda jedno stvarno glupo pitanje da li bi dva tate iskljucivo usvajali musku djecu ili dvije mame iskljucivo zensku.....

    avatar

    12.07.2005. (22:44)    -   -   -   -  

  • dnevnik živčanog mede

    ova tema mi dobro leži jer sam puno raspravljala o njoj. kao prvo - što misliš tko je od gomoseksualaca napravio homoseksualce? a imali su heteroseksualne roditelje?znači, to nije argument. spolni nagon je nešto što imaš, nije ti nametnut. djeca bez roditelja mislim da bi rado imala dvije mame radije nego niti jednu, isto i s tatama. ja sam za usvajanje i za homoseksualne brakove. jer, možda ja mislim da je to "neprirodno" ili sl, ali - otkud mi pravo da se petljam u nečiji privatni život. posebno jer to nikome ne škodi. pusti sad što religije govore o tome... hommoseksualizam je tu, realnost je i to je to. u vezi ruganja i sl - hrvatska očito još nije spremna za takve situacije. ali vani toga ima. meni je to uredu.

    avatar

    12.07.2005. (22:45)    -   -   -   -  

  • dnevnik živčanog mede

    još sam zab.napisati da sam čitala o nekom američkom istraživanju o djeci odrasloj u homoseksualnim obiteljima, nije bilo više homoseksualaca među njima nego što ih ima iz hetero.obitelji. ali bili su slobodoumnije, "neobičniji", a to ne smatram (ja barem) nečim lošim... pusa :)*

    avatar

    12.07.2005. (22:47)    -   -   -   -  

  • slija

    dobar post

    avatar

    12.07.2005. (22:49)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    Tema je vrlo osjetljiva, ali i činjenice su istinite...i to da djeca znaju biti jako okrutna i to da se dijete poistovjećuje s roditeljima, da "uči po modelu", što bi se reklo. Oponaša. Napisala sam post o tome koliko je u novije vrijeme došla u pitanje i ozbiljnost roditelja. Naime, pročitala sam jedan članak kako su roditelji sve djetinjastiji pa to dovodi u pitanje i odnos s djecom, a kako ne bi ovakvi odnosi. Pa to neizmjerno utječe na dijete! Nisam pristalica takve vrste posvajanja!

    avatar

    12.07.2005. (23:11)    -   -   -   -  

  • maja

    hm ja sama sebe uvijek preispitujem kad se o tome radi. s jedne strane velim da mi je gej okej, a s druge velim da nema šanse da bi im djecu dala. licemjerno od mene, nije li? nemam pojma... mislim da se u neke stvari, kao što je tradicionalni koncept obitelji, ne bi smjelo dirati... makar je sve više djece samohranih ili pak u jako problematičnim obiteljima... al nek se zna da mama i tata nemreju bit mama i mama ili tata i tata.

    avatar

    12.07.2005. (23:13)    -   -   -   -  

  • Ciklama

    Bez obzira na sve osobne razlike među mamama i tatama postoji i nešto bitno žensko i bitno muško, nešto što nije lako definirati ali je itekako važno da dijete u odgoju primi i jedno i drugo - kao što cvijetu treba i voda i sunce i ne mogu ga zamijeniti "dva sunca" i "dvije vode"... Znam da i inače dijete može ostati bez oca ili majke, ali često se ipak nađe netko tko zamijeni taj muški ili ženski utjecaj... A nedostatke u odgoju je jako teško mjeriti psihotestovima - čovjek je ipak nešto puno veće... Ponekad je ipak potrebno poslušati, ako već ne Boga, onda barem prirodu, a ne eksperimetirati s djecom...

    avatar

    12.07.2005. (23:17)    -   -   -   -  

  • Čekanje...

    da mislim da bas je najveci problem u tom nekakvom sljedbenickom karakteru.. jer bi onda ta njegova homeseksualnost bila kontra njegove prirode..

    avatar

    12.07.2005. (23:37)    -   -   -   -  

  • Blokče F. Kobajaši

    Ja nemam ništa protiv takvih brakova ili usvajanja. I mislim da se seksualna orijentacija ne može prekopirati s roditelja na dijete nago da se s njom rađa. Ali tvoje mišljenje je ionako mišljenje većine kako na blogu tako i u državi pa ne moraš brinuti. Jer kod nas je takvo nešto nemoguće.

    avatar

    12.07.2005. (23:41)    -   -   -   -  

  • Rock Roll

    Homosseksualne bih brakove dozvolio ovog trena. Pravo na seksualnu orjentaciju je jedno od osnovnih ljudskih prava i tu ne bi trebalo puno diskutirati. Nije ovo srednji vijek. S druge strane, nisam još siguran što misliti o usvajanju djece. Ukoliko je točno ono što je ŽM napisala (tj. da djeca odrasla u homoseksualnim obiteljima nisu u većem postotku homoseksualna nego "obična" djeca) i ukoliko se provede još koje istraživanje koje to može dokazati, zašto ne? Ukoliko će ta djeca biti navedena da protiv svoje prirode prihvate homoseksualnost (što inače ne bi), onda sam protiv.

    avatar

    12.07.2005. (23:58)    -   -   -   -  

  • galerije, priroda, kretanje...

