Ne znam zašto negativan stav. Prvo, zakon je učinjen na osnovu preporuka WHO i sličan je zakonima o transplantaciji u cijelom svijetu. Po ovom zakonu, ukoliko ne postoji pisana izjava pacijenta da NE želi biti davalac organa, mogu se uzeti organi punoljetne osobe u svrhu transplantacije bez traženja privole članova obitelji. Ako se radi o maloljetniu ili osobi pod starateljstvom, traži se privola roditelja ili staratelja. U praksi nije tako, uvijek se traži odobrenje rodbine i poštuje njihova želja. Znam o čemu pričam, bila sam na puno eksplantacija i transplantacija. Nažalost, naši ljudi često ne žele davati organe, a najčešće pristaju na transplantaciju ili čak sami nude organe, roditelji stradale djece.
Otkud ideja o trgovini ? Je li tebi jasno da ne može svatko dobiti svačije organe? Postoji cijeli niz imunoloških testova i proba, uključujući i DNA kompatibilnost, koje treba napraviti da bi se dobio idealni primatelj. Jer, u suprotnom, dolazi do odbacivanja organa.
Što se utvrđivanja moždane smrti tiče, nema opasnosti da živog čovjeka proglase donorom. Donom može biti samo MOŽDANO MRTVA osoba, a to je ona u čijem mozgu nema više cirkulacije krvi, što se dokazuje CT angiografijom, posebnim protokolima koje potpisuje tim stručnjaka koji nemaju nikakve veze sa samim transplantacijskim timom....
Nismo svi i uvijek lopovi, i ne možeš sa svime trgovati. Boli kada ljudi po tebi pljuju, a pojma nemaju...
05.12.2004. (02:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E, da..zaboravila sam : što se moralnom prava tiče, papa IvanPavao II se prošle godine izjasnio povoljno o transplantaciji organa, u jednom od svojih pisama pastvi... Naravno, Jehovini svjedci nikada nisu i neće pristati ni na transfuziju krvi, a kamoli tek na transplantaciju...
05.12.2004. (02:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I jedno pitanje : da ti zataje bubrezi, srce, pluća...da te čeka sigurna smrt za nekoliko tjedana, i jedini ti je izlaz transplanatacija....bi li primila tuđi (kadaverični) organ?
05.12.2004. (02:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanko, ne vuci me za jezik, nisam raspoložena. tebi očito nije jasno da su ljudi ogorčeni našim zdravstvom. i da je svatko tko se našao u poziciji pacijenta doživio bar poneko ružno iskustvo. ali, ti dobro znaš da iznositi ih ujedno znači i pričati o svojoj privatnosti, zato i pitaš. bez brige, već će ti netko odgovoriti...
05.12.2004. (03:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Žalim, Lucy, nisam web policajac i ne propitujem te radi istrage. Meni su neke stvari, izgleda, jasnije nego tebi..no, niti ću te vući za jezik (izgleda da ga dovoljno plaziš sama, poprilično nekontrolirano, ako smijem primjetiti), niti te pokušati oraspložiti. Stoj mi dobro, uživaj, i budi zdrava :))))
05.12.2004. (03:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilijo, oprosti moim te, što zlorabim tvoj prostor za komentar da bih nešto pojasnila : znam da su ljudi nezadovoljni zdravstvom, i ne pokušavam tvrditi da nema problema, da nije OK. No, svi samo ponavljaju jedno te isto, a osnovna je činjenica da se ljudima laže : ministar i šefovi HZZO-a uporno tvrde da svi imaju pravo na sve, da je bolesnik svetinja (kao što bi i trebalo biti), no jedna "sitnica" se ne govori : NEMA DOVOLJNO NOVACA ZA SVE. Priznali ili ne, Hrvatska je siromašna zemlja, ljudi stare i bolesni su..a to košta novaca, koje nemaju ni bogatiji, a kamo li mi. No, u političke svrhe, ljudima se mažu oči. U SAD i u Europi zdravstvena osiguranja se ugovaraju ovisno o platežnoj moći..koliko para plaćaš svaki mjesec, toliko ćeš usluga moći dobiti kada se razboliš. Za sve preko toga se plaća iz svog džepa. Nije rijetkost da obitelj prodaje kuću kako bi nekog svog člana liječila. Taj krivi ustroj - HZZO koji ima monopol, nepostojanje privatnog osiguranja, itd...uzrok je tome da u našem zdravstvu puno toga ne štima. Ali, ne može se tek tako tvrditi da smo ubojice i neznalice!!!!
