(objavljeno još 13. 01.2014. - www.tacno.net te www.pollitika.com
ponovo subota, 5. travnja 2014.
SHARON - JASTREB ILI ARIK - MIROTVORAC?
SHARON - "jastreb" ili "Arik mirotvorac"?
Dnevnik Ljubo Ruben Weiss - Pon, 13/01/2014 - 17:24
Glasujte
11
Komentari 64 dodaj komentar
Smrt nijednog generala današnjice neće izazvati veće
kontroverzije nego smrt Ariela Sharona, izraelskog generala i političara
koji je nakon osmogodišnje kome umro u bolnici u Izraelu. Jedni će
hvaliti njegove vojne vještine i hrabrost i nazivati „nepobjedivi Arik i
heroj Izraela“ drugi će ga označavati „najvećim jastrebom izraelske
politike od osnutka države 1948. godine.“ Neke će odmah njegovi ime
asocirati na pokolj u logorima Sabra i Chatila, u Libanonu, a neke da je
najmanje tri puta vodio izraelske trupe u ratovima s arapskim susjedima
i sva tri puta – pobijedio! Ipak, u sjeni Sabre i Chatile, gdje je i
jedan belgijski sud odbio optužnice o njegovoj krivnji i odgovornosti, i
utvrdio da se radilo o obračunu libanonskih milicija (falangista), ali i
njegove ostavke 1983., nakon istraga Kahanove komisije (odgovornost za
ignoriranje opasnosti od krvoprolića), pod međunarodnim pritiskom,
odvijao se njegov nesvakidašnji život i politička karijera. Jedni će se
pozivati na propagandističke tekstove iz Brozova vremena kada je Izrael,
ma što učinio, agresor, propagator cionizma kao rasističke politike,
umjerenjaci pa i realisti konstatirat će pravo Izraela, članice UN, na
samoobranu i priznati IDF-u (Israel Defence Forces, hebr. ZAHAL)
izvježbanost, motiviranost i vojno umijeće da izađu na kraj s brojčano,
pa i tehnički superiornim vojnim protivnicima. Ako bi uzeli samo
činjenicu da je umro u subotu za šabat, bilo bi to dovoljno da ga se
proglasi pravednikom, jer pravednik je svatko tko umre u vrijeme šabata.
Ariel znači lav božji (ari je lav, a el je Bog). Također, to je vrsta
gazele koja živi na Bliskom istoku, no figurom je najmanje podsjećao na
gazelu.
HRVATSKA LJEVICA I DESNICA RAZLIČITO O SHARONU
Izrael i Bliski istok bio je, i jest, pogodna pozornica salonskim
ljevičarima da iskažu svu netrpeljivost prema Izraelu i izraelskoj
vojsci vadeći iz zemljopisnog, geostrateškog i geopolitičkog konteksta
događaje u Izraelu i oko njega (kriv za pokolj u Sabri i Chatili, ratni
zločinac koji je trebao završiti u Haagu). S druge strane, postoji još
jedan zanimljiv fenomen u ocjeni Izraela i izraelske vojske pa i
njihovih generala – svojevrsno udivljenje izraelskoj vojsci i
obavještajnim službama Izraela, a koje dolazi, uvjetno rečeno, od
hrvatske desnice (Ariel je židovski Gotovina, nebeski lav, izraelski
junak i domoljub).
I u svemu tome zapravo izostaje uvid u obično TKO JE TKO U IZRAELSKOJ VOJSCI I POLITICI?
Ariel Sharon je rođen 1928. kao sin Židova iz Poljske (otac)
Rusije (majka) pravim imenom i prezimenom Ariel Scheinermann, u Kfar
Malalu, na jednoj farmi u pustinji Negev. Već kao dječak s petnaestak
godina priključio se Hagani, vojnoj organizaciji židovskih doseljenika,
koja je postala jezgra izraelske vojske: u njoj su stasali i Menahem
Begin i Itzak Shamir, mnogi kasniji izraelski generali i političari.
Suprotno predrasudama, Sharon je bio solidno obrazovan vojni časnik:
pedesetih godina studirao je povijest i orijentalistiku, a zatim se
upisao na Pravni fakultet u Tel Avivu. Godinu dana prije studija proveo
je 29-godišnji Sharon studentsku godinu na Chamberley Staff College u
Velikoj Britaniji. Nikada se neće saznati ni to koliko je njegov
turbulentan privatni život utjecao na njegove vojne i političke odluke –
njegova prva žena Margalit umrla je prilikom auto nesreće, zajednički
sin Gur stradao je smrtno kao jedanaestogodišnjak igrajući se s
oružjem. Sharonova druga žena, sestra prve, umrla je od raka i u
nemogućnosti da zajedno proslave izbor Sharona za izraelskog premijera,
nakon duge zajedničke borbe za taj prestižni položaj u Izraelu i u
dijelu svijeta. Dva odrasla sina, Gilad i Omri, činili su sve što djeca
mogu činiti za roditelja da bi ga održali na životu - vozili ga na
farmu u nadi da će se u tom okruženju prirode, uz nasade i životinje, u
okruženje u koje se za života rado povlačio, probuditi se iz kome,
vratili ga natrag u bolnicu osluškujući svaki trag aktivnosti mozga koji
je ipak odumirao.
SJAJ RATNIH OLUJA I STVARANJE KARIZME
Popularnost je stekao u šestodnevnom ratu 1967. zapovijedajući
tenkovskom divizijom kada je do izražaja došla njegova uspješna vojna
taktika. Nju je moguće objasniti i time da je kao sabra ( rođeni
Izraelac) poznavao odlično teren ratovanja (većinom pjeskovito tlo) ali i
mentalitet arapskih vojnika sklonih panici nakon prvih poraza. Godine
1972. napušta vojsku, ali već 1973. u nju se vraća i u vrijeme
Jom-Kipurskog rata angažiran je kao komandant tenkovske divizije gdje je
Izrael bukvalno zatečen na spavanju zbog religijskog blagdana, ali je
nakon nekoliko prodora egipatske vojske upravo Sharon pridonio
kontraudaru i forsiranju Sueskog kanala pontonskim mostom, i daljnjim
nadiranjem koje je zaustavljeno primirjem samo šezdesetak kilometara do
Kaira. Iz Jom-Kipurskog rata vratio se ovjenčan slavom pobjednika i
stekao je karizmu koju je nosio sve do moždanog udara početkom 2006.
godine. Iste godine, dakle 1973. bio je jedan od osnivača Likud stranke,
smještene na desno u izraelskom Knesset pejzažu, i kao njen predstavnik
obnašao je razne ministarske dužnosti, sve do ministra poljoprivrede,
graditeljstva i ministra vanjskih poslova. Poput još nekih izraelskih
generala (npr. Ytzaka Rabina) od zagovornika beskompromisne politike
prema Palestincima i „patrona“ židovskih doseljenika pred moždani udar
postao je glasnik mira, shvativši da je vojnim sredstvima nemoguće
riješiti stoljetni konflikt Arapa i Izraelaca. On je bio ključni
propagator ideje da se IDF povuče iz pojasa Gaze što je i učinjeno. U
jednom trenutku govorio je doseljenicima: „Sada se svatko mora
pokrenuti, požuriti i zgrabiti što više brežuljaka kako bi se izgradila
naselja“, da bi početkom XXI stoljeća rekao: „Vidio sam sva lica rata.
Vidio sam kako su mi prijatelji izgubili živote. I sam sam bio dva puta
ranjen. Morao sam donositi odluke o životu i smrti. Dakle, razumijem
značenje mira… i mir mora Židovima donijeti sigurnost u našoj zemlji. To
mora biti mir za više naraštaja!“
ROĐENI VOJNIK, ALI BEZ VIZIJA?
Time je izazvao žučne polemike, pa i u sukobe u Likudu koji je
napustio i osnovao centrističku stranku Kadima. Koliko je bio
kontroverzan svjedoči i reagiranje izraelske javnosti na vijest o
njegovoj smrti: Čitavu subotu slušali i gledali su Izraelci na TV
mišljenja o njemu – uglavnom su bila podijeljena, ovisno s kojeg dijela
političkog spektra dolazi onaj tko ocjenjuje njegovu ulogu u recentnoj
izraelskoj povijesti. Lijevi ga kritiziraju jer nije bio pristalica
samostalne palestinsku države, desni također jer je povukao vojsku i
stanovništvo (naseljenike) iz područja Gaze – na silu uz pomoć vojske –
pa smatraju da ih je izdao. U biti svi se slažu da je bio odličan
vojnik, profesionalan, odgovoran, veliki borac za Izrael – ali suviše
praktičar – tj. vukla ga je “dnevna politika trenutka”, nije imao
viziju kako riješiti probleme odnosa s Palestincima. Pokazao se mnogo
puta praktičarom i pragmatičarom koji reagira na okolnosti, na trenutnu
situaciju i odnos snaga, a nisu ga puno zanimale ideološke premise i
vizije razvoja države, iako je bio i ministar u portfeljima gdje se
odlučivalo baš o razvoju zemlje. Kao rođeni vojnik u pustinji, dobar za
bitke i ratove, no u miru kada treba donositi drugu vrstu odluka,
odluke na dugi rok i biti mnogo elastičniji nego kao general, znao je
zakazati. Nije volio kompromise, a o tome svjedoči i činjenica, da i u
trenutku dok je pregovarao pod patronatom SAD u Marylandu sa Jaserom
Arafatom, vođom PLO, nije mu želio pružiti ruku. Gledao ga je kao onoga
koji je organizirao terorističke akte, otmice aviona i sl. a takav
vojnički pogled na osobe i politiku nije vodio do dugoročnog rješenja
stoljetnog sukoba s arapskim svijetom. Tek zadnjih godina pred moždani
udar, sklon je bio kompromisima. ali moždani udar bio je brži od
njegova mirotvorstva. Ima onih koji tvrde da je zahvaljujući Arielu
Sharonu Izrael preživio najteža razdoblja svog postojanja, kao i onih
koji tvrde da je poživio svijet bi svjedočio trajnom i dugoročnom
rješenju bliskoistočnog sukoba.
Ovako svjedočio je svojevrsnom medicinskom fenomenu, i nagađanju
javnost pa i stručnjaka da li taj čovjek koji leži osam godina, poput
mumije, ali smirena lica, ipak osjeća okolinu?
DA LI MU JE SRCE KUCALO ZA NEKI NOVI I DRUGAČIJI IZRAEL?
Ariel Sharon pokopa se uz vojne počasti, počašćen je državnim
pogrebom, tisuće ljudi dolazi na plato pred izraelski parlament
pokloniti mu se! Medicina će nam ostati dužna odgovor kako je radio taj
„buldožer“ još osam godina nakon što je mozak manje-više prestao
funkcionirati, a srce je kucalo, vjerojatno, za neki novi i drugačiji
Izrael.
Ostaje neosporna činjenica, uzimali jedno ili drugo lice Ariela
Sharona u obzir, uz Davida Ben Guriona, Menahema Begina, Goldu Meir,
Moshu Dayana, Yitzaka Rabina i sadašnjeg predsjednika Izraela Shimona
Peresa, nijedan izraelski političar nije toliko dugo i značajno utjecao
na prilike u Izraelu i na Bliskom istoku kao Sharon. Za jedne buldožer,
seljak koji je postao general, jastreb, prevrtljivac, „hardliner“prema
Palestincima, čak i zločinac, a za druge Arik mirotvorac, junak koji je
pokušao preskočiti vlastitu sjenku, čovjek kojeg je mogla pobijediti
samo – teška bolest i na kraju, smrt.
Napomene:- Molim komenare bez napada "ad hominem"!
-Objavljeno kao kolumna na www.tacno.net 13. 01. 2014.
