Tražim Poslovnog Partnera Ponuda I Potraznja Beograd - Brzog datiranja - carcowhomic

Marketing

Tražim Poslovnog Partnera Ponuda I Potraznja Beograd - Brzog datiranja

[KOLUMNA LENA ŠĆURICA] Koji su istinski hubovi regije?

Click here: Tražim Poslovnog Partnera Ponuda I Potraznja Beograd

Takve sam vidjao u Americi. U svijetlu toga, nasa drustva moraju definirati sto im je potrebno za ucinkovito i isplativo funkcioniranje. Profesor na Poljoprivrednom fakultetu u Beogradu Miladin Ševarlić smatra da domaći proizvođači maline treba da se u najskorije vreme udruže i preuzmu rizik plasmana svojih proizvoda na tržište. Moze se otkupiti i malina koja ne postoji ako doticni virtuelni malinar dokaze da je ozbiljno razmisljao da gaji maline.

Trenutno radim poslove u hladnjači i vezane za poljoprivredu. Napravim hladnjacu i mislim moja je,a ona ne da nije moja nego dugujem banci i nju i kamatu. Kiza Mozda cu malo da te razocram, ali znaj da Nemci bas i ne vole da placaju. SVIRAČ Očekuje vas neplanirani novčani izdatak.

[KOLUMNA LENA ŠĆURICA] Koji su istinski hubovi regije? - Kod mene se pocetna cena sazna u pola branja.

Losa kultura,jos bolje nekultura branja po meni nastala je u jednom periodu kada otkupljivaci,hladnjacari,nisu imali dovoljno ambalaze,i to sto su proizvodjaci zakidani na tezini ambalaze,pa su ljudi punili sto vise da manje stetuju. Sada svaki otkupljivac raspolaze dovoljno ambalaze,oni ozbiljniji imaju svu istu i svako neku svoju boju kao znak hladnjace. I ja sam ranije imao lose navike branja,ali su mi progledali kroz prste zbog sveukupne kolicine. To je bila VELIKA greska i sopstvena zabluda. Opet u ovakvim navikama do nekih 2,5 kg je koliko toliko podnosljivo,sve preko je skrnavljenje ovog naseg crvenog zlata. Pa posto kazne ne funkcionisu, mozda bi bilo dobro probati sa nagradjivanjem... Ali i to se retko retko desava u praksi. A ne slazem se da ce propasti sa ovom losom malinom, lepo oni zarade i na njoj, pune se cisterne samo tako... Sto se tice nagradjivanja i to je tesko sprovodljivo iz razloga sto svako tvrdi za svoju robu da je najbolja, takvi smo ljudi, niko nece da bude samokritican ili su to po pravilu jako retki slucajevi. Morace jos dosta vremena da prodje, da mnoge prvo hladnjace propadnu da bi se uveo tu neki red, ovako cesto se desava da ljudi posto poto uzimaju robu pa se posle hvataju za glavu kad shvate sta su kupili, svake godine po nekoliko hladnjaca propadne sto manjih sto vecih. Cisterne su dobre kada idu i kada je susna godina, ali sta raditi kada ni cisterne ne idu? Kada fabrike imaju dovoljno sirovine ili procene da im je cena previsoka onda ne uzimaju cisterne tj pothladjenu malinu i sta tada raditi? I cisterne treba prodati, nije lako uci i biti snadbevac za neku veliku industriju na zapadu, oni nerado menjaju dobavljace iz prostog razloga sto se u tom poslu znaju mnogi parametri i niko nece da rizikuje niti da menja dobavljaca bez razloga. Opet samo naklapanja i bla,bla..... Izgleda da njima isplativije da mixsaju i sami po svojim receptima.... Smatram da smo se u ranijim postovima slozili da nazalost nema savesnih ni hladnjacara ni proizvodjaca. Svake godine po neka hladnjaca propadne, proizvodjace to i ne pogadja toliko jer oni i ne preuzimaju toliko veliki rizik na sebe. Dok se nasa svest ne promeni nece biti zadovoljnih proizvodjaca a hladnjace ce opstati one koje budu poslovale po trzisnim nacelima. Ne znam zasto reagujete negativno na moj post, da li zato sto pisem istinu ili vas nesto drugo boli? Ariljac mislim da se radi o zadruzi Eko Voce ali nisam siguran, sutra bi trebalo da dobijem djubrivo iz njihovog programa prihrane maline i kupine i da sklopim ugovor o saradnji pa cu javiti zasigurno da li se bas tako zove. Taso nije problem da se nadjemo mozemo i preko PP da se dogovorimo. Eko voce ima dobre ideje i napravice se tu dobra prica. Inace sve je veci broj ljudi koji se pridruzuju zadruzi iz cele Srbije. Samo ako bude iole savesti i odgovornosti bice sveukupno bolje za sve. Losije zasigurno nece biti. Pozelimo im srecan i uspesan rad! Svoje zahteve moraju drugacije koncipirati da bi neko obratio paznju na njih, ovako to sto oni rade nema nikakve logike Evo sta sam nasao na NETu, ovaj covek mi ne deluje kao neko ko bas dobro poznaje posao ali hajde necu da budem maliciozan na pocetku. Covek je proizvodjac verovatno, barem bih tako rekao po njegovoj prici. Dobro je to sto su se povezali i sto se povezuju po celoj Srbiji ali da bi uspeli moraju jos puno toga da urade, pre svega mislim u organizacionom smislu. Zanima me jos, koliko su ulozili u marketing, jesu li angazovali strucnjaka koji poznaje inostrano trziste, gde planiraju da izvezu robu, to su neke elementarne stvari? Kakve reference poseduje uvazeni gospodin predsednik udruzenja, gde je radio, cime se bavio kakve organizacione i strucne kvalifikacije ima, kakve licne kontakte poseduje koji bi mogli da pomognu udruzenju , moze li to da se sazna? Sve ovo smatram kao jako bitna pitanja ciji odgovori ce nam zasigurno reci koliko ce zadruga biti uspesna. Smatram da smo se u ranijim postovima slozili da nazalost nema savesnih ni hladnjacara ni proizvodjaca. Svake godine po neka hladnjaca propadne, proizvodjace to i ne pogadja toliko jer oni i ne preuzimaju toliko veliki rizik na sebe. Dok se nasa svest ne promeni nece biti zadovoljnih proizvodjaca a hladnjace ce opstati one koje budu poslovale po trzisnim nacelima. Ne znam zasto reagujete negativno na moj post, da li zato sto pisem istinu ili vas nesto drugo boli? Razlika u mom razmisljanju je u tome... A da i naj svesnijim proizvodjacima je nemoguce da eliminisu ni jednog jedinog nesavesnog hladnjacara. Politika , Mmonopol,nelojalna konkurencija , sukob interesa iiii da ne nabraj. Dobro je za pocetak da se organizujemo,skupimo te nase maline u hladnjacu da se vidi sa kolikim potencijalom raspolazemo pa prema kolicini i snazi traziti kupca, partnera,menadzment itd... Ne sumnjam da je to ogroman posao sama org. Svidja mi se sto se ide sa jedinstvenom prihranom, zastitom i insistira na kvalitetnom plodu. Razmatra se mogucnost podizanja kvalitetnog maticnjaka sa novim sortama. Jednostavno hajdemo napred pa dokle stignemo da nam ne bude kasnije zao sto nismo ni probali. Koliko smo se puta pokajali sto se nekoj dobroj zeni nismo ni ponudili. Poznavalac-prilika Ja im zelim srecan i uspesan rad, samo nisam bas siguran koliko celu pricu mogu da iznesu? Svoje zahteve moraju drugacije koncipirati da bi neko obratio paznju na njih, ovako to sto oni rade nema nikakve logike Evo sta sam nasao na NETu, ovaj covek mi ne deluje kao neko ko bas dobro poznaje posao ali hajde necu da budem maliciozan na pocetku. Covek je proizvodjac verovatno, barem bih tako rekao po njegovoj prici. Dobro je to sto su se povezali i sto se povezuju po celoj Srbiji ali da bi uspeli moraju jos puno toga da urade, pre svega mislim u organizacionom smislu. Zanima me jos, koliko su ulozili u marketing, jesu li angazovali strucnjaka koji poznaje inostrano trziste, gde planiraju da izvezu robu, to su neke elementarne stvari? Kakve reference poseduje uvazeni gospodin predsednik udruzenja, gde je radio, cime se bavio kakve organizacione i strucne kvalifikacije ima, kakve licne kontakte poseduje koji bi mogli da pomognu udruzenju , moze li to da se sazna? Sve ovo smatram kao jako bitna pitanja ciji odgovori ce nam zasigurno reci koliko ce zadruga biti uspesna. Reč monopol se odnosi na jednog kupca koi sam oderdjuje tržišnu cenu a ponuđači nemaju izbora drugog. Ali pod ovim tvrdnjama se smatra da su se više hladnjača udružile kao jedan i takodje formirali monopol. Recimo imali smo već suđenje čoveku koi je pre par godina tvrdio da postoi monopol u otkupu maline. On je spor sagubio sa obrazloženjem da u Srbiji ima preko 400 hladnjača te da udruživanje 13 njih ne podržava tezu monopola. Monopol nad malinom u jednom odredjenom području npr. Arilje je zaista moguć i dešava se jer malina nije roba koju proizvodjači mogu terati npr. Za čoveka koi je pokrenuo priču Eko Voće se ne brini. On nema potrebe nikome da odgovara za svoje kvalifikacije. On je svoju sposobnost i snalažljivost pokazao na delu. Učešćem prošle godine na sajmu u Beogradu su pokazali svoju preduzimljivost i ostvarili dosta kontakata. Pionirski pokušaj u današnje vreme i na svaki način ga treba podržati. Da on je proizvodjač takodje i koliko znam formirao je zadrugu sa ciljem zajedničkog nastupa na tržištu maline a ne otkupa. Tek cujem za tu zadrugu ali cu se definitivno raspitati za njih cini se kao dobra prica. Moje misljenje je da je jedini nacin da NATERAMO ali BUKVALNO nateramo hladnjacare da pricaju sa nama da sami skladistimo malinu u svoje mini hladnjace. Kada budemo imali kolicinu i budemo ostavljali nepopunjene hladnjace velikim hladnjacarima onda imamo sansu da ravnopravno sednemo za sto jer ce i oni tada biti u poziciji da izgube. Da se ne lazemo nijedno udruzenje narednih 10-20 godina nece biti u mogucnosti da napravi velike hladnjace da smesti dovoljno maline da bi bilo znacajan igrac. Bitno je uputiti ljude da krenu u pravcu mini hladnjaca i olaksati im taj put i scim silama omoguciti subvencije drzave koja ih daje za hladnjace ali i to bude selektivno. Ne dobiju ih svi koji trebaju. Ja trenutno imam 28 godina,a plan za sledecih 5 je hektar maline mreze i hladnjaca od 20tona. Mislim da svi mladi malonari treba time da se vode jer da bismo preziveli u ovakvom okruzenju sto se tice maline moramo da se osamostalimo od hladnjacara. Moramo poceti zaokruzujemo proizvodnju do te tacke da mozemo da biramo trenutak prodaje i cenu jer ovako dobijemo na tacni koliko se smiluju da nam daju. Nasao sam ponudu koju su mi dali pre par godina i to poslao jednom prijatelju koji se bavi rashladnim sistemima i koji je radio dosta velikih hladnjaca po Ariju. Cena koja je meni ponudjena je oko 9000 evra i to je to za te komponente ALI. Kompresor male snage isparivac KRS najgori paneli preskupi. Kaze covek ne moze da se radi hladnjaca od 10tona bez kompresora od 10kw rashladnog kapaciteta i najkvalitetnijih isparivaca jer posto se malina unosi kasa joj je temperatura visoka ako je isparivac krs kao sto su meni nudili niti ce je lediti na vreme niti ce moci da se otopi jer na njemu se bukvalno prave sante lede kada se unese vruca malina. Da'je kaze iz licnog iskustva malina bi bilo pozeljno a se zaledi za max 15 sati. Sto se duze ledi to losiji kvalitet zaledjene maline - - - - - - - - - - Kada covek posalje ono sto treba da se stavi jer njemu berujem bez pogovora nakacicu vam ovde da vidite sta treba od komponenti za mini hladnjacu od 10tona po PSu. Znaci da agregat radi sa max 70% u fazi ledjenja da ledjenje bude gotovo za max 15sati i da komponente budu nove ,a ne reparirane kojih ima brdo u Srbiji. Rece mi covek da znaju ljudi koliko je repariranih kompresora i opreme ugradjeno po Arilju a doneseno kao nove slogirali bi se. Kome bude trebalo nesto detaljnije posle objavljivanja komponenti cucemo se da mu sve objasnim jer to je svrha ovde da se izpomognemo a ne da raspredamo teorije kao neki. Pozdrav Nisam jos samo napisao da je priblizna cifra za hladnjacu oko 11000 evra. Poznavalac-prilika Reč monopol se odnosi na jednog kupca koi sam oderdjuje tržišnu cenu a ponuđači nemaju izbora drugog. Ali pod ovim tvrdnjama se smatra da su se više hladnjača udružile kao jedan i takodje formirali monopol. Recimo imali smo već suđenje čoveku koi je pre par godina tvrdio da postoi monopol u otkupu maline. On je spor sagubio sa obrazloženjem da u Srbiji ima preko 400 hladnjača te da udruživanje 13 njih ne podržava tezu monopola. Monopol nad malinom u jednom odredjenom području npr. Arilje je zaista moguć i dešava se jer malina nije roba koju proizvodjači mogu terati npr. Za čoveka koi je pokrenuo priču Eko Voće se ne brini. On nema potrebe nikome da odgovara za svoje kvalifikacije. On je svoju sposobnost i snalažljivost pokazao na delu. Učešćem prošle godine na sajmu u Beogradu su pokazali svoju preduzimljivost i ostvarili dosta kontakata. Pionirski pokušaj u današnje vreme i na svaki način ga treba podržati. Da on je proizvodjač takodje i koliko znam formirao je zadrugu sa ciljem zajedničkog nastupa na tržištu maline a ne otkupa. Odlicno sada znamo svi sta je monopol, a kako je moguce napraviti monopol na trzistu Srbije kada postoje firme iz Austrije, Nemacke, Francuske, Belgije i da ne nabrajam dalje? Zar se sve ove firme ne bore za sebe ili mislite da sednu za jedan sto pa se dogovore? Naprosto teza da u otkupu voca postoji monopol nikako ne stoji, jer u Srbiji ima na stotine sto stranih sto domacih firmi koje se bave otkupom, preradom i izvozom voca. Stoga smatram da osnovna pretpostavka udruzenja i osnovna ideja vodilja na kojoj temelje svoje zahteve, ideje prema drzavi i javnosti nikako ne odgovara realnosti a samim tim i problemi se nece resiti. Sami ste napisali da je covek izgubio spor jer u Srbiji posluje dosta hladnjaca, sto je i logicno ali izgleda samo nekim udruzenjima i ljudima u njima to nije logicno. Ja se ne brinem za coveka koji je pokrenuo EKO VOCE, ja se brinem za ljude koji ce tu da budu zadrugari, jer od toga sta predsednik radi u mnogome zavisi i uspeh same zadruge. Kazete da je bio na sajmu u Beogradu, a zele da izvoze voce, ima li to logike ili ste malo i vi sami ispali kontradiktorni? No dobro za pocetak nije ni to lose, necu samo da budem kritizer. Voleo bih da ljudi shvate jednom za svagda, da je jedno proizvesti nesto a da je sasvim drugo to prodati a nesto sasavim trece to izvesti. Mislim da je ovo udruzenje dobra stvar za proizvodjace, ali smatram da sam predsednik i ostali ljudi moraju da budu malo vise samokriticni i da za stvari u koje se ne razumeju angazuju strucna lica jer jedino tako mogu postici uspeh. Evidentno je da predsednik EKO-VOCA ima veliku volju i zelju da stvari pokrene, evidentna je i velika energija i pozrtvovanost, ali ipak mozda bi trebalo da razmisli o angazovanju savetnika ili nekog drugog strucnog lica po pitanju izvoza jer bez izvoza cela ova prica nema mnogo smisla. Naravno to sve mora i da se plati, ali to je investicija, investicija za buducnost ne sadasnjih zadrugara vec za buducnost njihovih pokolenja, jer se trzista i pozicije na njima osvajaju godinama. Bez ljudi iz struke, bez ljudi koji zaista poznaju ovaj posao nema ni govora da oni mogu postici uspeh. Pre par dana sam se cuo sa prijateljem koji je bio u fabrici za proizvodnju koncentrata u Italiji, proizvode najbolji koncentrat na svetu a znate zasto? Nisu oni ni najbolji ni najpametniji, nisu cak nista ni bolji od nas, ali su generacijama ulagali u tehnologiju, znanje, standarde, nisu se libili da plate i najbolje strucnjake i zato sada proizvode koncentrat po najsavremenijoj tehnologiji i svakako se moze reci da oni postavljaju standard u celoj ovoj industriji. A kod nas, ljudi se okupili ali ne smeju da priznaju koliko ne znaju a nisu voljni ni da plate to da