Utemeljeno 24.05.2005. u 15:38
(optimizirano za Mozillu Firefox)
11.11.2011., petak
Pseudoznanost #7 - "Vitamin B17"
 Slijedi opširniji članak. Hoćete li ga čitati/komentirati ili nećete, nije me briga. Ovo jednostavno mora biti na Webu i točka. Ovakve se stvari ne pišu zbog "komentara na blogič".Ako se dobro sjećam, zadnji licemjerni blog kojeg sam opisao, a moguće i prvi kojeg sam malo jače iznio na tapet bio je blog Indijanke vegetarijanke, bloggerice koja nije više mogla podnijeti moje sasvim pristojne komentare koji bi joj na proste faktore rastavljali njene teze, pa me blokirala. Pitam se jesam li jedini koji je dobio takvu nagradu, jer znam da nisam jedini koji ju je kritizirao. Kažem nagradu, jer nema bolje nagrade od spoznaje da si toliko važan da netko ne podnosi činjenice kojima raspolažeš i bez susprezanja ih govoriš. Hej, bar nisam jedan od onih koji će uvijek i svugdje šutjeti. Zašto je spominjem? Zato što je iz njene zelene "antiestablišment" tvornice izašao novi članak, G. Edward Griffin: 'Svijet bez raka, priča o vitaminu B17'. Ne bih naletio na njega da nisam otvorio kategoriju "znanost" koja bloggerima općenito koristi da bi svojim besmislenim i offtopic člancima dali kredibilitet i navukli otvaranje blogova. Tako je i inače u životu. Kada nečemu treba dati kredibilitet, to nešto je najbolje zakačiti uz znanost. Ignoranti i laici uglavnom neće vidjeti razliku. Dakle Indijanka vegetarijanka goes quack. Goes? Bila je ona već tamo, samo u zadnje vrijeme nekako sve više i više kupuje kartu za Quack City. Ne čudim se, jer joj je blog slijepo aktivistički. Vegansko-botovski, bolje rečeno. Međutim ne pratim ga, a pišem svojevrsni demant zato jer nekako ne podnosim kada netko nekažnjeno širi šarlatanstvo, pogotovo kada ono nekoga može stajati glave, a ovo njeno itekako može. Demant je lako napisati jer joj je blog pun činjenica kao govno vitamina, a upravo je o vitaminima i riječ. Tj. o jednom spoju koji to čak niti nije. Ukoliko vam se ne čita ovaj podulji uvod, i želite nešto konkretno o ovoj prevari, scrollajte dolje do dvije sličice od kojih jedna predstavlja strukturu letrila. Tamo počinju konkretne informacije. Googlajući o tom "vitaminu B17", s kojim sam upoznat već dulje vrijeme, uglavnom ćete naletjeti na šarlatanske stranice i šačicu stranica na kojima skeptici čupajući kosu doslovno glume "candle in the wind" i "candle in the dark" zajedno jer su osamljeni među znanstvenicima koji ni ne pojme probleme koji im pilaju granu na kojoj sjede i čije plodove jedu. Možda ste o ovoj temi već načuli ako vam je u mailbox stigao spam za to vezan. Tako se to širilo u razdoblju na prijelomu stoljeća, a onda sve manje jer su spam filteri počeli biti inteligentniji. Idemo prvo malo razjasniti što je uopće vitamin. Vitamin je prije svega dogovorno ime. Ne postoji klasa organskih spojeva koji su "vitaminske strukture". Među utvrđenim vitaminima nalazimo najrazličitije složene organske kemikalije različitih svojstava, a ono što je vitamin čovjeku, ne mora biti nekoj drugoj životinji (vitamin C psu nije vitamin jer ga proizvodi sam). Ono što im je zajedničko je to da ih ne možemo sintetizirati već ih moramo unositi, a u tijelu igraju ulogu pomoći pri nekim metaboličkim ciklusima. Ne služe kao hrana i ne daju nam nikakvu energiju. Oni su, preneseno govoreći, poput nekakve male količine kvalitetnog motornog ulja bez kojeg stroj ne može raditi. Nisu gorivo. Rade svašta. Najčešće su prekursori (molekule koje će tijelo malo promijeniti da bi dobilo konkretnu vrijednu molekulu) nekih koenzima, a koenzimi su ono što enzimima pomaže da vrše svoju funkciju ubrzavanja reakcije koja pri tjelesnim uvjetima ne bi išla ili bi išla vrlo sporo. Primjer za to jest grupa vitamina B, zvana "B kompleks". Reakcije se tu ubrzavaju na različite načine. Obično se radi o prijenosu elektrona ili neke kemijske grupe. Ima vitamina koji se ponašaju slično hormonima, pa reguliraju metabolizam nekih tvari. Recimo vitamin D regulira metabolizam kalcija. Neki vitamini se ponašaju poput antioksidansa (E), prenoseći na sebe reaktivne čestice koje su nusprodukti reakcija metabolizma, a koje bi inače rastrgale važne i osjetljive molekule bjelančevina koje imaju nevjerojatno važne funkcije. Znanje o vitaminima teško je i sporo sazrelo jer je zahtijevalo napredak u organskoj kemiji koja je dosta mlada znanost. Povrh ostalih trebalo je iznjedriti još mlađu kćer biokemiju da bi došlo do procvata u shvaćanju koncepta vitamina. Da bi do svega toga došlo, trebalo je razviti i tehnologiju, laboratorije, edukaciju. To je bio trnovit put koji je začeo Wöhler, kada je u svojem labosu iz anorganskih kemikalija dobio ureu i tako doslovno satrao staru ideju o "životnoj sili" koja tobože dirigira organizmom. Ono što je kod navedenog razvoja simpatično jest to što je, za razliku od ostalih kolosalnih postignuća, poput modernih digitalnih računala i nuklearne energije, vrlo malo raslo uz vojnu mašineriju. Korijeni su vrlo mirnodopski. Jedan od onih koji je prvi službeno pogurao grudu jest škotski kirurg James Lind koji je shvatio da prehrana koja uključuje citrusno voće sprječava skorbut. To se uči u osnovnoj školi, ali nije zgoreg spomenuti jer neki to ne znaju. Ključni sastojak bio je vitamin C, tj. askorbinska kiselina, koja pomaže dvama enzimima koji ubrzavaju reakciju dodavanja OH- skupine aminokiselinama prolin i lizin, sastavnim dijelovima bjelančevine kolagena. Kada nedostaje vitamina C, nema ni približno dovoljno bočnih veza u kolagenskim vlaknima što makroskopski gledano dovodi do cijelog niza patoloških pojava poput krvarenja zubnog mesa, bolova u kostima, teškog zacjeljivanja rana. Na kraju dođe do smrti, i to poprilično bolne i neuredne. Brza prehrana kojoj se danas previše odajemo često ima premalo vitamina C, pa je on jedan od rijetkih vitamina kojeg je korisno krknuti u obliku tablete, nakon jela. Stalno uzimanje "multivitamina" besmislena je glupost u gotovo svim slučajevima i proizvodi samo skupi urin. Koliko vitamina poznajemo? Trinaest. Evo im strukture i imena (neki su skupina srodnih molekula predstavljena jednom):
Prvi je otkriven 1913., a zadnji 1941. godine. Što je onda "vitamin B17"? "Vitamin B17", zvan još i letril. To je šarlatansko, marketinško ime za formu otrovnog glikozida zvanog amigdalin.