    Moje mišljenje o homoseksualizmu je da je to zastranjenje. Mislim da nije dobro da se takve zajednice zakonski u pravima izjednačuju sa hetero zajednicama. Dijete treba i majku i oca, a ne roditelje istog spola. Iako to nipošto ne znači da će djetetu biti bolje u svakoj regularnoj obitelji nego kada ima dvije mame ili tate.

    avatar

    13.07.2005. (00:07)    -   -   -   -  

  • armin

    draga Pegy, čovjek i priroda su u interaktivnom odnosu...jedno drugo mjenjaju pa se tako i naši nazori mjenjaju...ja i inače nisam pristalica braka..rađe poligamije;)) ali mislim da svatko ima pravo na brak...homoseksualnost ne isključuje roditeljstvo i skrbništvo jer kao što znamo ono i nije urođeno niti je instinktivno već je posljedica svijesti....pravi roditelj može biti samo osoba razvijene svijesti a to znači bilo tko...homoseksualac, heteroseksulac, biseksualac a po nekad i erotoman i fetišist poput mene;))

    avatar

    13.07.2005. (00:14)    -   -   -   -  

  • espadrila

    Ja bih im takodjer dozvolila stupanje u brak. Ljudi koji ne valjaju ne valjaju neovisno o svojoj seksualnoj orjentaciji. Sto se usvajanja djece tice, homoseksualne udruge u Hrvatskoj to jos ni ne traze, uz jasno objasnjenje da je za to rano (s cime se slazem) i da tek treba vidjeti kako homoseksualni roditelji utjecu na odgoj djeteta. Naravno, iz inozemne prakse. Osobno mislim da bi dvojica zdravih i normalnih tata mogli biti bolji od losih mame i tate, ili od doma.Ali kako ih 'testirati'? To je , sto se mene tice, najveci i najtezi zadatak drzave, kako u slucaju homoseksualnih tako i heteroseksulanih parova koji bi usvojili dijete. (btw. nas izraz je 'posvajanje')

    avatar

    13.07.2005. (00:18)    -   -   -   -  

  • lanterna

    Draga pegy, nemoj se ljutit ali malo cu naglo potegnut po rijecima:meni je tako nepojmivo da o ovome uopce treba raspravljati. Pokusat cu umiriti disanje i prisjetiti se da je za Hr ocito ovo jos nova tema. Ne mogu ti objasniti koliko ovaj post, unatoc tvom razumjevanju i argumentaciji i slobodi na misljenje, okrutno diskriminirajuce zvuci u mojim usima. Jednako kao da netko kaze da se crnci ne smiju imat djecu.Znam da je na moje misljeje utjece i to sto zivim u zemlji gdje je to sve sastavni dio sadasnjice. O tome vise ne treba raspravljati, vec shvatiti. Zapravo je ZM rekla na miran i pametan nacin ono sto o ovome mislim. Ali dodajem: djeca homoseksualnih parova su njihova djeca. Kod zena je dijete rodeno u njihovom braku(jedna je bila trudna), kod muskaraca se cesce djeca usvajaju. Ima vrlo malo muskih parova sa djecom, uglavnom su to zene. Sto se tice ruganja: kako djecu krivit za okrutnost ako drustvo ni odrasli ne stoje iza tih ljudi. I onda nesto sto mi dize kosu na glavi(iz komentara) "to nije prirodno." Homoseksualnost nije nesto sto covjek slobodom uma i htjenja bira. On je takav roden. Dakle prirodan. Postotak homoseksualaca u svijetu je manji od heteroseksualaca, ali to znaci da se oni neka kemikalija. Ziva cista priroda. Normalni kao djeca crvene kose, dugacki ljudi, down syndromi, pjegavi, zenski, inteligentni, ti ili ja...bilo kakovi ljudi koji se u svakojakim varijacijama radaju na zemlji. Razumljivo je da je to nekima cudnio i da te porive ne razumiju, ali zato ih ne treba gusiti. Vec u sebi traziti razumjevanje.Za svaku je zenu normalno da ima i majcinske porive, pa i ako je lejzbika.Medu prijateljima brojim puno zenskih homoseksualnih parova sa djecom. to su super mame. i klinci su u dobrim rukama.Zamisli da prije samo 150 godina smo imali Crnce kao robove jer to nisu bili ljudi. To je bilo najnormalnija stvar na svijetu. Eto morala sam eto ovo izbacit iz sebe. Molim te nemoj se ljutit, ali stvarno....