Povezani sadržaji
Još od ovog korisnika
ČAČIĆ i hrvatska pseudoelita
od:
Ljubo Ruben Weiss
SHARON - "jastreb" ili "Arik mirotvorac"?
od:
Ljubo Ruben Weiss
NOTORNI ANTISEMITIZAM - otvoreno pismo u vezi članka izvjesnog Z.K (portal dnevno.hr)
od:
Ljubo Ruben Weiss
HANUKA, Hanuka...židovski blagdan SVJETLA
od:
Ljubo Ruben Weiss
"Zvjezdano stablo" za buducnost
od:
lunoprof
Tagovi
Ariel Sharon
Bliski Istok
Gaza
hrvatska ljevica i desnica i Izrael
IDF
izrael
Jaser Arafat
Jom-Kipurski rat
Kahanova komisija
Koma
Libanon
medicinski slučajevi
Palestinci
PLO
Sabra i Chatila
Shimon Peres
sukobi Arapa i Izraelaca
vojne vještine
židovski Gotovina
Dnevnik Ljubo Ruben Weiss - Pon, 13/01/2014 - 17:24
Komentari 64
1165 čitanja
Pošalji poruku autoru
dodaj komentar
Komentari
vn37 — Sri, 15/01/2014 - 22:34.
Ariel Sharon je, u svakom
Ariel Sharon je, u svakom slučaju, jako pozitivna ličnost
izraelske i svjetske povijesti. Kao osoba rođena na teritoriju koji će
kasnije postati Izrael, na svoj Izrael je imao puno veće pravo od
egipćanina Arafata. Da nije bilo njega, možda današnji izraelski
ljevičari ne bi imali priliku u Knessetu prigovarati njegovim djelima.
Šteta što je 1973. zaustavljen pred Kairom, bilo bi lijepo da je bar na
jedan dan izvjesio izraelsku zastavu na piramidama. :)
Sabra i Šatila su toliko puta prežvakana priča da je nevjerovatno što
se ponovno izvlači iz naftalina. Arapi su se međusobno ubijali širom
svijeta i prije i za vrijeme Izraela, a nastavit će čak i da Izrael
trenutno nestane. Sabra i Šatila su jedino poznate zato jer je izraelska
vojska bila blizu i jer se lakovjerne može uvjeriti u nekakvu krivicu.
Taj miroljubivi PLO koji se sakrio u Sabri i Šatili ranije je te godine
likvidirao legalno izabranog predsjednika Bashira Gemayela (kršćanina).
Sabra i Šatila su bile osveta kršćanskih falangista za tu likvidaciju.
Da je Bashir ostao živ i postao predsjednik, odnosi Izraela i Libanona
bi danas vjerojatno bili puno bolji, barem kao Izraela i Jordana.
Uostalom, uvijek su Libanon i Jordan izvlačili deblji kraj u ratovima
koje su zakuhali Egipat i Sirija.
Jedina stvar koja bi se mogla zamjeriti Sharonu je povlačenje iz Gush
Katifa i ostalih naselja u pojasu Gaze. To je bila njegova mirovna
gesta koja je užasnula Izraelce, a koju je Hamas shvatio kao slabost i
znak da se terorizam isplati. Kao posljedica tog povlačenja, Hamas je u
pojasu Gaze pobio Fatahovce (krokodilske suze arapskih država su
izostale), a Izraelu donio gotovo svakodnevno raketiranje. Ironično je
da je čak i Sharonov pogreb bio meta tih raketa.
Kako bilo da bilo, nitko ne može poreći da je bio veliki vojskovođa, državnik i izraelska legenda.
ÖŮŰčŐ ÜŃčŰÔ!
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 23:15.
vn37
Često sam ranije spominjao arapsko, pa i palestinsko nejedinstvo!
Ako se samo malo pogled baci na sjeveroistočni dio od Izraela - što se
ima za vidjeti?? Jedan od najgnjusnijih građanskih ratova koji svijet
današnjice bilježi! I sad će netko reći da je to sve pripremio - Izrael s
Mossadom! A Izrael se praktički od prvog dana izbijanja rata u taj rat
ne miješa!
I moj je prijedlog svim pristalicama Arapa: odite na Golansku
visoravan, nadam se da su sirijski bunkeri izgrađeni po ruskim
uputstvima još tamo: uđeš u njih i shvatiš bit arapsko-izraelskog
sukoba! Iz tih bunkera su sirsjski vojnici malo-malo pa iz mitraljeza
pucali po kibucilijama-ratarima koji su išli u polja na rad...I tako
godinama, polupijani sitrijski vojnici, s pogledoma na dolinu gdje su
ljudi kao na dlanu, ljudi koji rade... Sve dok 1967. nisu izraelski
padobranci u teškim borbama prelazeći minska polja kojima je Golan bio
načičkan, osvojili Golansku visoravan.., Sa zadnje linije na
izraelsko-sirijskoj granici vidi se Damask prostim okom!
Naš kontigent kao dio UNO-trupa se povukao čim se malo zapucalo, a Izrael s takvim susjedom živi od osnutka države 1948.
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
vn37 — Čet, 16/01/2014 - 10:50.
U vezi Golanske visoravni i
U vezi Golanske visoravni i 1967. - još jedan slabo poznati junak Izraela je puno doprinio pobjedi na Visoravni. Eli Cohen (http://en.wikipedia.org/wiki/Eli_Cohen)
se uspio pozicionirati u sirijskoj vlasti i uspio ishoditi sadnju
drveća iznad bunkera i rovova sirijske vojske na Golanu, da im pravi
hlad. Naravno, IDF je 1967. samo gađao ispod drveća. Njegove kosti su
još u Siriji.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Čet, 16/01/2014 - 15:49.
vn37
Jedan moj dobar poznanik, vlasnik jedne manje hrvatske radio
stanice napavio je predivnu radio reportažu o Eliju Cohenu i njehovim
poduhvatima u vrhu sirijskog, posebno vojnog establishmenta. Jednom
visokom sirijskom časniku predložio je da sade eukaliptuse oko vojnih
objekata na Golanskoj visoravni i ovaj ga je poslušao! Eli Cohen, kada
je otkriven, suđen je po kratkom postupku i javno obješen u Damasku! Za
tu reportažu dobio je moj dobar poznanik i radijsku nagradu, Ne znam da
li se može naći na you tubu, ali znam da je reportaža prevedena i na
hebrejski i mađarski jezik!
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Kvarner — Ned, 19/01/2014 - 22:58.
ne bi spominjao
Bez krivog gledanja, ali ja se s Cohenom ne bi hvalio kao što bi bilo pametnije da se Izrael s njim ne hvali.
On je bio državljanin Egipta koji se okrenuo protiv vlastite države pa je stoga postao izdajnik.
Kada je otkrien on je za sve postao simbol za antisemitizam.
Ljubo pretpostavljam da znaš zašto to govorim !?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 21/01/2014 - 05:19.
@Kvarner
Priznajem da te ne razumijem! On je Židov rođen u Kairu, bio je
jedan od najuspješnijih obavještajaca koje je Mossad ikada imao... Zašto
je postao simbol za antisemitizam, uopće mi nije jasno? Kao kada bih
rekao da je Josip Perković simbol za anthrvatstvo? Ajd, lijepo objasni
zašto to govoriš odnosno pišeš?
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Kvarner — Sri, 15/01/2014 - 17:30.
kratka verzija
Skraćena verzija bi glasila:
Za Židove Sharon je heroj dok je za Arape ratni zločinac.
Obje verzije su povijesno istinite.
odgovori
2
2 votes
Tko je glasao
drvosjek — Pon, 13/01/2014 - 22:07.
Vadim ovaj dio van
"""""" umjerenjaci pa i realisti konstatirat će pravo Izraela,
članice UN, na samoobranu i priznati IDF-u (Israel Defence Forces, hebr.
ZAHAL) izvježbanost, motiviranost i vojno umijeće da izađu na kraj s
brojčano, pa i tehnički superiornim vojnim protivnicima. """"""
- i plus.
Za svoj narod on je heroj. Za neke druge je zločinac. Kako poznato.
sve dobro...
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Skviki — Pon, 13/01/2014 - 20:37.
Sharon je odgovoran za smrt
Sharon je odgovoran za smrt mnogo ljudi a plus toga svojim
dolaskom 2000 na svetište muslimana je uništio sva prijašnja mirovna
pregovaranja i isprovocirao nove sukobe. Njegova politika izgradnje
naselja na zemlji Palestinaca, je samo širila mržnju među narodima.
Sve u svemu veoma negativna osoba.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Pon, 13/01/2014 - 20:53.
Sve povjesničar do povjesničara, analitičar do analitičara
Skviki, čovjek se još nije ni ohladio, a ti već daješ ocjene o
njegovoj karijeri i karakteru. Ne da je promašeno, nego je krajnje
neozbiljno. Ne znaš tko je za što odgovoran tijekom DR-a, a kamoli da
znaš tko je što radio u Sabri i Šatili (vjerojatno bi ih promašio na
karti). Kanaan, Judeja, Samarija, Palestina, Erec Izrael je domovina
Židova ma koliko ti to zanemarivao i zamišljao kako je netko nekome
nešto oteo. Ne možeš oteti svoje onima koji su došli nakon tebe. Sjeti
se toga kada počneš tvrditi da si hrvatski patriot.
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
Skviki — Pon, 13/01/2014 - 21:16.
Da pojednostavimo.
Zločinac
Da pojednostavimo.
Zločinac je i točka.
Ne znaš tko je za što odgovoran tijekom DR-a, a kamoli da znaš
tko je što radio u Sabri i Šatili (vjerojatno bi ih promašio na karti).
Kanaan, Judeja, Samarija, Palestina, Erec Izrael je domovina Židova ma
koliko ti to zanemarivao i zamišljao kako je netko nekome nešto oteo. Ne
možeš oteti svoje onima koji su došli nakon tebe.
No kad več spominješ DR, onda sigurno znaš da je i takozvana vojna krajina domovina Hrvata.
Jedna vjerska zajednica je napustila jedan teritorij, na koji se je
doselila iz starog Egipta. Po tome bi trebalo značiti da je njihova
domovina Egipat, a bili su nekad robovi u toj zemlji.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Fraise — Pon, 13/01/2014 - 23:42.
Komentar i točka
Jalova je rasprava u kojoj sugovornik kaže "mišljenje i točka".
Tom analogijom možemo i papu-huškača Urbana II. nazvati "zločincem i
točka".
Koji dio Vojne krajine je takozvan?
Ne govorim sada o Egiptu i tom povijesnom momentu, nego odnosu
islamiziranih potomaka Feničana i potomaka Izaka (kod kojih je nemoguće
govoriti samo o vjerskoj pripadnosti; osim ako su ti uzor tzv. totalni
asimilanti). Možemo i o Egiptu, ali on je do 20. stoljeća skoro pa
nebitan.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 00:41.
@Fraise
Teško je raspravljati o povijesti Bliskog istoka i Izraela, kada
čovjek ne zna vlastitu, hrvatsku povijest. Jer da zna, onda ne bi Vojnu
krajinu, koju su utemeljili Austrijanci, u svrhu obrane od Turaka, i
koja se prostirala dugo vremena na području većeg dijela današnje
Hrvatske, od Karlovca preko Varaždina do Zemuna, nazivao TAKOZVANOM!
Prijedlog: zaobiđi Skvikija u raspravama, već sam nekoliko puta
napisao da taj smiješni čovjek -neznalica ovaj portal pretvara u
"skvikionicu"!
Ne znati povijest vlastite zemlje odnosno države, a lupat se u prsa domoljubna...eh, eh...!?
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
kradem — Uto, 14/01/2014 - 13:42.
Ti si neznalica, naveo je DR,
Ti si neznalica, naveo je DR, Domovinski rat, to Skviki rastura, što će reći da nije mislio na vojnu nego na srpsku krajinu.
A vezano sa Sharonom bi me zanimalo koliko je atentata na Arafata
bilo pod njegovom nadležnosti, te da li je onaj uspješni finalni
nazdravio sa šampanjcem ili skrušeno u molitvi.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 16:57.
@kradem
Nered u pisanju, znači i nered u glavi! Neka se uči preciznom izražavanju!
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Fraise — Uto, 14/01/2014 - 15:49.
Trčanje pred rudo - olimpijska disciplina?
Nisam ja neznalica, nego Skviki jednu parakrajinu naziva Vojnom. Zna se koja je krajina tijekom povijesti bila Vojna.
Svoja saznanja o nečijoj umiješanosti u atentat slobodan si iznijeti
nadležnim međunarodnim tijelima. Bit će da si upućeniji od svih
službenika obavještajnih službi zajedno.
odgovori
2
2 votes
Tko je glasao
kradem — Uto, 14/01/2014 - 15:53.