Dotično šarlatanstvo pojavilo se ranih 50-ih godina 20. stoljeća u vrijeme kada je prvi put počelo biti popularno prežderavati se vitaminima. Nešto slično događalo se i na prijelomu 21. stoljeća. Glavni i odgovorni za ovo je Ernst T. Krebs, primjer koji zorno pokazuje kako bivanje znanstvenikom ne znači imati i imunost na šarlatanstvo. Na njega je vjerojatno utjecao otac, Ernst Krebs stariji, liječnik koji je imao povijest šarlatanskih podviga. Oboje su čak promicali i "vitamin B15", tj. pangamsku kiselinu, koja također nije vitamin i nema dokaza o blagotvornom djelovanju. (važno je napomenuti da se ne radi o otkrivaču važnog Krebsovog ciklusa; njega je otkrio Hans Adolf Krebs) Čovjeku je palo na pamet da krene reklamirati amigdalin i iz njega izveden letril kao "lijek za rak" i "vitamin B17". Najgluplje od svega je to što ti spojevi uopće ne spadaju u kategoriju vitamina, jer bez njih ljudi sasvim normalno žive. Također, niti jedno istraživanje nije pokazalo da imaju ikakav pozitivan in vivo učinak na stanice bilo kojeg raka. Promoviranje amigdalina i letrila kao "lijeka za rak" je udžbenički primjer šarlatanstva koje traje gotovo 60 godina i nažalost mu se ne vidi kraj. Što je uopće amigdalin? Amigdalin je cijanogena vrsta glikozida. Glikozidi su organske molekule u kojima je molekula nekog šećera udružena s molekulom ne-šećera. "Cijanogeni" znači da stvara cijanidne anione, CN-, za koje prilično dobro znamo kakvi su. Skupina se na slici vidi kao atomi N (dušik) i C (ugljik) vezani trostrukom kovalentnom vezom. Ubačen u tijelo, amigdalin susreće enzim beta-glukozidazu koja katalizira otpuštanje cijanidne skupine. Iz tog su razloga koštice marelice, koje sadrže relativno puno amigdalina u odnosu na većinu drugih produkata biljaka, otrovne. Amigdalin sadrže i koštice jabuke, badema, šljiva, trešnji, breskvi. Što je doza veća, a masa tijela manja, učinak je jači. To se čak užlijebilo u narodnu mudrost, pa tako obično stari ljudi djeci kažu da ne pokušavaju jesti te sjemenke.
Ako nekoga zanima više, ovdje ima besplatni PubMed članak o enzimatskom raspadu amigdalina. Najveću količinu amigdalina (i mandelonitrila) sadrže gorki bademi, pa tako treba nekih deset komada da ubije dijete. Gorki bademi upravo i mirišu na cijanovodik, iako njušne receptore za njega nemaju svi ljudi, tako da nekima nema miris. Radio sam pokus dokazivanja cijanogenih glikozida u biljkama. Poprilično je jednostavan, a i osjetio sam cijanovodik (čime sam bio zadovoljan, jer ima ljudi koji ga ne osjećaju). Udisao sam ga u niskim koncentracijama, tako da znam jako dobro da ga itekako ima. Nisam siguran kolika je letalna doza koštica breskvi i marelica, ali ne bih isprobavao. Smrtnih slučajeva je bilo, međutim ljudi najčešće umru nakon što se prejedu sadržaja koštica, a želudac ih poprilično izjede. Na obdukciji se otvore želudac i crijeva, te nije baš lako zaključiti koliko je bilo koštica jer je dosta raspadnuto. Biokemija i medicina ne poznaju nikakvu korisnu ulogu amigdalina u ljudskom organizmu. Ono što jako dobro znaju jest da cijanidni anioni (uglavnom u formi cijanovodične kiseline, HCN) koje ispušta izuzetno vole hemoglobin, pa se za njega vežu u kompleks koji ne može primati i otpuštati kisik. Zato su vodotopljivi cijanidi i svi izvori cijanidnih aniona krvni otrovi, baš poput ugljikovog monoksida. Antikancerogena svojstva nisu poznata. Puno službenih rezultata istraživanja amigdalina i letrila imate na linku Nacionalnog instituta za rak (NCI). Ako vas zanima u detalje, imate što proučavati. Cijanidni anioni ne gomilaju se u organizmu poput kationa teških metala ili velikih molekula organskih pesticida, međutim šteta koju stvaraju polagano raste u slučaju kronične izloženosti niskim dozama. Primjerice i duhanski dim sadrži cijanovodičnu kiselinu. Naravno, koštica breskve neće ubiti odraslog čovjeka, međutim ako njihovo konzumiranje postane navika, kao što je u slučaju jedne druge cijanogene biljke u regijama tropske Afrike, dolazi do blagih oštećenja jetre i bubrega, oštećenja živaca, hipoteireoze i statistički povećane učestalosti pobačaja.