nauce a hteli bi da rade veliki posao... To nema nigde, ni na zapadu ni na istoku, ni u jednoj zemlji na svetu. Ja im zelim da uspeju ali da bi uspeli moraju da postave skroz drugaciju filozofiju svoga rada: -moraju da se svi okupe i da vide sa cime raspolazu, koliki je to kapital u robi ili novcu -treba da zaposle makar dva strucna coveka, jednog agronoma i jednog menadzera, sa agronomom da unaprede proizvodnju a sa menadzerom da naprave strategiju rada, tj kako robu sto bolje prodati i kakvu strategiju primeniti u procesu prodaje. Nije isto kada se roba lageruje i ceka najbolja moguca cena i kad se roba mora posto poto prodavati jer trebaju novci, obzirom da je zadruga sastavljena od proizvodjaca i da je zadruga 2013 registrovana pretpostavljam da su jos uvek finansijski slabi, tako da se mora traziti balans izmedju sto brze prodaje i sto vece postignute cene -gde sebe zadrugari vide za 5-10 godina i u kom pravcu zele sebe da razvijaju, da li zele da idu na finalni proizvod sto zahteva velika ulaganja u marketing i razvoj ili zele da se razvijaju u nekom drugom pravcu. Ovde je jako vazno videti kakve relacije zele da ostvare sa potencijalnim kupcima, da li su to dugorocni odnosi ili prodaja po principu ko da vise... Ovde je najbolje angazovati nekoga strucnog, najbolje nekoga sa dugogodisnjim iskustvom koji poznaje sve kriticne tacke posla i koji zna nacin kako da se te kriticne tacke preduprede Bez ovoga oni nemaju skoro nikakve sanse da uspeju a sa ovime njihove sanse rapidno rastu... I da zakljucim, proizvodjaci bavite se proizvodnjom jer to najbolje znate da radite a za sve ostalo angazujte strucnjake koje cete sami placati i sami kontrolisati. Za ovo radnog veka mog od 35 do 40 godina bio sam pionir u mnogo cemu, cesto sam nagrabusio dobio po zubima od raznih mocnika, vladara, kostalo me i finansija. Nadam se da ce ljudi shvatiti potrebu udruzivanja,kvalitetnu organizaciju udruzivanja,prednosti i mogucnosti od tog posla. Kljucno je da malinari imaju dobar proizvod,trzisno vredan, da ne prodajemo maglu vec robu koja ima kupca sirom sveta. Koliko uspemo uspeli smo. Molim sve dobronamerne ljude da pomognu jer uvek je bilo i bitce onih koji vuku nazad i uturaju klipove u tockove jer njima je to lakse nego nesto uraditi korisno. Poznavalac prilika Odlicno sada znamo svi sta je monopol, a kako je moguce napraviti monopol na trzistu Srbije kada postoje firme iz Austrije, Nemacke, Francuske, Belgije i da ne nabrajam dalje? Zar se sve ove firme ne bore za sebe ili mislite da sednu za jedan sto pa se dogovore? Naprosto teza da u otkupu voca postoji monopol nikako ne stoji, jer u Srbiji ima na stotine sto stranih sto domacih firmi koje se bave otkupom, preradom i izvozom voca. Stoga smatram da osnovna pretpostavka udruzenja i osnovna ideja vodilja na kojoj temelje svoje zahteve, ideje prema drzavi i javnosti nikako ne odgovara realnosti a samim tim i problemi se nece resiti. Sami ste napisali da je covek izgubio spor jer u Srbiji posluje dosta hladnjaca, sto je i logicno ali izgleda samo nekim udruzenjima i ljudima u njima to nije logicno. Ti se izgleda ne baviš uopšte malinom kad ovako pišeš. Već sam naveo da je u berbi većini nas koi imamo malinu i kad je trka sa vremenom kako organizovati berbu , nemoguće terati malinu dalje u neku tamo hladnjaču. Da nam je to moguće pa svi bi prošle godine terali u Šabac po 70 , 80 din skuplje ali to prosto nije moguće za većinu. Ko ima kombi to može raditi ali pričam za većinu. Da , i mi ovde u Arilju imamo strance ali i oni isto plaćaju i ni dinar više. Kako se to onda zove? Ja se ne brinem za coveka koji je pokrenuo EKO VOCE, ja se brinem za ljude koji ce tu da budu zadrugari, jer od toga sta predsednik radi u mnogome zavisi i uspeh same zadruge. Kazete da je bio na sajmu u Beogradu, a zele da izvoze voce, ima li to logike ili ste malo i vi sami ispali kontradiktorni? No dobro za pocetak nije ni to lose, necu samo da budem kritizer. Koliko ja znam on nije vlasnik ničega niti je ikad izvozio malinu. Vlasnici zadruge su svi zadrugari i imaju jednaka prava. Ti ljudi ne daju malinu ni kome već je zajednički skladište. Za ostale gluposti ću im dati vašu sugestiju. Uostalom predložiću im Vas. Poznavalac prilika Ti se izgleda ne baviš uopšte malinom kad ovako pišeš. Već sam naveo da je u berbi većini nas koi imamo malinu i kad je trka sa vremenom kako organizovati berbu , nemoguće terati malinu dalje u neku tamo hladnjaču. Da nam je to moguće pa svi bi prošle godine terali u Šabac po 70 , 80 din skuplje ali to prosto nije moguće za većinu. Ko ima kombi to može raditi ali pričam za većinu. Da , i mi ovde u Arilju imamo strance ali i oni isto plaćaju i ni dinar više. Kako se to onda zove? Koliko ja znam on nije vlasnik ničega niti je ikad izvozio malinu. Vlasnici zadruge su svi zadrugari i imaju jednaka prava. Ti ljudi ne daju malinu ni kome već je zajednički skladište. Za ostale gluposti ću im dati vašu sugestiju. Uostalom predložiću im Vas. Zadnjih godina kad dodje sezona ja samo na televiziji slusam i gledam o malini i nikako mi nije jasno kako vi proizvodjaci ne mozete da se dogovorite? Pre par godina kukali ste na sav glas samo da stranci dodju, dodjose i ti stranci pa sad opet niste zadovoljni. Kukali ste kako nemate nikakve podsticaje, jedne godine ste dobili bili mogucnost da skladistite malinu i resite taj najveci problem kada u spicu sezone ne mozete malinu eventualno terati negde drugde ukoliko je cena bolja kao sto je bila prosle godine, ali ni to vam nije odgovaralo. Bespovratno ste dobili svoju hladnjacu cini mi se u Prilikama koju je udruzenje na kraju izgubilo jer su zadrugari mislili da su najpametniji, najbolji i najpozvaniji da se uhvate u kostac sa poslom kojim se do tada nisu bavili. Bojim se da imate ozbiljan problem oko legitimiteta, jer malo malo pa menjati zahteve izgleda krajnje neozbiljno, nedostaje vas doslednost a sve zbog toga sto necete da sednete i da se dogovorite koji su vasi najveci problemi i kako bi ti problemi mogli da se rese. Necete realno da pogledate istini u oci, necete da konsultujete ljude iz struke... To vas ne vodi nigde, to nas samo vodi u nove strajkove, saljuci tako losu sliku u svet o nama samima. A to sto ste napisali da je negde roba bila skuplja a negde jeftinija, valjda je to odlika pravog trzista, nisu ni cene na pijacama u Srbiji iste nego variraju pa ljudi koji rade na pijacama ne izlaze na proteste i ne prave svima probleme. Trziste sa malinom je kao jedna ogromna pijaca gde su cene sarenolike a sve u zavisnosti od procene onoga ko kupuje robu. Nije ista cena za voce na pocetku i na kraju sezone, nije ista cena za razlicite kvalitete i razlicite regione, negde je malina kvalitetnija, negde se bolje stiti, negde postoji veca kultura branja a negde ima veca konkurencija sto sve utice na cenu. Vi uporno ove cinjenice ignorisete, trazite nesto a ni sami niste sigurni u to, tj kontradiktorni ste sami sebi. Mucno je to gledati a sto je najgore necete da pitate one koji znaju. Ako sam dobro razumeo covek koji je osnovao zadrugu nema nikakvog iskustva u izvozu malina i sad svi proizvodjaci buduci zadrugari treba da veruju u njegove sposobnosti koje nisu uzgred navedene, niti radno iskustvo, nikakve reference jer on je jako pametan i sigurno ce naci plasman za izvoz malina... Zanimljiva strategija kako privuci zadrugare, sve me ovo podseca na jedan malo drugaciji scenario od pre neku godinu ali dobro covek bez referenci i bez radnog iskustva u izvozu malina je sigurno savrsen izbor za posao koji bi trebalo da obavlja neko ko se u to razume kako bi se izbegle eventualne greske koje skupo mogu da kostaju sve zadrugare. Velika zelja i entuzijazam koji imate pozdravljam, ali ne pozdravljam svojeglavost, neprofesijalnost, nepricipijelnost oko vasih stavova, nerazumevanje problematike i odsustvo svake zelje da vase udruzenje podignete na jedan puno visi nivo... Ovako rezultati ce izostati ili ce biti jako mali a to nije ni zelja ni cilj bilo koga od vas. Ne sumnjam da je to ogroman posao sama org. Svidja mi se sto se ide sa jedinstvenom prihranom, zastitom i insistira na kvalitetnom plodu. Razmatra se mogucnost podizanja kvalitetnog maticnjaka sa novim sortama. Jednostavno hajdemo napred pa dokle stignemo da nam ne bude kasnije zao sto nismo ni probali. Koliko smo se puta pokajali sto se nekoj dobroj zeni nismo ni ponudili. Saglasan sam sa tobom samo nisam sa redosledom.... Prvo postavite ljude i sistem, postavite pravila igre a kad malina dodje onda cete lako. Sa dobrim i kvalitetnim ljudima sigurno cete vise i robe privuci nego sada kada se ne zna ko sta radi.... Post Poznavaoca prilika je vrlo jednostavan i praktican u normalnim drustvima i teoretski vrlo jednostavan predlog resenja problema malinarstva u Srbiji. Iz Rima, Zeneve, Brisela,Pariza, Beograda to je tako jednostavno i logican sled poteza i radnji. Kešneš pare kojih nemaš , ugovoriš prodaju 1000 tona maline koje nemaš, angazujes nekog menadzera koji zna lepe price na Nemackom,Engleskom, Francuskom... Ma covece u Srbiji je 1000 proizvodjaca maline koje ni na isti vaser neces naterati zajedno a kamo li organizovati tako kako predlazes. Ja bih zaista bio presretan da se to desi sa nama da postanemo jasno , perspektivno udruzenje koje bi postovao svaki svetski kupac malina pa i nase Velike Bele Mede. Post Poznavaoca prilika je vrlo jednostavan i praktican u normalnim drustvima i teoretski vrlo jednostavan predlog resenja problema malinarstva u Srbiji. Iz Rima, Zeneve, Brisela,Pariza, Beograda to je tako jednostavno i logican sled poteza i radnji. Kešneš pare kojih nemaš , ugovoriš prodaju 1000 tona maline koje nemaš, angazujes nekog menadzera koji zna lepe price na Nemackom,Engleskom, Francuskom... Ma covece u Srbiji je 1000 proizvodjaca maline koje ni na isti vaser neces naterati zajedno a kamo li organizovati tako kako predlazes. Ja bih zaista bio presretan da se to desi sa nama da postanemo jasno , perspektivno udruzenje koje bi postovao svaki svetski kupac malina pa i nase Velike Bele Mede. Sve sam vec ranije napisao sa pretpostavkom da se para nema. Sto se tice nedostatka sredstava, upravo i udruzenje ima za cilj da se sredstva udruze kako bi proizvodjaci bili zajedno jaci. E sad to sto su proizvodjaci razjedinjeni onda nije problem drzave niti monopola onda je to problem samih proizvodjaca i na tome treba da se radi. Sto se tice menadzera i angazovanje istog, udruzenje moze veoma lako po simbolicnoj ceni manje ce dnevno da kosta nego neko koga bi danas platili da vam recimo poprska maline ili zategne zicu da dobije vrhunskog savetnika, postoje razni programi koji se nude a necu vam pricati koliko su u tim programima favorizovanja udruzenja i koji su svima dostupni, ali naravno posto to ovi iz udruzenja sigurno znaju onda nema potrebe da im pricam kako to ide, oni ce nekoga vec angazovati koji imaju i po 5 stranica referenci citao sam par takvih CVja gde je do tancina opisano gde su sve radili i kakvo iskustvo poseduju ti stranci vole da se hvale sa time , nisu ko nasi ljudi ovde koji nikome ne treba da objasnjavaju kako su oni jako sposobni Sve ovo sto ste napisali u svom postu je stvar dobre organizacije i ne zahteva velika novcana sredstva. Ma svi ste u pravuuu...! Al ipak nesloga bar ozbiljnih proizvodjaca je glavni PROBLEM.... Kad bi se udruzili al ne po Vasim receptima vec kad pocne berba da nece da beru dok se ne dogovori neka za sve prihvatljiva cena A oni sto u kolicima voze malinu na otkup. Na taj nacin bi se u prvih 10-15 dana dok traje podbirivanje.... Al da nije one ---Nedaj boze da se srbi sloze sta sve oni mozeee..? Ma svi ste u pravuuu...! Al ipak nesloga bar ozbiljnih proizvodjaca je glavni PROBLEM.... Kad bi se udruzili al ne po Vasim receptima vec kad pocne berba da nece da beru dok se ne dogovori neka za sve prihvatljiva cena A oni sto u kolicima voze malinu na otkup. Na taj nacin bi se u prvih 10-15 dana dok traje podbirivanje.... Al da nije one ---Nedaj boze da se srbi sloze sta sve oni mozeee..? Odlicno sad da ode neko iz udruzenja u ministarstvo poljoprivrede i da trazi da im se provere knjige lepo. Ja ne mogu da verujem da mogu da budu toliko bezobrazni. Nema potrebe da se gledaju knjige, svi imaju zavrsne racune koji su svima dostupni, tu moze sve da se vidi samo neke stvari moraju malo da se razumeju. Posao sa vocem je nisko profitabilna delatnost, na ulozena sredstva ostvaruje se jako mali prinos ali ako se dosta radi i tih par procenata je dovoljno. Kada se pominju procenti treba imati na umu stopu armotizacije a hladnjace su objekti koji imaju izuzetnu veliku stopu amortizacije jer se brzo habaju , mislim da je za hladnjace 17% na godisnjem nivou nisam bas siguran u ovaj podatak, ali svakako stopa amortizacije je veca nego kod drugih delatnosti sto znaci konstantna i ogromna ulaganja. E sad ovih par procenata znaci cistu dobit, ovde je uracunata i amortizacija objekta. Svako ima mogucnost sam da napravi svoju hladnjacu i da zaradi veliki novac, problem kod nas Srba i naseg mentaliteta je taj sto niciji uspeh ne prastamo, ne kazu dzabe, Srbin ce ti sve oprostiti ali uspeh nikako.... Odlicno sad da ode neko iz udruzenja u ministarstvo poljoprivrede i da trazi da im se provere knjige lepo. Ja ne mogu da verujem da mogu da budu toliko bezobrazni. Ima u vezi ovoga jedna zanimljiva i poucna istinita prica. U jednoj uspesnoj srpskoj firmi radio par godina jedan radnik koji je uporno kukao na malu platu i uvek je govorio kako on radi za jako male pare dok direktor vozi novi auto, putuje, zivi zivot onako kako bi zeleo da zivi i ovaj radnik. Jednog dana direktoru je puklo pred ocima, pozvao ga je u svoju kancelariju i pitao, zasto stalno kuka na platu i da li bi i on voleo da zivi i vozi auto koji vozi njegov direktor. Ovaj ja naravno potvrdno klimnuo glavom i rekao da bi sve voleo sto ovaj ima. Direktor mu je predlozio da budu partneri u poslu da on kupi deo firme i da srazmerno tome dele i dobit. Kako zapitao je radnik, ja nemam novac, radim za malu platu.... Imas li kucu pitao je direktor, ovaj je odgovorio potvrdno naravno da imam, tu zivim. Znaci da imas novac, mozes da odes u banku i zalozis kucu i dodjes da kupis akcije firme. Radnik je na to poceo da muca i da se premislja i na kraju je odgovorio JA NE BIH ZA RIZIKUJEM.... Ovaj mu je na to uzvratio, to sam hteo da cujem, mozes se vratiti na posao.... Za pametnog dosta a druga medalja cele price je sledeca, firma jeste uspesna bila tada, ali u ogromnim kreditima sto svakako nosi veliki rizik koji je vlasnik preuzeo na sebe onoga trenutka kada je usao i investicije i zalozio svoju celokupnu imovinu kod banke. Novi dzip je bio na lizing , ali radnik to nije video i naravno mislio je da je zivot lep divan i bajan a da samo on ima probleme. Neko ili pocne da radi, rizikuje i na kraju dobije ili izzgubi sve, oni koji ne zele da rizikuju nikad ne mogu ni da dobiju a ne mogu ni da izgube. Zato se pokrenite, preuzmite zivot