Nisam ja neznalica, nego
Nisam ja neznalica, nego Skviki jednu parakrajinu naziva Vojnom. Zna se koja je krajina tijekom povijesti bila Vojna.
DR... Lapsus linguae...
Btw, nemam nikakvih spoznaja, samo pitanje.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 00:41. @Fraise spam
zaphod — Pon, 13/01/2014 - 21:28.
ustajte egipatsko roblje
To su robovi koji su u Egiptu uplatili turistički aranžman "posjetite vojnu krajinu - domovinu Harvata".
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
zrakomlat — Pon, 13/01/2014 - 20:35.
O pokojnicima sve najbolje.
O pokojnicima sve najbolje. Sretnik je bio pod zaštitom Amera! Ostatak je napisan u komentaru http://pollitika.com/comment/reply/13131/453124
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Busola — Pon, 13/01/2014 - 20:35.
Što se tiče terorističkih
Što se tiče terorističkih akata prvi su krenuli Izraelci davno to
koristiti prije 2 svjetskog rata, ali to je povjesna priča koju si
zaboravio...
Justice for all !
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Busola — Pon, 13/01/2014 - 20:33.
Uf ako je on Ljubo mirotvorac
Uf ako je on Ljubo mirotvorac , onda je Staljin anđelčić...
Neću ulaziti da li je dobar ili ne to je već druga stvar. Za svoj
narod je odnio velike bitke, a prema Palestincima je bio pregrub... Sam
prosudi - samo ti ko pripadnik tog naroda nažalost više srcem
razmišljaš.
Justice for all !
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
luka — Pon, 13/01/2014 - 20:11.
izraelski ante gotovina
ljubo,
za tako talentiran narod,s tako teškom povijesti, i tako tegobnih i opasnim okruženjem,
nije neobično, da najkvalitetniji, najsposobniji ljudi generacije budu vojnici
i da kasnije, nakon vojničke karijere budu političari
veliki je dokaz vrijednosti materijala od kojeg su stvoreni
što su i rabin i sharon, baveći se vođenjem cijele države, i naroda
promijenili svoj odnos prema ratu i miru
neizbježna je usporedba
i izjava da je sharon hrvatski gotovina nije nerazumna
kao ni činjenica da je franjo tuđman hrvatski ben gurion
luka
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
indian — Pon, 13/01/2014 - 19:49.
http://www.jewishpress.com/ne
http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/sharon-returns-home-for-th...
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Pon, 13/01/2014 - 19:39.
SVE GENERALI, A PRAGMATIKA I VIZIONARA NIGDJE
Jadno je to kad bi budućnost jedne zemlje poput Izraela , s
toliko talentiranih ljudi, trebali određivati redom vojnici, od kojih se
nijedan, osim Rabina, nije uspio osloboditi tog tereta i postati
pragmatični političar,a kamo li vizionar.
U tom pogledu Ariel Sharon je kao i Bibi Netanyahu korak-dva unatrag za
Izrael nakon Rabina i čovjek koji bi u većini zemalja bio prezren,
unatoč vojnim zaslugama, nakon masakra u Sabri i Satili 1982 te
izraelskog Kahan Reporta, zbog kojeg je bio prinuđen da da ostavku.
Da je pravde na ovom svijetu, doživio bi suđenje kao ratni zločinac koji
je držao lojtre libanonskim mesarima tad, napose Elie Hobeiki koji
je,gle,tako zgodno, odletio u zrak s još 3 ljudi 2002.godine, taman kad
je trebao biti ključnim svjedokom protiv Sharona za procesa u Belgiji.Pa
još druga intifada....
Tragediju Izraela i nedostatka vizije najbolje je sažeo pokojni
Rabin,očito imajući i sebe u vidu: "Military cemeteries in every corner
of the world are silent testimony to the failure of national leaders to
sanctify human life."
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Pon, 13/01/2014 - 23:01.
@GLEMBAY
A kako komentiraš činjenicu da su i danas, na dan pogreba
Sharona, za kraj pogreba, doletjele dvije rakete iz područja Gaze na
izraelski teritorij? I to iz područja Gaze iz kojeg je povlačenje IDF-a i
izraelskih doseljenika NAREDIO i PROVEO upravo - Ariel Sharon!??
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Bigulica — Uto, 14/01/2014 - 11:39.
Možda je to bio počasni plotun...
od njegovih palestinskih obožavatelja.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 16:35.
@Bigulica
Uzmimo jednu PRETPOSTAVKU, malo ružnu: umro je general Ante
Gotovina, obavlja se državni pogreb, a pri kraju pogreba iz Kninske
krajine dolete - dvije rakete!! I to bi uzela kao počasni plotun -
hrvatskih Srba??
Opsesije salonskih ljevičara su pogubne, draga dušice, pogubne!
Između vas i Đapića, Sedlara, Ivkošića...kada je riječ o Izraelu i
Židovima, biram ovu trojicu! Znao sam za "crveni antisemitizam" i prije
dolaska u Austriju, a onda sam upoznao jednog od najboljih austrijskih
novinara porijeklom iz Mađarske, Paula Lendvaja... Čitao sam njegove
knjige, slušao ga na ORF-u... i tek tada mi se ukazalo što je to "crveni
antisemitizam" i delegitimiranje Izraela od strane evropskih zelenih i
crvenih, istina ne svih, ali većine! Ne ljuti se, to su za tebe i tebi
slične, ipak neke druge sfere razmišljanja i zapažanja! Kada se to sve
uzme u obzir, pa Sharon još dobro u nas prolazi, ne, dušice draga?
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Bigulica — Sri, 15/01/2014 - 00:39.
Pod tom pretpostavkom
pretpostavljam kako bi bilo za pretpostaviti da bi se proglasila sedmodnevna žalost.
Dotični je kontroverzan i samim Židovima iz Izraela, ali znamo - peronospora zna bolje i od njih samih :P
Dala sam ti bila plus jer mi se učinilo da nastojiš dati objektivan
prikaz, makar stisnutih zuba, ali sam se prevarila, pa sam ti, ne ljuti
se, ipak spičila minus.
Sharon dobro prolazi jer je u istom paketu s ostalim našim tužnim geopolitičkim činjenicama.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 01:11.
@Bigulica DIJASPORA kao PERONOSPORA?
Nazvati, pa makar i u šali ŽIDOVSKU DIJASPORUI ili GALUT (hebr.)
PERONOSPOROM može samo osoba koja zasta ne razumije tv. židovsko
pitanje, ni Izrael. Nisi, nažalost, ni prva ni zadnja!
I vjerovao sam da si stabilna osoba i da te neće kritikica usmjeriti,
nakon plusa, na minus.. Ali, vjeruj mi, prestao sam već odavno pisati
za ocjenu. jedino ponekad, kada mi minus spiče OPSESIVNI MINUSERI (ovdje
ih ima dvoje-troje, vratio se i moj stari pajdo "udbaš", ali sada kao
"zrakomlat"; kada vidiš minus na moje upise i dnevnike znaj da je jedan
njegov ) e, onda si onako radi ravnoteže spičim PLUS. ( koristim samo
legalnu opciju!)
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 17:15.
EVO IH!
Oooo, kako su se fino posložili??? Da ne bi bilo zabune, ovaj
"zrakomlat" je bivši "kukljica" i on je UDBA, moja sudba! Tapka za mnom
gdje stigne, konfabulira do besvijesti... i tako već jedno četiri
godine! Pogledajte samo ovdje - ispod svakog upisa i ispod svakog
dnevnika njegov minus! A specijalitet mu je da meni pripisuje osobine i
nečasne radnje koje su njegove! Tako je i prošli puta prije nego je
baniran kao "kukljica" tisuću puta ponovio da koristim duple račune
odnosno nickove - što nisam činio - da bi na kraju Mrak otkrio da je on
sam to radio, i banirao ga!
Najbolje polje "rada" mu je www.virovitica.net
gdje imam kolumnu, i tamo ne samo ispod moje kolumne, nego i drugdje
dolazi do izražaja njegova opsesija mojim likom. Tamo nastupa kao
"fitilj", baš kratkog fitilja! (koga zanima taj opskurni lik, koji me
podsjeća na udbaša ili hrvatskog Goebelsa- tisuću puta zalijepi nekome
laž, na kraju će mnogi povjerovati - neka zaviri tamo ispod jednog baš
zanimljivog članka otprilike naslova "I nakon Tita - Titova kuća".
Naime, jedan Virovitičan izrađuje makete, i za Božić je izradio maketu
jedne stare virovitičke kuće, i maketa je stavljena u jaslice, u crkvi
Sv Roka: mnogi su, o čuda, u kući prepoznali - Titovu kuću iz
Kumrovca!!!??
U varoši baš svašta - što izmisli preplašena mašta?!
Lj.R.Weiss
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
drvosjek — Uto, 14/01/2014 - 19:30.
plus za
"crveni antisemitizam" Ljubo
Ovo ovdi su ti tkz. ljevičari, titoisti, jugonostalgičari kao i sam što si, ali kad je u pitanju Titin šegrt Jaser Arafat
https://www.google.hr/search?q=Tito+i+Jaser+Arafat&espv=210&es_sm=122&tb...
- oni su ti još zbog uspomene na dragog druga Tita kontra Izraela ,
ono neki su još u pokretu nesvrstanih, plaču za Sadamom, Gadafijem,
nariču nad Asadom i brane ga kao fol " manje zlo".
sve dobro...
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Uto, 14/01/2014 - 08:23.
40 GODINA U ŽICI .OČAJNI-PA ZAŠTO ?
Gaza ? Mislite na onaj logor od 1973. godine, u kojem IDF drži
pola miliona ljudi, koji imaju čast gledati kako se na njihovoj otetoj
zemlji grade stanovi za vjerske fanatike, dok im se kontrolira
el.energija, voda, radna mjesta, školovanje i mogućnost kretanja-ukratko
budućnost , pošto ih je 75 % mladih, a za koju je upravo dijelom
dobrano zaslužan Sharon ? Eto,prođe i njihova obljetnica- 40 godina u
žici, a nitko se od svjetskih medija toga ne "sjeti".
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 16:23.
@GLEMBAY
I ti si pao na 40 godina manipuliranja Gazom - prvo u Brozovo
vrijeme, a onda u Tuđmanovo vrijeme, pa sve do danas??Da si si malo
truda dao pa u google maps ukucao Gaza, vidio bi jedan srednje razvijen
grad na Bliskom istoku, s elitnim dijelovima, s jednom od najbolje
uređenih i najbogatijih tržnica Izraela... Kakva žica, kakvi bakrači!
Pa, zar vam je propaganda zaista toliko popila mozak!??
Lj.R.Weiss
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Uto, 14/01/2014 - 20:01.
ŠTO NA UMU, TO NA DRUMU
Da je mozak nekomu popijen, definitivno jeste, ali nije na meni
da kažem komu... nisam znao da je Gaza u Izraelu, ako se već zalažete za
soluciju dvije države , ali dobro, svakomu se dogodi jednom u životu
ona narodna "Što na umu,to na drumu". Možda je to po onom čuvenom
Sharonovom "mirovnom" planu.
Podsjetilo me to na jedan drugi pogreb onomad, gdje je došao samo jedan
predsjednik , i to zemlje od koje smo branili kršćanstvo i
Europu(Turske), ovdje niti predsjednik i najveći saveznik, već
potpredsjednik (SAD),jedan premijer (Češka) i 17 ministara...izostale je
vjerovatno propaganda preobratila.
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
Fraise — Sri, 15/01/2014 - 00:21.
Propaganda
Glembayu, govoriš o propagandi, a diskurs ti je čista propaganda.
Kako Palestina još uvijek nije država, Gaza se ne može nalaziti nigdje
drugdje nego u Izraelu.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
GLEMBAY — Sri, 15/01/2014 - 07:49.
POKRPATI RUPETINE NEZNANJA PRVO
Kako vidim da dijelite drugima lekcije, dobro bi bilo najprije da
utvrdite gradivo- dosad su Palestinu kao državu priznale 134 zemlje (70
% UN-a), a to što Hrvatska nije, njoj ide na "čast", kao i njenoj
sramnoj vanjskoj politici koje i nema.Eto i posljedice, Gaza u
Palestini.