Amigdalin nema korisnu ulogu u organizmu, kao ni iz njega izvedeni letril, i ako se to dvoje uzme u čistom stanju, izuzetno lako može doći do smrti zbog trovanja koja je tipična smrt uzrokovana krvnim otrovima. Trovanje se očituje ružičastom kožom žrtve koja diše sve jače i brže da bi kompenzirala opadajuću sposobnost krvi da prenosi kisik. Žrtva se ponaša kao neaklimatizirani planinar na nekoj visinskoj stazi. Zadihana je, rumena i može biti euforična. Srce uglavnom brzo kuca, ali uzalud, jer kisik ne može do tkiva. Medicinska literatura čak sadrži slučajeve trovanja žrtava koje su prevarom uzele letril ili se prejele nekih koštica. link1, link2 (PubMed!) Šarlatani koji promiču amigdalin i letril služe se lažima kada govore kako ti spojevi nisu štetni, te da ih tijelo dobro podnosi, za razliku od stanica raka. To su notorne laži koje su u prošlosti bile odgovorne i za smrtne slučajeve. Štoviše, surfanjem po tim stranicama često se naleti na poprilično snažne tvrdnje o biokemijskim reakcijama koje bi zahtijevale čvrst dokaz kojeg nema. Gadno, ali istinito, ljudi se igraju tuđim zdravljem gotovo u "eci, peci, pec" stilu. Postoji razlog zašto su neke biljke otrovne. Mutacijama i prirodnim odabirom razvile su se vrste koje životinje izbjegavaju. Biljka ne može bježati ili gristi. Ona se brani svojom brojnošću i oslanja se na evoluciju. Ne doslovno, jer biljka ne misli. Brani se vrsta, indirektno. Edward Griffin, autor jedne od glupih knjižica koju naša zabludjela Indijanka vegetarijanka spominje, ima prvostupništvo u "speech and communications" i titulu "Certified Financial Planner", a bavi se produciranjem filmova i pisanjem. Koliko je on relevantan po pitanju biokemije cijanogenih glikozida, zaključite sami. Kaže Indijanka da on iznosi tezu (tezu, kako veleumno!): "rak ne uzrokuju neke zagonetne bakterije, virusi, toksini, način života ili nešto šesto već – jednostavan nedostatak vitamina" što je samo veleumna glupost jer se itekako zna da nabrojano itekako utječe, ponekad i izravno izaziva neke vrste raka. Tvrdnja da nedostatak otrovnog amigdalina izaziva rak nema veze s pameću. Malo tko konzumira amigdalin, pa bi onda prema tome velika većina ljudi trebala imati rak? Bravo, Indijanko, vrhunska pamet i logika na djelu.Zatim kaže da je "vitamin B17": "...moderan čovjek gotovo izbacio iz prehrane jer se nalazi u stvarima koje više gotovo uopće ne jede – primjerice u sjemenki (da, sjemenki!) marelica, jabuka, lana, itd." Čovjek nikada nije koristio te sjemenke za bazu svoje prehrane, a i kada bi ih konzumirao, na to ga je tjerala stravična glad epidemijske naravi. Međutim sumnjam da Griffin i Indijanka poznaju život prije modernog čovjeka. Pojava da "armchair nutricionisti" poput aktivističkih vegana uzimaju zapadni životni vijek i uhranjenost zdravo za gotovo je isto tako epidemijska među tom populacijom.Onda spominje: "Hunze koje žive na Himalaji žive dugo i kvalitetno te nemaju zabilježenih slučajeva raka. Također, imaju nasade marelica od kojih koriste sve, a košticu razbiju i jedu unutrašnjost. Od koštica također prave ulje i trljaju ga u kožu." Prva stvar - Hunze, zapravo narod Burušo, nisu doslovno na Himalaji. Nalaze se na sjeveru Pakistana i Himalaja im utječe na klimu, ali ne žive doslovno na najvišim obroncima Himalaje, međutim klima im je raznolika.Druga stvar - jesu li pripadnici Burušo naroda zaista dugovječni? Nisu. Radi se o mitu koji je nastao zbog britanske vojske koja je u vrijeme dok je tumarala regijom bila u poprilično jadnom stanju zbog ishrane koja ih je činila tromima i bez poleta, te s ne baš visokim očekivanim životnim vijekom. Prosječni životni vijek tih ljudi u to doba bio je malo iznad 50 godina (s dosta širokom statističkom raspodjelom), što je bilo iznad tadašnjeg britanskog prosjeka. Dodajte gluhi telefon i ljudsku narav za preuveličavanjem i dobijete vrijednosti od "više od 120 godina" koje nemaju veze s mozgom i potpuna su laž. Da, Buruši su bili zdraviji od britanske vojske jer se nisu prežderavali mesa i ugljikohidrata, ali su zato bili manje uhranjeni. U usporedbi s današnjim čovjekom (ako se hrani kako treba), tadašnji Buruši patili su od neuhranjenosti. Nije ni čudo, znajući na kakvom surovom terenu žive. Dakle Indijanka se nije ni potrudila provjeriti te navode, ali ih je svakako iskoristila. Meni je trebalo jedno 10 minuta da sve pokopčam u šumi Weba jer sam nanjušio laž. Čak i da jesu dugovječni, gdje je dokaz da je njihovo navodno(!) povremeno zobanje koštica odgovorno za dugovječnost? Narod Burušo je geografski izoliran. Njihov genski bazen je malen i svašta se tu moglo dogoditi. Utjecaj klime je također nazočan. Tvrditi da je nešto nekakvo zato što netko jede točno nešto je glupost. Gdje je dokaz da ne poznaju rak? To su nevjerojatno ozbiljne tvrdnje kojima se brani žderanje otrova. Zatim dalje navodi: "Ukazuje na to koliko su klasične metode liječenja raka loše i pogubne za organizam te da je od svega još najmanje opasna operacija. Posebno je zanimljivo kako kaže da se nakon zračenja i kemoterapije obično kaže kako se tumor smanjio, ali smanjio se zato što je smanjen broj dobroćudnih stanica raka, dok one zloćudne obično ostanu - iste!" Još pamfletića iz ordinacije onkologinje Indijanke.Prva rečenica je ljigava. Ne reagiraju svi jednako na dokazane kliničke terapije. Ali dobroćudne stanice raka? Dobroćudne?! Pa ona pojma