Bugenvilija, neću višeeeeeeeeee....prestajemmmmm.... sorry, pusaaa :)))))
05.12.2004. (03:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa šta me briga kad umrem da me pokopaju bez ijednog organa...bez glave čak (karikiram), ako triba nekome spasit život...ne bih se žalostila i da to urade sa mojim najdražima...naši bližnji nisu organi umotani u kožu koju drže kosti...zar da trune u grobu uzaludno...pretvara u prah i pepeo bez svrhe...u prirodi svaka smrt znači neki život...kako smo se otuđili, kako smo postali materijalisti, a kunemo se u neku duhovnost...pa taman da i neko zarađuje na tome...ipak je spašen ŽIVOT
05.12.2004. (05:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
žešća polemika izbila :) ni ja ne vidim nista sporno u zakonu... covjek mrtav, odrzavat organe da spasis drugi zivot - čist ok. ne vjerujem da bi netko lazno dijagnosticiro smrt da bi se domogao organa za preprodaju. preporucena kazna za eventualnu pojavu takvih slucajeva: dijagnosticirat doticnom smrt i zaplijenit sve organe
05.12.2004. (08:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
O namjeri... Dakle, ipak obavjescuju clanove obitelji i pitaju ih za dozvolu prije nego to naprave? E, moram se sjetit konacno si izvadit organ donor card. Tako je svaka dilema rijesena vec odmah na pocetku.
05.12.2004. (10:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Htjela sam svrnuti pogled Vas na to da to pise u nekom zakoniku, pa tko, recite mi molim Vas tko cita te jebene zakonike. Gdje je to napisano da svi mogu vidjeti i oni koji ne znaju da takav zakon uopce postoji? Nigdje. Da nisam slucajno procitala na jednom blogu ne bih isla cackati po tom zakoniku, dovraga i ne bih znala da trebam pismenu potvrdu da svoje organe doniram ili ne nakon moje smrti.
05.12.2004. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rijecanko nemoj se naci ali vec si se nasla licno pogodjena sto mi nikako nije bila namjera, a jos manje sam htjela izazvati svadju na vlastitom blogu, skoro sam se rasplakala od muke.
05.12.2004. (10:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eviltwine to je ono sto je sporno i ja nisam bas sigurna da se upravo to sto si naveo ne bi i desilo u banana drzavi jer ako to rade u Americi ili Njemackoj zakaj ne bi i kod nas?
05.12.2004. (11:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xiola bleu, mozda da a mozda i ne zavisi kakvi su doktori u igri ako je to nasa Rijecanka mozemo biti sigurni da ce biti obavijesteni ali znam neke koji su skupili finu lovu i uopce nisu htjeli poduzeti nista za jako bolesnog pacijenta dok nisu dobili susku, a za njih ne bih dala ruku u vatru...
05.12.2004. (11:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga moja,nisam ostala bez teksta.
Rijecanki,bez vrijedjanja,lijecnici u Nas su materijalisticka govna,koverta je daleko primamljivija od ljudskog zivota.
Ovo sam izkusila dok mi je majka umirala na kolicima,a morala cekati beskrajne redovi drugih manje bolesnih od nje.
Nije zemlja toliko siromasna koliko je zdravstveno osoblje neorganizirano i NEHUMANO!
Sama sam rekla mojoj djeci,u slucaju da...moje organe mogu darovati,neka pomognu jedan drugi zivot ali odbijam prihvatiti,ma i zamisliti samo,da o tome lijecnici odlucuju.
AMEN.
05.12.2004. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija, ne ljutim se, svjesna sam problema - stoga i sada pripremam jedan poduži post koji će, nadam se, možda mrvicu rasvijetliti neke mutne stvari. Uživaj u nedjelji, a malo kasnije me čitaj, pusaa :)))
05.12.2004. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
nisam o tome imala pojma. brrr, strepim...
05.12.2004. (02:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
već sam se osvjedočila da rade sve što im padne na pamet i na razna druga mjesta, ali nisam znala da to i smiju!