Prema tomu, umjesto naklapanja i arogancije spram drugih , u školsku
klupu i pokrpati te rupetine neznanja, čiste fakte i malo znanja molim.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Sri, 15/01/2014 - 11:52.
Birati prijatelje
Prije komentiranja moje razine obrazovanja (a nakon 20 se godina
formalnog obrazovanja više nemam namjere vraćati u školske klupe),
provjeriti što znači "biti priznat" jer ćemo se lako dovesti u situaciju
da političko priznavanje NDH ili nepriznavanje Hrvatske od strane
određenih država pogrešno protumačimo.
Jedino oko čega se mogu složiti jest smjer hrvatske vanjske politike,
ali ne zbog nepodržavanja tzv. Palestine, već nepodržavanja Izraela.
Zemlja koja je ne tako davno bila na meti terorista, izgubila gotovo
15.000 ljudi, pretrpjela na desetke i stotine milijardi materijalne
štete zbog nečije sumanutosti, trebala je i treba podržati svaku zemlju
koja se susreće s istim terorom umotanim u tzv. borbu za
neovisnost/slobodu. Hrvatska potpora tzv. Palestini (a zapravo je
potpora teorističkom Hamasu) bila bi sramna za demokratsku i na krvi
stvorenu Hrvatsku.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 17:30.
@Fraise POHVALA!
Odlično si odgovorila, zaista te želim pohvaliti. Dodao bih još
da se države ne stvaraju u Skupštini UN, nego zapravo na određenom
teritoriju, sa određenim stanovništvom, granicama i strukturama legalno
izabrane vlasti! Skupština UN danas je glasačka mašinerija bivših
nesvrstanih, i glasanje za određenu rezoluciju, (ne za određenu
odluku!), ne znači izglasavanje države PALESTINE!
Osim toga, pa valjda će se nešto ipak pitati središnju vlast u
Jeruzalemu o otvorenim pitanjima o kojima se zapravo sada pregovara
između Palestinaca i Izraelaca, uz posredovanje SAD? Da sad ne
spominjemo kao Mahmut Abas, kao vođa Palestinskog autonomnog područja i
njegov Al Fatah, ne kontroliraju pojas Gaze, koji je pod kontrolom
Hamasa!
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Sri, 15/01/2014 - 15:26.
"BITI PRIZNAT"-A GDJE JE PEČAT !
Najprije proučiti kako je Izrael nastao i tko je dignuo KING
DAVID hotel nakon Drugog svjetskog rata s Britancima u zrak, što je bio
Irgun, tko je izvršio masakr 1949.godine u Deir Yassinu (danas Givat
Shaul Bet ) ,tko je bio ucijenjen s 10.000 britanskih funti kao
terorist, a kasnije postao premijerom,i sl. ,tad Palestinaca nije bilo
niti u grahu,niti u fildžanu, što kažu Bosanci. "Biti priznat" i vući
paralele s NDH kao valjda argumentom , a onda srceparajući zaključak o
"tzv." Palestini ,Izraelu i Hrvatskoj (te "krvnom bratstvu" valjda,ali
malo nezgodno zbog NDH u istom komentaru) pokazuju da se doista,
formalno obrazovanje od 20 godina ne može zvati znanjem.
Biće eto da su se UN zeznule s rezolucijom o "non-member state" za
Palestinu od 29.11.2012. (138 država za, 9 protiv bi trebalo nešto
govoriti ) "de facto priznanjem suverene države Palestine" (Indepedent).
Ah da, i UNESCO je uprskao s "biti priznat", pa ih primio u punopravno članstvo 2011 (107 za, 14 protiv).
Pazite se logike "terorista danas-borac za slobodu sutra" (o tome smo
polemizirali s gosp. Ljubom u vezi različitih spomen-ploča na hebrejskom
i engleskom jeziku o istom događaju iz 40-ih u hotelu "KING DAVID",
pogledati malo. ).
Da, doista je "biti priznat" filozofija kao onaj skeč "A gdje je pečat ?"http://www.youtube.com/watch?v=E1brkgPuKaQ
Slažem se za vanjsku politiku RH, ali iz potpuno suprotnih razloga, jer
ista i ne postoji, a njene gorke "plodove" (tihe sankcije nesvrstanih,
Arapa i dr. ) ,osim onih moralne prirode,ubiremo i na ekonomskom planu.
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Fraise — Čet, 16/01/2014 - 01:40.
Rastezanje magarca da bi postao konjem
Glembay, pokušaj čitati onako kako piše, a ne kako ti se čini da
piše. Nabacivanje podataka, izvlačenje iz konteksta, prostorno i
vremensko ograničavanje (kako bi odgovaralo osobnom mišljenju "jer ipak
je Židov ubio Y. Rabina") ima smisla koliko i rastezanje magarca da bi
postao konjem.
Baviti se temom Izraela ne znači samo jašiti po 1948-oj godini, malo
prije ili nakon (a ti to uporno činiš). Poznavati Izrael (posebno
izraelsku i židovsku povijest i kulturu) zahtijeva mnogo više od razine
na kojoj ti pokušavaš voditi neku raspravu (i usput izmišljati "krvno
bratstvo“ koje nitko nije spomenuo). Takve jalove rasprave vodim gotovo
svaki dan s jednako "velikim" poznavateljima povijesti i kulture
Bliskoga istoka koji me u nedostatku argumenata nazivaju masonom i
cionistom (a o cionizmu znaju toliko koliko otprilike i ti). Nije mi
cilj nadmetati se s tobom, ali kada se već postavljaš kao autoritet,
želim ti samo skrenuti pažnju na nešto: nitko ne zna sve, zapravo, svi
znamo pomalo, no važno je na koji način dolazimo do i koristimo
informacije/znanje. Meni pitanje manjinskih zajednica (pa tako i
židovske) nije hobi, nego profesionalni interes (i u tom kontekstu
naglašavam hrvatsko-izraelske veze koje si ti, u maniri zajapurena
dječarca, nazvao "srceparajućim"). Pa kada me već pozivaš da se educiram
o nastanku Izraela (a židovskoj su me povijesti učili židovski
profesori, znanci i prijatelji) mogao bi i sebi učiniti uslugu pa se
primiti nekog ozbiljnijeg štiva (pa bi ti bila malo jasnija uloga
Britanaca prije i tijekom Drugoga svjetskog rata).
Guranje Unescoa u nešto što nema veze s priznavanjem o kojemu
govorimo, tipičan je primjer miješanja jabuka i krušaka (zajedno s onom
fasciniranošću brojkama i rezolucijama; uvijek me sjeti rezolucije 1244
kao primjera međunarodne političke pokvarenosti i potpuna
nerazumijevanja ikakva lokalnog konteksta).
Inače, postoje zanimljivi rezultati istraživanja o tome kako se o
Izraelu govori i poznaje ga samo kroz izraelsko-palestinsko pitanje.
Smijem li zaključiti da pristaješ takvima?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
kradem — Čet, 16/01/2014 - 12:32.
Ček', ček', ti u ovom
Ček', ček', ti u ovom komentaru spominješ kruške i jabuke,
također uplićeš i svoju relevantnost vezano s temom, a u raspravu si
ušao s nebuloznom i nadasve nezdravom usporedbom sa SAO Krajinom?
Žišku? Ne treba nama miljardu linija Kabale, odnosno napamet znati
Kur'an ili Kishonov opus kako bismo znali da griješiš. Samo je pitanje
da li griješiš uslijed neznanja, indoktrinacije ili jeftine bahatosti.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Fraise — Čet, 16/01/2014 - 12:46.
Nisam vlak da čekam :)
Koji je dio o Krajini nezdrav? Četnici ili hamasovci, je li bitan
naziv? Nezdravo je podržavati palestinski terorizam, a ne usporedba s
terorizmom u vlastitom dvorištu. Vrijeme je da se odbace navike "tri
dana pamtim".
A o tome griješim li ja ili ti, zaista je promašeno raspravljati.
Svatko će za sebe reći da je u pravu, iako istina možda nije ni u
sredini.
Osoba nije relevantna, nego kompetentna. No držimo se teme, a ne tvoje
ad hoc pseudoprocjene o sugovornicima. Eto, to je irelevantno.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
kradem — Čet, 16/01/2014 - 13:09.
Kad su to Izraelci i
Kad su to Izraelci i Palestinci u svojoj povijesti bili potpisali
i uživali suživot u samoinicijativno definiranim granicama? Kad su
Izraelci i Palestinci uživali u istom jeziku? Kad su imali 99% istih
blagdana i bili zaposleni u istim tvrtkama?
U kojem trenutku i sa čime uspijevaš izjednačiti nemogućnost ulaska
hrvatskog trgovačkog putnika, policajca i liječnika u SAO Krajinu?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Sub, 18/01/2014 - 15:41.
Blago naivnima
Sjajno, ispast će da su se Hebreji/Židovi samoprotjerali iz
Judeje (kao i Hrvati iz Kninske krajine), a onda se vratili samo da bi
napakostili sirotim Palestincima (samo da još doznamo na čemu su im
pozavidjeli; možda vješanju bez suda). Kada si se već uhvatio
izraelsko-arapskih odnosa: postoje sasma ugodna razdoblja suživota
između pripadnika židovskih i neislamiziranih arapskih plemena. Zna se
koja je strana započela s brisanjem čitavih plemena s lica zemlje i koja
strana danas prijeti razaranju civilizacijskih i kulturnih stečevina.
Ali pohvaljujem stil: mislim da bi vojvođanskim ili
bosanskohercegovačkim Hrvatima dobro došao jedan ovakav glasnogovornik i
zaštitnik. Hamas je zaokupljen drugim "civiliziranim" poslima http://www.youtube.com/watch?v=Z7CyMgW8bEk, je li tako? A ako ne time, onda barem nasilnim pokrštavanjem tamošnjih kršćana.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sub, 18/01/2014 - 16:16.
@Fraise
Ovima koji misle da su Židovi i Arapi VJEČNI neprijatelji treba
skrenuti pažnju, što je tebi sigurno poznato, na zlatno doba suradnje
Arapa i Židova u Španjolskoj, koje je trajalo u vrijeme kada su Arapi
vladali Španjolskom.
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Bigulica — Sub, 18/01/2014 - 16:03.
Logika
Teorija ti baš ne drži vodu, s obzirom na ulogu Izraela u
raznoraznim arapskim proljećima, koji su za posljedicu imali upravo
islamizaciju zemalja. Sad su se stavili na stranu suprostavljenu Assadu,
sekularnom predsjedniku i upravo sad dolazi do pogroma kršćana od
strane raznoraznih islamističkih vojski.
Izraelu odgovara zatucani arapski svijet, a i šire (npr. Guatemala).
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sub, 18/01/2014 - 18:11.
@Bigulica
NAOPAKA TI JE LOGIKA! Izraelu odgovara razvijen arapski svijet,
svijet u kojem se poštuju ljudska prava, funkcionira pravna država,
poštuju međunarodne obveze...a ne gdje se osiromašene mase valjaju
ulicama i trgovima. S predstavnicima takvog svijeta Izrael se ne može
ništa dogovoriti!
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Fraise — Sub, 18/01/2014 - 19:24.
Dežurnik
Ljubo, skviki je danas dežuran za minuse. Bojim se, da će ih od
dosade, početi dodjeljivati sam sebi. Može li to internet podnijeti?
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 21/01/2014 - 05:24.
@Fraise
Skviki ti ima popust na pollitici, spada u njene doajene...Ali,
čim sam te pohvalio, računaj na minuse od mojih "prijatelja"...Inače,
najjači je u poznavanju hrvatskog jezika, uvjerit ćeš se!
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Preporučeni dnevnici
Željko Sabo - političar i teolog
od:
StarPil
glasova:
36
Jambo, Bandić, Vaso i Holy.
od:
Papar
glasova:
20
0BJAVLJENO 13. 01. 2014. prvo na portalu www.tacno.net, poslije na portalu www.pollitika.comSHARON - "jastreb" ili "Arik mirotvorac"?
