Četri Elementa https://blog.dnevnik.hr/crystal82

ponedjeljak, 07.07.2014.

Što je "Hrvatska"?

Prije otprilike tri mjeseca hajde neka to bude negdje oko 07.04.2014. krenuli smo moj zaručnik i ja u avanturu otvaranja jednostavnog d.o.o. poduzeća i danas se tri mjeseca poslije pitam, "što bi bilo tek da smo otvarali obični d.o.o.?"

Ovako otprilike izgleda taj put koji smo prešli do sada, otkada smo, misleći, pošto je sada omogućeno otvaranje jednostavnih trgovačkih društva tj. jednostavnih poduzeća za 10 kuna, A.K.A. j.d.o.o, da će nam dosta toga biti lakše kada krenemo u taj pothvat.



Tužna istina je da sve ovisi o osobama sa kojima se susrećeš pri otvaranju obrta, j.d.o.o.-a, običnog d.o.o., i svih ostalih sličnih poslovanja.. Apsolutno nitko ne stoji iza tebe, nitko ne daje savjete i upute onako kako treba kada se krene u osnivanje poduzeća. Plivaj u tome kako god znaš i umiješ!

Nakon temeljitog istraživanja raznih mogućih rješenja, jednostavnost i troškovi otvaranja jednostavnog d.o.o.-a privukli su naše zanimanje i tako je počelo sve onog dana kada smo napokon otišli u ured Hitro.hr u našem gradu, i tu smo dobili vjerujem dobre informacije ali sa nekoliko iznimki... tako sa smo se nekoliko dana trudili napraviti i izmisliti nama poželjno ime poduzeća i popis svih djelatnosti koje će poduzeće obavljati i to prema NKD broju djelatnosti. (važan detalj taj NKD, na koji ću se uskoro vratiti.)

U međuvremenu tražili smo adekvatan prostor za otvaranje trgovine, koja će biti primarna djelatnost našeg novog poduzeća. Tu smo već otprije bili gotovo dva mjeseca na jako velikim mukama, obzirom da nismo imali kapitala i nismo imali mogućnost dobivanja kredita za otvaranje poduzeća i sve početne troškove koje to povlači.
Gotovo svatko sa kime smo razgovarali o najmu, tražio je od 6 mjeseci do godinu dana unaprijed plaćanje za prostor a naišli smo na ponude od 500€ pa na gore i to za prostore od 20 do 50 metara kvadratnih, pa i 100 kvadrata za nevjerojatnih 1000€ mjesečno i to sve, dobar dan... godinu dana unaprijed najam, molim!

Vjerujte, sva mjesta na kojima smo tražili najam prostora stoje i dalje zatvorena sa istim natpisom na ulazu "Iznajmljuje se poslovni prostor", stoga smatram da nismo nerealni kada kažemo da se to danas više ne može na takav način.

Bilo je tu razmišljanja i o uzimanja u najam restorana, pa da se sezona progura i tu se nešto zaradi da bi se nakon toga otvorila trgovina.. no traženi najam nije baš dolazio u obzir jer se tu radilo o još većem novcu i to naravno za cijelu godinu unaprijed!
Mislim da nikome nije jasno da kada mladi ljudi traže poslovni prostor nemaju milijune u banci nego kreću u posao da bi zaradili za život a ne da sve što zarade daju u najam da bi mogli raditi.

U redu... tražili smo i dalje, osjetno razočarani što ne postoji razum u ljudima, kada u vrijeme dok i dalje navodno traje "kriza", daju takve uvjete. (Žalosno je da nam ta kriza traje, nemamo mi, a nemaju ni drugi, a svi bi preko tuđih leđa riješili svoje financijske probleme.)
Ta je potraga trajala od veljače te smo zapravo sretni što smo u svibnju naišli na lokal u vlasništvu osobe koja je pristala na razumne uvjete najma, tako smo se napokon sa svim potrebnim uputili kod javnog bilježnika u našem gradu na izradu akta o osnivanju i potpis.

Naglašavam ono "u našem gradu", zato što će ostatak priče ukazati radi čega to ističem.

Ehm.. znači, vraćamo se na NKD djelatnosti.. nakon tih nekoliko dana koliko nam je trebalo da sakupimo sve informacije koje će javnom bilježniku biti potrebne za osnivanje našeg poduzeća, došao je prvi šamar!
Prvo i najvažnije, bila je neljubaznost koju smo dobili po primitku u ured. Odrješitost i nesusretljivost je bila očita.