05.12.2004. (02:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
Ne znam zašto negativan stav. Prvo, zakon je učinjen na osnovu preporuka WHO i sličan je zakonima o transplantaciji u cijelom svijetu. Po ovom zakonu, ukoliko ne postoji pisana izjava pacijenta da NE želi biti davalac organa, mogu se uzeti organi punoljetne osobe u svrhu transplantacije bez traženja privole članova obitelji. Ako se radi o maloljetniu ili osobi pod starateljstvom, traži se privola roditelja ili staratelja. U praksi nije tako, uvijek se traži odobrenje rodbine i poštuje njihova želja. Znam o čemu pričam, bila sam na puno eksplantacija i transplantacija. Nažalost, naši ljudi često ne žele davati organe, a najčešće pristaju na transplantaciju ili čak sami nude organe, roditelji stradale djece. Otkud ideja o trgovini ? Je li tebi jasno da ne može svatko dobiti svačije organe? Postoji cijeli niz imunoloških testova i proba, uključujući i DNA kompatibilnost, koje treba napraviti da bi se dobio idealni primatelj. Jer, u suprotnom, dolazi do odbacivanja organa. Što se utvrđivanja moždane smrti tiče, nema opasnosti da živog čovjeka proglase donorom. Donom može biti samo MOŽDANO MRTVA osoba, a to je ona u čijem mozgu nema više cirkulacije krvi, što se dokazuje CT angiografijom, posebnim protokolima koje potpisuje tim stručnjaka koji nemaju nikakve veze sa samim transplantacijskim timom.... Nismo svi i uvijek lopovi, i ne možeš sa svime trgovati. Boli kada ljudi po tebi pljuju, a pojma nemaju...
05.12.2004. (02:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
Lucy, baš me zanimaju ta tvoja svjedočanstva..da možda o njima malo napišeš, za promjenu, pomalo nam je dosta čokoladica....
05.12.2004. (02:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
E, da..zaboravila sam : što se moralnom prava tiče, papa IvanPavao II se prošle godine izjasnio povoljno o transplantaciji organa, u jednom od svojih pisama pastvi... Naravno, Jehovini svjedci nikada nisu i neće pristati ni na transfuziju krvi, a kamoli tek na transplantaciju...
05.12.2004. (02:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
I jedno pitanje : da ti zataje bubrezi, srce, pluća...da te čeka sigurna smrt za nekoliko tjedana, i jedini ti je izlaz transplanatacija....bi li primila tuđi (kadaverični) organ?
05.12.2004. (02:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
Riječanko, ne vuci me za jezik, nisam raspoložena. tebi očito nije jasno da su ljudi ogorčeni našim zdravstvom. i da je svatko tko se našao u poziciji pacijenta doživio bar poneko ružno iskustvo. ali, ti dobro znaš da iznositi ih ujedno znači i pričati o svojoj privatnosti, zato i pitaš. bez brige, već će ti netko odgovoriti...
05.12.2004. (03:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
Žalim, Lucy, nisam web policajac i ne propitujem te radi istrage. Meni su neke stvari, izgleda, jasnije nego tebi..no, niti ću te vući za jezik (izgleda da ga dovoljno plaziš sama, poprilično nekontrolirano, ako smijem primjetiti), niti te pokušati oraspložiti. Stoj mi dobro, uživaj, i budi zdrava :))))
05.12.2004. (03:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
Bugenvilijo, oprosti moim te, što zlorabim tvoj prostor za komentar da bih nešto pojasnila : znam da su ljudi nezadovoljni zdravstvom, i ne pokušavam tvrditi da nema problema, da nije OK. No, svi samo ponavljaju jedno te isto, a osnovna je činjenica da se ljudima laže : ministar i šefovi HZZO-a uporno tvrde da svi imaju pravo na sve, da je bolesnik svetinja (kao što bi i trebalo biti), no jedna "sitnica" se ne govori : NEMA DOVOLJNO NOVACA ZA SVE. Priznali ili ne, Hrvatska je siromašna zemlja, ljudi stare i bolesni su..a to košta novaca, koje nemaju ni bogatiji, a kamo li mi. No, u političke svrhe, ljudima se mažu oči. U SAD i u Europi zdravstvena osiguranja se ugovaraju ovisno o platežnoj moći..koliko para plaćaš svaki mjesec, toliko ćeš usluga moći dobiti kada se razboliš. Za sve preko toga se plaća iz svog džepa. Nije rijetkost da obitelj prodaje kuću kako bi nekog svog člana liječila. Taj krivi ustroj - HZZO koji ima monopol, nepostojanje privatnog osiguranja, itd...uzrok je tome da u našem zdravstvu puno toga ne štima. Ali, ne može se tek tako tvrditi da smo ubojice i neznalice!!!! Bugenvilija, neću višeeeeeeeeee....prestajemmmmm.... sorry, pusaaa :)))))
05.12.2004. (03:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kašeta
pa šta me briga kad umrem da me pokopaju bez ijednog organa...bez glave čak (karikiram), ako triba nekome spasit život...ne bih se žalostila i da to urade sa mojim najdražima...naši bližnji nisu organi umotani u kožu koju drže kosti...zar da trune u grobu uzaludno...pretvara u prah i pepeo bez svrhe...u prirodi svaka smrt znači neki život...kako smo se otuđili, kako smo postali materijalisti, a kunemo se u neku duhovnost...pa taman da i neko zarađuje na tome...ipak je spašen ŽIVOT
05.12.2004. (05:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eviltwin
žešća polemika izbila :) ni ja ne vidim nista sporno u zakonu... covjek mrtav, odrzavat organe da spasis drugi zivot - čist ok. ne vjerujem da bi netko lazno dijagnosticiro smrt da bi se domogao organa za preprodaju. preporucena kazna za eventualnu pojavu takvih slucajeva: dijagnosticirat doticnom smrt i zaplijenit sve organe
05.12.2004. (08:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lud Ud
članak.5 - pa to je, Boguvilo, divno. To znači, da moj udo može vječno živjeti.