nema što govori! Dobroćudne stanice raka... kako to samo nekome može pasti na pamet? Zloćudne ostaju iste? Ljudska glupost nema premca, a Indijanka to zorno pokazuje. Očito su joj se pomiješali termini benigni tumor, karcinom, kemoterapija, itd. Ajmo dalje: "Također, navodi kako postoji još nekoliko izoliranih zajednica koje na sličan način ili iz drugih izvora dobijaju vitamn B17 te nemaju zabilježenih slučajeva raka. U SAD-u, ali i u Meksiku postoje liječnici koji tumor liječe injekcijama vitamina B17. U Meksiku su posebno uspješni dok u SAD-u obično imaju problema s vlastima i često ostaju bez dozvole zbog tog 'nadriliječništva'." A zli liječnici i znanstvenici diljem planeta bjesomučno skrivaju te informacije koje je ona našla na Internetu. Uh, moš mislit.Prva rečenica je rekla-kazala. Lako se razbacivati takvim tvrdnjama kada ih ne moraš poduprijeti. Da ih mora dokazati na sudu, siguran sam da bi se preznojila. Ovo za Meksiko je obična laž. Neka prezentira te dokaze ako može. Ovo za SAD je točno i dobro je da je točno. Službe u Americi rade na tome da se šarlatanima koji ljude truju letrilom pozatvara. Njihovi sudovi su jako dobro upoznati s takvim ljudima. I zadnje: "Pitanje je zašto onda ne patentirati taj lijek? Zato jer je jeftin i zato jer je teško patentirati nešto što se već nalazi u hrani. Iza svega navodno stoji famozna američka Agencija za lijekove (FDA) te i obitelj Rockefeller, bogataši koji u šaci drže mnogo toga, a najviše upravo proizvodnju umjetnih lijekova i vitamina." Blablabla, zavjera, "oni nam ne daju", blablablablabla... još samo fale masoni, Židovi, komunisti, crnci, homoseksualci, Romi, ljudi-gušteri, patuljci-rudari, itd.Ako neki šarlatan može zarađivati na letrilu, može i bilo koja druga farmaceutska kuća. Sve što treba jest raditi ono što radi i šarlatan - izolirati amigdalin, pretvoriti ga u letril, pakirati i prodavati. Dapače, još i lakše, jer postoji cijela mašinerija za marketing. Ta pohlepa koju Indijanka i njoj slični prečesto vide u takvim tvrtkama (nije da je bez osnove!) je upravo ono što pogoni mehanizam koji satire ideju o "nemogućnosti zarade". Ako nešto funkcionira, netko će na tome zaraditi. Zlatno pravilo kapitalizma koje šarlatani toliko vole i obožavaju. Ili, kako bi to rekao Randall Munroe:
|
- 02:05 - gurni glavu kroz monitor (38) - snimi - #
di neće onda, kad odrastu, virovat u te neke druge mišavine koje in se prodaju!!??? :-))) (geomir 11.11.2011. 09:09)
imaš li kakvu dobru knjigu za preporučiti iz biologij ili kemije for dummies poput mene? mene peče grižnja savijest oko svega toga što ne znam..
nakon srednje škole samo sam odletio u povijest i arheologiju i sve ostalo pravio se da ne postoji.. (Neverin 11.11.2011. 11:19)
No priznajem, marelice ipak pravu primjenu nalaze tek destilirane u rakiju... (jelen 11.11.2011. 11:42)
kolikogod mi obrazovanje.
Internet uvijek uzimam sa rezervom, jer je prepun smeća.
Teško je danas i provijeriti šta je istina. I za to moraš biti "školovan".
Tebi vjerujem, hahaha, a i volim tvoj blog.
Sad bi ja par pitanjaca, pa te lijepo molim da mi daš kaki odgovor.
1. Slušal sam jednu radio emisiju di je gostoval neki englez, valjda kemičar. O vitaminima.
Veli frajer to za umjetno sintetizirane, da su to trgovački štosevi, ondnosno prevara.
Prirodne i umjetne je slikovito objasnio kao dlanove, šake, lijeve i desne ruke. Naoko isto, samo je razlika u lijevom i desnom. Desna, kao vijerna preslika lijevog-prirodnog, s tim da naše tjelo, metabolizam, no, većkak se to stručno veli, ne prepoznaje i ne koristi to desno.
Znači, sve te šumeće i ine pizdarije po trgovinama i apotekama, nam prodaju i varaju nas.
??????????????????????????????????
2. Lješnjak?
Njega sam se ko klinac prežderal. Dobili vreću od rodbine iz Like.
Još danas pamtim, kak mi je zlo bilo i ne jedem ga.
Jel to od prežderavanja, ili sam se još možda i otroval nekom pizdarijom unutra?
Znam ti jednog bivšeg profu sa agronomskog faxa.
Jedno od omiljenijih pitanja mu je bilo:
-Koji vitamin je najbitniji za čovijeka?
-Onaj kojeg najmanje imamo u sebi!
3. Neki dan sam se testiral u apoteci, na vitamine i minerale.
Instrument- sličan onom elektroničarskom s velikim analognim
VU metrom, predpostavljam da pokazuje Omski otpor.
Ti držiš u desnoj ruci jedan pol, a ona drugom "iglom" napipava
lijevu i desnu stranu zanoktice(na koži, uz sam nokat) na svakom prstu i svaka točka pokazuje neki vitamin, ili mineral.
Očni kapak desnog oka pokazatelj je za vitamin "A".
Prsa pokazuju Magnezij i Omega 3.
Pseudo, ili za istač?
Ono, nagomilavanje nečega baš tu, kao oni štosevi iz filmova da vlas kose pokazuje, jesi li trovan, ili si drogeraš.
Eto, pa bih te molio za odgovore, koliko god pitanja banalna bila.
Pozdrav. (alexxl 11.11.2011. 12:26)
A vježba Jelen se sastoji od masaže grudi i na taj način se sprječava nastanak kvržica, začepljena limfi..." (metalurzi 11.11.2011. 17:36)
Po meni je svetogrđe djecu učiti o sumporovim spojevima i načinu rješavanja stehiometrijskih i termokemijskih zadataka, a ne povezati na inteligentan način sumporove spojeve s biologijom, zaštitom okoliša, privredom, dok im na stolu leži zdjelica sumpora. Ni vrag im neće biti ako ga i stave u usta.
Ali čini se da je to danas za ogromnu većinu učenika samo utopija, a tako je i s biologijom i fizikom. Uništavanjem generacija koje stasaju uništava se država za naredne godine.