u svoje ruke, nemojte vecito da vam drugi budu krivi za vase neuspehe. I na kraju krajeva nista nije onako kako izgleda da jeste.... Sve ima svoje i prednosti i mane.... Malina otkupljena po 177 din,a prodaje se samo po 380din,ne znam kako mogu da se uklope uopšte. Kad budu počeli da klasiraju malinu,i budu počeli da odvajaju kvalitet od loma,smatraću da su prestali da nas kradu. Godišnja zarada od 1000000 evra,na 100000 kg ,je bolja solucija od kanabisa,zato su sve strukture umešale prste,a najlakše je skidati kajmak sa tuđe grbače. Hladnjače koje su propale,propale su zbog nestručnosti i što je bankama dozvoljeno da rade šta hoće. Ove godine nije imalo razloga da cena bude manja nego prethodne,već je zbog potražnje trebala biti veća. Koja to firma prikazuje dobit,jedino ona kojoj trebaju krediti... Izvozna cena se nikad neće znati,jer se ne prodaje krajnjem kupcu,već izvezu sami sebi,pa tek onda prodaju. Malina otkupljena po 177 din,a prodaje se samo po 380din,ne znam kako mogu da se uklope uopšte. Kad budu počeli da klasiraju malinu,i budu počeli da odvajaju kvalitet od loma,smatraću da su prestali da nas kradu. Godišnja zarada od 1000000 evra,na 100000 kg ,je bolja solucija od kanabisa,zato su sve strukture umešale prste,a najlakše je skidati kajmak sa tuđe grbače. Hladnjače koje su propale,propale su zbog nestručnosti i što je bankama dozvoljeno da rade šta hoće. Ove godine nije imalo razloga da cena bude manja nego prethodne,već je zbog potražnje trebala biti veća. Koja to firma prikazuje dobit,jedino ona kojoj trebaju krediti... Izvozna cena se nikad neće znati,jer se ne prodaje krajnjem kupcu,već izvezu sami sebi,pa tek onda prodaju. Ja ne sanjam nista i nemam nista protiv da hladnjacari zarade pare i voze sta voze itd,i to je njihov biznis i treba da dobro zarade,ja imam protiv lazi izvozne cene,prikazivanja pozitivne nule itd,otimacine od otkupa maline,sanu malinara da podignu protiv gradne mreze od cega. Da je srece da je ovo uredjeno kao sto sam gore napisao i da drzava ne dopusta bankama da nas pljackaju sa kamatama gde bi smo bili. Jedan posao je dobar ako su obadve strane zadovoljne,ako ne od posla nista. A posla jos uvek ima jer ljudi kod nas nemaju da uloze u nesto novo,malinjak stoji te stoji,malo ga obradi,pa sta uberes,hladnjaca koliko plati,plati,bolje ista nego nista i tako to funkcionise. Da u ovoj drzavi postoje poslovi i sredstva dostupna,svi bi se batalili malina i presli na nesto drugo,ali od toga nista jer je i drzava bankrot. Ko nije radio maline pogotovu vece malinjake ne zna o cemu pricam,koliko je tu rada ulozeno,borba sa vremenskim uslovima,borba sa beracima itd. Problem je i sto mi ovde generalizujemo hladnjacare. Mali hladnjacari,a takvih je 90% su posrednici,i oni nisu predmet kamiona i aviona,njima je dosta bolje od proizvodjaca ali nema tu aviona i kamiona. Onih 10% ojadise malinare,a i vas male hladnjacare. Takoda ja razumem i vas sto se bunite jer samo onih 10% skida kajmak svima nama,ali oni se ne oglasavaju,niti imaju potrebu za tim,moze im se,jebu nas,jebu vas,mi se raspravljamo i svadjamo,a oni kupuju avione i kamione. Uvek nam je tudje sladje. Ako vi mislite da zaista tako moze da se zaradi, odmah idite i vi uradite isto... Da iko od vas zna da cita finansijske izvestaje lako bi mogli da vidite i kolika su kreditna zaduzenja pojedinih firmi sto kratkorocna sto dugorocna, ali vas to ne zanima, ta strana medalje nije zanimljiva, zanimljiva vam je samo ona lepsa strana medalje, ali nazalost zivot nije uvek bas lep. Smesno - - - - - - - - - - Koliko sam ja razumeo generalni stav je da se dobit od prodaje podeli 60 prema 40 u korist proizvodjaca,kada se oduzmu troskovi proizvodnje proizvodjaca i troskovi hladnjacara. Na ovaj nacin je trebala da bude formirana cena za proslu godinu. Vi samo gledate dobit, ima li gde u vasoj racunici, amortizacija objekta, vracanje preskupih kredita i drugi prateci troskovi a ponekad i nepredvidjeni kada nesto prestane da radi, kada kupac iz nekog razloga reklamira robu i sl. Druga stvar, koliko hladnjaca ima u Srbiji sad slobodnu robu, tj robu da nije vec prodata i da ceka vreme kada ce biti isporucena? Da li znate po kojim su cenama ugovarane kolicine maline iz prosle godine? Gledam ja sve to. I ja imam amortizacije ali ih niko ne racuna naravno mnogo manje u skladu sa ulaganjem ,imam kredit koji uzimam pred berbu jer svako vece treba isplatiti berace,hraniti ih mesec dana pare cu naplatiti u novembru ,imam kredit za traktor jer kada sam 2010 poceo da radim malinu imao sam samo dedovinu,a posebno su mi bitni ti drugi posebni troskovi 2012 u drugoj godini pogodila me je takva susa 100 dana nije bilo kise a temperature oko 40 da mi se 20 ari posusilo,a 80 ari 2013 nisam imao sta da berem jer su lastari slabo odraslii nisam imao racun da platim radnike jer biim ucinak branja bio veoma slab odnosno meni bi veoma malo para ostalo da nisam imao racun da to radim a uredno sam obradjivao malinjak,prskao ,frezerirao,zakidao zaperke,djubrio,itd. Prosle godine od tih 80 ari 65 je bilo vrh a ove ako bog da svih 80. Tako da rizik cuvanja robe u hladnjaci i rizik proizvodnje pod vedrim nebom je neuporediv. Ja gledam samo dobit sto je i normalno jer zato i radim i przim se po suncu dok drugi lade jaja ispred hladnjace. Dobit treba da imaju svi u lancu i da bude rasporedjena na posten nacim uzimajuci u obzir sve troskove i proizvodjaca i hladnjacara ALI TO NIJE TAKO i nemojte toliko braniti jacu stranu ove price. Poznavalac prilika zasto u svojim postovima nijednom ne spomenuste da i proizvodjaci imaju iste te ne predvidjene troskove. Naravno da i proizvodjaci imaju troskove i naravno da i oni treba da zarade ali treba da zarade srazmerno riziku koji preuzmu na sebe. Stavite na papir sve sto vi ulozite u proizvodnju sa jedne strane a sa druge strane vidite koliko ulaze u posao jedna hladnjaca i koliki rizik preuzima hladnjaca. Cesto hladnjace rizikuju jako puno da bi zaradile nekoliko procenata i tih nekoliko procenata ne bude na kraju bas toliko koliko pojedinci misle jer svake godine po nekoliko velikih hladnjaca propadne i to hladnjaca sa jako ozbiljnim menadzmentom i pristupom poslu. Sto se tice vas, stvar sa susom bi ste resili da ste imali sistem za navodnjavanje, no dobro mozda niste imali mogucnosti za tako nesto. Nazalost poznajem proizvodjace koji voze luksuzne automobile a nemaju sistem za navodnjavanje, nemaju protivgradnu mrezu, jednoj recju ne razmisljaju o poslu dugorocno a takvim ljudima je svaka cena mala pogotocu kad ih ne daj boze zadesi neka prirodna nepogoda, a sa danasnjom tehnologijom svaka prirodna nepogoda moze da se predupredi. Najvece plantaze jabuka u Srbiji imaju sisteme da navodnjavanje, protiv gradne mreze i gomilu drugih savremenih stvari koji im omogucavaju sigurnu i stabilnu proizvodnju. Ja u svkojim postovima ne branim ni jednu stranu, jer sam rekao jos na pocetku da nijedna strana ovde ne igra fer i posteno nijedna strana ovde ne razmislja o poslu dugorocno zato su obe strane u problemima u kojima se inace i nalaze, samo te probleme neko primecuje selektivno braneci jednu ili drugu stranu. Ako se upustite malo dublje u analizu videcete da nijedna hladnjaca nije bas u tako sjajnoj situaciji kako vi mislite. Obaveze su velike, rizici takodje a svake godine sve je teze i teze raditi. I proizvodjaci su na istim mukama, nedovoljno sredstava, nedovoljno ulaganja u proizvodnju i tako mnogi samo prezivljavaju od jedne berbe do druge, cesto zaduzujuci gotovo ceo rod a da uopste malina nije ni stigla do branja. Izlaz sam vam napisao kako mozete da popravite svoj polozaj, resenje je krajnje jednostavno ali mora da se radi. Ali pocnite to vec danas jer ako pocnete sutra onda ste vec jedan dan izgubili. Ako mislite da ćete napraviti pare tako što ćete napraviti hladnjaču i raditi samo malinu, onda se grdno varate, tako je nećete ni otplatiti. Moj otac i ja se još razmišljamo šta da radimo za hladnjaču, dal da pravimo ili ne, jer mi smo svesni da to nije med i mleko, mnogo je zajebanije nego što ljudi misle. Veću zaradu ima malinar sa 0,5ha dobrog malinjaka nego posrednik koji otkupi 100 000kg maline, zato smo i odlučili da zasadimo 1ha-1,5ha pored kuće. Ali sve su to ulaganja od drugih izvora prihoda. Ako su to ulaganja iz drugih izvora prihoda onda pod hitno prekinite da se bavite malinom jer je to kako vi objasnjavate vase ekonomsko samoubistvo. Da je sve tako kako pricate odavno bi vi prestali da se bavite malinom, ali ja vas pitam koja je profitabilnija kultura od malina za brdsko planinski deo Srbije gde su usitnjeni posedi i gde je iskljucena upotreba neke velike mehanizacije zbog same konfiguracije terena? Tih 10% sto izvozi nisu najbolji, nisu najpametniji nisu oni izmislili posao sa malinom, oni su samo ulagali u marketing u razne strane i domace menadzere isli su na razne manifestacije umrezavali su se i tako su dosli do ljudi neophodnih da bi se bavili izvozom. Svaka mala hladnjaca moze to da uradi, ali mora puno da ulaze, da rizikuje, mora da se posveti poslu i mora tacno da zna sta zeli u poslu da postigne. Retki su oni koji ozbiljno prilaze poslu, uvek je lakse sedeti i kukati kako neko drugi uzima novce umesto nas. Nemojte kukati nad svojom sudbinom, nemojte kriviti druge za vase neuspehe, pocnite da radite bolje i vise od drugih kako bi ste ih stigli i prestigli. To je jedino i pravo resenje. Pa od cega da se ulozi kad je mlad malinjak,ne dolaze pare odma po sadnji. Samoubistvo nije jer ja ulazem to jest vi upravo mi to i preporucujete,unapredjujem svoj malinjak i borim se. Nadam se da rezultati nece izostati. Drugo ti koji izvoze imaju kapital od miliona eura sto je za jednog proizvodjaca ne moguce. Nemojte brkati babe i zabe. Ja i da napravim hladnjacu,opet moram njima dati malinu i opet nista nisam dobio osim 0,2 evra za skladistenje. Ne moguce je napraviti veliku hladnjacu koja ima kolicinu za izvoz. Ne kada je mozda bilo moguce,svercovalo se ikralo na sve strane pa su nikle i hladnjaace. Pa od cega da se ulozi kad je mlad malinjak,ne dolaze pare odma po sadnji. Samoubistvo nije jer ja ulazem to jest vi upravo mi to i preporucujete,unapredjujem svoj malinjak i borim se. Nadam se da rezultati nece izostati. Drugo ti koji izvoze imaju kapital od miliona eura sto je za jednog proizvodjaca ne moguce. Nemojte brkati babe i zabe. Ja i da napravim hladnjacu,opet moram njima dati malinu i opet nista nisam dobio osim 0,2 evra za skladistenje. Ne moguce je napraviti veliku hladnjacu koja ima kolicinu za izvoz. Ne kada je mozda bilo moguce,svercovalo se ikralo na sve strane pa su nikle i hladnjaace. Put od hiljadu milja pocinje sa prvim korakom. Dosta mi je vise defetizima, ja ne volim defetizam, ja sam borac i kada gubim i kada dobijam. Kazete da je mlad malinjak, svaka cast, prvi korak ste napravili imate svoj cilj i sigurno cete to sto zelite ostvariti. Ne izvoze samo ti sto imaju kapital od milion eura, izvoze i drugi samo vi ne znate, mnogo firmi iz Srbije izvoze, neke su vece neke su manje, svako radi onoliko koliko moze. Ja sam vam zato dao resenje kako i vi mozete da dodjete do kapitala od milion ili cak nekoliko miliona eura, ali morate da radite, veliki novac ne pada sa neba, veliki novac se zaradjuje. A vi sad da napravite hladnjacu kako kazete i da udjete u posao sa istom zeljom i entuzijazmom kao sto sada ulazite kada podizete svoj zasad ja vam garantujem da bi vec prve godine uz prave ljude mogli da izvezete odredjenu kolicinu robe. Nemojte robovati predrasudama, u danasnje vreme svako moze da zaradi, pitanje je samo koliko zeli da se posveti poslu. Nastankom politicke anarhije,koja je proizvela jos vecu privrednu,ekonomsku,ponajvise trgovinsku pa ako hocete i drustvenu anarhiju,koja nazalost vecini nedonosi nista dobro,a realno ni drzavi u celini. Mi kao da smo rodjeni da unistimo sami sebe. Ali tako je kako je! O udruzenju- Svaki pocetak je tezak,pa i njihov. Ako budu iole uspesni,vremenski ce ojacati,naucice mnogo stosta,imace i marketing,i menadzment i plasman itd... U tom slucaju sto im ja apsulutno ne zelim oni najslabiji ce platiti najveci ceh!? O sposobnom menadzeru- To ce ici malo teze,takav sposoban koi ima veze,sposobnost probijanja na trziste ,cilja vece kompanije i firme gde mu je dobit veca,mislim da mu tako slabasno udruzenje nije bas interesantno,a nesposoban i nestrucan udruzenju nije ni potreban. Ali sacekajmo malo,nemojmo suditi i osudjivati unapred. Za mnogo toga ste upravu,i iz vaseg ugla je to tako,mi barem oni koji to mogu treba da ucinimo nesto da nebi padali na milost ili nemilost drugima. Ali rekao bih da iz ugla proizvodjaca nemate kako bih rekao taj opus stvari. Problema na pretek,cesto slabi i zavisni od tekuce proizvodnje,su nemocni za bilo sta. Mislim da postojecim stanjem svi gubimo! Ama ljudi sto rece Pole svi ste za ponesto upravu! O sposobnom menadzeru- To ce ici malo teze,takav sposoban koi ima veze,sposobnost probijanja na trziste ,cilja vece kompanije i firme gde mu je dobit veca,mislim da mu tako slabasno udruzenje nije bas interesantno,a nesposoban i nestrucan udruzenju nije ni potreban. Ali sacekajmo malo,nemojmo suditi i osudjivati unapred. Pravi menadzer sa preko 30 godina iskustva i rada u velikoj zapadnoj firmi svakako ce prihvatiti poziv i rado pomoci udruzenju... Pa jednostavno to je za njega izazov, on je finasijski obezbedjen, radio ceo zivot i zaradio da moze lagodno da zivi i sto je najvaznije ceo zivot navikao da se bori na trzistu. Ta borba njega pokrece i on bez te borbe ne moze da zivi to je za njega zivot. Ukoliko to pronadje kod vas pomocice i 200% od svojih mogucnosti. Ovde je presudna licna energija i motivisanost. Licno sam imao priliku da radim sa ovakvim ljudima i njihovo iskustvo, znanje i poznavanje trzista je enormno. To sto vas oni nauce ne mozete nauciti ni na jednom fakultetu ili poslovnoj skoli. Ne kaze se dzabe da sve moze da se kupi osim iskustva. Nazalost nagledao sam se na pojedinim priredbama situacija kada ovakvi ljudi ugovore sastanke nasim poslovnim ljudima a oni zakasne na sastanak jer su prethodno vece bili u provodu. Desi li se nesto slicno slobodno zaboravite na bilo kakvu pomoc jer amaterizam bilo kakve vrste oni NIKAD ne prastaju. DA poznavalac samo toliko takvog menadzera treba pronaci,kljucna a najteza stvar! O riziku svakog posla je svesna i vecina proizvodjaca, Ko trazi on ga nadje a ko ga ne trazi taj ga ne moze nikad ni naci. Imate programe podrske stalno otvorene gde mnogo dobrih ljudi ima, gledate i trazite ih na osnovu CVa i njihovih kvalifikacija. Svako trazi ono sto zeli, neko zeli coveka iz marketinga, nego iz organizacija poslovanja, neko iz oblasti finansija... Znam za nekoliko takvih programa ali sta da pisem kada ima ljudi koji to sve znaju i siguran sam da rade na tome mislim na ljude iz udruzenja da takvog coveka angazuju. Postavio bih vam rado da vidite jedan takav CV ali nemam pravo na to jer su imena firmi koja se tu pominju