Dnevnik Ljubo Ruben Weiss - Pon, 13/01/2014 - 17:24
Glasujte
11
Komentari 64 dodaj komentar
Smrt nijednog generala današnjice neće izazvati veće
kontroverzije nego smrt Ariela Sharona, izraelskog generala i političara
koji je nakon osmogodišnje kome umro u bolnici u Izraelu. Jedni će
hvaliti njegove vojne vještine i hrabrost i nazivati „nepobjedivi Arik i
heroj Izraela“ drugi će ga označavati „najvećim jastrebom izraelske
politike od osnutka države 1948. godine.“ Neke će odmah njegovi ime
asocirati na pokolj u logorima Sabra i Chatila, u Libanonu, a neke da je
najmanje tri puta vodio izraelske trupe u ratovima s arapskim susjedima
i sva tri puta – pobijedio! Ipak, u sjeni Sabre i Chatile, gdje je i
jedan belgijski sud odbio optužnice o njegovoj krivnji i odgovornosti, i
utvrdio da se radilo o obračunu libanonskih milicija (falangista), ali i
njegove ostavke 1983., nakon istraga Kahanove komisije (odgovornost za
ignoriranje opasnosti od krvoprolića), pod međunarodnim pritiskom,
odvijao se njegov nesvakidašnji život i politička karijera. Jedni će se
pozivati na propagandističke tekstove iz Brozova vremena kada je Izrael,
ma što učinio, agresor, propagator cionizma kao rasističke politike,
umjerenjaci pa i realisti konstatirat će pravo Izraela, članice UN, na
samoobranu i priznati IDF-u (Israel Defence Forces, hebr. ZAHAL)
izvježbanost, motiviranost i vojno umijeće da izađu na kraj s brojčano,
pa i tehnički superiornim vojnim protivnicima. Ako bi uzeli samo
činjenicu da je umro u subotu za šabat, bilo bi to dovoljno da ga se
proglasi pravednikom, jer pravednik je svatko tko umre u vrijeme šabata.
Ariel znači lav božji (ari je lav, a el je Bog). Također, to je vrsta
gazele koja živi na Bliskom istoku, no figurom je najmanje podsjećao na
gazelu.
HRVATSKA LJEVICA I DESNICA RAZLIČITO O SHARONU
Izrael i Bliski istok bio je, i jest, pogodna pozornica salonskim
ljevičarima da iskažu svu netrpeljivost prema Izraelu i izraelskoj
vojsci vadeći iz zemljopisnog, geostrateškog i geopolitičkog konteksta
događaje u Izraelu i oko njega (kriv za pokolj u Sabri i Chatili, ratni
zločinac koji je trebao završiti u Haagu). S druge strane, postoji još
jedan zanimljiv fenomen u ocjeni Izraela i izraelske vojske pa i
njihovih generala – svojevrsno udivljenje izraelskoj vojsci i
obavještajnim službama Izraela, a koje dolazi, uvjetno rečeno, od
hrvatske desnice (Ariel je židovski Gotovina, nebeski lav, izraelski
junak i domoljub).
I u svemu tome zapravo izostaje uvid u obično TKO JE TKO U IZRAELSKOJ VOJSCI I POLITICI?
Ariel Sharon je rođen 1928. kao sin Židova iz Poljske (otac)
Rusije (majka) pravim imenom i prezimenom Ariel Scheinermann, u Kfar
Malalu, na jednoj farmi u pustinji Negev. Već kao dječak s petnaestak
godina priključio se Hagani, vojnoj organizaciji židovskih doseljenika,
koja je postala jezgra izraelske vojske: u njoj su stasali i Menahem
Begin i Itzak Shamir, mnogi kasniji izraelski generali i političari.
Suprotno predrasudama, Sharon je bio solidno obrazovan vojni časnik:
pedesetih godina studirao je povijest i orijentalistiku, a zatim se
upisao na Pravni fakultet u Tel Avivu. Godinu dana prije studija proveo
je 29-godišnji Sharon studentsku godinu na Chamberley Staff College u
Velikoj Britaniji. Nikada se neće saznati ni to koliko je njegov
turbulentan privatni život utjecao na njegove vojne i političke odluke –
njegova prva žena Margalit umrla je prilikom auto nesreće, zajednički
sin Gur stradao je smrtno kao jedanaestogodišnjak igrajući se s
oružjem. Sharonova druga žena, sestra prve, umrla je od raka i u
nemogućnosti da zajedno proslave izbor Sharona za izraelskog premijera,
nakon duge zajedničke borbe za taj prestižni položaj u Izraelu i u
dijelu svijeta. Dva odrasla sina, Gilad i Omri, činili su sve što djeca
mogu činiti za roditelja da bi ga održali na životu - vozili ga na
farmu u nadi da će se u tom okruženju prirode, uz nasade i životinje, u
okruženje u koje se za života rado povlačio, probuditi se iz kome,
vratili ga natrag u bolnicu osluškujući svaki trag aktivnosti mozga koji
je ipak odumirao.
SJAJ RATNIH OLUJA I STVARANJE KARIZME
Popularnost je stekao u šestodnevnom ratu 1967. zapovijedajući
tenkovskom divizijom kada je do izražaja došla njegova uspješna vojna
taktika. Nju je moguće objasniti i time da je kao sabra ( rođeni
Izraelac) poznavao odlično teren ratovanja (većinom pjeskovito tlo) ali i
mentalitet arapskih vojnika sklonih panici nakon prvih poraza. Godine
1972. napušta vojsku, ali već 1973. u nju se vraća i u vrijeme
Jom-Kipurskog rata angažiran je kao komandant tenkovske divizije gdje je
Izrael bukvalno zatečen na spavanju zbog religijskog blagdana, ali je
nakon nekoliko prodora egipatske vojske upravo Sharon pridonio
kontraudaru i forsiranju Sueskog kanala pontonskim mostom, i daljnjim
nadiranjem koje je zaustavljeno primirjem samo šezdesetak kilometara do
Kaira. Iz Jom-Kipurskog rata vratio se ovjenčan slavom pobjednika i
stekao je karizmu koju je nosio sve do moždanog udara početkom 2006.
godine. Iste godine, dakle 1973. bio je jedan od osnivača Likud stranke,
smještene na desno u izraelskom Knesset pejzažu, i kao njen predstavnik
obnašao je razne ministarske dužnosti, sve do ministra poljoprivrede,
graditeljstva i ministra vanjskih poslova. Poput još nekih izraelskih
generala (npr. Ytzaka Rabina) od zagovornika beskompromisne politike
prema Palestincima i „patrona“ židovskih doseljenika pred moždani udar
postao je glasnik mira, shvativši da je vojnim sredstvima nemoguće
riješiti stoljetni konflikt Arapa i Izraelaca. On je bio ključni
propagator ideje da se IDF povuče iz pojasa Gaze što je i učinjeno. U
jednom trenutku govorio je doseljenicima: „Sada se svatko mora
pokrenuti, požuriti i zgrabiti što više brežuljaka kako bi se izgradila
naselja“, da bi početkom XXI stoljeća rekao: „Vidio sam sva lica rata.
Vidio sam kako su mi prijatelji izgubili živote. I sam sam bio dva puta
ranjen. Morao sam donositi odluke o životu i smrti. Dakle, razumijem
značenje mira… i mir mora Židovima donijeti sigurnost u našoj zemlji. To
mora biti mir za više naraštaja!“
ROĐENI VOJNIK, ALI BEZ VIZIJA?
Time je izazvao žučne polemike, pa i u sukobe u Likudu koji je
napustio i osnovao centrističku stranku Kadima. Koliko je bio
kontroverzan svjedoči i reagiranje izraelske javnosti na vijest o
njegovoj smrti: Čitavu subotu slušali i gledali su Izraelci na TV
mišljenja o njemu – uglavnom su bila podijeljena, ovisno s kojeg dijela
političkog spektra dolazi onaj tko ocjenjuje njegovu ulogu u recentnoj
izraelskoj povijesti. Lijevi ga kritiziraju jer nije bio pristalica
samostalne palestinsku države, desni također jer je povukao vojsku i
stanovništvo (naseljenike) iz područja Gaze – na silu uz pomoć vojske –
pa smatraju da ih je izdao. U biti svi se slažu da je bio odličan
vojnik, profesionalan, odgovoran, veliki borac za Izrael – ali suviše
praktičar – tj. vukla ga je “dnevna politika trenutka”, nije imao
viziju kako riješiti probleme odnosa s Palestincima. Pokazao se mnogo
puta praktičarom i pragmatičarom koji reagira na okolnosti, na trenutnu
situaciju i odnos snaga, a nisu ga puno zanimale ideološke premise i
vizije razvoja države, iako je bio i ministar u portfeljima gdje se
odlučivalo baš o razvoju zemlje. Kao rođeni vojnik u pustinji, dobar za
bitke i ratove, no u miru kada treba donositi drugu vrstu odluka,
odluke na dugi rok i biti mnogo elastičniji nego kao general, znao je
zakazati. Nije volio kompromise, a o tome svjedoči i činjenica, da i u
trenutku dok je pregovarao pod patronatom SAD u Marylandu sa Jaserom
Arafatom, vođom PLO, nije mu želio pružiti ruku. Gledao ga je kao onoga
koji je organizirao terorističke akte, otmice aviona i sl. a takav
vojnički pogled na osobe i politiku nije vodio do dugoročnog rješenja
stoljetnog sukoba s arapskim svijetom. Tek zadnjih godina pred moždani
udar, sklon je bio kompromisima. ali moždani udar bio je brži od
njegova mirotvorstva. Ima onih koji tvrde da je zahvaljujući Arielu
Sharonu Izrael preživio najteža razdoblja svog postojanja, kao i onih
koji tvrde da je poživio svijet bi svjedočio trajnom i dugoročnom
rješenju bliskoistočnog sukoba.
Ovako svjedočio je svojevrsnom medicinskom fenomenu, i nagađanju
javnost pa i stručnjaka da li taj čovjek koji leži osam godina, poput
mumije, ali smirena lica, ipak osjeća okolinu?
DA LI MU JE SRCE KUCALO ZA NEKI NOVI I DRUGAČIJI IZRAEL?
Ariel Sharon pokopa se uz vojne počasti, počašćen je državnim
pogrebom, tisuće ljudi dolazi na plato pred izraelski parlament
pokloniti mu se! Medicina će nam ostati dužna odgovor kako je radio taj
„buldožer“ još osam godina nakon što je mozak manje-više prestao
funkcionirati, a srce je kucalo, vjerojatno, za neki novi i drugačiji
Izrael.
Ostaje neosporna činjenica, uzimali jedno ili drugo lice Ariela
Sharona u obzir, uz Davida Ben Guriona, Menahema Begina, Goldu Meir,
Moshu Dayana, Yitzaka Rabina i sadašnjeg predsjednika Izraela Shimona
Peresa, nijedan izraelski političar nije toliko dugo i značajno utjecao
na prilike u Izraelu i na Bliskom istoku kao Sharon. Za jedne buldožer,
seljak koji je postao general, jastreb, prevrtljivac, „hardliner“prema
Palestincima, čak i zločinac, a za druge Arik mirotvorac, junak koji je
pokušao preskočiti vlastitu sjenku, čovjek kojeg je mogla pobijediti
samo – teška bolest i na kraju, smrt.
Napomene:- Molim komenare bez napada "ad hominem"!
-Objavljeno kao kolumna na www.tacno.net 13. 01. 2014.
Povezani sadržaji
Još od ovog korisnika
ČAČIĆ i hrvatska pseudoelita
od:
Ljubo Ruben Weiss
SHARON - "jastreb" ili "Arik mirotvorac"?
od:
Ljubo Ruben Weiss
NOTORNI ANTISEMITIZAM - otvoreno pismo u vezi članka izvjesnog Z.K (portal dnevno.hr)
od:
Ljubo Ruben Weiss
HANUKA, Hanuka...židovski blagdan SVJETLA
od:
Ljubo Ruben Weiss
"Zvjezdano stablo" za buducnost
od:
lunoprof
Tagovi
Ariel Sharon
Bliski Istok
Gaza
hrvatska ljevica i desnica i Izrael
IDF
izrael
Jaser Arafat
Jom-Kipurski rat
Kahanova komisija
Koma
Libanon
medicinski slučajevi
Palestinci
PLO
Sabra i Chatila
Shimon Peres
sukobi Arapa i Izraelaca
vojne vještine
židovski Gotovina
Dnevnik Ljubo Ruben Weiss - Pon, 13/01/2014 - 17:24
Komentari 64
1165 čitanja
Pošalji poruku autoru
dodaj komentar
Komentari
vn37 — Sri, 15/01/2014 - 22:34.