Upravo kako si rekla, ne uči se to da svi postanu kemičari, nego da steknu prirodni uvid u svijet i svemir. U činjenice.
@geomir: Istina, ali gorka istina. Točno je, ako ih se od najranije dobi trpa glupostima, neće znati razlikovati činjenicu od gluposti.
@Joanna has left Stepford: Očekivao bih da netko ogrezao u proučavanju sastojaka hrane (kud ćeš boljeg primjera od vegana?) zna da je to sa špinatom nesretni povijesni tipfeler.
Dobro kažeš, nešto škljocne i onda zapnu u petlji. To ti je ona klasika "sve je relativno", što je stari Albert rekao u okviru mase, gibanja, brzine i referentnih sustava, a ljudi iskrivili u svrhu opravdavanja čega god im padne na pamet.
Mislim da tu veliku ulogu igra i bunt. Netko tko ne zna ništa, a živi u svijetu u kojem ga autoritet često ostavlja izigranog i na cjedilu, razvit će bunt bez pravilnog usmjerenja. Bunt radi bunta. Hranjiva podloga za najstrašnije gluposti.
@neverin: Ne čudim se, i meni je često puta bila dosadna. :D
Mislim da sam joj i ja jednom napomenuo da je romantičarska slika Indijanaca totalna pizdarija. Ne sjećam se što je bilo s komentarom.
Ne znam uopće odakle nekome ideja da bi čobani, što Indijanci i jesu bili, generalno mogli biti etični po današnjem normativu.
Radili su strahote kakvih se ne bi posramili ni čobani 1990. godine u planinama ove naše nesretne regije. Gamad.
To što su im došli uglađeni zločinački okupatori s vojskom pijanih koljača ne znači da su dobri. Razmišljati na crno-bijeli način je odlika male djece i neznalica.
Nisam siguran što bih ti preporučio, a da je dovoljno zanimljivo i da se bavi popunjavanjem rupa. Takve literature baš i nema.
Možda ju ja napišem, haha. :)
Udžbenici za osnovnu školu su pisani za djecu pa nisu previše prikladni za odrasle.
Da, dao si mi misliti...
Ne znam bi li te trebala peći savjest. Ono što bi odrasla osoba svakako morala znati, što spada u domenu opće kulture, su osnovne informacije o ustroju neživih tvari, organizama i svemira do razine galaktike. Osnove čestične teorije, tektonike, evolucije, Sunčevog sustava, mikrobne teorije, gorenja, kruženja tvari i energije, ekologije (da ne bi bilo zabune, ponovit ću da ekologija veze nema sa zaštitom okoliša). I osnove mehanike (njutnovska fizika).
Teško je sad sve nabacati u par rečenica, ali to su neke stvari koje bi ljudi trebali znati. Koga boli ona stvar tko je shvatio kako se sprječava i liječi skorbut? Nikoga, ali znati za skorbut i limune je ne samo opća kultura nego i korisna stvar.
Ako imaš neke teme koje te zanimaju, reci, pa ću vidjeti što oko toga mogu.
@vajrapani: Ma par komada tu i tamo ne predstavljaju nikakav problem. Problemi nastaju kada se toga onako jede za pravo, ili kada netko kreće povlačiti rak i "zavjere". Onda nastaju dugoročne štete. (Sadako's apprentice 11.11.2011. 19:17)
1. Poanta je točna. Radi se o tzv. kiralnim molekulama tj. stereoizomerima. Prostački pojednostavljeno, recimo neke dvije molekule, iako se sastoje od jednakih dijelova, nikako ne možeš preklopiti jednu preko druge kao što ne možeš ni dvije ruke jer su zrcalna slika jedna druge.
U prirodi se dogodilo (zašto, o tome bi se moglo na dugo i široko) da ogromna većina vrsta preferira konzumaciju nekih klasa molekula koje su "lijeve", a neke "desne" zrcalne slike.
Pa tako aminokiseline koje čine proteine preferiramo lijeve, a šećere koji čine ugljikohidrate desne.
Molekule koje nam u tijelu razgrađuju proteine i ugljikohidrate su također kiralne i ako im daš krivu zrcalnu molekulu, s njom neće moći baš ništa, ili barem ne ono što bi se trebalo događati.
Vitamini, pošto su dogovorna klasa, dolaze u raznim kiralnim formama, no tableta u kojoj su koncentrirani po zakonu bi morala oponašati ono što postoji u prirodi. Ako je neki vitamin u prirodi 90% desni, a 10% lijevi, onda i ono u tableti mora biti takvo.
Ako to nije slučaj, radi se o teškoj prevari potrošača. Te stvari se kontroliraju, barem što se tiče poznatih proizvođača. Ali ne bih se čudio da teglu multivitamina iz neke vukojebine u Kini koje preko eBaya kupiš za $19 sadrže ne samo nekorisne i potencijalno štetne stereoizomere nego i štošta drugo, poput zabranjenih umjetnih bojila itd.
Osobno pijem samo vitamin C tu i tamo, a namjeravam se malo podbočiti i B kompleksom. Ostalo mi ne treba jer jedem hranu, a ne stiropor.
2. Sjećam se neke priče s lješnjacima, ali zaista se ne mogu sjetiti. Koliko mi je poznato, umjerena konzumacija ne predstavlja nikakav problem. Dapače, to čudo je krcato hranjivih tvari.
Možda si se samo prejeo, a možda si pojeo neke pokvarene.
Profa ti je totalno u pravu. :)
3. Totalna glupost. Veze s vezom nema i žalosno je da ti putujući šarlatani dospiju do apoteka.
Da, moguće je da mjeri omski otpor. Ja bih malo prije toga cuclao neke zanoktice da ih dobro namočim, pa da igla poludi i njima se digne kosa na glavi.
Nešto su vrlo popularni ti voltmetri u zadnje vrijeme. Mjere sve, samo ne napon. Mjere "energiju", "količinu vitamina", "sreću", "živčanost"... Čudo jedno. Umjesto da koristimo obične i jeftine voltmetre, mi se jebemo radeći analize krvi i biopsije. Vidiš ti kuda ide svijet... :D
@metalurzi: Doći ću im ja tamo, pa će vidjeti. :D
Warburg je dobro povezao anaerobne odlike s metabolizmom stanica raka, ali jedno ne prethodi kao uzrok drugom.