Sve je to nama jasno, da gospođe rade taj posao godinama i da ga imaju u malom prstu, i da mnogi od nas za njih su "neuki vrapčići", koji tamo dolaze svi pogubljeni i nemaju pojma što rade. Da! Istina, ne znamo što radimo, mladi smo, nemamo pojma, prvi puta se susrećemo sa takvim stvarima, i razumijem netrepeljivost kod ljudi koji svoj posao rade svakodnevno na isti način i dodijalo im je ponavljati iz dana u dan jedno te isto.. ali zaboga, to i ja radim na svom radnom mjestu i svi ostali, pekari, trgovci, doktori i svi ostali, to je posao, za to smo plaćeni da ga radimo! Važna je ljubaznost u svim slučajevima, pogotovo u pristupu strankama.
Osim te osornosti, došlo je do problema jer "javni bilježnik" ne sastavlja akt o osnivanju poduzeća po principu djelatnosti sa NKD brojevima. Njima "nacionalna klasifikacija djelatnosti" ništa ne znači.. znači, što god mi čuli, tko god vam rekao drugačije... LAŽE!
"Javni bilježnik ima svoju klasifikaciju djelatnosti", tako nam je veoma na lijepi način rečeno, da se osjećamo potpuno omalovaženi u tom trenutku. Nadalje, umjesto suradnje, kada smo već naveli "prema NKD-u" djelatnosti, pa da nas se savjetuje što treba pisati kada to što smo mi naveli več ne vrijedi ništa.. nailazimo i dalje na osornost.

Nadalje, ime poduzeća, apsolutno ne može! Nikako ono što smo odabrali je kategorički NE! Takvo što se u Hrvatskoj ne može i točka. A na našu primjedbu i objašnjenje što to ime znači (prema riječniku latinskog spoj dviju odabranih riječi tvori to ime), i da postoji poduzeće sa vrlo sličnim imenom (znamo jer smo provjerili u registru), i dalje osorno dobivamo odgovor NE, tako se možda moglo prije. Sada je NE, jer to !

Na mukama, jer moramo naći novo ime (iako smo srećom imali backup opciju) i nakon što smo se još dosta namučili u komunikaciji, i nekako uspjeli doći do toga što sve trebamo, stigao je još jedan šamar...
Srećom smo sjedili u trenutku kada smo dobili informaciju da će nas papirologija za osnivanje kod javnog bilježnika u našem gradu koštati oko.. otprilike 1800,00 kn.
Znači, "Dobar dan, za izradu dokumentacije za jednostavni d.o.o. uzet ćemo vam 1800,00 kn". Početni šok, shvatiti će oni koji znaju da po svim informacijama otvaranje j.d.o.o.-a ne bi trebalo doći više od 800,00 kn. Znači, u početku smo već skočili na više od dva puta toliko.
Znači, pošto smo stigli pred kraj radnog vremena, gospođa koja nam je dala tu informaciju nije odmah prionula na posao sa našim papirim jer je bila zatrpana drugim predmetima. Što nam je dalo vremena da početni šok progutamo i ostatak dana razmišljamo i zaključimo da nas se može veslati i da nas se može podcjenjivati, i da ćemo prijeći preko neljubaznosti.. ali ne moramo zato biti glupi.

Pošto smo u razgovoru sa pozaninkom slijedeći dan dobili informaciju da ćemo u javnobilježničkom uredu u Pazinu dobiti mnogo bolju uslugu za "normalnu" cijenu, upravo smo to i učinili. Otkazali javnog bilježnika u "našem gradu" i javili se javnom bilježniku u Pazin, i uz izuzetnu susretljivost preko telefona i faksom odradili sve što je bilo potrebno da nam se pripreme dokumenti, rezervira ime za poduzeće (što su cure u uredu vrlo ljubazno još jednom provjerile može li ime koje smo prvobitno odabrali proći na trgovačkom sudu), pa iako naš izbor nije prošao, barem smo osjetili suradnju i trud službenica, što nas je odmah oraspoložilo.
Tako smo ubrzo dogovorili termin i otišli potpisati dokumente u Pazin, istog dana riješili sve potrebno u uredu Hitro.hr u Pazinu, dobili sva uputstva, uplatnice koje smo na licu mjesta u poslovnici Fine u Pazinu, uplatili i predali sve potrebne dokumente za osnivanje koji su isti dan poslani u trgovački sud.