svima dobro poznata. Ko trazi on ga nadje a ko ga ne trazi taj ga ne moze nikad ni naci. Imate programe podrske stalno otvorene gde mnogo dobrih ljudi ima, gledate i trazite ih na osnovu CVa i njihovih kvalifikacija. Svako trazi ono sto zeli, neko zeli coveka iz marketinga, nego iz organizacija poslovanja, neko iz oblasti finansija... Znam za nekoliko takvih programa ali sta da pisem kada ima ljudi koji to sve znaju i siguran sam da rade na tome mislim na ljude iz udruzenja da takvog coveka angazuju. Postavio bih vam rado da vidite jedan takav CV ali nemam pravo na to jer su imena firmi koja se tu pominju svima dobro poznata. Ma dobro je da pisete,zato ovaj forum i sluzi valda. Zasto se uzbudjujete ako vas neko osporava,ima i onih drugih. Po meni je najgora varijanta licemerje,i neiskrenost. Ja sve sto pisem pisem iskreno i onoliko koliko znam i koliko i kako mislim da je ispravno,netvrdim da sam bas uvek u pravu,ali sam uvek bez lazi. Ma dobro je da pisete,zato ovaj forum i sluzi valda. Zasto se uzbudjujete ako vas neko osporava,ima i onih drugih. Po meni je najgora varijanta licemerje,i neiskrenost. Ja sve sto pisem pisem iskreno i onoliko koliko znam i koliko i kako mislim da je ispravno,netvrdim da sam bas uvek u pravu,ali sam uvek bez lazi. Ne uzbudjujem se i ja pisem, svoje malo i smatram korisno znanje delim besplatno sa drugima. Neko ce to razumeti a neko nece, svako ima pravo da misli onako kako zeli. Sve ostalo cemo lako... Vladane, već sam ranije pisao da sam lično predavao strancu po strogim uslovima. Do 2 kg u gajbice , uvek redovno oprane , sa praćenjem celokupne proizvodnje, morali smo da predamo papir o izvršenoj analizi zemljišta, vršena analiza ploda u toku berbe, bez predate kompletne statistike djubrenja i prskanja se nije moglo naplatiti , predavana dva puta dnevno u plitke gajbice......... Ovo gore što pišeš ne razumem na šta se odnosi. To je možda bilo u drugim krajevima ali u Arilju je u pitanju DOGOVOR. I jedino nam je DOGOVOR odredio cenu. Mislim na dogovor hladnjačara. Vladane, već sam ranije pisao da sam lično predavao strancu po strogim uslovima. Do 2 kg u gajbice , uvek redovno oprane , sa praćenjem celokupne proizvodnje, morali smo da predamo papir o izvršenoj analizi zemljišta, vršena analiza ploda u toku berbe, bez predate kompletne statistike djubrenja i prskanja se nije moglo naplatiti , predavana dva puta dnevno u plitke gajbice......... Ovo gore što pišeš ne razumem na šta se odnosi. To je možda bilo u drugim krajevima ali u Arilju je u pitanju DOGOVOR. I jedino nam je DOGOVOR odredio cenu. Mislim na dogovor hladnjačara. Postovani, zaista razumem vas gnev jer se osecate prevarenim zato sto ste dali najbolji kvalitet koji je izjednacen cenovno sa ovima drugima koji se nisu toliko trudili, sa druge strane pogadja vas i saznanje da je u drugim krajevima cena maline bila veca. Pitanje nagradjivanja za dobar kvalitet je nesto cime moraju dobro da se pozabave hladnjace ukoliko ekonomski zele da prezive. Ono sto nikako ne mogu da razumem to je vasa rec DOGOVOR. Dogovor u vezi cega, kako, ko, sa kime? Da li znate da u vasem kraju ima par stvarno ozbiljnih inostranih firmi a pre par godina ste kukali sa pricom samo da nam stranci dodju i da se oslobodimo ovih nasih hladnjacara koji nam skidaju kozu sa ledja , koje rade za razlicita trzista i svima njima je cilj da uzmu sto vise robe. Drugo, u tom kraju imate i par ozbiljnih domacih firmi koje opet imaju isti cilj a to je uzeti sto vecu kolicinu robe. O kakvom vi onda dogovoru pricate, dogovorna ekonomija ona socijalisticka je davna proslost, trziste je otvoreno i svako moze da kupuje robu ukoliko to zeli. Posebno me iritira kod vas sto stalno potencirate pricu o teorijama zavere kako neko tamo negde kroji cenu maline a svima normalnim je jasno da cenu odredjuje trziste, ponuda i potraznja. A vi proizvodjaci, do kada cete da kukate, ako vam uslovi ne odgovaraju koje vam trenutno nude hladnjace u vasem kraju, udruzite se imate sav postupak napisan kako se treba organizovati i vi posle diktirajte cenu, placajte vise od njih samo ako uspete u svemu tome da nadjete ekonomsku racunicu. Sve je prosto i jednostavno, ali nasi ljudi ne vole puno da se muce, ne vole da rizikuju, vole sve da dobiju na gotovo. To nazalost tako ne ide, mozda je nekad moglo ali sada u ovim okolnostima nema sanse. Prestanite vise da kukate pocnite da radite, samo tako mozete uspeti i mozete biti zadovoljni. Ona zna da mora odmah da trci brze od najbrzeg lava ili ce biti pojedena. Ali, kada se sunce probudi i lav se takodje probudi. On zna da mora odmah da trci brze od najsporije gazele ili ce umreti od gladi. Konacno nija vazno da li ste gazela ili lav. Ako mislite da ćete napraviti pare tako što ćete napraviti hladnjaču i raditi samo malinu, onda se grdno varate, tako je nećete ni otplatiti. Moj otac i ja se još razmišljamo šta da radimo za hladnjaču, dal da pravimo ili ne, jer mi smo svesni da to nije med i mleko, mnogo je zajebanije nego što ljudi misle. Veću zaradu ima malinar sa 0,5ha dobrog malinjaka nego posrednik koji otkupi 100 000kg maline, zato smo i odlučili da zasadimo 1ha-1,5ha pored kuće. Ovo je vec drugi put da pises gluposti o nerentabilnosti hladnjaca. To sto ti i tvoj otac imate takvo misljenje je vasa stvar ali nemojte siriti pogresne informacije ovde. Hladnjaca je izuzetno isplativa i moze da se radi namenski SAMO I ISKLJUCIVO ZA MALINU. Ako pogodite godinu vracate investiciju za godinu ako ne onda za dve. Evo vam primer ove godine 1. A sad da ispravim ove gluposti koje si napisao. Standard cena za LEDJENJE znaci samo za ledjenje maline je 0. Hladnjacar za to cuva malinu oko mesec i po dana ili po dogovoru a onda moras da mu placas za skladistenje. Znac imas 15dana posle berbe da je prodas za te pare. Dalje niko od hladnjacara koji sebi mogu da priuste da kupuju malinu nece raditi usluzno ledjenje jer je cena smesna u odnosu na zaradu od prodaje. Za malu hladnjacu nema radnika ramova viljuskara poreza jer ti kao mali proizvodjac ne placas porez UH ZABORAVIH DA TI NISI PROIZVODJAC. A ovu glupost o 50ari i 100tona necu ni da komentarisem. Narode slobodno pravi hladnjace i samo za malinu jer je zarada veoma dobra. Ako se i desi imacete jednu godinu u 5 da date malinu u originalu ispod 2 evra. Dohvati se covek i struje pa da vam kazem i to da Hladnjaca od 10tona ne moze da potrosi vise od 30000dinara dok je u fazi ledjenja i par hiljada kada odrzava minus. Odrzavanje Hladnjaca se odprilike svodi na to da ti taj koji ti je uradio hladnjacu dodje pusti je u rad na pocetku sezone i eventualno da je predaci na odrzavanje posle berbe. Dalje sto se tice komponenti imate garanciju 2 godine naravno moze da se desi neka havarija kao i u svakom poslu ali racunajte da sa dobro projektovanom hladnjacom i kvalitetnim uredjaima budete mirni oko 5godina. Posle toga je boze pomozi pa dokle dotera. Nemojte slusati svakoga CAK NI MENE nego mislite svojom glavom i sami istrazujte da li se nesto isplati ili ne isplati. Posto neki ljudi ovde kao da pokusavaju da napakoste,a ne da pomognu. Ovo je vec drugi put da pises gluposti o nerentabilnosti hladnjaca. To sto ti i tvoj otac imate takvo misljenje je vasa stvar ali nemojte siriti pogresne informacije ovde. Hladnjaca je izuzetno isplativa i moze da se radi namenski SAMO I ISKLJUCIVO ZA MALINU. Ako pogodite godinu vracate investiciju za godinu ako ne onda za dve. Evo vam primer ove godine 1. A sad da ispravim ove gluposti koje si napisao. Standard cena za LEDJENJE znaci samo za ledjenje maline je 0. Hladnjacar za to cuva malinu oko mesec i po dana ili po dogovoru a onda moras da mu placas za skladistenje. Znac imas 15dana posle berbe da je prodas za te pare. Dalje niko od hladnjacara koji sebi mogu da priuste da kupuju malinu nece raditi usluzno ledjenje jer je cena smesna u odnosu na zaradu od prodaje. Za malu hladnjacu nema radnika ramova viljuskara poreza jer ti kao mali proizvodjac ne placas porez UH ZABORAVIH DA TI NISI PROIZVODJAC. A ovu glupost o 50ari i 100tona necu ni da komentarisem. Narode slobodno pravi hladnjace i samo za malinu jer je zarada veoma dobra. Ako se i desi imacete jednu godinu u 5 da date malinu u originalu ispod 2 evra. Dohvati se covek i struje pa da vam kazem i to da Hladnjaca od 10tona ne moze da potrosi vise od 30000dinara dok je u fazi ledjenja i par hiljada kada odrzava minus. Odrzavanje Hladnjaca se odprilike svodi na to da ti taj koji ti je uradio hladnjacu dodje pusti je u rad na pocetku sezone i eventualno da je predaci na odrzavanje posle berbe. Dalje sto se tice komponenti imate garanciju 2 godine naravno moze da se desi neka havarija kao i u svakom poslu ali racunajte da sa dobro projektovanom hladnjacom i kvalitetnim uredjaima budete mirni oko 5godina. Posle toga je boze pomozi pa dokle dotera. Nemojte slusati svakoga CAK NI MENE nego mislite svojom glavom i sami istrazujte da li se nesto isplati ili ne isplati. Posto neki ljudi ovde kao da pokusavaju da napakoste,a ne da pomognu. Sa takvim pristupom poslu i tako povrsnom kalkulacijom necete stici bas daleko. PAUN vam je lepo napisao sta i koliko se zaradjuje, vi mislite da je to puno vise, pokusajte, posao i trazi preduzimljive ljude, odvazne hrabre one koji smeju da se uhvate u kostac sa problemima. Posao sa hladnjacom je nisko profitabilna delatnost, sta to znaci, to znaci da u praksi na ulozena sredstva ne mozete ocekivati neku enormnu dobit, jer su i ulaganja velika, tim pre teze je za pocetnike jer nemaju trziste i prinudjeni su da robu prodaju drugima koji posle sami izvoze. Sa hladnjacom da se zaradi moze, ali ne toliko koliko vi mislite... Svi ovde pominju samo dobre godine i kada cena ide gore, a sta se desava kada cena pocne naglo da ide dole, jeste to doziveli kada u bilo kom poslu, jer znate ko tada opstaje a ko izlazi iz igre? Nema potrebe da se gledaju knjige, svi imaju zavrsne racune koji su svima dostupni, tu moze sve da se vidi samo neke stvari moraju malo da se razumeju. Posao sa vocem je nisko profitabilna delatnost, na ulozena sredstva ostvaruje se jako mali prinos ali ako se dosta radi i tih par procenata je dovoljno. Kada se pominju procenti treba imati na umu stopu armotizacije a hladnjace su objekti koji imaju izuzetnu veliku stopu amortizacije jer se brzo habaju , mislim da je za hladnjace 17% na godisnjem nivou nisam bas siguran u ovaj podatak, ali svakako stopa amortizacije je veca nego kod drugih delatnosti sto znaci konstantna i ogromna ulaganja. E sad ovih par procenata znaci cistu dobit, ovde je uracunata i amortizacija objekta. Svako ima mogucnost sam da napravi svoju hladnjacu i da zaradi veliki novac, problem kod nas Srba i naseg mentaliteta je taj sto niciji uspeh ne prastamo, ne kazu dzabe, Srbin ce ti sve oprostiti ali uspeh nikako.... U jednoj uspesnoj srpskoj firmi radio par godina jedan radnik koji je uporno kukao na malu platu i uvek je govorio kako on radi za jako male pare dok direktor vozi novi auto, putuje, zivi zivot onako kako bi zeleo da zivi i ovaj radnik. Jednog dana direktoru je puklo pred ocima, pozvao ga je u svoju kancelariju i pitao, zasto stalno kuka na platu i da li bi i on voleo da zivi i vozi auto koji vozi njegov direktor. Ovaj ja naravno potvrdno klimnuo glavom i rekao da bi sve voleo sto ovaj ima. Direktor mu je predlozio da budu partneri u poslu da on kupi deo firme i da srazmerno tome dele i dobit. Kako zapitao je radnik, ja nemam novac, radim za malu platu.... Imas li kucu pitao je direktor, ovaj je odgovorio potvrdno naravno da imam, tu zivim. Znaci da imas novac, mozes da odes u banku i zalozis kucu i dodjes da kupis akcije firme. Radnik je na to poceo da muca i da se premislja i na kraju je odgovorio JA NE BIH ZA RIZIKUJEM.... Ovaj mu je na to uzvratio, to sam hteo da cujem, mozes se vratiti na posao.... Za pametnog dosta a druga medalja cele price je sledeca, firma jeste uspesna bila tada, ali u ogromnim kreditima sto svakako nosi veliki rizik koji je vlasnik preuzeo na sebe onoga trenutka kada je usao i investicije i zalozio svoju celokupnu imovinu kod banke. Novi dzip je bio na lizing , ali radnik to nije video i naravno mislio je da je zivot lep divan i bajan a da samo on ima probleme. Neko ili pocne da radi, rizikuje i na kraju dobije ili izzgubi sve, oni koji ne zele da rizikuju nikad ne mogu ni da dobiju a ne mogu ni da izgube. Zato se pokrenite, preuzmite zivot u svoje ruke, nemojte vecito da vam drugi budu krivi za vase neuspehe. I na kraju krajeva nista nije onako kako izgleda da jeste.... Sve ima svoje i prednosti i mane.... Ja rekoh da necu da odgovaram ali posto si resio mene da citiras da ti ponovo objasnim stvari sa terena. Prvo iz cele ove tvoje bajke kone je veoma poucna slazem se sa to om za rizik upade mi u oci ovaj DZIP. Koji ce coveku koji je sve zalozio da napravi tu firmu dzip,e tako je i Zimonja puko. Znas ko je Zimonjic. A sad sto se tice amortizacije hladnjace kao sto napisah radi bez poteskoca oko 5godina ,a moze i duplo samo je pitanje hoces li posle tih 5rizikovati da ti isparivac ili kompresor riknu u sred ledjenja. I kada se racuna amortizacija racunaju se samo rashladne komponente sistema paneli i ostalo ne. Sad sto se tice zarade ona se krece od 10% kod losih godina do 25% kada je dobra godina za hladnjacare. Pre nego sto pocnes da teoretises ovo su cifre sa terena proverene nije g6h12 nije teorija nego proverene informacije. Sad stvarno vise necu odgovarati cak i ako me budes citirao ponovo jer nema poente vise iznositi cinjenice kad ti i par hladnjacara ovde otkriste toplu vodu. Pozdrav - - - - - - - - - - da pojasnim po zaradom od 10-25% podrazumevam kolicinu rode koja je zaledjena a koja cisto ostaje hlasnjacaru. Ja rekoh da necu da odgovaram ali posto si resio mene da citiras da ti ponovo objasnim stvari sa terena. Prvo iz cele ove tvoje bajke kone je veoma poucna slazem se sa to om za rizik upade mi u oci ovaj DZIP. Koji ce coveku koji je sve zalozio da napravi tu firmu dzip,e tako je i Zimonja puko. Znas ko je Zimonjic. A sad sto se tice amortizacije hladnjace kao sto napisah radi bez poteskoca oko 5godina ,a moze i duplo samo je pitanje hoces li posle tih 5rizikovati da ti isparivac ili kompresor riknu u sred ledjenja. I kada se racuna amortizacija racunaju se samo rashladne komponente sistema paneli i ostalo ne. Sad sto se tice zarade ona se krece od 10% kod losih godina do 25% kada je dobra godina za hladnjacare. Pre nego sto pocnes da teoretises ovo su cifre sa terena proverene nije g6h12 nije teorija nego proverene informacije. Sad stvarno vise necu odgovarati cak i ako me budes citirao ponovo jer nema poente vise iznositi cinjenice kad ti i par hladnjacara ovde otkriste toplu vodu. Vi ste u velikoj zabludi, kada bi bila tacna tvrdnja u vezi zarade koju vi iznosite, onda bi pojedinci samo trebali da rade jednu sezonu i ceo zivot bi posle toga bili obezbedjeni ali to naravno nije tako. Posao je takav da uvek moze da se propadne, ali