05.12.2004. (08:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xiola bleu
O namjeri... Dakle, ipak obavjescuju clanove obitelji i pitaju ih za dozvolu prije nego to naprave? E, moram se sjetit konacno si izvadit organ donor card. Tako je svaka dilema rijesena vec odmah na pocetku.
05.12.2004. (10:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Htjela sam svrnuti pogled Vas na to da to pise u nekom zakoniku, pa tko, recite mi molim Vas tko cita te jebene zakonike. Gdje je to napisano da svi mogu vidjeti i oni koji ne znaju da takav zakon uopce postoji? Nigdje. Da nisam slucajno procitala na jednom blogu ne bih isla cackati po tom zakoniku, dovraga i ne bih znala da trebam pismenu potvrdu da svoje organe doniram ili ne nakon moje smrti.
05.12.2004. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Rijecanko nemoj se naci ali vec si se nasla licno pogodjena sto mi nikako nije bila namjera, a jos manje sam htjela izazvati svadju na vlastitom blogu, skoro sam se rasplakala od muke.
05.12.2004. (10:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Lucy, zao mi je sto si posjetom mom blogu dovedena u neugodnu situaciju i nemoj pisati ozbiljne teme jer ja volim kad pises o cokoladicama.
05.12.2004. (10:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Kaseto ne radi se tu o spasavanju zivota sto i nije sporno vec o zakonu.
05.12.2004. (11:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
eviltwine to je ono sto je sporno i ja nisam bas sigurna da se upravo to sto si naveo ne bi i desilo u banana drzavi jer ako to rade u Americi ili Njemackoj zakaj ne bi i kod nas?
05.12.2004. (11:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
udo čoroje to je jedina prednost ovog zakona :))
05.12.2004. (11:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
xiola bleu, mozda da a mozda i ne zavisi kakvi su doktori u igri ako je to nasa Rijecanka mozemo biti sigurni da ce biti obavijesteni ali znam neke koji su skupili finu lovu i uopce nisu htjeli poduzeti nista za jako bolesnog pacijenta dok nisu dobili susku, a za njih ne bih dala ruku u vatru...
05.12.2004. (11:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ninfea
Draga moja,nisam ostala bez teksta. Rijecanki,bez vrijedjanja,lijecnici u Nas su materijalisticka govna,koverta je daleko primamljivija od ljudskog zivota. Ovo sam izkusila dok mi je majka umirala na kolicima,a morala cekati beskrajne redovi drugih manje bolesnih od nje. Nije zemlja toliko siromasna koliko je zdravstveno osoblje neorganizirano i NEHUMANO! Sama sam rekla mojoj djeci,u slucaju da...moje organe mogu darovati,neka pomognu jedan drugi zivot ali odbijam prihvatiti,ma i zamisliti samo,da o tome lijecnici odlucuju. AMEN.
05.12.2004. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Slazem se sa tobom Ninfea.
05.12.2004. (12:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo ti Tein blog pa si malo pogledaj, Neno http:\teica.blog.hr
05.12.2004. (13:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riječanka&svijet
Bugenvilija, ne ljutim se, svjesna sam problema - stoga i sada pripremam jedan poduži post koji će, nadam se, možda mrvicu rasvijetliti neke mutne stvari. Uživaj u nedjelji, a malo kasnije me čitaj, pusaa :)))
05.12.2004. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iFa
ja sam inace za doniranje al ako netko nezeli nezeli i gotofo ... uzas samo ne kuzim cemu onda donorske kartice onda?
05.12.2004. (15:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...