Sve bi teklo glatko da nije došlo do jednog malog propusta, a to je ideja službenice u uredu javnog bilježnika da se u naše poslovanje uvrste i dodatne djelatnosti vezane uz usluge u ugostiteljstvu vezane za turizam, obzirom da se nalazimo na moru i mogle bi nam zatrebati, a ukoliko ih kasnije odlučimo uvrstiti, takvo što će se dodatno plaćati i po 2000,00 kn za svaku dodatnu djelatnost.
Srećom ili nažalost, pristali smo i zapeli malo jer nam je među djelatnosti uvrštena djelatnost mjenjačnice, za koju je potrebno odobrenje Hrvatske Narodne Banke. Morali smo se premišljati jeli nam to potrebno i koliko bi dugo trajalo ishođenje tog odobrenja, a nismo željeli odgađati još danima osnivanje. Stoga smo odustali od toga i išli na izmjenu registracije. Zbog toga smo ponovno morali za Pazin, da se svi dokumenti isprave i da se ponovno sve potpiše.
I dalje nas je sav taj posao kod javnog bilježnika koštao upravo onoliko koliko je trebalo oko 550,00 kn, nije bilo ništa više naplaćeno unatoč ponavljanju postupka, te samo napokon zadovoljni dobili naše dokumente.

Napokon smo osnovali poduzeće!

No tu nije bio kraj svim mukama...



Znači već smo se osjećali kao što to izgleda po priloženoj slici.. posve izgubljeno. Usljedilo je još birokratskih problema.

Prvi na redu je bio "otvaranje žiro računa". Kako smo "pametno" zaključili (sad, koliko je pametno.. to ovisi o točci gledišta) razmišljajući o tome već ranije, smatrali smo da bi bilo dobro imati račun u nekoj većoj banci koja ima poslovnice u većini Hrvatske, umjesto da smo u nekoj manjoj regionalnoj banci.. to nam se nekako činilo u redu. Tako smo izjavili u uredu Hitro.hr, kada su nas pitali u kojoj ćemo banci otvoriti žira račun, rekli smo naš izbor te su nas uputili da čim prije tamo otvorimo račun, kako bi nam mogli preknjižiti temeljni kapital (onih famoznih 10,00 kn), i tako smo učinili.

Imali smo naravno i nešto problema i kod izrade pečata, kojega smo trebali za dalje. Gdje god da smo tražili izradu pečata, dobivali smo odgovor da će izrada trajati nekoliko dana.
Na sto muka što bi morali čekati još par dana za otvaranje žiro računa, napokon smo saznali kod koga možemo izraditi pečat isti dan!
Napokon smo odahnuli te krenuli ispunjavati dokumentaciju (kojoj nije bilo nikada kraja) za otvaranje žiro računa, (otprilike 30-tak stranica na kojima smo cijelo vrijeme samo prepisivali jedno te iste podatke).
Kako je taj dan bio petak, a poslovnica banke radi do 15:00, dokumente za otvaranje žiro računa smo u zadnji tren ispunili te požurili preuzeti pečat kako bi ih uspjeli predati na vrijeme.
Trenutak prije negoli smo stavili pečat na dokumente, shvatili smo da je na pečatu kriva adresa.
Naravno, da nismo taj dan uspjeli predati dokumente za žiro račun.

Od dana kada smo predali taj zahtjev a to je bio 20.06.2014. do danas, nismo dobili potvrdu da je račun otvoren, niti smo dobili potpisni karton, koji nam je potreban da bi nam u uredu Hitro.hr dali nalog da se preknjiži temeljni kapital.
U poslovnici u našem gradu, ne žele se (po njihovim riječima) mješati u taj predmet, pošto su ga preuzeli kolege iz poslovnice u Poreču, koje su na godišnjem, pa su stoga dokumenti išli u poslovnicu u Pulu. Iako smo prije tjedan dana razgovarali sa djelatnicom i dobili naš broj žiro računa, koji je navodno otvoren, nismo dobili potpisni karton, koji je trebao (po njenim riječima) doći za tri dana u poslovnicu u Umag.

