gooo kaže:
Stavlja, jer npr onemogućava ljubitelje finih cigara da se sastanu u javnim prostorijama i razmjenjuju i isprobavaju cigare, iskustva o pušenju i sl. S druge pak strane, ljubiteljima alkoholnih pića to nije onemogućeno pa onda u skladu s time daje prava određenim skupinama koja ne daje pušačima.
Sve bi se dalo riješiti uvođenjem posebnih lokala za pušače (za koje npr uvedeš da moraju imati posebnu dozvolu) a ostale lokale učiniš mjestima gdje je zabranjeno pušenje.
Meni osobno smeta što nepušači stalno rogobore da gazde kafića dozvoljavaju pušenje pa oni nemaju izbora - izbjegavajte kafiće u kojima je dozvoljeno pušenje i u kojima se puši, pa će se naći dovoljno poduzetnih vlasnika kafića koji će otvoriti kafiće u kojima se ne smije pušiti - zapravo vaš problem je u tome što bi se silno družili s ljudima koji su pušači ali bi im rado nametnuli svoja pravila igre. Ako vam pušači toliko smetaju, izbjegavajte ih jednako kao i mjesta u kojima je dozvoljeno pušenje, odlazite samo u kafiće koji imaju adekvatan prostor za nepušače (a ima ih), pa će onda takvih kafića biti i više.
Pričaš budalaštine.
Zakon se jednako postavlja prema ljubiteljima dobrih cigari i ljubiteljima dobrih alkoholih pića i jednako ih tretira.
Jer jednima i drugima zabranjuje da puše na zatvorenim javnim mijestima , dok jednima i drugima dozvoljava da piju alkohol gdje god žele.
I jooš jednom da ponovim; ne zabranjuje se pušenje na j.m. zato jer samo smeta nekima, nego zato jer ih se truje bez razloga.
I nije istina da nepoušači išta nameću pušačima.
Niti nameću ikome pravila igre.
Pravila igre su da truješ sebe, ne truj druge.
Nepravedno bi bilo da nepušač truje pušača, a ne dozvoli pu7šaču da truje njega.
Ne, ako nepušač ne truje tebe, nemoj ni ti njega.
gooo kaže:
Tko tu sad priča budalaštine - zakon jednima omogućava da na javnim mjestima upražnjavaju ono što ih zanima, a drugima ne? Uostalom pročitaj sam što si napisao...
Pa ok - ako postoje kafiči u kojima je dozvoljeno pušenje i oni u kojima nije, onda nitko nikoga ne truje ako to onaj koji ulazi u kafić ne želi. Onda pušači truju sebe, nepušači uživaju u čistom zraku i svi sretni i zadovoljni - čemu onda namećeš opću zabranu pušenja?
Pa ti pročitaj i moj drugi post - tko tebi (i drugim nepušačima) brani da izbjegavate kafiće u kojima se puši? Nitko. Da ste se u stanju držati tih svojih načela, bilo bi i više kafića u kojima je zabranjeno pušenje i koji imaju adekvatne uvjete za nepušače. Na kraju krajeva, ako postoje vegetarijanski restorani, a vegetarijanaca je definitivno manje u postotcima u ukupnoj poulaciji nego nepušača, sasvim sigurno bi se to i dogodilo. No problem je sa vama (ovim agresivnim dijelom nepušačke populacije) u tome da biste silo bili tamo gdje i pušači ali bi htjeli da oni ne puše a ne u tome što ne možete otići na mjesto gdje je zabranjeno pušenje ili postoje adekvatni uvjeti (dio) za nepušače.
Skuliraj si malo misli ... i razmisli još jednom.
ZAkon ograničava one navike, gušteve ili kako god koje štete ne samo sebi, nego i drugima.
Dakle, zabranjuje alkoholičare ili ljubitelje alkoholnih pića da silom opijaju one koji to ne žele.
AKo to žele, neka to rade samo sebi.
Pušači isto. AKo će pušit i dimit samo sebi, nikom ništa. ALi ako ćeš pušit i trovat drugog, e to neće moći.
Dakle, ne nasilno niti opijat niti napušavat one koji to ne žele.
A šta bi tek ljubitelji vatrenog oružja terbali reći?