Ariel Sharon je, u svakom
Ariel Sharon je, u svakom slučaju, jako pozitivna ličnost
izraelske i svjetske povijesti. Kao osoba rođena na teritoriju koji će
kasnije postati Izrael, na svoj Izrael je imao puno veće pravo od
egipćanina Arafata. Da nije bilo njega, možda današnji izraelski
ljevičari ne bi imali priliku u Knessetu prigovarati njegovim djelima.
Šteta što je 1973. zaustavljen pred Kairom, bilo bi lijepo da je bar na
jedan dan izvjesio izraelsku zastavu na piramidama. :)
Sabra i Šatila su toliko puta prežvakana priča da je nevjerovatno što
se ponovno izvlači iz naftalina. Arapi su se međusobno ubijali širom
svijeta i prije i za vrijeme Izraela, a nastavit će čak i da Izrael
trenutno nestane. Sabra i Šatila su jedino poznate zato jer je izraelska
vojska bila blizu i jer se lakovjerne može uvjeriti u nekakvu krivicu.
Taj miroljubivi PLO koji se sakrio u Sabri i Šatili ranije je te godine
likvidirao legalno izabranog predsjednika Bashira Gemayela (kršćanina).
Sabra i Šatila su bile osveta kršćanskih falangista za tu likvidaciju.
Da je Bashir ostao živ i postao predsjednik, odnosi Izraela i Libanona
bi danas vjerojatno bili puno bolji, barem kao Izraela i Jordana.
Uostalom, uvijek su Libanon i Jordan izvlačili deblji kraj u ratovima
koje su zakuhali Egipat i Sirija.
Jedina stvar koja bi se mogla zamjeriti Sharonu je povlačenje iz Gush
Katifa i ostalih naselja u pojasu Gaze. To je bila njegova mirovna
gesta koja je užasnula Izraelce, a koju je Hamas shvatio kao slabost i
znak da se terorizam isplati. Kao posljedica tog povlačenja, Hamas je u
pojasu Gaze pobio Fatahovce (krokodilske suze arapskih država su
izostale), a Izraelu donio gotovo svakodnevno raketiranje. Ironično je
da je čak i Sharonov pogreb bio meta tih raketa.
Kako bilo da bilo, nitko ne može poreći da je bio veliki vojskovođa, državnik i izraelska legenda.
ÖŮŰčŐ ÜŃčŰÔ!
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 23:15.
vn37
Često sam ranije spominjao arapsko, pa i palestinsko nejedinstvo!
Ako se samo malo pogled baci na sjeveroistočni dio od Izraela - što se
ima za vidjeti?? Jedan od najgnjusnijih građanskih ratova koji svijet
današnjice bilježi! I sad će netko reći da je to sve pripremio - Izrael s
Mossadom! A Izrael se praktički od prvog dana izbijanja rata u taj rat
ne miješa!
I moj je prijedlog svim pristalicama Arapa: odite na Golansku
visoravan, nadam se da su sirijski bunkeri izgrađeni po ruskim
uputstvima još tamo: uđeš u njih i shvatiš bit arapsko-izraelskog
sukoba! Iz tih bunkera su sirsjski vojnici malo-malo pa iz mitraljeza
pucali po kibucilijama-ratarima koji su išli u polja na rad...I tako
godinama, polupijani sitrijski vojnici, s pogledoma na dolinu gdje su
ljudi kao na dlanu, ljudi koji rade... Sve dok 1967. nisu izraelski
padobranci u teškim borbama prelazeći minska polja kojima je Golan bio
načičkan, osvojili Golansku visoravan.., Sa zadnje linije na
izraelsko-sirijskoj granici vidi se Damask prostim okom!
Naš kontigent kao dio UNO-trupa se povukao čim se malo zapucalo, a Izrael s takvim susjedom živi od osnutka države 1948.
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
vn37 — Čet, 16/01/2014 - 10:50.
U vezi Golanske visoravni i
U vezi Golanske visoravni i 1967. - još jedan slabo poznati junak Izraela je puno doprinio pobjedi na Visoravni. Eli Cohen (http://en.wikipedia.org/wiki/Eli_Cohen)
se uspio pozicionirati u sirijskoj vlasti i uspio ishoditi sadnju
drveća iznad bunkera i rovova sirijske vojske na Golanu, da im pravi
hlad. Naravno, IDF je 1967. samo gađao ispod drveća. Njegove kosti su
još u Siriji.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Čet, 16/01/2014 - 15:49.
vn37
Jedan moj dobar poznanik, vlasnik jedne manje hrvatske radio
stanice napavio je predivnu radio reportažu o Eliju Cohenu i njehovim
poduhvatima u vrhu sirijskog, posebno vojnog establishmenta. Jednom
visokom sirijskom časniku predložio je da sade eukaliptuse oko vojnih
objekata na Golanskoj visoravni i ovaj ga je poslušao! Eli Cohen, kada
je otkriven, suđen je po kratkom postupku i javno obješen u Damasku! Za
tu reportažu dobio je moj dobar poznanik i radijsku nagradu, Ne znam da
li se može naći na you tubu, ali znam da je reportaža prevedena i na
hebrejski i mađarski jezik!
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Kvarner — Ned, 19/01/2014 - 22:58.
ne bi spominjao
Bez krivog gledanja, ali ja se s Cohenom ne bi hvalio kao što bi bilo pametnije da se Izrael s njim ne hvali.
On je bio državljanin Egipta koji se okrenuo protiv vlastite države pa je stoga postao izdajnik.
Kada je otkrien on je za sve postao simbol za antisemitizam.
Ljubo pretpostavljam da znaš zašto to govorim !?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 21/01/2014 - 05:19.
@Kvarner
Priznajem da te ne razumijem! On je Židov rođen u Kairu, bio je
jedan od najuspješnijih obavještajaca koje je Mossad ikada imao... Zašto
je postao simbol za antisemitizam, uopće mi nije jasno? Kao kada bih
rekao da je Josip Perković simbol za anthrvatstvo? Ajd, lijepo objasni
zašto to govoriš odnosno pišeš?
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Kvarner — Sri, 15/01/2014 - 17:30.
kratka verzija
Skraćena verzija bi glasila:
Za Židove Sharon je heroj dok je za Arape ratni zločinac.
Obje verzije su povijesno istinite.
odgovori
2
2 votes
Tko je glasao
drvosjek — Pon, 13/01/2014 - 22:07.
Vadim ovaj dio van
"""""" umjerenjaci pa i realisti konstatirat će pravo Izraela,
članice UN, na samoobranu i priznati IDF-u (Israel Defence Forces, hebr.
ZAHAL) izvježbanost, motiviranost i vojno umijeće da izađu na kraj s
brojčano, pa i tehnički superiornim vojnim protivnicima. """"""
- i plus.
Za svoj narod on je heroj. Za neke druge je zločinac. Kako poznato.
sve dobro...
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Skviki — Pon, 13/01/2014 - 20:37.
Sharon je odgovoran za smrt
Sharon je odgovoran za smrt mnogo ljudi a plus toga svojim
dolaskom 2000 na svetište muslimana je uništio sva prijašnja mirovna
pregovaranja i isprovocirao nove sukobe. Njegova politika izgradnje
naselja na zemlji Palestinaca, je samo širila mržnju među narodima.
Sve u svemu veoma negativna osoba.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Pon, 13/01/2014 - 20:53.
Sve povjesničar do povjesničara, analitičar do analitičara
Skviki, čovjek se još nije ni ohladio, a ti već daješ ocjene o
njegovoj karijeri i karakteru. Ne da je promašeno, nego je krajnje
neozbiljno. Ne znaš tko je za što odgovoran tijekom DR-a, a kamoli da
znaš tko je što radio u Sabri i Šatili (vjerojatno bi ih promašio na
karti). Kanaan, Judeja, Samarija, Palestina, Erec Izrael je domovina
Židova ma koliko ti to zanemarivao i zamišljao kako je netko nekome
nešto oteo. Ne možeš oteti svoje onima koji su došli nakon tebe. Sjeti
se toga kada počneš tvrditi da si hrvatski patriot.
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
Skviki — Pon, 13/01/2014 - 21:16.
Da pojednostavimo.
Zločinac
Da pojednostavimo.
Zločinac je i točka.
Ne znaš tko je za što odgovoran tijekom DR-a, a kamoli da znaš
tko je što radio u Sabri i Šatili (vjerojatno bi ih promašio na karti).
Kanaan, Judeja, Samarija, Palestina, Erec Izrael je domovina Židova ma
koliko ti to zanemarivao i zamišljao kako je netko nekome nešto oteo. Ne
možeš oteti svoje onima koji su došli nakon tebe.
No kad več spominješ DR, onda sigurno znaš da je i takozvana vojna krajina domovina Hrvata.
Jedna vjerska zajednica je napustila jedan teritorij, na koji se je
doselila iz starog Egipta. Po tome bi trebalo značiti da je njihova
domovina Egipat, a bili su nekad robovi u toj zemlji.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Fraise — Pon, 13/01/2014 - 23:42.
Komentar i točka
Jalova je rasprava u kojoj sugovornik kaže "mišljenje i točka".
Tom analogijom možemo i papu-huškača Urbana II. nazvati "zločincem i
točka".
Koji dio Vojne krajine je takozvan?
Ne govorim sada o Egiptu i tom povijesnom momentu, nego odnosu
islamiziranih potomaka Feničana i potomaka Izaka (kod kojih je nemoguće
govoriti samo o vjerskoj pripadnosti; osim ako su ti uzor tzv. totalni
asimilanti). Možemo i o Egiptu, ali on je do 20. stoljeća skoro pa
nebitan.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 00:41.
@Fraise
Teško je raspravljati o povijesti Bliskog istoka i Izraela, kada
čovjek ne zna vlastitu, hrvatsku povijest. Jer da zna, onda ne bi Vojnu
krajinu, koju su utemeljili Austrijanci, u svrhu obrane od Turaka, i
koja se prostirala dugo vremena na području većeg dijela današnje
Hrvatske, od Karlovca preko Varaždina do Zemuna, nazivao TAKOZVANOM!
Prijedlog: zaobiđi Skvikija u raspravama, već sam nekoliko puta
napisao da taj smiješni čovjek -neznalica ovaj portal pretvara u
"skvikionicu"!
Ne znati povijest vlastite zemlje odnosno države, a lupat se u prsa domoljubna...eh, eh...!?
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
kradem — Uto, 14/01/2014 - 13:42.
Ti si neznalica, naveo je DR,
Ti si neznalica, naveo je DR, Domovinski rat, to Skviki rastura, što će reći da nije mislio na vojnu nego na srpsku krajinu.
A vezano sa Sharonom bi me zanimalo koliko je atentata na Arafata
bilo pod njegovom nadležnosti, te da li je onaj uspješni finalni
nazdravio sa šampanjcem ili skrušeno u molitvi.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 16:57.
@kradem
Nered u pisanju, znači i nered u glavi! Neka se uči preciznom izražavanju!
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Fraise — Uto, 14/01/2014 - 15:49.
Trčanje pred rudo - olimpijska disciplina?
Nisam ja neznalica, nego Skviki jednu parakrajinu naziva Vojnom. Zna se koja je krajina tijekom povijesti bila Vojna.
Svoja saznanja o nečijoj umiješanosti u atentat slobodan si iznijeti
nadležnim međunarodnim tijelima. Bit će da si upućeniji od svih
službenika obavještajnih službi zajedno.
odgovori
2
2 votes
Tko je glasao
kradem — Uto, 14/01/2014 - 15:53.
Nisam ja neznalica, nego
Nisam ja neznalica, nego Skviki jednu parakrajinu naziva Vojnom. Zna se koja je krajina tijekom povijesti bila Vojna.
DR... Lapsus linguae...
Btw, nemam nikakvih spoznaja, samo pitanje.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 00:41. @Fraise spam
zaphod — Pon, 13/01/2014 - 21:28.
ustajte egipatsko roblje
To su robovi koji su u Egiptu uplatili turistički aranžman "posjetite vojnu krajinu - domovinu Harvata".
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
zrakomlat — Pon, 13/01/2014 - 20:35.
O pokojnicima sve najbolje.