jedino vi mislite da hladnjace enormno zaradjuju a kada neko propadne onda tu cinjenicu zaboravljate. Ja se ne bavim provereni ciframa sa terena i pricama rekla kazala koje se slusaju u kafanama, ja se bavim realnim poslom, sto znaci da sve sto vi kazete moze da se pobije samo jednim kratkim pogledom u zavrsne racune firmi koje se bave vocem. Tu sve pise i koliko su zaradili i kolika potrazivanja imaju prema bankama i dobavljacima, samo malo treba biti pismen i to procitati. Naravno tu odredjene stvari mogu da se ulepsaju ali u osnovi stanje je jako realno. Tek kada vidite necije obaveze i prihode mozete da kazete da li je neko nesto zaradio ili ne. Svaki knjigovodja ili bankar ce se slatko nasmejati kada mu budete rekli 10% je zarada hladnjaca a o 25% necu ni da govorim. Ovo vise zalazi u domen knjigovodstva a tu nisam neki veliki strucnjak da bih bas detaljno mogao da objasnim. Zarada se gleda na osnovu necijeg prometa a to sta je kome i koliko ostalo cisto i slicne price, nisu relevantne kod ozbiljnih ljudi, kod recimo nekog knjigovodje, bankara ili menadzera.... Ja nemam proverene informacije, ali vidim da pare koje imaju hladnjacari svejedno veliki ili mali nisu normalne... A proizvodjaci, pokrpili osnovne troskove, pa nemaju para ni za djubrivo. Na osnovu cega zakljucujete da neko ima novac, jer samo na osnovu auta koji vozi? Jako je to plitkoumno razmisljanje sa vase strane, jer danas je zaista lako uzeti dobar auto, mogucnosti ima na pretek ali, uvek ima ono ali... Da li znate kakvi su zavrsni racuni tim hladnjacama, koliko duguju bankama, koliko dobavljacima za sirovinu a koliko ostalim dobavljacima kutije, kese, viljuskari i slicne stvari koje su neophodne za proizvodnju. Retke su hladnjace koji finansijski dobro stoje, jer uglavnom se preinvestiraju, zaborave da procene svoje realne mogucnosti, nekad pogrese na trzistu i tu izgube novac itd... Razlog sto se sire je rizik koji prihvataju novim investicijama i novim zaduzenjima kod banaka. E sad pravo pitanje za vas je da li smatrate da je zaduzenje dobro i da li bi ste se vi zaduzili kao oni i preuzeli rizik na sebe? Na zapadu svi voze dobra kola a opet nisu svi uspesni. Ali nasa percepcija uspeha usled sveopste degradacije kompletnog drustva i siromasenja istog dovela je vecinu na rub egzistencije a sam tim promenila i neke normalne sisteme vrednosti pa sada vise nego ikada ranije gledamo preko plota a sta komsija radi i kako on ima a ja nemam a nikad da se zapitamo sta mi mozemo da uradimo za nas, kako mi mozemo da se udruzimo komsijom i prijateljem pa da i mi postanemo uspesni. Ne udruzuje se uvek kapital, nekad moze da se udruzi i znanje, razne ideje, potrebna je samo malo veca preduzimljivost kod nasih ljudi da se pokrenemo i krenemo da radimo a malo manje da gledamo i budemo zavidni prema onima drugima koji na prvi pogled imaju vise od nas. Marko987, samo me zanima kako si dobio zaradu od 1. Može, ali malo sutra. Ajde skupio si nekako za hladnjaču, šta dalje? I tako svake godine dok ne dođeš do novca kad ćeš moći da pokriješ otkup, e tek onda možeš da zaradiš neke veće pare, kad ne zavisiš ni od koga. Toliko o tome koliko je lako. A vidim prozivaš me gore da nisam proizvođač. Trenutno nisam, ali biću, zato sam i došao ovde na forum da pročitam iskustva drugih ozbiljnih proizvođača, ali nisam ni hladnjačar. Druze sad ti pricam iz najbolje namere,ako imas sredstava pravi hladnjacu i sadi malinu. Pokrij je mrezama napravi na rih tvojih hektar 1. Ovo ato ti pricas se odnosi na ogromne hladnjace a ovo nije forum za hladnjacare. To sto neko uzima 350000 evra kredita znaci da mora da ima makar milionce u imovini da bi kredit dobio tako da ne brinem ja za njega. Ovo sto si mi ti napriocao o hladnjacama je ista prica polovine hladnjacara u Ivanjici. Jos jednom ti kazem sadi malinu pokrivaj mrezom kada predjes prinos od vagon pravi hladnjacu ledi svoje veruj mi zarada je vise nego dobra - - - - - - - - - - Takodje ako ti treba nesto o proizvodnji pitaj neko ce vec pomoci ali nemoj vise o hladnjacama jer stvarno iznos stvari koje nisu tacne - - - - - - - - - - Zaradu sam dobio tako sto oduzmem trenutnu cenu originala od cene koja je nama isplacena. Stim da troskovi hladnjace od 10 tona godisnje ne prelaze 600 evra. Svaka ozbiljna hladnjaca koja izvozi ima firmu preko,licno znam dve. One izvoze svojim firmama po ceni ne znatno uvecanoj od odkupa i skladistenja i tako na kraju prikazu pozitivnu nulu ili onih 2,5 %,i imaju super pricu za proizvodjace i drzavu kako je izvozna cena mala i nemaju nikakvu zaradu,a firma preko pravi zaradu i radi posao. Ovde se vraca deo novca samo koliko je potrebno za troskove odrzavanja firme,da bude likvidna. Ovo sto pisem je prica o onima sto izvoze a ne o posrednicima hladnjacarima koji su isto jebani od ovih izvoznika ali duplo manje od proizvodjaca. Vladan Spas Zvanicna cena izvoza maline kako pisu mediji je 3,3evra sto je 400 din. Ja ne izvozim malinu i zato je nemoj meni nuditi i nemoj menjati teze. Ti sto imas robu koju si platio proizvodjacu 1,45 evra mozes je prodati izvozniku po 2,2 evra,a on izvesti po 3,3. Besmisleno je ovde voditi polemiku jer ne vodi nikuda. Samo znam da ce nam se ovo svima u lancu obiti o glavu,ako ne skoro bar za 10 godina ce i to doci,stariji ljudi kojih je najvise kad pomru njihova deca nece nastavljati ovaj posao jer je veoma tezak,smanjivace se povrasine,a hladnjace nece imati dovoljno robe. Onda ce cena skociti ali dok se posade novi malinjaci,novi ljudi nauce kako da rade i povratimo kolicine koje mozemo prodati,izgubicemo trziste i opet jovo nanovo. Svaka ozbiljna hladnjaca koja izvozi ima firmu preko,licno znam dve. One izvoze svojim firmama po ceni ne znatno uvecanoj od odkupa i skladistenja i tako na kraju prikazu pozitivnu nulu ili onih 2,5 %,i imaju super pricu za proizvodjace i drzavu kako je izvozna cena mala i nemaju nikakvu zaradu,a firma preko pravi zaradu i radi posao. Ovde se vraca deo novca samo koliko je potrebno za troskove odrzavanja firme,da bude likvidna. Ovo sto pisem je prica o onima sto izvoze a ne o posrednicima hladnjacarima koji su isto jebani od ovih izvoznika ali duplo manje od proizvodjaca. Ako je to tako kao sto vi kazete a ja tvrdim da nije, kako onda pojedine velike hladnjace propadnu? Nasi ljudi za svoje frustracije ili svoje neuspehe uvek ce naci krivca a nikad nece pogledati istini u oci i videti kako sebi mogu najbolje da pomognu. Drugo ako je sve tako lako i jednostavno, sta vas sprecava da otvorite hladnjacu, napravite ne jednu nego barem 5 firmi napolju i vi robu prodajete po neverovatno velikih cenama, nemojte mi reci da to ne bi ste voleli... Vas recnik je krajnje neprimeren i vulgaran, ja ne vidim razlog cemu tolike frustracije, sve sam lepo nekoliko puta objasnio kako se stvari rade, sta je potrebno za izvoz, sta je potrebno da bi se udruzili i sami prodavali svoju robu... Potrebno je da budete odvazni i pocnete da radite, znam da je tesko raditi ali i ovi sto izvoze i ovi drugi kako vi volite da kazete posrednici, to su ljudi koji rade i svako u tom lancu zaradjuje. A na kraju zarade i proizvodjaci, jer nemojmo da se zanosimo time da bi ljudi malinu radili ako ne bi imali interesa. Problem je sto nam je sve unisteno a malina ne moze da apsorbuje toliku nezaposlenost i potrebe ogromnog broja ljudi. Ranije malina se koristila u vecini slucajeva kao dodatni prihod a sad je mnogima postala osnovni izvor prihoda. Hladnjace propadnu na nacin koji vi meni savetujete. Sad ja resim da napravim veliku hladnjacu i zgrnem pare. Da je tako lako svi bi to radili. Odem uzmem kredit koji je najskuplji na svetu i krenem. Napravim hladnjacu i mislim moja je,a ona ne da nije moja nego dugujem banci i nju i kamatu. Onda treba pare za otkup pa opet kredit ili prevara proizvodjace odlaganje placanja robe dok se malina ne proda ,pa onda krece bolji zivot jer sam sad gazda trosim vise nego sto imam,a nemam nista jer je sve bancino i tako dodje propast koju vi savetujete. Izvinjavam se na recniku ali onaj glagol je najbolje razumljiv termin u srpskom jeziku. Nemam nameru da budem ni vulgaran ni neprimeren,samo sam hteo da stobolje predstavim situaciju oko raspodele dobiti od posla sa malinama. Stalno se potencira prica o kvalitetu. Moj prosek u gajbi je 1,95 kg,imam vodu u malinjaku,tretiranja sva obavljena po preporuci instituta za vocarstvo,a malina mi isplacena po 170 din. Vasi stavovi se ne slazu sa onim sto se desava na terenu. U nekoj kancelariji to mozda tako izgleda. Moje misljenje je da je malinu isplatljivo raditi preko 1,5 eura minimalna zarada bez mogucnosti novih ulaganja ali ako hocemo da unapredimo i obezbedimo konstantan ro i kvalite potrebne su protivgradne mreze,arteriski bunari,sistemi za navodnjavanje i dr. Poznavalac-neprilika; Ono sto nikako ne mogu da razumem to je vasa rec DOGOVOR. Dogovor u vezi cega, kako, ko, sa kime? Da li znate da u vasem kraju ima par stvarno ozbiljnih inostranih firmi a pre par godina ste kukali sa pricom samo da nam stranci dodju i da se oslobodimo ovih nasih hladnjacara koji nam skidaju kozu sa ledja , koje rade za razlicita trzista i svima njima je cilj da uzmu sto vise robe. Drugo, u tom kraju imate i par ozbiljnih domacih firmi koje opet imaju isti cilj a to je uzeti sto vecu kolicinu robe. O kakvom vi onda dogovoru pricate, dogovorna ekonomija ona socijalisticka je davna proslost, trziste je otvoreno i svako moze da kupuje robu ukoliko to zeli. Posebno me iritira kod vas sto stalno potencirate pricu o teorijama zavere kako neko tamo negde kroji cenu maline a svima normalnim je jasno da cenu odredjuje trziste, ponuda i potraznja. Mislim da je zaista besmisleno dalje raspravljati jer se vidi da niste upućeni u stvari a i stvarno nemam vremena da objašnjavam sve od početka. Ti stranci koi kažeš imaju ovde u Arilju hladnjače postavljaju menadžere odavde iz Srbije. Ti menadžeri redovno sede po kafanama i po ručkovima u raznim restoranima. To mi gledamo očima i samo pretpostavljamo o čemu razgovaraju pred početak berbe. Verovatno o siru i kajmaku. Drugo kažeš da imaju svi cilj da otkupe što više robe - netačno. Čak i na 5 din više ja napuštam svog hladnjačara i tako razmišlja i većina. Imam u svojoj blizini 50 hladnjačara tako da bih uvek gledao jaču cenu. Ovde se radi o tome da otkupi onoliko koliko može a da plati što manje. To je drugi vid poslovanja na koi su se oni odlučili. Lobisti rade u svakom obliku trgovine. Naravno i ja bih to isto radio na njihovom mestu. Nekad su velike količine problem. Uglavnom je bolje manje robe , manje rada, manji troškovi , lakše prodati, veća razlika, veća dobit. Verovao ti u ovo ili ne mi ovde to znamo da se radi na takav način. Neki od hladnjačara to čak i javno govore. To je javna tajna. Znamo da je mimo zakona. Još jednu stvar ću ti reći. Još u martu mesecu prošle godine je gazdarica jedne od stranih firmi ustvari menadžer odavde iz Srbije rekla mojoj poznanici da će malina biti 1,35eur. Toliko je približno i bilo. Dakle znala je to u ovo doba godine kad još nije ni bila berba u Poljskoj. Za imena pomenutih ljudi mogu dati informacije u inbox. Karikirate ono sto covek napisa pa onda izvlacite zakljucke koji vama odgovaraju. A sve zato sto smatrate da znate potpunu istinu i ne bi ste da vas neko budi iz slatkog sna. To ne funkcionise kod nas ,ne zato sto je nemoguce ,vec zato sto je veliko pitanje dali mi to uopste hocemo i dali su dosadasnji pokusaji uradjeni na pravi nacin. Poznavalac prilika ovde iznosi sliku stvarnosti koja je drugacija od preovladjujucih stereotipa,i logicno je da mnogima smeta,ali ljudi,ako trenutno stanje nije dobro,onaj ko nas tera na razmisljanje nam samo pomaze. Ne moze se sva odgovornost prebaciti na drzavu i hladnjacare,iako svi znamo kolko je tu rupa. Time sebe ogranicavamo u mogucnostima da uradimo nesto vise,sami sebe kocimo. A skoro se nikad ne zahvali na postove nekadasnjih mudroseraaa kao sto su bili --- Lanjski sneg.... Neznam sta da mislim o postovima... Poguram misa na ikonu -Zahvali se - kad on na pola puta crkneee.... Al ipak se potajno nadam 2,3-2,5 eu makar za miker sto bi to i bila realna..... A skoro se nikad ne zahvali na postove nekadasnjih mudroseraaa kao sto su bili --- Lanjski sneg.... Neznam sta da mislim o postovima... Poguram misa na ikonu -Zahvali se - kad on na pola puta crkneee.... Al ipak se potajno nadam 2,3-2,5 eu makar za miker sto bi to i bila realna..... Sad ja resim da napravim veliku hladnjacu i zgrnem pare. Da je tako lako svi bi to radili. Odem uzmem kredit koji je najskuplji na svetu i krenem. Napravim hladnjacu i mislim moja je,a ona ne da nije moja nego dugujem banci i nju i kamatu. Onda treba pare za otkup pa opet kredit ili prevara proizvodjace odlaganje placanja robe dok se malina ne proda ,pa onda krece bolji zivot jer sam sad gazda trosim vise nego sto imam,a nemam nista jer je sve bancino i tako dodje propast koju vi savetujete. Izvinjavam se na recniku ali onaj glagol je najbolje razumljiv termin u srpskom jeziku. Nemam nameru da budem ni vulgaran ni neprimeren,samo sam hteo da stobolje predstavim situaciju oko raspodele dobiti od posla sa malinama. Stalno se potencira prica o kvalitetu. Moj prosek u gajbi je 1,95 kg,imam vodu u malinjaku,tretiranja sva obavljena po preporuci instituta za vocarstvo,a malina mi isplacena po 170 din. Vasi stavovi se ne slazu sa onim sto se desava na terenu. U nekoj kancelariji to mozda tako izgleda. Moje misljenje je da je malinu isplatljivo raditi preko 1,5 eura minimalna zarada bez mogucnosti novih ulaganja ali ako hocemo da unapredimo i obezbedimo konstantan ro i kvalite potrebne su protivgradne mreze,arteriski bunari,sistemi za navodnjavanje i dr. Ja ne savertujem vama da uzmete veliki kredit i da zgrnete velike pare kako ste sami napisali, bojim se da ste me pogresno razumeli. Ja savetujem sledece, obzirom da ste proizvodjac da nadjete jos takvih proizvodjaca i da zajedno popravite situaciju oko maline na koju trenutno niste zadiovoljni. Logika kaze da vise vas imate vece i daleko bolje sanse na trzistu, pocev od nabavke repro-materijala pa do kasnije prodaje gotove robe. Isto tako situacija u nasoj zemlji je vise nego jasna, drzava nije dovoljno jaka da vas pomogne cinila je to par puta i proizvodjaci to nisu umeli da iskoriste zato se sami morate organizovati ili prestati vise da kukate, defetizam koji sirite nikome nije doneo nista dobro ni pozitivno. Imas dobra razmisljanja oko organizacije , udruzivanja, ali brate ovo sa hladnjacarima ti promasi. Koliko hladnjacara ce ti otkriti stvarne otkupljene kolicine? Nista lakse nego u Srbiji nasteliti zavrsni racun i izvesti bilanse kako ti pase. Ne trebaju nam otkupljene kolicine da bi znali ko je sta uradio, treba nam njegov promet, i na osnovu njega to mozemo lako saznati. Sto se tice srednjih preduzeca oni imaju daleko vece pogodnosti ali i daleko veze obaveze, podlezu reviziji. Ja malo poznajem materiju za razliku od vas koji izgleda najvise