I tako, dok čekamo, sezona nam prolazi.... i pitam se.. kada sam ja zadnji puta išla na godišnji a da nisam imala telefon i svakodnevno neki upit ili problem na radnom mjestu kojega je trebalo riješiti? Kako je moguće da se meni mora naći zamjena a u bankama, državnim uredima, gradskim upravama i slično, svatko odlazi na godišnji odmor i cijeli svijet mora stati jer ne postoji osoba koja će zamjeniti tog radnika? Pa dobro što da čovijek umre? Jeli bi onda postavili zamjenu za nju??

Idemo dalje, nije sve gotovo naravno. Ured za gospodarstvo je trenutno na dnevnom redu, koji nam treba odobriti minimalne uvjete za prostor u kojemu ćemo obavljati našu djelatnost. Ured za gospodarstvo naravno ima svoje radno vrijeme i gotovo je nemoguće doći do djelatnika koji tamo radi, (ili su na terenu ili su na godišnjem).
Zapravo, prije dva tjedna smo dobili informaciju da bez ugovora o zakupu poslovnog prostora ne moramo niti dolaziti kod njih...

Zako smo sklopili ugovor o zakupu, počevši od 01.07.2014. Znači, obaveza najma kreće a upravo smo saznali da gospodin kojemu moramo predati zahtjev i koji mora izići na teren napraviti uvid, je na godišnjem od 30.06. do 01.07.!
Eh, nek mu je divan godišnji, voljela bi i ja tako... Mislim da je to velika želja svih Hrvata imati cijeli mjesec godišnjeg odmora i zadržati svoj posao. Što je najgorije, nema zamjene, svi koji trebaju njegove usluge nek se šišaju, neka čekaju do 01.08. i naravno još koji tjedan poslije da njihov predmet dođe na red i on izađe napraviti očevid.
Možda imamo sreće jer nas očevid neće koštati ništa (po nekom novom zakonu, hip hip hura! :( ), ali zahtjev i izdavanje dokumentacije hoće.. :( što znači da i dalje nije iznos otvaranja firme onih početnih naveliko objavljianih 800,00 kn..
Usput smo saznali još nekoliko sitnica a to da nam ugovor o zakupu nije na ime vlasnika nekretnine kako stoji u u službenim dokumentima, tj. na vlastovnici. Da prostor mora imati sve potrebne ateste i ako je zgrada sagrađena nakon 1968.g naravno raznorazne uporabne, građevinske dozvole i certifikate, itd.. itd...
Ukoliko ta zgrada to nema, bojim se da ćemo se načekati na otvaranje firme, dok ih vlasnik dobije. A naravno da se ne radi samo o "dobivanju" tih uvjerenja, ona se naravno moraju platiti, i tako se borba nastavlja...

Da ne spominjem da je bio upsjeh naći pravog knjigovođu koji nas ne bi oderao dok ne postavimo poduzeće na noge. U tom segmentu smo isto nakon svih ovih mjeseci traženja, imali do sada stvarno najveću sreću.
Tako.. eto sada čekamo vidjeti što će slijedeće poći po zlu. Koju će prepreku sutra naša država staviti ispred nas! Biciklu imamo, pa sada treba pedalirati!



Još jedan primjer otvaranja j.d.o.o.-a upola jednostavniji od našeg!

<	srpanj, 2014					>
P	U	S	Č	P	S	N
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Rujan 2014 (1)
Srpanj 2014 (1)
Lipanj 2014 (1)
Srpanj 2012 (1)
Travanj 2012 (1)
Ožujak 2012 (1)
Veljača 2012 (3)
Siječanj 2012 (7)

Dnevnik.hr
Gol.hr
Zadovoljna.hr
Novaplus.hr
NovaTV.hr
DomaTV.hr
Mojamini.tv

Opis bloga

"Na Zemlji su potrebne sve vrste ljudi, ne možete kositar prkovati u željezo, bez obzira na to koliko ga jako udaraali, ali to ne znači da je kositar beskoristan."
Jon Snow, Game of Thrones, George R.R.Martin

A POEM FROM THE HEART:
When things go wrong as they sometimes will
When the road you're trudging seem all uphill
When the funds are low, and the debts are high
And you want to smile, but have to sigh
When care is pressing you down a bit
Rest if you must, but do not quit
Sucess is failure turned inside out
The silver tint of the clouds of doubt
And you can never tell how close you are
It may be near when it seems far
So stick to the fight when you're hardest hit
It's when things go wrong that you must not quit!

Linkovi

Crystal82 Webzone
Facebook profil