    avatar

    13.07.2005. (00:34)    -   -   -   -  

  • armin

    lanterna je ovo tako dobro napisala da ne mogu da se ne osvrnem...bravo lanterna..

    avatar

    13.07.2005. (00:43)    -   -   -   -  

  • galerije, priroda, kretanje...

    Evo i ja moram reagirati, ne zato jer želim staviti na stranu Pegy, nego zato jer lanterna i armin ne razumiju neke stvari. Prvo mi objasnite kako će muškarac dojiti djete? Drugo, zašto nebi ozakonili zajednicu čovjeka (muškarca ili žene) i životinje npr ovce i zašto nebi njihov snošaj bio njihova privatna stvar i seksualna orijentacija. I u toj zajednici postoji vjerojatnost da će dijete dobiti bolji odgoj od heteroseksualnog para mame i tate. Toliko za sada. Molim vaše argumente.

    avatar

    13.07.2005. (00:54)    -   -   -   -  

  • Blokče F. Kobajaši

    Welcome2, pribroji onda i mene lanterni i arminu. Hvala...

    avatar

    13.07.2005. (01:09)    -   -   -   -  

  • armin

    na toj razini ne odgovaram...argumenti koje si ti iznio su, oprosti ali smješni...mislim da tebi argumenti koje bih ja iznio ne bi pomogli odnosno da me ne bi razumio...sorry..i ne namjeravam polemizirati o svojim stavovima jer je to Sizifov posao...sapienti sat..

    avatar

    13.07.2005. (01:15)    -   -   -   -  

  • lanterna

    @welcome:sory pegi sto reagiram na komentar(zadnji put,ipak je ovo tvoj prostor): uopce vise nije stvar toga kako ce oni to dijete hranit jer je cinjenica da ih vec hrane i odgajaju. Muski parovi inace jako rijetko usvajaju djecu(i dosada je uopce tersko docu na red). Moj argument je da svako ima pravo na svoj nacin zivota. Drugo: postavka da izjednacujes homoseksualce i ovce je meni kriva osnova za diskusiju.Homoseksualci su ljudi,jel, pa zanjih vrijede ljudska prava.Ovdje se radi o ljudskim pravima na slobodu. Ne o zivotinjskim. To je druga diskusija. Trece: osobno mislim da nije stvar boljeg i losijeg odgoja. (Kao da postoji jedan nacin odgoja?) Vec drugacijeg. I na kraju:Nije sve sto je uobicajenio kod vecine, neminovno i jedina postojeca mogucnost. Mislim da je to bitno ako zelimo u toleranciji zivjeti. Naglasavam da homoseksualci nemaju toliko problema sa ovom tematikom, koliko se njihova okolina muci sa problemom akseptacije ovog nacina zivota.. Nije odgovor da ih se tlaci, vec da okolina prosiri granice tolerancije utemeljene na slobodnom izboru(bilo svjesnom ili urodenom) zivota na koje svako ljudsko bice ima pravo ako time ne dovodi u opasnost drugoga. O tome vise u postavkama UN(govorim o ljudima, ne o zivotinjama; usporedba sa zivotinjama je jako uvredljiva ). Moj stav i vatrena diskusija. Pegy, eto necu vise,ma koliko me izazivali.

    avatar

    13.07.2005. (01:19)    -   -   -   -  

  • galerije, priroda, kretanje...

    Da. I ja mislim da moji argumenti nebi promjenili vaše mišljenje, pa se neću upuštati u Sizifov posao. Nemojte me krivo shvatit. Sve vas volim.