volite price rekla-kazala... To moze da prodje kod nekoga neupucenog ali kod mene ne... Mozete mislite sta god zelite ali stanje stvari je takvo.... Je l ima neko podatak koliko su merodavne ove najave cena? Kod mene se pocetna cena sazna u pola branja. Malinu predajem hladnjaci koju drzi Elixir food iz Sapca. I zaista prvih 15-ak dana nikada nemaju cenu. A kada dodje taj kisni dan, bojim se da tada nikome u lancu nece biti lako.... A sa cime je to lako na selu? Da li postoji kultura sa kojom je prihod zagarantovan? Lako je teoretisati,ali u praksi je sve drugacije... Siguran sam da se proizvodjac nista ne pita i ne odlucuje. Malina nekada ima dobru cenu a nekada ne,kao i svaki drugi proizvod i ne treba praviti od toga preteranu nauku. Treba se truditi da se uradi sve kako treba i da se ispostuje sve u procesu proizvodnje ali cenu,kao i sve drugo,u ovoj zemlji diktira neko drugi. Poznavalac-neprilika; Mislim da je zaista besmisleno dalje raspravljati jer se vidi da niste upućeni u stvari a i stvarno nemam vremena da objašnjavam sve od početka. Ti stranci koi kažeš imaju ovde u Arilju hladnjače postavljaju menadžere odavde iz Srbije. Ti menadžeri redovno sede po kafanama i po ručkovima u raznim restoranima. To mi gledamo očima i samo pretpostavljamo o čemu razgovaraju pred početak berbe. Verovatno o siru i kajmaku. Drugo kažeš da imaju svi cilj da otkupe što više robe - netačno. Čak i na 5 din više ja napuštam svog hladnjačara i tako razmišlja i većina. Imam u svojoj blizini 50 hladnjačara tako da bih uvek gledao jaču cenu. Ovde se radi o tome da otkupi onoliko koliko može a da plati što manje. To je drugi vid poslovanja na koi su se oni odlučili. Lobisti rade u svakom obliku trgovine. Naravno i ja bih to isto radio na njihovom mestu. Nekad su velike količine problem. Uglavnom je bolje manje robe , manje rada, manji troškovi , lakše prodati, veća razlika, veća dobit. Verovao ti u ovo ili ne mi ovde to znamo da se radi na takav način. Neki od hladnjačara to čak i javno govore. To je javna tajna. Znamo da je mimo zakona. Još jednu stvar ću ti reći. Još u martu mesecu prošle godine je gazdarica jedne od stranih firmi ustvari menadžer odavde iz Srbije rekla mojoj poznanici da će malina biti 1,35eur. Toliko je približno i bilo. Dakle znala je to u ovo doba godine kad još nije ni bila berba u Poljskoj. Za imena pomenutih ljudi mogu dati informacije u inbox. Odmah imate jednu veliku gresku... Kako mislite da imate partnerski odnos sa nekim i kako ocekujete da vas taj neko postuje i uvazava kao proizvodjaca ako bi ste ga ostavili za 5 dinara i presli kod drugoga? Da li je takav odnos normalan, prijateljski, partnerski, nazovimo ga kako god hocemo.... Takav odnos steti i proizvodjacima i hladnjacarima i nazalost zbog takvog odnosa se nalazimo tu gde se nalazimo, na slepom koloseku. To sto se oni sastaju i pricaju, pa i vi se sastajete i pricate sa vasim kolegama, nije to nista cudno. Sto se tice cena, cenu uvek odredi trziste i to pre svega zapadna evropa koja tu istu nasu malinu i kupuje. Kupuju i drugi ali u znacajno manjim kolicinama. Opet vam kazem, ako niste zadovoljni onim sto vam hladnjace nude na tom terenu pokrenite se i organizujte se pa vi pocnite da se bavite poslom kojim se bave oni, pisao sam kako mozete samostalno da radite a pisao sam i kako mozete da se udruzite, treceg resenja nema. Ali mora da se radi, bojim se da ovde svi ocekujete nesto da padne sa neba, ocekujete da neko drugi resi vase probleme, da se zainteresuje za vas, ali to se nece dogoditi jer drzava nema snage da vam pomogne kada vam je pomagala to niste znali da iskoristite a koliko vidim i vi sami medju sobom tesko da mozete da se dogovorite. Da li postoji kultura sa kojom je prihod zagarantovan? Lako je teoretisati,ali u praksi je sve drugacije... Siguran sam da se proizvodjac nista ne pita i ne odlucuje. Malina nekada ima dobru cenu a nekada ne,kao i svaki drugi proizvod i ne treba praviti od toga preteranu nauku. Treba se truditi da se uradi sve kako treba i da se ispostuje sve u procesu proizvodnje ali cenu,kao i sve drugo,u ovoj zemlji diktira neko drugi. Kultura sa kojom je prihod zagarantovan je malina jer da je drugacije ljudi bi sadili musmule ili bi sadili dunje ili neku sasvim trecu kulturu. U smislu cenim svacije misljenje. Na ovaj forum sam dosao jer zelim da saznam vise od onoga sto znam,i ne smetaju mi ljudi koji se bezrazlozno prave pametni,preskocim post i to je to. Ti znas da li drzava ima snage i sta treba da uradi. Sto je mnogo mnogo je. Inace,neces verovati ali ima ljudi koji sade i dunje i musmule i neke trece kulture i siguran sam da se ne bi slozili da im je to neisplativo,kao sto ti mislis. Svako radi ono sta smatra da treba i trudi se i bori da to bude sto isplatljivije. Kao sto rekoh lako je teoretisati treba u njivi dokazati to o cemu se pametuje. U smislu cenim svacije misljenje. Na ovaj forum sam dosao jer zelim da saznam vise od onoga sto znam,i ne smetaju mi ljudi koji se bezrazlozno prave pametni,preskocim post i to je to. Inace,neces verovati ali ima ljudi koji sade i dunje i musmule i neke trece kulture i siguran sam da se ne bi slozili da im je to neisplativo. Kao sto rekoh lako je teoretisati treba u njivi dokazati to o cemu se pametuje. >HB>20Z5 A28<0,?@0B8< 20HC 48A:CA8XC 8 C >2><5 1>;4>20=>< X5 0H ?@>1;5<. >7=020;0F ?@8;8:0 7=0 :0:> 40 ?@>40 8 87@5:;0<8@0 @>1C @048 HB> 1>Y5 F5=5,B8?8G0= 70:>= B@68HB0 C 40=0HZ5< :0?8B0;8740 0 28 7=0B5 40 ?@>872545B5,X54=>AB02=> X5,B@510 >= 20<0 =5 =53> HB> 28 B@510B5 Z5 ?>A;>402F8... 0<5B=8 [5 B> AE20B8B8 8 =0?@028B8 4>10@ ?>A0>,=5 <>@0 >4<0E <8;8>=A:8 =53> <0;> ?> <0;>,E;04Z0G0 =5 <>@0 18B8 >3@><=0.. 8A0< C ?>A;C A0 <0;8=0<0 0; A0< 8AB> B0:> 7028A0= >4 B@68HB0 ?0 A5 ?><0;> @07C<5<. !25 =0X1>Y5 C ?@>872>4=>X 3>48=8. U smislu cenim svacije misljenje. Na ovaj forum sam dosao jer zelim da saznam vise od onoga sto znam,i ne smetaju mi ljudi koji se bezrazlozno prave pametni,preskocim post i to je to. Ti znas da li drzava ima snage i sta treba da uradi. Sto je mnogo mnogo je. Inace,neces verovati ali ima ljudi koji sade i dunje i musmule i neke trece kulture i siguran sam da se ne bi slozili da im je to neisplativo,kao sto ti mislis. Svako radi ono sta smatra da treba i trudi se i bori da to bude sto isplatljivije. Kao sto rekoh lako je teoretisati treba u njivi dokazati to o cemu se pametuje. Ja nisam imao nameru da vas uvredim, niti da podcenim proizvodjace musmula i dunja od dunje se pravi dobra rakija. Pokusacu sebe da preformulisem kako bi ste me bolje razumeli, za brdsko planinski deo Srbije koji karakterisu mali i usitnjeni posedi sigurno je najisplativija kultura za gajenje malina. Sto se tice drzave, drzava je vise puta pokusavala proizvodjace da pomogne, ali proizvodjaci nisu znali to da iskoriste, nazalost nasa dobro poznata srpska nesloga uzrok je mnogim problemima. Tvrdim kada bi proizvodjaci bili malo slozniji i kada bi angazovali prave ljude uz jasna pravila igre uspeh na duge staze ne bi izostao. Nazalost to se nece desiti tako brzo... Englezi kazu, No hard feelings ili bez uvrede u vezi prethodnog posta. >7=020;0F ?@8;8:0 7=0 :0:> 40 ?@>40 8 87@5:;0<8@0 @>1C @048 HB> 1>Y5 F5=5,B8?8G0= 70:>= B@68HB0 C 40=0HZ5< :0?8B0;8740 0 28 7=0B5 40 ?@>872545B5,X54=>AB02=> X5,B@510 >= 20<0 =5 =53> HB> 28 B@510B5 Z5 ?>A;>402F8... 0<5B=8 [5 B> AE20B8B8 8 =0?@028B8 4>10@ ?>A0>,=5 <>@0 >4<0E <8;8>=A:8 =53> <0;> ?> <0;>,E;04Z0G0 =5 <>@0 18B8 >3@><=0.. 8A0< C ?>A;C A0 <0;8=0<0 0; A0< 8AB> B0:> 7028A0= >4 B@68HB0 ?0 A5 ?><0;> @07C<5<. !25 =0X1>Y5 C ?@>872>4=>X 3>48=8. Svako treba da radi svoj posao i u svom poslu da bude najbolji. Problem kod nasih ljudi je u tome sto bi svi sve da rade a to nazalost nije dobro jer onda nista ne radimo kako treba. Vise puta razni podsticaji od drzave jedne godine drzava je nudila uslugu lagerovanja uz podsticaje i besplatna hladnjaca koju su dobili proizvodjaci da je taj projekat uspeo to bi bio pelcer i za druge gradove i mesta su sanse koje nisu iskoristene jer proizvodjaci nisu angazovali strucne ljude. Sa pogresnim ljudima svaki posao ce propasti. Svojim pisanjem zelim ljudima da razbijem stereotipe i predrasude kojima su izlozeni. A u vezi trzista, ja bih voleo da imamo pet puta veci devizni priliv od malina i da jos vise ljudi tu bude ukljuceno, jer bi tako svima nama bilo bolje. Pokusacu da nabrojim neke delatnosti i ljude koji imaju direktno ili indirektno koristi od proizvodnje maline: proizvodjaci kutija i kesa,proizvodjaci i distributeri razne opreme, elektroprivreda Srbije, ugostitelji, trgovine, transportna preduzeca, izvozna preduzeca, radnici raznih starosnih dobi koji usluzno beru maline i tako ostvaruju prihod, drzava, proizvodjaci hemije i vestackih djubriva, itd itd Efekat koji ovakva proizvodnja ostvaruje je zaista fantastican jer drzava ima cist devizni priliv koji je itekako vazan u situaciji kada imamo veliki problem sa deviznim deficitom. Bravo, konacno lepo razmisljanje, svima je jasno da ce cena ove godine biti visoka jer postoji potraznja, tu ne treba biti poseban strucnjak, ali sta ce biti kada je bude bilo u izobilju? A kada dodje taj kisni dan, bojim se da tada nikome u lancu nece biti lako.... Cekaj malo brate mili... Nemoj odmah da pricas o kisi a sunce jos nije ni stiglo. Ima ovde pametnih glava, smislicemo sta cemo. Ja imam neki slican petogodisnji plan kao marko987, ako ove godine bude ovako kao sto kazete, to moze samo da ubrza moje planove. Cekaj malo brate mili... Nemoj odmah da pricas o kisi a sunce jos nije ni stiglo. Ima ovde pametnih glava, smislicemo sta cemo. Ja imam neki slican petogodisnji plan kao marko987, ako ove godine bude ovako kao sto kazete, to moze samo da ubrza moje planove. Bravo, to je prava stvar, energicno odlucno i uvek napred, ko krene na svoj put sigurno ce stici a ko ne krene nece nikad. Sa takvim pristupom mozete uspeti. Sto se tice sunca, zaista je prosla a i po svemu sudeci ova godina bice godine sa velikom otkupnom cenom, a sigurno takva otkupna cena nece biti vecito, docice i tezak period a za takav period se pripremite sada kada je dobra cena, ili akumulacijom sredstava, ili udruzivanjem ili nekom inovacijom, prosirenjem proizvodnje, osavremenjivanjem proizvodnje i slicno. Najbolji opis stvari i kretanja na trzistu sam dao kroz jednu indijansku poslovicu, mozete da je nadjete na forumu, jako je poucna... Ja uvek volim pozitivne!! Naravno sto vise to bolje,oni pravi ce uvek i uloziti u sopstveni razvoj i napredak. Poznavalac Slozio bih se sa vama u ovom delu sto pricate o potrebi postizanja vece zarade na malini koja bi inertno povukla citavu lepezu ostalih cinilaca privrednog zivota od koga bi mnogi imali koristi, pocev od kafane,proizvodjaca gradjevinskog materijala,prodavaca masina,alata,opreme... Moja vizija napretka sveukupne ekonomije,kao laika bila bi sto veca zarade VECINE a ne sacice prebogatih i sto veca potrosnja a ne mrcvarenje,stednja od cga da se stedi ako se nema ,koja bi zavrtela ceo lanac i krug privrede, Malina bi upravo bila ako ne glavni onda jedan od vecih turbo motora razvoja. Ja uvek volim pozitivne!! Sa takvim pristupom mozete uspeti. Sto se tice sunca, zaista je prosla a i po svemu sudeci ova godina bice godine sa velikom otkupnom cenom, a sigurno takva otkupna cena nece biti vecito, docice i tezak period a za takav period se pripremite sada kada je dobra cena, ili akumulacijom sredstava, ili udruzivanjem ili nekom inovacijom, prosirenjem proizvodnje, osavremenjivanjem proizvodnje i slicno. Najbolji opis stvari i kretanja na trzistu sam dao kroz jednu indijansku poslovicu, mozete da je nadjete na forumu, jako je poucna... Prosle godine nije bila dobra cena odnosno bila je u macvanskom okrugu,u zlatiborskom i moravickom 170 din,sto je minimalna prihvatljiva cena. U tome je problem,problem o kojem se ne razgovara. Kada sam poceo berbu hladnjacar mi je rekao da ce cena kod nas krenuti sa 200 din,prvih sedam dana cene nije ni bilo istaknute,da bi onda okacili 150 din,a u isto to vreme u Sapcu se privodi berba po ceni od 230 din. Kasnije je uz pritisak Vlade dodato 20 din i malina nam isplacena po 170. O kretanju cene na trzistu od 100 km bih imao razumevanja da su osilacije 10%,sve preko toga je neka ne casna radnja. Da je ova malina namenjena za domace prilike u svezem stanju mozda bih i razumeo ovoliku razliku Sabac blizi Beogradu,manje maline nego u Arilju i Ivanjici ali za inostrano trziste opravdanja nema. Ovde je jasno da su nam hladnjacari oteli 60 din. Sta li je u pitanju? Pa sa obzirom na sve ovo i ovogodisnju potraznju za malinama ako se udostoje da nam udele 1,8 e bice to to. Sve preko toga gledace da uzmu za sebe. O raspodeli dobiti nema nista. Daj boze da gresim ali... Dogovor je dogovor Prosle godine nije bila dobra cena odnosno bila je u macvanskom okrugu,u zlatiborskom i moravickom 170 din,sto je minimalna prihvatljiva cena. U tome je problem,problem o kojem se ne razgovara. Kada sam poceo berbu hladnjacar mi je rekao da ce cena kod nas krenuti sa 200 din,prvih sedam dana cene nije ni bilo istaknute,da bi onda okacili 150 din,a u isto to vreme u Sapcu se privodi berba po ceni od 230 din. Kasnije je uz pritisak Vlade dodato 20 din i malina nam isplacena po 170. O kretanju cene na trzistu od 100 km bih imao razumevanja da su osilacije 10%,sve preko toga je neka ne casna radnja. Da je ova malina namenjena za domace prilike u svezem stanju mozda bih i razumeo ovoliku razliku Sabac blizi Beogradu,manje maline nego u Arilju i Ivanjici ali za inostrano trziste opravdanja nema. Ovde je jasno da su nam hladnjacari oteli 60 din. Sta li je u pitanju? Pa sa obzirom na sve ovo i ovogodisnju potraznju za malinama ako se udostoje da nam udele 1,8 e bice to to. Sve preko toga gledace da uzmu za sebe. O raspodeli dobiti nema nista. Daj boze da gresim ali... Dogovor je dogovor Cena svake robe se bazira na osnovu vise raznih cinilaca, to sto je kod vas bila manja cena a negde drugde veca cena znaci da su razliciti akteri na trzistu procenili da im treba roba i da mogu da plate vise odnosno manje kada je to moguce. U kapitalizmu nema puno ljubavi, svi rade za profit, ja razumem da je to surovo ali i zivot je surov pa ga opet zivimo. Nema tu necasnih radnji kako vi napisaste, trziste reaguje onako kako reaguje, ni drugi poljoprivredni proizvodi nemaju svuda istu cenu, da li svi poljoprivrednici treba da izadju i strajkuju zato sto su cene na trzistu razlicite, ili bi mozda trebalo ponovo da uvedemo komunizam, koje je po vama pravo resenje? Po meni je mnogo bolje da se pokrenete i radite umesto sto sirite defetizam kako vas je neko pokrao kako se hladnjace obogatise i slicne gluposti, jer samo radom i ozbiljnim pristupom poslu mogu se napraviti rezultati. Ako niste zadovoljni onim sto vam hladnjace na vassem terenu nude, pokrenite se i umesto sto kukate preuzmite stvari u svoje ruke. Organizujte sa prijateljima svoju hladnjacu ili samostalno. Nemojte mi reci da nemate novca i