Ne postoje dokazi da lokalne acidoze uzrokuju rak, a tvrdnja da ako manje dišemo bivamo acidozni je suluda. U tijelu postoji hrpa puferskih sustava koji se bjesomučno brinu da pH ostane u uskom rangu. Tijelo stalno nastoji doći u stanje tzv. homeostaze, pa se fiziološki sustavi prilagođavaju onome što dobivaju izvana.
Kada toga ne bi bilo, umrli bi za par minuta.
Warburg je rani fiziolog i kao takav nije mogao bolje. Nije tip ništa krivo učinio, nego je jednostavno dosegnuo plafon. Krivo rade oni koji ignoriraju daljnja saznanja, a drže se Warburga kao pijan plota.
Masaža grudi? Zašto to mene jebeno podsjeća na nešto što bi tipični olinjali altronativni "guru" podvalio mladim, raspupalim studenticama?
"Nešto mi slabo dišete", i gurne joj ruku pod majicu. Instant second base.
Sliči i na tretmane "histerije". Masaža klitorisa. I to se još uvijek radi po raznim "seansama".
Prdonja malo izdrpa žensku, svrši u gaće i dobije nešto novca u džep. (Sadako's apprentice 11.11.2011. 19:35)
Također me "impresionira" i Suzette, koja se uhvatila dokazivanja kako je astrologija znanost, a druge znanosti su zapravo pseudoznanosti (don't get me started). No, anyways...
Ja imam par obožavatelja koje sam bio prisiljen blokirati pa povremeno osjećaju potrebu secirati moje postove, nažalost nemaju ni izbliza tvoju literarnu kvalitetu. (Igniss 11.11.2011. 19:44)
sadako's:
10 minuta ti je trebalo?!?!?!? pa ti si genijalac - neki se time ozbiljno bave desetinama godina, a ti junačino skontaš sve za 10 minuta:)))))
btw. nije letril nego LAETRIL.
što se tiče otrovnosti itd. evo vam par linkova:
Osim ploda, sjemenka kajsije se koristi u prehrambenoj industriji, najčešće kao zamjena za sjemenku badema. Od ove sjemenke se spravlja talijanski liker amareto. Ulje iz sjemenka kajsije se ponegdje upotrebljava kao jestivo ulje.
Medikus stručnjaci odgovaraju na vaša pitanja iz područja medicine, zdravlja, prehrane i stila života
Sjemenke koštica marelice, ulje i druge preparate uredno se mogu kupiti u biljnim ljekarnama gdje rade MAGISTRE FARMACIJE!. U trgovinama zdrave hrane pogotovo!
Tako da si se malo zaletio. Širiš dezinformacije ne poznavajući tematiku!
Igniss,
žalosno je kad se "znanstvenici" nepoznatom materijom bave na potpuno neznanstven način, a i ne kažu uzalud da su muškarci najveće tračare:)))
kad budete ZAISTA nešto znali o astrologiji (ne iz pete ruke, nego kad budete imali određeno znanje o njoj), onda mi se javite da popričamo :) ali svakako ne nakon 10 minuta surfanja po internetu:))))
Za kraj moja omiljena:
Čuvaj se žurbe, jer ona uvijek dovodi do kajanja:
onaj koji žuri govori prije nego što sazna,
odgovara prije negoli nešto shvati,
odluči prije negoli provjeri,
kudi prije nego što se u nešto uvjeri.
(Arapska poslovica)
Mah mah :)))) (praktikum 11.11.2011. 20:54)
Što se tiče toga s astrologijom, ignoriraj. Da to išta vrijedi, bilo bi priznato u znanosti, međutim nije, nego je i ismijavano. To je teško topljivi talog s kojim se moramo nositi. Suzette, ako želi nešto dokazati, neka napiše rad. Do tada je samo bloggerica s previše vremena.
Ni ja ne volim to seciranje u komentarima. Par puta sam započeo i onda kad shvatim da to nema smisla, pretvorim to u članak. Spojim ugodno s korisnim, a vlasnika dotičnog bloga ne zatrpavam.
Zamisli samo da sam sve ovo išao pisati Indijanki. Pa da i meni netko krene zasipavati blog glupostima dobio bi zabranu komentiranja.
Međutim ona voli cenzurirati one koji joj postavljaju škakljiva pitanja od koje se ruše njene pješčane kule. Inteligentni prc u mozak je najjače oružje.
@metalurzi: Ako je previše ilegalno (nesretne li fraze potrebne u današnjoj RH...), uvijek možeš prijaviti ministarstvu zdravstva.
Primjerice ako imaš dokaze da žena žestoko vara i muze novac od vrlo bolesnih ljudi. To je u zakonskoj domeni, a zakon treba vježbati.
A ako je samo random glupača, ništa. Ni prva ni zadnja.
@suzette: Trolaš li ga trolaš.
Pogledaj dobro za što mi je točno trebalo 10 minuta.
Za znanje o opasnosti ovoga mi nije trebalo ni sekundu, jer sam obrazovan na polju i upoznat s ovom glupošću.
BTW piše se letril, kao što se piše i filokinon umjesto phylloquinone ili tiamin umjesto thiamine. Za razliku od nekih, ja nomenklaturu znam. Nisam jedan od onih koji na blogovima vrište o "zinc oxide-u".
O uporabi koštica marelice prvo se malo raspitaj, a onda slavodobitno dokazuj tvrdnje. Što misliš zašto se termički obrađuju za likere? Da budu tople?
Medikus.hr je stranica koje srče tekstove otkud stigne. Kriterija gotovo i nema. Primjerice članak o šarlatanstvu zvanom iridologija prepisali su s Wikipedije, gdje sam ja dodao pasus da se radi o šarlatanstvu.
Dakle time su priznali da je to smeće, a s druge strane pričaju pozitivno o drugoj sramotnoj gluposti zvanoj "indigo djeca".
Nije ti baš neki izvor. Napravit ću pokus, pa ćemo vidjeti što će se dogoditi.