O pokojnicima sve najbolje. Sretnik je bio pod zaštitom Amera! Ostatak je napisan u komentaru http://pollitika.com/comment/reply/13131/453124
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Busola — Pon, 13/01/2014 - 20:35.
Što se tiče terorističkih
Što se tiče terorističkih akata prvi su krenuli Izraelci davno to
koristiti prije 2 svjetskog rata, ali to je povjesna priča koju si
zaboravio...
Justice for all !
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Busola — Pon, 13/01/2014 - 20:33.
Uf ako je on Ljubo mirotvorac
Uf ako je on Ljubo mirotvorac , onda je Staljin anđelčić...
Neću ulaziti da li je dobar ili ne to je već druga stvar. Za svoj
narod je odnio velike bitke, a prema Palestincima je bio pregrub... Sam
prosudi - samo ti ko pripadnik tog naroda nažalost više srcem
razmišljaš.
Justice for all !
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
luka — Pon, 13/01/2014 - 20:11.
izraelski ante gotovina
ljubo,
za tako talentiran narod,s tako teškom povijesti, i tako tegobnih i opasnim okruženjem,
nije neobično, da najkvalitetniji, najsposobniji ljudi generacije budu vojnici
i da kasnije, nakon vojničke karijere budu političari
veliki je dokaz vrijednosti materijala od kojeg su stvoreni
što su i rabin i sharon, baveći se vođenjem cijele države, i naroda
promijenili svoj odnos prema ratu i miru
neizbježna je usporedba
i izjava da je sharon hrvatski gotovina nije nerazumna
kao ni činjenica da je franjo tuđman hrvatski ben gurion
luka
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
indian — Pon, 13/01/2014 - 19:49.
http://www.jewishpress.com/ne
http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/sharon-returns-home-for-th...
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Pon, 13/01/2014 - 19:39.
SVE GENERALI, A PRAGMATIKA I VIZIONARA NIGDJE
Jadno je to kad bi budućnost jedne zemlje poput Izraela , s
toliko talentiranih ljudi, trebali određivati redom vojnici, od kojih se
nijedan, osim Rabina, nije uspio osloboditi tog tereta i postati
pragmatični političar,a kamo li vizionar.
U tom pogledu Ariel Sharon je kao i Bibi Netanyahu korak-dva unatrag za
Izrael nakon Rabina i čovjek koji bi u većini zemalja bio prezren,
unatoč vojnim zaslugama, nakon masakra u Sabri i Satili 1982 te
izraelskog Kahan Reporta, zbog kojeg je bio prinuđen da da ostavku.
Da je pravde na ovom svijetu, doživio bi suđenje kao ratni zločinac koji
je držao lojtre libanonskim mesarima tad, napose Elie Hobeiki koji
je,gle,tako zgodno, odletio u zrak s još 3 ljudi 2002.godine, taman kad
je trebao biti ključnim svjedokom protiv Sharona za procesa u Belgiji.Pa
još druga intifada....
Tragediju Izraela i nedostatka vizije najbolje je sažeo pokojni
Rabin,očito imajući i sebe u vidu: "Military cemeteries in every corner
of the world are silent testimony to the failure of national leaders to
sanctify human life."
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Pon, 13/01/2014 - 23:01.
@GLEMBAY
A kako komentiraš činjenicu da su i danas, na dan pogreba
Sharona, za kraj pogreba, doletjele dvije rakete iz područja Gaze na
izraelski teritorij? I to iz područja Gaze iz kojeg je povlačenje IDF-a i
izraelskih doseljenika NAREDIO i PROVEO upravo - Ariel Sharon!??
Lj.R.Weiss
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Bigulica — Uto, 14/01/2014 - 11:39.
Možda je to bio počasni plotun...
od njegovih palestinskih obožavatelja.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 16:35.
@Bigulica
Uzmimo jednu PRETPOSTAVKU, malo ružnu: umro je general Ante
Gotovina, obavlja se državni pogreb, a pri kraju pogreba iz Kninske
krajine dolete - dvije rakete!! I to bi uzela kao počasni plotun -
hrvatskih Srba??
Opsesije salonskih ljevičara su pogubne, draga dušice, pogubne!
Između vas i Đapića, Sedlara, Ivkošića...kada je riječ o Izraelu i
Židovima, biram ovu trojicu! Znao sam za "crveni antisemitizam" i prije
dolaska u Austriju, a onda sam upoznao jednog od najboljih austrijskih
novinara porijeklom iz Mađarske, Paula Lendvaja... Čitao sam njegove
knjige, slušao ga na ORF-u... i tek tada mi se ukazalo što je to "crveni
antisemitizam" i delegitimiranje Izraela od strane evropskih zelenih i
crvenih, istina ne svih, ali većine! Ne ljuti se, to su za tebe i tebi
slične, ipak neke druge sfere razmišljanja i zapažanja! Kada se to sve
uzme u obzir, pa Sharon još dobro u nas prolazi, ne, dušice draga?
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Bigulica — Sri, 15/01/2014 - 00:39.
Pod tom pretpostavkom
pretpostavljam kako bi bilo za pretpostaviti da bi se proglasila sedmodnevna žalost.
Dotični je kontroverzan i samim Židovima iz Izraela, ali znamo - peronospora zna bolje i od njih samih :P
Dala sam ti bila plus jer mi se učinilo da nastojiš dati objektivan
prikaz, makar stisnutih zuba, ali sam se prevarila, pa sam ti, ne ljuti
se, ipak spičila minus.
Sharon dobro prolazi jer je u istom paketu s ostalim našim tužnim geopolitičkim činjenicama.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 01:11.
@Bigulica DIJASPORA kao PERONOSPORA?
Nazvati, pa makar i u šali ŽIDOVSKU DIJASPORUI ili GALUT (hebr.)
PERONOSPOROM može samo osoba koja zasta ne razumije tv. židovsko
pitanje, ni Izrael. Nisi, nažalost, ni prva ni zadnja!
I vjerovao sam da si stabilna osoba i da te neće kritikica usmjeriti,
nakon plusa, na minus.. Ali, vjeruj mi, prestao sam već odavno pisati
za ocjenu. jedino ponekad, kada mi minus spiče OPSESIVNI MINUSERI (ovdje
ih ima dvoje-troje, vratio se i moj stari pajdo "udbaš", ali sada kao
"zrakomlat"; kada vidiš minus na moje upise i dnevnike znaj da je jedan
njegov ) e, onda si onako radi ravnoteže spičim PLUS. ( koristim samo
legalnu opciju!)
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 17:15.
EVO IH!
Oooo, kako su se fino posložili??? Da ne bi bilo zabune, ovaj
"zrakomlat" je bivši "kukljica" i on je UDBA, moja sudba! Tapka za mnom
gdje stigne, konfabulira do besvijesti... i tako već jedno četiri
godine! Pogledajte samo ovdje - ispod svakog upisa i ispod svakog
dnevnika njegov minus! A specijalitet mu je da meni pripisuje osobine i
nečasne radnje koje su njegove! Tako je i prošli puta prije nego je
baniran kao "kukljica" tisuću puta ponovio da koristim duple račune
odnosno nickove - što nisam činio - da bi na kraju Mrak otkrio da je on
sam to radio, i banirao ga!
Najbolje polje "rada" mu je www.virovitica.net
gdje imam kolumnu, i tamo ne samo ispod moje kolumne, nego i drugdje
dolazi do izražaja njegova opsesija mojim likom. Tamo nastupa kao
"fitilj", baš kratkog fitilja! (koga zanima taj opskurni lik, koji me
podsjeća na udbaša ili hrvatskog Goebelsa- tisuću puta zalijepi nekome
laž, na kraju će mnogi povjerovati - neka zaviri tamo ispod jednog baš
zanimljivog članka otprilike naslova "I nakon Tita - Titova kuća".
Naime, jedan Virovitičan izrađuje makete, i za Božić je izradio maketu
jedne stare virovitičke kuće, i maketa je stavljena u jaslice, u crkvi
Sv Roka: mnogi su, o čuda, u kući prepoznali - Titovu kuću iz
Kumrovca!!!??
U varoši baš svašta - što izmisli preplašena mašta?!
Lj.R.Weiss
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
drvosjek — Uto, 14/01/2014 - 19:30.
plus za
"crveni antisemitizam" Ljubo
Ovo ovdi su ti tkz. ljevičari, titoisti, jugonostalgičari kao i sam što si, ali kad je u pitanju Titin šegrt Jaser Arafat
https://www.google.hr/search?q=Tito+i+Jaser+Arafat&espv=210&es_sm=122&tb...
- oni su ti još zbog uspomene na dragog druga Tita kontra Izraela ,
ono neki su još u pokretu nesvrstanih, plaču za Sadamom, Gadafijem,
nariču nad Asadom i brane ga kao fol " manje zlo".
sve dobro...
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Uto, 14/01/2014 - 08:23.
40 GODINA U ŽICI .OČAJNI-PA ZAŠTO ?
Gaza ? Mislite na onaj logor od 1973. godine, u kojem IDF drži
pola miliona ljudi, koji imaju čast gledati kako se na njihovoj otetoj
zemlji grade stanovi za vjerske fanatike, dok im se kontrolira
el.energija, voda, radna mjesta, školovanje i mogućnost kretanja-ukratko
budućnost , pošto ih je 75 % mladih, a za koju je upravo dijelom
dobrano zaslužan Sharon ? Eto,prođe i njihova obljetnica- 40 godina u
žici, a nitko se od svjetskih medija toga ne "sjeti".
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 14/01/2014 - 16:23.
@GLEMBAY
I ti si pao na 40 godina manipuliranja Gazom - prvo u Brozovo
vrijeme, a onda u Tuđmanovo vrijeme, pa sve do danas??Da si si malo
truda dao pa u google maps ukucao Gaza, vidio bi jedan srednje razvijen
grad na Bliskom istoku, s elitnim dijelovima, s jednom od najbolje
uređenih i najbogatijih tržnica Izraela... Kakva žica, kakvi bakrači!
Pa, zar vam je propaganda zaista toliko popila mozak!??
Lj.R.Weiss
odgovori
-2
-2 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Uto, 14/01/2014 - 20:01.
ŠTO NA UMU, TO NA DRUMU
Da je mozak nekomu popijen, definitivno jeste, ali nije na meni
da kažem komu... nisam znao da je Gaza u Izraelu, ako se već zalažete za
soluciju dvije države , ali dobro, svakomu se dogodi jednom u životu
ona narodna "Što na umu,to na drumu". Možda je to po onom čuvenom
Sharonovom "mirovnom" planu.
Podsjetilo me to na jedan drugi pogreb onomad, gdje je došao samo jedan
predsjednik , i to zemlje od koje smo branili kršćanstvo i
Europu(Turske), ovdje niti predsjednik i najveći saveznik, već
potpredsjednik (SAD),jedan premijer (Češka) i 17 ministara...izostale je
vjerovatno propaganda preobratila.
odgovori
3
3 votes
Tko je glasao
Fraise — Sri, 15/01/2014 - 00:21.
Propaganda
Glembayu, govoriš o propagandi, a diskurs ti je čista propaganda.
Kako Palestina još uvijek nije država, Gaza se ne može nalaziti nigdje
drugdje nego u Izraelu.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
GLEMBAY — Sri, 15/01/2014 - 07:49.
POKRPATI RUPETINE NEZNANJA PRVO
Kako vidim da dijelite drugima lekcije, dobro bi bilo najprije da
utvrdite gradivo- dosad su Palestinu kao državu priznale 134 zemlje (70
% UN-a), a to što Hrvatska nije, njoj ide na "čast", kao i njenoj
sramnoj vanjskoj politici koje i nema.Eto i posljedice, Gaza u
Palestini.
Prema tomu, umjesto naklapanja i arogancije spram drugih , u školsku
klupu i pokrpati te rupetine neznanja, čiste fakte i malo znanja molim.
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Sri, 15/01/2014 - 11:52.
Birati prijatelje
Prije komentiranja moje razine obrazovanja (a nakon 20 se godina
formalnog obrazovanja više nemam namjere vraćati u školske klupe),
provjeriti što znači "biti priznat" jer ćemo se lako dovesti u situaciju
da političko priznavanje NDH ili nepriznavanje Hrvatske od strane
određenih država pogrešno protumačimo.