da vas 10, 20 ne moze da skupi pocetni kapital dovoljan za pocetak rada, to su samo price onih ljudi koji su navikli da kukaju i uvek da im neko drugi bude kriv za njihove neuspehe ili da im drzava obezbedi sve kao u vreme komunizma ali toga vise nema nazalost. Sto se tice raspodele dobiti, zasto bi neko sa vama delio dobit? Koji razlog ima za to? Vi gledate samo dobit a ne gledate rizike koje preuzima jedna i druga strana, smatram da hladnjace preuzimaju puno veci rizik od proizvodjaca. Krucijalan problem ovde je sto proizvodjaci nece partnerski odnos sa hladnjacarima, ako bi se napravio partnerski odnos onda bi mogla i raspodela dobiti u nekom procentu, ali kakav partnerski odnos kad vi ni sami medju sobom jedni drugima ne verujete... U srzi svih problema izmedju hladnjacara i proizvodjaca je nesloga, zavist, nerazumevanje i slicne druge negativne osobine koje unistavaju i jednu i drugu stranu. Ako bi se obe strane dogovorile odnos bi mogao da bude sledeci, vi dajete robu hladnjaci x, ona vam isplati deo novca a deo novca kada proda svu malinu po unapred definisanoj raspodeli dobiti. U slucaju da se dobit ne ostvari onda se nista i ne isplacuje i ovo bi bila korektna prica jer bi onda i proizvodjac prihvatio da preuzme deo rizika na sebe. Ovo je ostvarivo samo trebaju pametni ljudi da sednu i da se dogovore. Vise vas koji se odluce na ovakvu pricu, zajedno udruzeni, nadjite obrazovanog coveka iz struke koji ce hladnjacara da kontrolise i svi srecni i zadovoljni. Ovo bi bilo korisno i za hladnjace jer onda ne bi morali da uzimaju skupe kredite deo kamate bi otisao proizvodjacu a deo bi ostao hladnjaci a robu bi prodavala hlanjaca kada proceni da je najbolji trenutak za to. Ovo je win win situacija gde i jedna i druga strana dobija. Ali ovde se opet vracamo na pocetak price, ljudi moraju da se udruze, moraju da promene nacin razmisljanja, pogleda na svet, da se oslobode predrasuda, da se moralno i duhovno uzdignu, moraju da angazuju strucne ljude sa iskustvom i znanjem a strucni ljudi nece da rade za dzabe, pravi strucnjaci rade na procenat zele da budu dobro placeni jer znaju koliko vrede. A to je sta znaci dogovor izmedju hladnjaca, sto su ljudi pre mene pokusali da ti docaraju, ali nisi bas dobro razumeo sta su hteli da kazu. Ja cu da ti objasnim na konkretnom primeru visnje, jer to radim, a ne malinu, ali sustina je ista. Samo molim te nemoj u odgovoru da mi pises sta raspravljas u ovoj temi a nemas malinu, jer i jedno i drugo moraju da se predaju hladnjaci cim se oberu, tako da je vrlo slicno. Dakle, kod mene imaju dva glavna otkupljivaca. Jedan se seti podigne na 105din. Vidi drugi sutra niko kod njega nije dosao, a ocekivao je bar 100tona taj dan. Sedne u auto, provoza sr, vidi o cemu se radi. Sutra podugne na 110din. Sada kod njega krcato, a ovaj prvi se cese i razmislja sta je sad? Nisam valjda juce sa onom navalom otkupio sve sto postoji? Sedne u kola i provoza se. Vidi o cemu se radi, podigne i tako dalje. Kucam na telefonu pa mozda ima malo gresaka. Sve u svemu zavrsi se berba sa cenom od 120din. Prvih par dana svi kod onog na 50. Vidi dobro mu ide pa krene da trazi dlaku u jajetu. I pocne svima da prica druga klasa. Naravno svi nagrnu kod onog od 45 i na kraju on vise otkupi. I na kraju vide da ne valja da se takmice, pa sednu i dogovore se. Daj da damo istu nisku cenu, pa ko kod koga hoce neka preda, ali cene ne dizemo. Ako neko bas bude u manjku robe, i dalje ne dizemo cene, nego mu ovaj koji je otkupio vise salje deo robe. Mislim da je bilo vrlo jednostavno objasnjenje? A to je sta znaci dogovor izmedju hladnjaca, sto su ljudi pre mene pokusali da ti docaraju, ali nisi bas dobro razumeo sta su hteli da kazu. Ja cu da ti objasnim na konkretnom primeru visnje, jer to radim, a ne malinu, ali sustina je ista. Samo molim te nemoj u odgovoru da mi pises sta raspravljas u ovoj temi a nemas malinu, jer i jedno i drugo moraju da se predaju hladnjaci cim se oberu, tako da je vrlo slicno. Dakle, kod mene imaju dva glavna otkupljivaca. Jedan se seti podigne na 105din. Vidi drugi sutra niko kod njega nije dosao, a ocekivao je bar 100tona taj dan. Sedne u auto, provoza sr, vidi o cemu se radi. Sutra podugne na 110din. Sada kod njega krcato, a ovaj prvi se cese i razmislja sta je sad? Nisam valjda juce sa onom navalom otkupio sve sto postoji? Sedne u kola i provoza se. Vidi o cemu se radi, podigne i tako dalje. Kucam na telefonu pa mozda ima malo gresaka. Sve u svemu zavrsi se berba sa cenom od 120din. Prvih par dana svi kod onog na 50. Vidi dobro mu ide pa krene da trazi dlaku u jajetu. I pocne svima da prica druga klasa. Naravno svi nagrnu kod onog od 45 i na kraju on vise otkupi. I na kraju vide da ne valja da se takmice, pa sednu i dogovore se. Daj da damo istu nisku cenu, pa ko kod koga hoce neka preda, ali cene ne dizemo. Ako neko bas bude u manjku robe, i dalje ne dizemo cene, nego mu ovaj koji je otkupio vise salje deo robe. Mislim da je bilo vrlo jednostavno objasnjenje? Tu ima vise faktora, jedan od tih faktora je sledeci, i jedan i drugi rade za neke hladnjacu, pretpostavimo da rade za dve iz razlicith mesta hladnjace. Te dve razlicite hladnjace tu robu moraju da izvezu ili rade za nekoga na domacem trzistu koji ce je dalje sam izvesti. I u jednom i u drugom slucaju imaju neki limiti, zna se gornja cena makar u jednom trenutku i neko ma koliko hteo nesto skuplje da plati ne moze jer je dostigao cenovni limit ekonomski on nema vise racunicu da podize cenu jer nema zarade vise ili racuna da je nece biti ili mozda ne zeli da ulazi u preveliki rizik, mozda je deo robe ugovorio a drugi nije i onda ne zeli da rizikuje puno jer kad prodje seozna i jedan i drugi imaju istu robu koja mora da ispunjava odredjene kriterijume a i jedan i drugi imaju razlicite otkupne cene. Koji tu jos faktori igraju, neko moze bolje da proda robu, neko ima velike obaveze pa je zadovoljan i da radi za manju dobit, neko se trudi samo da uposli radnike itd itd. Svako ima neku ideju kada nastupa na trzistu, puno je promenljivih da bi smo znali i prodrli u srz svakog od ucesnika na trzistu. Na kraju krajeva, nase voce zavrsi najcesce u zapadnoj evropi i mnogi zele sto bolju cenu pa ko se tu kako snadje. Nadam se da sam uspeo makar malo da vam docaram situaciju jako svestan da voce ne trpi dugo stajanje jer se time ostecuje i gubi na kvalitetu. Moj je savet uvek isti, ako niste zadovoljni pokrenite nesto sami ili zajedno sa jos nekim. Najgore je kukati jer time ne resavate svoj problem a cinite da se samo lose osecate. Visnja je bila losa prosle godine sto ne znaci da ce biti i ove, kako god, POSLE KISE DOCICE I SUNCE samo treba to izdrzati kada je visnja u pitanju i obratno kada su u pitanju neke druge kulture. Otkup voca je kao pijaca a na pijaci ste bili i znate kako stvari funkcionisu... Resenje kako to moze da se predupredi sam vec napisao, na vama je da radite kao do sada, jednom u 5 godina da budete zadovoljni sa cenom ili da sami pokusate pa kako se snadjete. Poznavac-neprilika E ovo bi bilo slobodno trziste o kome vi govorite,gde se takmice da odkupe sto vise,sto boljeg kvaliteta i to da plate sto vise cenovni limit ,koliko kome robe treba. A ovde je prica da se dogovore da plate minimalno. Cim na jednom istom mestu nema pomeranja cene to je dogovor,a u suprotnom je trzisna utakmica. Znam,znam udruziti se i pobediti,druge nema,ali nadam se da ste shvatili da je ovde ipak dogovor u pitanju. A ovde je prica da se dogovore da plate minimalno. Cim na jednom istom mestu nema pomeranja cene to je dogovor,a u suprotnom je trzisna utakmica. Znam,znam udruziti se i pobediti,druge nema,ali nadam se da ste shvatili da je ovde ipak dogovor u pitanju. Mislim da sam pogresno shvacen, cenovni limit znaci da sve preko te cene oni nece da imaju zaradu. A u odredjivanju cene kao na berzi, prodaju se ocekivanja, odnosno koliki ce biti rod a kolika potraznja. Ovi iz Sapca su bolje procenili i bolje platili a ovi iz Arilja nerealno i samim tim vrhunski prosli a sto uopste nece uticati da ove godine bolje plate. A u odredjivanju cene kao na berzi, prodaju se ocekivanja, odnosno koliki ce biti rod a kolika potraznja. Moze biti i cenovni limit do koje cene se moze platiti otkup otkupni limit. Previse je igre reci ja sam shvatio kao sto sam sad napisao opkupni limit. Citirao sam cunamija jer je to objasnjenje mog posta sto se tice npr. Dakle, nisu otkupljivaci nakupci nego 2 hladnjace, jedna kapaciteta 6. Jer, bolje zaraditi i manje, ali opet zaraditi, neko ne zaraditi nista, plus struju placa isto i za pun kapacitet i za pola kapaciteta, jer svejedno mora ceo prostor da hladi, sto znaci da bi bio i u gubitku. I komsija prihvati i stavi cenu 55din, kaze meni dovoljno i 3din, pogotovo sto znam da ce ceo grad kod mene da preda eto taman objasnjenja kako je u sapcu bio 230din, jer ljudi nisu pohlepni, nego idu na manju zaradu po kg a na vece kolicine , kaze bolje da zaradim na 1000 ljudi po 100e, nego na 100 ljudi po 200e :-X i to je poenta cele price. Posle je taj sa kamionom krenuo da kuka na kvalitet, pa je sve propalo, ali poenta je da ako se njemu te godine isplatilo da kupuje na 58din i da vozi 150km, a ovaj nas daje 45din, ko je onda tu lud? I zaboravih da kazem, ne pricam ti ja o losoj ceni visnje, prvo zato sto nisam od onih sto kukaju, a drugo zato sto ovde to nije tema. Po meni ovo je pravi primer trzista i kako trziste reaguje na svaku promenu i neprevidjenu okolnost, jer ljudi iz Sapca su bili prinudjeni da plate vise, robe nije bilo i verovatno su u tom trenutku dostigli svoj cenovni limit, ali sto je najvaznije ispostovali su kupce. Kupaca pravih i kvalitetnih nema puno, zato se svako trudi da ispostuje svoje obaveze i sacuva kupce. Ne ,to je potpuno nerealno. Realno je da se deset proizvodjaca udruzi,angazuje strucnjaka i proda svoju robu po ceni od 350 i vise dinara koliko kazu da je sada. Ovo nije vise socijalisticka nego kapitalisticka drzava. To se mnogima nesvidja,ali je tako. Ako je neki hladnjacar preuzeu robu i platio je ,time je prica zavrsena. Drzava nece ovde praviti zastitnu cenu,drzava treba samo da se skloni u stranu a mi treba da shvatimo da smo vl;asnici robe dok je ne prodamo ,a ne posle toga. Treba da nadjemo nacin da je prodamo sto kasnije,ako zelimo da rizikujemo. Nema garancija nizasta,gde postoje garancije ,ta firma ili taj posao propada. Ja necu ni subvencije ,ni garancije ,ni obecanja. Hocu samo pravu informaciju. A ta tzisna utakmica treba da se obavlja na celoj teritoriji jedne zemlje gde vaze iste zakoni koje treba da sprovede drzava,e onda nema dogovora,monopola i ostalih radnji koje treba da kontrolisu inspekcije a ne da zabranjuju dolazak u Arilje otkupljivaca sa drugih krajeva da im ne bi podizali dogovorenu cenu. Sto je najgore drzava i policija koji treba da sprece takav monopol,oni sprovode zabrane dolazaka slepera za otkup. Poznavalac-prilika; Sto se tice drzave, drzava je vise puta pokusavala proizvodjace da pomogne, ali proizvodjaci nisu znali to da iskoriste Vise puta razni podsticaji od drzave jedne godine drzava je nudila uslugu lagerovanja uz podsticaje i besplatna hladnjaca koju su dobili proizvodjaci da je taj projekat uspeo to bi bio pelcer i za druge gradove i mesta su sanse koje nisu iskoristene jer proizvodjaci nisu angazovali strucne ljude. Sa pogresnim ljudima svaki posao ce propasti. Već je ranije bilo reči o pomoći države malinarstvu. Pričano je o tome da država te svoje pomoći nije ispoštovala kako treba. Jedno su obećali a drugo je bilo na terenu. Jedinu pomoć koju smo uspeli da izdejstvujemo na pregovorima jeste od pre par godina kredit namenjen hladnjačarima sa malom i subvencionisanom kamatom. Tom prilikom smo se nadali da će to imati efekta i na nas proizvodjače. Ispalo je da smo hladnjačarima napravili ustupke. Dakle na cenu odlučuje strano a ne unutrašnje tržište. Sto se tice raspodele dobiti, zasto bi neko sa vama delio dobit? Koji razlog ima za to? Vi gledate samo dobit a ne gledate rizike koje preuzima jedna i druga strana, smatram da hladnjace preuzimaju puno veci rizik od proizvodjaca. Krucijalan problem ovde je sto proizvodjaci nece partnerski odnos sa hladnjacarima, ako bi se napravio partnerski odnos onda bi mogla i raspodela dobiti u nekom procentu, ali kakav partnerski odnos kad vi ni sami medju sobom jedni drugima ne verujete... U srzi svih problema izmedju hladnjacara i proizvodjaca je nesloga, zavist, nerazumevanje i slicne druge negativne osobine koje unistavaju i jednu i drugu stranu. Ako bi se obe strane dogovorile odnos bi mogao da bude sledeci, vi dajete robu hladnjaci x, ona vam isplati deo novca a deo novca kada proda svu malinu po unapred definisanoj raspodeli dobiti. U slucaju da se dobit ne ostvari onda se nista i ne isplacuje i ovo bi bila korektna prica jer bi onda i proizvodjac prihvatio da preuzme deo rizika na sebe. Ovo je ostvarivo samo trebaju pametni ljudi da sednu i da se dogovore. Zbog ovakvih rečenica smatram da je besmisleno dalje komentarisati sa nekim ko se ne bavi malinarstvom. Sve ovo su lepe ideje koje smo mi u Arilju već pokušali ali bez uspeha. Pre par godina na sastanku kojem je prisustvovalo nekoliko najvećih hladnjačara iz našeg kraja, nuđena je upravo ovakva priča. Žalili su se na skupe kredite jer moraju da čekaju cenu na proleće. Protestima mi im izborimo kredite sa 3% kamate. Ponuđeno im je bilo na tim pregovorima da mi proizvodjači prihvatimo deo rizika na sebe. Da naplatimo samo deo maline da poklopimo samo osnovne troškove. Da 60% ne naplaćene maline naplatimo na proleće u martu mesecu. Da se hladnjačari dogovore oko prodajne cene te da pokušaju da utiču na tržište. Tada smo bili drugi po proizvodnji u svetu te smo smatrali da se može uticati na tržište. Ako priča uspi, da se isplati unapred dogovorena cena. Ali ni to nije prihvaćeno. To sve postoi u dokumentima udruženja koi su učestvovali na ranijim pregovorima ali opet država neće da preduzme ništa. O raznim garancijama države i obećanjima mogu pričati do jutra. Bezbroj dobrih ideja je pokušano o koim vi pišete. Ne mislim da ste zlonamerni mada previše branite državu i hladnjačare. Činjenica je da ste neupućeni jer je sve o čemu pišete već pokušano. Ne mislim da se hladnjačari preterano bogate ali nedovoljno utiču na to da svima nama bude bolje. To smo bar mogli postići kad smo bili na vrhu svetske proizvodnje a sad je to puno teže. Ako imaš registrovano otkupno mesto i sve radiš legalno, ni inspekcija ti ništa ne može. Par dana je dolazio otkupljivač iz Šapca i plaćao malinu u selu Mirosaljci kod Arilja 200din. Slali su im inspekciju više puta i tražili dlaku u jajetu. Čak su se i hladnjačari oglašavali saopštenjem da tamo neko otkupljuje za keš , ne poštuje sanitarne uslove , vrši krivično delo itd... Nakon par intervencija inspekcije bili su oterani. Isti ti hladnjačari u Arilju imaju postavljene tezge po tranzitnom putu , otkupljuju za keš ali plaćaju dosta manje. Ni oni ne poštuju zakone