    avatar

    13.07.2005. (01:36)    -   -   -   -  

  • beštijica

    Za homoseksualne brakove jesam. O usvajanju djece nisam sigurna što bih mislila: prvi impuls mi je ne jer to nije prirodno i zbog utjecaja njihove seksualne orijentacije na dječje opredjeljenje, a onda se sjetim da su i njih najvjerojatnije odgojili heteroseksualci i da to valjda nema veze, pa sam zaključila da vrlo malo znam... Stoga, ne bih se štela mešat u usvajanje. Ne ovaj put. ;)

    avatar

    13.07.2005. (08:27)    -   -   -   -  

  • trill

    Moram priznati da sam do nedavna imala čvrsti stav o homoseksualizmu. Ozakoniti na neki način homoseksualne zajednice, bilo brakom ili nekim drugim nazivom, posvajanje djece NE. Međutim u zadnje vrijeme sam se počela kolebati u vezi usvajanja djece, pogotovo nakon svih onih događanja po kojekavim ustanovima i domovima za nezbrinutu djecu. Naravno da ništa ne može zamijeniti majku i oca, ali govorimo o djeci koja ih nemaju ili ne zaslužuju taj naziv...Mislim da dvoje ljudi, bilo kojeg spola, može davati više ljubavi, pažnje i skrbi nekom djetetu koje želi (jer upravo se zato djeca i posvajaju, zato što su željena) od kojekakvih odgojnih ustanova. Znam da je to tema za sebe, al moram napomenuti da sam živjela 2 godine u dječjem domu (imali su višak prostora pa su iznajmljivali srednjoškolcima smještaj i hranu) i za te dvije godine ta djeca nisu nikada, al baš nikada, dobila mlijeko u bilo kojem obliku za obrok. Ne znam, još uvijek mi se ne sviđa utjecaj homoseksualne bračne zajednice na dijete, ali kad sagledam problematiku djece koja ni mlijeko ne dobivaju, moram se pitati šta je bolje za dobrobit djeteta.

    avatar

    13.07.2005. (08:31)    -   -   -   -  

  • Lady Di

    ne odobravam to, možda sam konzervativna po tom pitanju, ili prestroga, ali mislim da istospolni brakovi nisu mjesto za odgoj djece- pravilan odgoj djece.što u takvom okruženju mogu naučiti?osim toga, zaista djeca znaju biti okrutn (možda je bolji izraz-iskrena), pa samo zamišljam kakve bi komentare slušali od svojih vršnjaka u školama...tužno. zemlja se počela vrtiti u obrnutom smjeru. sve postaje naopako.ja sam za klasično...i provjereno.naravno da i u tome ima iznimaka.ali, ipak...

    avatar

    13.07.2005. (09:13)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Freestyler, pišeš svoje mišljenje, prema tome neko posebno znanje ti za ovo i ne treba. :)) Misliš da drugi koji govore o tome imaju fakultet te struke? :)) Meni j skroz nebitno tko bi koje dijete usvojio. Jer, protiv sam u svim varijantama. @Ciklama, tako si lijepu usporedbu dala sa vodom i suncem. Općenito, sviđa mi se cijeli tvoj komentar. @Blokche, ja pišem ono o čemu mi se piše, neovisno o tome spadam li u većinu ili ne. Ne radi „brige“, nego jer mislim da je dobro iznositi mišljenje i razmjenjivati stavove. Ovo što govoriš za većinu …činjenica je da baš i nije „moderno“ moje mišljenje iz perspektive liberalnih, pseudoliberalnih i kvaziliberalnih osoba. A takvih je danas jako puno. Iskreno, ponekad mi se čini da su mišljenja poput mojih manjina. @Armine, meni gotovo svaka tvoja rečenica pokazuje da ti zapravo silno tražiš ljubav, koliko god se prikazivao kao erotoman ili fetišist. :)) Ako je erotomanstvo potreba za muškom nježnošću ili fetišizam osjećaj ugode koji izaziva poneki muškarac odjeven (ili uređen) s nekim detaljem po mojoj mjeri, onda sam i ja isto to. :)))) @Trill, mislim da bi bolje bilo smanjiti papirologiju i sve ostale radnje potrebne za posvojenje djeteta u heteroseksualnim brakovima. Tada bi potreba za domovima bila puno manja, jer jako puno ljudi želi posvojiti dijete. A i domovi bi tada, vjerujem, ipak bili kvalittniji i po kadru i po onome što se fizički pruža djetetu.

    avatar

    13.07.2005. (09:22)    -   -   -   -  

  • KOKI

    znate kaj je najžalosnije? Ko tu dječicu pita što bi oni htjeli???Mene je bilo sram već zbog toga kaj su mi straci bili rastavljeni, a kamoli ovo o ćemu pišeš!Dobro, ako od malih nogu odrastaš u takvoj sredini onda ti to valjda postane normalno...Ali opet postane normalno samo tebi, a kaj je sa osudom i neshvaćanjem drugih koju ne možeš izbjeći...mislim, zamislite si situaciju u razredu kad dijete iz takve "obitelji" krene u školu?..ne znam, ali znam da kod nas takve stvari još duuugo ne budu u potpunosti shvaćene i prihvaćene...

    avatar

    13.07.2005. (09:23)    -   -   -   -  

učitavam...