U apotekama se svašta može kupiti. Ne znam otkada je kriterij da nešto valja taj da to apoteka nudi. Pa prvo bi takvima poput tebe trebalo biti jasno da su apoteke dijelovi farmako-mafije koje nije briga na koji će način isisati novac iz naših džepova. (vidiš, kako tvoji argumenti kada se okrenu u suprotnom smjeru, krasno djeluju?)
Ne znam zaista čemu se toliko trudiš. Stvar je razotkrivena i ismijana. Zaista misliš da ćeš napraviti neku revoluciju? (Sadako's apprentice 11.11.2011. 22:03)
Na prodajnom paketu kostica od marelice (i breskve) u EU mora stajati:
"UPOZORENJE!
Kostice od marelice sadrze cijanovodicnu kiselinu (mislim da se "Blausäure" tako prevodi) i mogu izazvati trovanje. Cuvati izvan djecjeg dometa! Maksimalna konzumacija 2 kostice dnevno!"
Malo za aromu, ha ha, ko i muskatni orascic, koji je isto otrovan i mora ga se oprezno dozirat.
Koncentracija tog otrova u obliku "lijeka" nije dopustena. (blogomoljac 12.11.2011. 13:20)
Inače, scijentolozi koriste istu stvar za vrbovanje nove klijentele. Tu mi ne bi bilo žao osramotiti ih pred svima.
@blogomoljac: Bio bih ti zahvalan ako nađeš/skeniraš naljepnicu s omota.
Sve što sam ja našao jest informacija s ovog linka:
http://www.gesundundleben-wellness.de/funktionelle_lebensmittel.html
Achtung: Aprikosenkerne enthalten Blausäure. (Blausäure in großen Mengen verzehrt, kann zu Vergiftungserscheinungen führen.) Für Kinder unzugänglich aufbewahren.
Hinweis: Erwachsene mit einem Körpergewicht über 60kg dürfen aus Sicherheitsgründen nicht mehr als ein bis zwei Aprikosenkerne zu sich nehmen. Entsprechend ist bei einem Gewicht unter 60kg die Menge zu reduzieren.
Dieser Hinweis erfolgt auf Anweisung der zuständigen Behörde.
Prijevod:
Pozor: Koštice marelice sadrže cijanovodičnu kiselinu. (Cijanovodična kiselina u većim količinama može izazvati trovanje.). Držite podalje od djece.
Naputak: Odrasli s masom tijela većom od 60 kg zbog sigurnosnih razloga smiju uzeti ne više od jedne ili dvije koštice.
U slučaju manje mase, primjereno smanjiti količinu.
Ovaj naputak je u skladu s uputama odgovorne nadležbe službe. (Sadako's apprentice 12.11.2011. 15:28)
Jesu li jezgre marelice otrovne?
Glede tvrdnje da amigdalin nema korisnu ulogu u organizmu referiram se na ova dva članka:
Amygdalin (laetril, B17) may offer a valuable option for the treatment of prostate cancers
Amygdalin
have an anticancer effect via downregulation of cell
cycle-related genes in SNU-C4 human colon cancer cells,
and might be used for therapeutic anticancer drug
Glede amareta:
Recept za (domaći) liker od koštica marelica (Amaretto) koji kola po Internetu:
Potrebno vam: 55 tučenih koštica marelica (uklonite tvrdu ljusku i zadržite mekanu srž marelice koja izgleda kao badem. Polovicu ostavite cijele, a ostatak usitnite), dodajte 300 g kristal šećera i 1 litru rakije. Sve stavite u staklenku, zatvorite i ostavite najmanje 40 dana na suncu povremeno protresajući staklenku u tijeku procesa. Moja nekada ostane i cijelo ljeto, nekada dodam votku umjesto rakije...
Procijedite od koštica marelica i uživajte ispijajući ljeto zatvoreno u bočici likera! (praktikum 12.11.2011. 19:25)
Glede popularne kemije koju je spomenuo Neverin, tu smo dosta mršavi. Od autorâ mogu preporučiti Frana Bubanovića i Nenada Raosa, ali knjiga koja zbilja može nekoga odvesti u kemiju je "Između igre i hemije". U Hrvatskoj ju je moguće naći tek slučajno, ali isplati se za njom tragati. Knjiga se uglavnom sastoji od raznih kemijskih pokusa, s tim da ih se hrpa može izvesti bez nekog "pravog" pribora i kemikalija, sa stvarima koje se nađu po kućanstvu. (Možda je to samo moje mišljenje, ali kemija nema smisla bez pokusâ.) Za nekakav jači uvod dobri su i stari školski udžbenici (do sedamdesetih), a posebice prijevodi Nollerove organske i Mellorove anorganske kemije. Pisani su više kao beletristika, negoli udžbenici, ali taj dojam može biti i nekakva profesionalna deformacija. :Z
Od biologije se isplati čitati skoro sve što je u nas prevedeno u pedesetima i šezdesetima (na živce mogu ići nekad grozni prijevodi) i baš sve što su HPD i Matica izdali do dvadesetih. Među zabavnijim autorima su Henri Fabre (entomolog) i Bernard Heuvelmans (osnivač kriptozoologije, ali pošten znanstvenik). Isplati se probati naći i Ljubav u životinjskom svijetu, knjigicu o tomu kako funkcionira reprodukcija od jednostaničnih bića pa do primatâ. Za zagrijavanje je također zgodno naći i Priče iz životinjskog svijeta i Priče iz biljnog svijeta. Budući da su tiskane kao nekovrsne čitanke iz biologije, ima ih posvuda, a to što su tiskane za školarce ne čini ih nimalo bedastima.