Jedino oko čega se mogu složiti jest smjer hrvatske vanjske politike,
ali ne zbog nepodržavanja tzv. Palestine, već nepodržavanja Izraela.
Zemlja koja je ne tako davno bila na meti terorista, izgubila gotovo
15.000 ljudi, pretrpjela na desetke i stotine milijardi materijalne
štete zbog nečije sumanutosti, trebala je i treba podržati svaku zemlju
koja se susreće s istim terorom umotanim u tzv. borbu za
neovisnost/slobodu. Hrvatska potpora tzv. Palestini (a zapravo je
potpora teorističkom Hamasu) bila bi sramna za demokratsku i na krvi
stvorenu Hrvatsku.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sri, 15/01/2014 - 17:30.
@Fraise POHVALA!
Odlično si odgovorila, zaista te želim pohvaliti. Dodao bih još
da se države ne stvaraju u Skupštini UN, nego zapravo na određenom
teritoriju, sa određenim stanovništvom, granicama i strukturama legalno
izabrane vlasti! Skupština UN danas je glasačka mašinerija bivših
nesvrstanih, i glasanje za određenu rezoluciju, (ne za određenu
odluku!), ne znači izglasavanje države PALESTINE!
Osim toga, pa valjda će se nešto ipak pitati središnju vlast u
Jeruzalemu o otvorenim pitanjima o kojima se zapravo sada pregovara
između Palestinaca i Izraelaca, uz posredovanje SAD? Da sad ne
spominjemo kao Mahmut Abas, kao vođa Palestinskog autonomnog područja i
njegov Al Fatah, ne kontroliraju pojas Gaze, koji je pod kontrolom
Hamasa!
Lj.R.Weiss
odgovori
-3
-3 votes
Tko je glasao
GLEMBAY — Sri, 15/01/2014 - 15:26.
"BITI PRIZNAT"-A GDJE JE PEČAT !
Najprije proučiti kako je Izrael nastao i tko je dignuo KING
DAVID hotel nakon Drugog svjetskog rata s Britancima u zrak, što je bio
Irgun, tko je izvršio masakr 1949.godine u Deir Yassinu (danas Givat
Shaul Bet ) ,tko je bio ucijenjen s 10.000 britanskih funti kao
terorist, a kasnije postao premijerom,i sl. ,tad Palestinaca nije bilo
niti u grahu,niti u fildžanu, što kažu Bosanci. "Biti priznat" i vući
paralele s NDH kao valjda argumentom , a onda srceparajući zaključak o
"tzv." Palestini ,Izraelu i Hrvatskoj (te "krvnom bratstvu" valjda,ali
malo nezgodno zbog NDH u istom komentaru) pokazuju da se doista,
formalno obrazovanje od 20 godina ne može zvati znanjem.
Biće eto da su se UN zeznule s rezolucijom o "non-member state" za
Palestinu od 29.11.2012. (138 država za, 9 protiv bi trebalo nešto
govoriti ) "de facto priznanjem suverene države Palestine" (Indepedent).
Ah da, i UNESCO je uprskao s "biti priznat", pa ih primio u punopravno članstvo 2011 (107 za, 14 protiv).
Pazite se logike "terorista danas-borac za slobodu sutra" (o tome smo
polemizirali s gosp. Ljubom u vezi različitih spomen-ploča na hebrejskom
i engleskom jeziku o istom događaju iz 40-ih u hotelu "KING DAVID",
pogledati malo. ).
Da, doista je "biti priznat" filozofija kao onaj skeč "A gdje je pečat ?"http://www.youtube.com/watch?v=E1brkgPuKaQ
Slažem se za vanjsku politiku RH, ali iz potpuno suprotnih razloga, jer
ista i ne postoji, a njene gorke "plodove" (tihe sankcije nesvrstanih,
Arapa i dr. ) ,osim onih moralne prirode,ubiremo i na ekonomskom planu.
odgovori
6
6 votes
Tko je glasao
Fraise — Čet, 16/01/2014 - 01:40.
Rastezanje magarca da bi postao konjem
Glembay, pokušaj čitati onako kako piše, a ne kako ti se čini da
piše. Nabacivanje podataka, izvlačenje iz konteksta, prostorno i
vremensko ograničavanje (kako bi odgovaralo osobnom mišljenju "jer ipak
je Židov ubio Y. Rabina") ima smisla koliko i rastezanje magarca da bi
postao konjem.
Baviti se temom Izraela ne znači samo jašiti po 1948-oj godini, malo
prije ili nakon (a ti to uporno činiš). Poznavati Izrael (posebno
izraelsku i židovsku povijest i kulturu) zahtijeva mnogo više od razine
na kojoj ti pokušavaš voditi neku raspravu (i usput izmišljati "krvno
bratstvo“ koje nitko nije spomenuo). Takve jalove rasprave vodim gotovo
svaki dan s jednako "velikim" poznavateljima povijesti i kulture
Bliskoga istoka koji me u nedostatku argumenata nazivaju masonom i
cionistom (a o cionizmu znaju toliko koliko otprilike i ti). Nije mi
cilj nadmetati se s tobom, ali kada se već postavljaš kao autoritet,
želim ti samo skrenuti pažnju na nešto: nitko ne zna sve, zapravo, svi
znamo pomalo, no važno je na koji način dolazimo do i koristimo
informacije/znanje. Meni pitanje manjinskih zajednica (pa tako i
židovske) nije hobi, nego profesionalni interes (i u tom kontekstu
naglašavam hrvatsko-izraelske veze koje si ti, u maniri zajapurena
dječarca, nazvao "srceparajućim"). Pa kada me već pozivaš da se educiram
o nastanku Izraela (a židovskoj su me povijesti učili židovski
profesori, znanci i prijatelji) mogao bi i sebi učiniti uslugu pa se
primiti nekog ozbiljnijeg štiva (pa bi ti bila malo jasnija uloga
Britanaca prije i tijekom Drugoga svjetskog rata).
Guranje Unescoa u nešto što nema veze s priznavanjem o kojemu
govorimo, tipičan je primjer miješanja jabuka i krušaka (zajedno s onom
fasciniranošću brojkama i rezolucijama; uvijek me sjeti rezolucije 1244
kao primjera međunarodne političke pokvarenosti i potpuna
nerazumijevanja ikakva lokalnog konteksta).
Inače, postoje zanimljivi rezultati istraživanja o tome kako se o
Izraelu govori i poznaje ga samo kroz izraelsko-palestinsko pitanje.
Smijem li zaključiti da pristaješ takvima?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
kradem — Čet, 16/01/2014 - 12:32.
Ček', ček', ti u ovom
Ček', ček', ti u ovom komentaru spominješ kruške i jabuke,
također uplićeš i svoju relevantnost vezano s temom, a u raspravu si
ušao s nebuloznom i nadasve nezdravom usporedbom sa SAO Krajinom?
Žišku? Ne treba nama miljardu linija Kabale, odnosno napamet znati
Kur'an ili Kishonov opus kako bismo znali da griješiš. Samo je pitanje
da li griješiš uslijed neznanja, indoktrinacije ili jeftine bahatosti.
odgovori
1
1 vote
Tko je glasao
Fraise — Čet, 16/01/2014 - 12:46.
Nisam vlak da čekam :)
Koji je dio o Krajini nezdrav? Četnici ili hamasovci, je li bitan
naziv? Nezdravo je podržavati palestinski terorizam, a ne usporedba s
terorizmom u vlastitom dvorištu. Vrijeme je da se odbace navike "tri
dana pamtim".
A o tome griješim li ja ili ti, zaista je promašeno raspravljati.
Svatko će za sebe reći da je u pravu, iako istina možda nije ni u
sredini.
Osoba nije relevantna, nego kompetentna. No držimo se teme, a ne tvoje
ad hoc pseudoprocjene o sugovornicima. Eto, to je irelevantno.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
kradem — Čet, 16/01/2014 - 13:09.
Kad su to Izraelci i
Kad su to Izraelci i Palestinci u svojoj povijesti bili potpisali
i uživali suživot u samoinicijativno definiranim granicama? Kad su
Izraelci i Palestinci uživali u istom jeziku? Kad su imali 99% istih
blagdana i bili zaposleni u istim tvrtkama?
U kojem trenutku i sa čime uspijevaš izjednačiti nemogućnost ulaska
hrvatskog trgovačkog putnika, policajca i liječnika u SAO Krajinu?
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Fraise — Sub, 18/01/2014 - 15:41.
Blago naivnima
Sjajno, ispast će da su se Hebreji/Židovi samoprotjerali iz
Judeje (kao i Hrvati iz Kninske krajine), a onda se vratili samo da bi
napakostili sirotim Palestincima (samo da još doznamo na čemu su im
pozavidjeli; možda vješanju bez suda). Kada si se već uhvatio
izraelsko-arapskih odnosa: postoje sasma ugodna razdoblja suživota
između pripadnika židovskih i neislamiziranih arapskih plemena. Zna se
koja je strana započela s brisanjem čitavih plemena s lica zemlje i koja
strana danas prijeti razaranju civilizacijskih i kulturnih stečevina.
Ali pohvaljujem stil: mislim da bi vojvođanskim ili
bosanskohercegovačkim Hrvatima dobro došao jedan ovakav glasnogovornik i
zaštitnik. Hamas je zaokupljen drugim "civiliziranim" poslima http://www.youtube.com/watch?v=Z7CyMgW8bEk, je li tako? A ako ne time, onda barem nasilnim pokrštavanjem tamošnjih kršćana.
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sub, 18/01/2014 - 16:16.
@Fraise
Ovima koji misle da su Židovi i Arapi VJEČNI neprijatelji treba
skrenuti pažnju, što je tebi sigurno poznato, na zlatno doba suradnje
Arapa i Židova u Španjolskoj, koje je trajalo u vrijeme kada su Arapi
vladali Španjolskom.
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Bigulica — Sub, 18/01/2014 - 16:03.
Logika
Teorija ti baš ne drži vodu, s obzirom na ulogu Izraela u
raznoraznim arapskim proljećima, koji su za posljedicu imali upravo
islamizaciju zemalja. Sad su se stavili na stranu suprostavljenu Assadu,
sekularnom predsjedniku i upravo sad dolazi do pogroma kršćana od
strane raznoraznih islamističkih vojski.
Izraelu odgovara zatucani arapski svijet, a i šire (npr. Guatemala).
odgovori
0
0 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Sub, 18/01/2014 - 18:11.
@Bigulica
NAOPAKA TI JE LOGIKA! Izraelu odgovara razvijen arapski svijet,
svijet u kojem se poštuju ljudska prava, funkcionira pravna država,
poštuju međunarodne obveze...a ne gdje se osiromašene mase valjaju
ulicama i trgovima. S predstavnicima takvog svijeta Izrael se ne može
ništa dogovoriti!
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Fraise — Sub, 18/01/2014 - 19:24.
Dežurnik
Ljubo, skviki je danas dežuran za minuse. Bojim se, da će ih od
dosade, početi dodjeljivati sam sebi. Može li to internet podnijeti?
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
Ljubo Ruben Weiss — Uto, 21/01/2014 - 05:24.
@Fraise
Skviki ti ima popust na pollitici, spada u njene doajene...Ali,
čim sam te pohvalio, računaj na minuse od mojih "prijatelja"...Inače,
najjači je u poznavanju hrvatskog jezika, uvjerit ćeš se!
Lj.R.Weiss
odgovori
-1
-1 votes
Tko je glasao
1
2
slijedeća ›
posljednja »
Widgets for Rubenko77il.blog.hr (Pr and Worth)
Objavio/la Ljubo Ruben Weiss u 14:17 Nema komentara:
Pošalji ovo e-poštom Blogiraj ovo!Podijeli na usluzi TwitterPodijeli na usluzi FacebookPodijeli na Pinterestu
Stariji postovi Početna stranica
Pretplati se na: Postovi (Atom)
Sljedbenici
Arhiva bloga
Ľ 2014 (1)
Ľ travanj (1)
SHARON - JASTREB ILI ARIK - MIROTVORAC?
ş 2013 (1)
ş 2010 (1)
O meni
Ljubo Ruben Weiss
Piši i briši! Živi!
Prikaži moj cijeli profil
Post je objavljen 05.04.2014. u 23:29 sati.