niti sanitarne uslove ali njih niko ne dira. Recimo samo da čak i ne traže potvrde o reg. To je naša realnost. Ustvari nije ih niko oterao već nisu mogli izdržati pritisak iz dana u dan. A ta tzisna utakmica treba da se obavlja na celoj teritoriji jedne zemlje gde vaze iste zakoni koje treba da sprovede drzava,e onda nema dogovora,monopola i ostalih radnji koje treba da kontrolisu inspekcije a ne da zabranjuju dolazak u Arilje otkupljivaca sa drugih krajeva da im ne bi podizali dogovorenu cenu. Sto je najgore drzava i policija koji treba da sprece takav monopol,oni sprovode zabrane dolazaka slepera za otkup. Ako mislite da nisu probili cenovni limit, opet je trziste odradilo svoje, jer zasto bi neko kupio robu ako nema potraznje za time na trzistu? A drugo, otkuda znate da su dobro prosli, jeste imali uvek u njihove poslovne knjige, kakvo je tu stanje, bojim se da kada gledate nekoga da li je uspesan ili nije jedini kriterijum vam je automobil i velicina hladnjace a to nije bas realna slika. Trziste funkcionise na teritoriji cele Srbije, tu ima dosta stranih i domacih firmi koje se bore da sto bolje prodju, konkurencija je iz godine u godinu sve veca i niko nikome nista ne brani, pre ce biti da se trziste u tom trenutku prelomilo na drugu stranu i da su zbog toga hladnjace odustale od kupovine robe u Arilju, u tom trenutku su verovatno mislili da nece dobro proci. Napominjem, ocekivanja se desavaju tokom sezone, dok traje sezona i po zavrsetku i tu uvek ima odredjenih pomeranja. Trziste za voce je kao berza, trguje se ocekivanjima, tj ocekivanim radom sa jedne strane i ocekivanom potraznjom sa druge na sta utice beskrajno mnogo faktora. Jos jednom vam pisem, oni svi prodaju robu na jedno te isto svetsko trziste koje je mahom u zapadnoj evropi tako da se tu u jednom trenutku kada otkup pocne zna koliko se moze dobiti za neku robu, kasnije se to podize ili spusta u zavisnosti od procene jer i oni na zapadu nasi glavni kupci i oni vrse procene, prave ugovore na samom pocetku sezone, to je rizik na koji pristaje i jedna i druga strana. Ako imaš registrovano otkupno mesto i sve radiš legalno, ni inspekcija ti ništa ne može. Nikad ne može da bude problem plaćanje u kešu, ako onih 8% poreza uplatiš proizvođaču na račun inspekcija ti opet ne može ništa. Realno, tako bi i pridošlica u Arilju i morao da radi, jer ko će njemu da da malinu na odloženo, kad ga niko ne poznaje, bez keša ga ne bi ni pogledali. Jedino mogu da te zezaju za sanitarne uslove ali se i to da srediti ako si ozbiljan otkupljivač, a ne kao oni što dođu sa kombijem, uzmu ti sve kad je špica, a kad bereš po danu 30kg onda nemaju račun da dolaze za tako malo. Evo kod mene svake godine, kad je berba maline, obavezno dođe finansijska, pa zagledanje papira, provera bukvalno svega u vezi otkupa, a ako nisu raspoloženi ulete mi u prodavnicu i kafanu, milina Božija. A ja kad ih pitam šta se dešava sa ovim nakupcima što zalaze po selima i kupuju robu na crno, oni kažu da im ne mogu ništa, ne mogu da dobiju nalog za kontrolu lica koje ne postoji u njihovom registru, ali bitno je da mene jašu svake godine za posao koji se radi legalno i pošteno. Naravoučenije, ako radiš legalno najebao si. Poznavalac-prilika; Već je ranije bilo reči o pomoći države malinarstvu. Pričano je o tome da država te svoje pomoći nije ispoštovala kako treba. Jedno su obećali a drugo je bilo na terenu. Jedinu pomoć koju smo uspeli da izdejstvujemo na pregovorima jeste od pre par godina kredit namenjen hladnjačarima sa malom i subvencionisanom kamatom. Tom prilikom smo se nadali da će to imati efekta i na nas proizvodjače. Ispalo je da smo hladnjačarima napravili ustupke. Da, ni drugi proizvodi nemaju svuda istu cenu ali čovek te pita kakve to ima veze sa malinom koja se ne prodaje ovde u Srbiji. Dakle na cenu odlučuje strano a ne unutrašnje tržište. Zbog ovakvih rečenica smatram da je besmisleno dalje komentarisati sa nekim ko se ne bavi malinarstvom. Sve ovo su lepe ideje koje smo mi u Arilju već pokušali ali bez uspeha. Pre par godina na sastanku kojem je prisustvovalo nekoliko najvećih hladnjačara iz našeg kraja, nuđena je upravo ovakva priča. Žalili su se na skupe kredite jer moraju da čekaju cenu na proleće. Protestima mi im izborimo kredite sa 3% kamate. Ponuđeno im je bilo na tim pregovorima da mi proizvodjači prihvatimo deo rizika na sebe. Da naplatimo samo deo maline da poklopimo samo osnovne troškove. Da 60% ne naplaćene maline naplatimo na proleće u martu mesecu. Da se hladnjačari dogovore oko prodajne cene te da pokušaju da utiču na tržište. Tada smo bili drugi po proizvodnji u svetu te smo smatrali da se može uticati na tržište. Ako priča uspi, da se isplati unapred dogovorena cena. Ali ni to nije prihvaćeno. To sve postoi u dokumentima udruženja koi su učestvovali na ranijim pregovorima ali opet država neće da preduzme ništa. O raznim garancijama države i obećanjima mogu pričati do jutra. Bezbroj dobrih ideja je pokušano o koim vi pišete. Ne mislim da ste zlonamerni mada previše branite državu i hladnjačare. Činjenica je da ste neupućeni jer je sve o čemu pišete već pokušano. Ne mislim da se hladnjačari preterano bogate ali nedovoljno utiču na to da svima nama bude bolje. To smo bar mogli postići kad smo bili na vrhu svetske proizvodnje a sad je to puno teže. Par dana je dolazio otkupljivač iz Šapca i plaćao malinu u selu Mirosaljci kod Arilja 200din. Slali su im inspekciju više puta i tražili dlaku u jajetu. Čak su se i hladnjačari oglašavali saopštenjem da tamo neko otkupljuje za keš , ne poštuje sanitarne uslove , vrši krivično delo itd... Nakon par intervencija inspekcije bili su oterani. Isti ti hladnjačari u Arilju imaju postavljene tezge po tranzitnom putu , otkupljuju za keš ali plaćaju dosta manje. Ni oni ne poštuju zakone niti sanitarne uslove ali njih niko ne dira. Recimo samo da čak i ne traže potvrde o reg. To je naša realnost. Kazete da drzava nije ispostovala ono sto je obecala a opet ocekujete pomoc drzave? Moje misljenje je da vas drzava nije ispostovala zato sto niste bili masovni i zato sto vi sami niste prvi podrzali konkretne korake drzave. Kazete da nije imalo efekta to sto su hladnjace dobile kredite, ja mislim da je imalo jer da nije njih ne bi ste imali kome ni da predate malinu, koliko ja znam kod vas je najveca koncentracija i ujedno i najveca trzisna utakmica. Stvari posmatrate uvek samo sa jedne strane sa one koja vama odgovara. Gomila drugih proizvoda takodje ide u izvoz pa proizvodjaci ne strajkuju stalno kao vi i nisu stalno nezadovoljni. A sto se tice stranog trzista, pa imate strane firme, one najbolje mogu da procene koliko je neko napolju spreman da plati za robu, samo sto vi ne poznajete dobro to trziste i mislite da su oni spremni da plate ko zna koliko sto nije tacno. U zavisnosti od ocekivanja kupaca iz Evrope zavisi i koja ce cena biti u Srbiji, jer tu najcesce zavrsava nasa malina i ostalo voce. Ta prica oko toga sto ste hladnjace pomogli sa povoljnim kreditima, e sad dalje ne znam zasto to nisu prihvatili, prica je realna i legitimna sa poslovnog aspekta, ali samo ako su obe strane iskrene i samo ako obe strane nemaju prevelika ocekivanja, hladnjace da ce drasticno skuplje prodati robu a proizvodjaci da ce drasticno skuplje naplatiti, jer tu kao i u svakom poslu postoji rizik, sta ako ne bude tako, sta se onda desava. Opet se pozivate na drzavu, drzava moze da bude medijator, moze da pokusa da vam pomogne, ali drzava je nemocna da svima pomogne i po zakonima trzista i pravilima evropske unija drzava nema toliko prostora koliko vi mislite. Drzava je obezbedila fer i korektnu trzisnu utakmicu, imate strane firme vi ste pre par godina trazili da dodju , na vama proizvodjacima je sve ostalo. Jer sta vas proizvodjace malina odvaja od proizvodjaca sljiva, visanja, jagoda, kupina i ostalog voca koje se izvozi, da li po vasoj logici svi ljudi koji su ukljuceni u posao sa vocem treba da protestuju jer su im izneverena ocekivanja..... To naprosto nema smisla ni logike. Jako dobro sam upucen u stvari koje se desavaju, ako kazete da je dosta toga pokusavano i da nije uspelo, onda trazite druge modele i nacine, samo molim vas nemojte vise da koristite politiku sile i ucene, jer sva vasa propaganda se svodi na to. Vi umesto da imate podrsku od obicnog sveta u vezi vase borbe mnogi vas ne vole, jer blokirate puteve, pravite probleme stalno a bez razloga. Pisao sam kako mozete da resite svoje problem samo je pitanje mozete li sve da ispunite. U vezi otkupljivaca iz Sapca, stvar je verovatno naduvana, covek je malo sebi pravio reklamu zasto da ne, dobro je to. A realna slika je sledeca, trziste se u tom trenutku poremetilo, nije vise postalo jasno koja je dobra cena, ugovori mozda jos nisu bili sklopljeni i hladnjaca iz Sapca nije htela da prihvati poslovni rizik, jer je vec imala dosta robe otkupljene a neprodate. Kupac odlucuje koliko ce nesto da plati a ne prodavac u ovom slucaju proizvodjac ili hladnjaca, nasi se samo upravljaju prema njihovim procenama i ugovorima koje dobiju od njih. Nova trzista za malinu odavno ne postoje, sve sto se i pokusa je malo i nedovoljno da bi smo se odrekli nasih starih kupaca. A inspekcije, one sve kontrolisu koliko ja znam, svako ko ima otvoreno otkupno mesto moze da se ukljuci u trzisnu utakmicu ukoliko proceni da je to ekonomski isplativo za njega. A i vi proizvodjaci busate se u grudi kako ste vi sami posteni, a ne znate da vam radnici rade ne prijavljeno, da li je to protiv zakona takodje? Sta mislite, koliko radnika se sjati u zapadnu Srbiju bez prijave bez placenog poreza drzavi i slicno. Ni u redu krivca uvek traziti na suprotnoj strani, nekad treba da stanete i pogledate istini u oci. Ako gomila stvari nije uspela, to verovatno znaci da stvari nisu postavljene na pravo mesto ili da takvi modeli nisu realni i primenljivi, Pokusajte onda sa drugim modelima, ali angazujte strucne ljude,pr timove koji ce raditi za vas, savetnike, konsultante, odresite malo kesu, ne vi bi ste sve a ne bi ste nista da platite zato i svaku podrsku od drzave niste ni iskoristili, nemate ljudski potencijal za to primer propala hladnjaca u Prilikama. Kolega wilamet 2012 je objasnio o cemu sam pricao,znaci oni koji uticu na cenu oterani su zbog sanitarnih uslova,a ovi lokalni otkupljivaci isto takve uslove ne uslove imaju i njih niko ne dira. Uopste nije bitno da li je spica,koliko se bere,oni su ucesnici trzisne utakmice i direkno svojim prisustvom uticu na cenu,sto je onemoguceno i samim tim to nije trzisno formiranje cene. Kolega wilamet 2012 je objasnio o cemu sam pricao,znaci oni koji uticu na cenu oterani su zbog sanitarnih uslova,a ovi lokalni otkupljivaci isto takve uslove ne uslove imaju i njih niko ne dira. Uopste nije bitno da li je spica,koliko se bere,oni su ucesnici trzisne utakmice i direkno svojim prisustvom uticu na cenu,sto je onemoguceno i samim tim to nije trzisno formiranje cene. Znate, imate problem kao proizvodjaci u vezi jedne stvari, a to je da vase zahteve pogresno determinisete. Vi se niste skupili da realno sagledate vase probleme. Ja sam napisao sta se desilo 90%, stanje na trzistu se prelomilo, hladnjaca nije imala ugovore ili je imala i nije smela da ide dalje imala je prodatu jednu kolicinu robe i u tom trenutku je procenila da ce roba mozda da ide na dole, kao na berzi , nije smela da prihvati poslovni rizik, jer vi kao proizvodjaci ne razumete koliki je rizik i pritisak kada imate odredjenu robu na stanju, platili je a nemate kompletnu kolicinu ugovorenu... Da bi ste ovo razumeli morate imati iskustva u bilo kakvoj proizvodnji koja ima velike oscilacije na ceni. Vi ste trazili i strance pa kada su dosli oni odjednom ne valjaju, jer sada oni nisu trziste do pre par godina su bili, trazili ste razne subvencije i to niste iskoristili, jos jednom vam kazem iz najbolje namere, ne mozete svoje zahteve menjati svake godine, ne mozete jednom reci jedno a posle raditi nesto drugo, to nije legitimno, nemate doslednost u svojoj borbi koja je siguran sam iskrena ali samo sa uporno ponavljanim greskama koje vas nece nigde odvesti. A to da li je spica ili ne, to itekako utice, tada se lome kupci napolju i tada prave procene koliko nesto mogu da plate, naravno to onda utice i na nase hladnjace koje tu traze sebe, jer niko ne zeli da izgubi svako zeli da zaradi, opet svako je u drugacijoj finansijskoj situaciji, ima drugacije kupce , radi mozda za neka druga trzista i to su sve stvari koje uticu na cenu i trziste, a price da je neko oteran i slicno naprosto ne piju vodu, zanimljive su u kafani ali nisu realne u trzisno-poslovnom smislu. Budite uvereni da niko ne bi mogao nekoga da otera ili da natera da napusti otkupno mesto ukoliko taj neko ima poslovni interes da tu nabavi robu, ali ako nema poslovni interes ili ako pogresno proceni, ili mozda ostane i bez sredstava, zar mu je tesko da kaze, evo ovi me oterase...? Stvarnost je nesto drugacija. Malina ima i crno trziste proda se roba koja se ne knjizi. Ne prave se monopoli samo na nivou drzave vec i lokalna, Arilje , Podgorina, Macva itd.. Osamdesetih godina Slovenacka firma dodje u moje selo da kupuje malinu ali je lokalne vlasti proteraju, proizvodjaci se snadju ,malina je tada isla u burad, napune burad pa kamionom izvezu malinu za duple pare od lokalnih platisa. U prolece stize doplata 20 %. To je jedina doplata koje se ja secam. Nisi imao prilike da vidis kada neko probije dogovorenu cenu kakva je to frka i potera. Inspekcije,crni dzipovi , osisanci... Toliko o trzistu, drzavi, nama , njima , vama... Bice svega i ove godine... A otkud vi znate da se trziste tad prelomilo. I zasto nikako ne prokomentarisete da se cena do pola berbe ne zna,a onda kad ste njihovi i predali im pola robe oni vam saopste cenu i kako to ako je trzisna utakmica svi plate isto. Nema ovde trzisne utakmice,ne samo u malinama nego u mnogo cemu u nasoj drzavi. I opet kakva prica stanje na trzistu se prelomilo 90% mislite da ste u pravu ,a oni prodali robu preko 3 evra a platili je 2 evra i to ovi sto su dobro platili u Macvi ,o cemu vi pricate,znate li vi razliku od 1 evro puta kolicina prodate robe. Ovo je prosta matematika i nema potebe nista drugo polemisati.

The Great Gildersleeve: Leroy Smokes a Cigar / Canary Won't Sing / Cousin Octavia Visits
SUMNJA Sumnjati u nekoga - ogovarat će vas. Nažalost originalni link ka vesti više nije aktivan, ali cenim da sigurno u nekom cacheu ili nekom sajtu ima više informacija o ovome. Naime,moje iskustvo sa inspektorima je uzasno,tako da sam opterecena njihovom silnim zahtevima, a ni sami pravilnici nam ne olaksavaju stvar. Takodje ti kao veterinar mozes i ovde odmah da dodjes do posla, tj. Pravljenje eksperimetalnog uredjaja 4.

[Aplikacija za dopisivanje bez interneta|Ponuda posla u inostranstvu 2018|Erotske domace price]

Post je objavljen 19.12.2018. u 05:17 sati.

Pregled posta

Marketing

Tražim Poslovnog Partnera Ponuda I Potraznja Beograd - Brzog datiranja