Izvinjavam se na upadici. :H (propheta nemo 13.11.2011. 11:29)
Da, to je to obavezno upozorenje, posvuda je gdje se to legalno prodaje pa i u internetu. Ilegalnog ima svasta :))
Nemam te kostice doma, a po slikama paketa u internetu je tekst upozorenja presitan za citanje ili je otraga. No lako je naci kako razna ministarstva zdravstva upozoravaju na obavezu upozorenja proizvodjaca i prodavaca o otrovnosti, a tvrdnju o ljekovitosti proglasuju opasnom, nedokazanom i nadriznanstvenom. Kao na pr. ovdje:
http://www.stmug.bayern.de/aktuell/presse/detailansicht.htm?tid=1087 7
Nadjoh vise slika paketa sa tekstom "Paznja, cuvati od djece!", jer je to ponegdje vec na prednjoj etiketi obavezno, ko ovdje (ostali tekst je valjda otraga), ali onda to zamuljaju prodajnom taktikom da se radi o (nepostojecem) "vitaminu B17". Ima tu puno muljaze, ko i obicno kod takvih cudotvornih
podvala ;))……
http://i44.tinypic.com/xdfkut.jpg
(ne mogu aktivirat linkove, stara bolest bloga.hr :)) ) (blogomoljac 13.11.2011. 11:38)
na upozorenju jasno piše MOŽE izazvati trovanje, time se valjda brane od eventualnih tužbi, jasno bolje je spriječiti nego liječiti se na sudu; svaka hrana je potencijalno otrovna (pogledajte si malo stručnu literaturu!) tako da čega god se prežderem mogu se otrovati, zato se preporučuje umjerenost i raznovrsnost u prehrani
osim toga, u knjizi koja je ovdje digla toliko prašine - a kladim se da je NITKO od vas nije pročitao - jasno je naznačeno da se ne jede sjemenja više nego što bi se pojelo ukupno tog voća (dakle, ako bi inače pojeo tri marelice, pojest ćeš tri jezgre marelice, logično)
Također upućujem na link u mom prethodnom komentaru (Jesu li jezgre marelice otrovne?).
metalurzi aka sadako's:
vjerovao ili ne, moj način istraživanja je prilično "znanstven", dakle prije nego što nešto izjavim, dobro promotrim slučaj s više strana, jednostavno se ne bavim stvarima koje NE FUNKCIONIRAJU i nemaju objektivnu podlogu
lakomisleno teoretiziranje potpuno mi je strano, bilo da se radi o alternativi (o da, ima tamo puno toga netočnog!), bilo da se radi o znanosti
evo ti drugi link, obrati pažnju - kad otvoriš link - lijevo gore ti piše PubMed, dakle ja ništa ne izmišljam samo baratam znanstvenim činjenicama; ako utipkaš "amygdalin apopstosis" dobit ćeš ovaj rezultat:
Therapeutic potential of amygdalin in preventing and/or treating of atherosclerosis - amygdalin may offer a valuable option for the treatment of prostate cancers itd. itd. (praktikum 13.11.2011. 12:07)
nešto šteka blog, tak da mi se izbrisao opširniji komentar, a ne da mi se sad to opet piskarati, pa evo samo link - lijevo gore piše PubMed, nadam se da će ti to biti dovoljno:
Therapeutic potential of amygdalin in preventing and/or treating of atherosclerosis - amygdalin may offer a valuable option for the treatment of prostate cancers itd. itd. (praktikum 13.11.2011. 12:20)
da li da uopće komentiram tvoju lakomislenost?
no dobro, smrti uzrokovane trovanjem kofeina su rijetke i ali su ipak opisane (gle čuda! gle sličnosti s temom!), kobna doza u odraslih je 10g, a preporučeno je da unos ne bi trebao prelaziti 500 mg /danu;
čak je i "zloglasna" FDA ograničila unos kofeina u lijekovima bez recepta na 200mg/dozi
A o šećeru si pročitaj ovdje (praktikum 13.11.2011. 12:49)
Na pr. odmah ispod od tebe linkanih podataka o djelovanju Amygdalina kod PubMed-a imas link na ovo iz iste "nacionalne biblioteke":
http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/r?dbs+hsdb:@term+ @rn+29883-15-6
(spoji link u jedan red i makni razmake ako ne radi, blog.hr zeza s tim linkovima) (blogomoljac 13.11.2011. 13:05)
http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/r?dbs+hsdb:@term+@rn+29883 -15-6
(blogomoljac 13.11.2011. 13:27)
@suzette: "da li da uopće komentiram tvoju lakomislenost?"
Nisi skuzila poantu :)) .
A kak bi bilo da ja preispitam svoju lakomislenost, a ti preispitas svoju ... ;)) (blogomoljac 13.11.2011. 14:12)
Moram te pitati, a čemu toliko zalaganje za sjemenke marelice? Što one tebi znače i što ti znači prodaja "lijeka"? Jesi se pokušala malo udaljiti od svega i analizirati vlastita uvjerenja? (metalurzi 13.11.2011. 15:21)
nitko te ne prisiljava da dolaziš kod mene niti da komentiraš. zato bi mogla biti barem toliko pristojna da se uzdržiš od komentara i podrške spamerima.
s kim si, takva si. (Bocaccio 13.11.2011. 16:05)
Tebi još nije jasno da su svježe koštice marelice otrovne, i da se proizvodi bazirani na tome uvijek nekako obrađuju?
Neka. Uzmi vrećicu i jedi. Što ću ti ja? :D
Mislim, dođeš i tvrdiš da nije točno, a cijeli svijet je protiv tebe, i to dokazima.
Da, u nekim in vitro pokusima pokazalo se usporavanje dijeljenja primarnih tumorskih stanica. I što onda? Znaš li uopće što ta rečenica znači? Čisto sumnjam, jer da znaš, ne bi govorila to što govoriš.
Inače, da se radi o nekoj sintetskoj kemikaliji, i da netko napiše da "u nekim in vitro pokusima pokazuje usporavanje dijeljenja primarnih tumorskih stanica", onda bi rekla da se radi o gluposti. Znam te, tico.
@bocacciozg: O Isusa ti presvetog i djevice Marije. :D
Otkad ja to podržavam tog mamlaza?
Ako je ono bio on, dobro je rekao. Napisao si stravičnu pizdariju na blogu, da žene ne mogu silovati muškarca. To je žestoki kretenizam, a tip ti je dobro napisao da pojma nemaš o fiziologiji ljudskog tijela.
To što je tip kreten koji inače sere po blogovima je sasvim druga stvar. Da dođe Jadranka Kosor i kaže nešto točno, ne bih rekao da je krivo zato jer ju smatram glupačom.
Ponašanje ti je u ovom slučaju bilo nevjerojatno blesavo. Brisati negativan, ali pristojan, kratak komentar zato jer ti se ne sviđa?
I sramotno je što ti je članak izašao na naslovnici. Pojma nemaš koju štetu činiš na taj način.
@toco: Da, kao i uvijek. Temeljno načelo od kojeg se kreće. (Sadako's apprentice 15.11.2011. 20:58)