Zamisli, oni ne smiju nosit oružje uokolo i puvat. Što su onda oni?
Hoćeš li se založiti i za njih?
Quote:
gooo kaže:
Tu se radilo o usporedbi prava pušača i prava uživatelja alkohola - ako postoje mjesta za pušače i ona u kojima se ne smije pušiti, onda nitko nepušače ne slili na pušenje ili trovanje pasivnim pušenjem. Tj, ako odem u kafić za pušače ili dio kafiča u kojem je dozvoljeno pušiti, onda nikoga ne silim da puši, tj dimit ću samo po sebi i onima kojima je to prihvatljivo - čemu onda uvodit opću zabranu pušenja?
Samo treba provoditi sadašnje zakone prema kojima mora biti prostor za nepušače. Pritom smatram da prostori koji nisu adekvatni - npr galerija u kafiću iznad šanka na kojem je dozvoljeno pušenje - nisu u duhu zakona, tj u takvim situacijama bi inspekcije trebale reagirati i ne izdavati dozvole za rad.
A isto tako smatram da bi nepušačka populacija trebala izbjegavati mjesta u kojima ne postoji adekvatan prostor za nepušače i na taj način potaknuti barem dio vlasnika kafića da zabrane pušenje u svojim kafićima. No, ispada da nepušačka populacija ima moral profesionalnih ubojica koji se nedjeljom redovito ispovijedaju u crkvi, a ostatak tjedna kokaju "as usual" - kada treba u svakodnevnom životu držati se nekih svojih stavova i načela, onda im se neda, a onda kada treba izglasavati zakone o zabrani pušenja, onda podivljaju jer valjda sami sebe mrze jer se u svakodnevnom životu ponašaju kao slabići.
U konačnici, obzirom da je su u hr večinom ljudi nepušaći, pušači bi završili tako da bi morali birati hoće li otići pušiti u ona dva kafića koji dozoljavaju pušenje ili nepušiti u onih preostalih 50. Samo da se ljudi manje bave time da optužuju druge za svoje probleme i da se u svakodnevnom životu drže svojih stavova a ne samo kada treba ić na referendum
Dakle, ipak podržavaš novi zakon?
Pa jedino novi zakon, ako bude po uzoru na SLoveniju i sl. zemlje, a vjerujem da će tako biti, da se naprave pušionice u kojima će se dozvoliti pušenje, a biti će izolirane od ostalih.
Oni koji ne mogu si fizički ili financijski to dozvoliti, neće se moći pušiti uopće.
I tako ćeš imati kafiće koju su za pušače (sa pušionicama) i za nepušače (one bez pušionicama).
I svi zadovoljni.
Ne znam šta radiš cirkus oko toga.
Quote:
gooo kaže:
Ljubitelji vatrenog oružja, za razliku od pušača prema novom zakonu, mogu u odgovarajućim javnim prostorijama (tzv streljanama) čak i pucati iz istog - tj njihova prava su zagarantirana, za razliku od prava pušača. Ja se zapravo i zalažem da se umjesto opće zabrane pušenja na javnim mjestima, dozvoli pušenje u odgovarajućim kafićima.
Ali se ženo božja ne smije pucati u kafićima.
A zašto bi se pušačima do dozvolilo, a ljubiteljima oružja ne.
PA ko brani vama da si organizirate neku udrugu - pušionicu?
Quote:
KILLERDOG kaže:
pa i pušaći smiju pušiti ispred kafića i tu su njihova prava zagarantirana
da, oni sa oružjem ne smiju pucat ni tamo.
ako su ti "oružari" protjerani iz kafića, zašto ne bi bili i pušači?
kladionica kaže:
ako ljubitelji oružja imaju streljanu, ako će ljubitelji sexa imati javnu kuću, zašto bih ja trovala prolaznike ispred kafića kad mogu imati dopušteni prostor za pušenje?
ko šta rekoh, pušači su povlašteni u odnosu na ljubitelje oružja...
ti si za njihovo izjednačavanje?
ovo za j. kuću neću ni komentirat
dragi gooo... odg. na jedno pitanje:
ljudima koji vole piti alkohol nije dozvoljeno da prekorače određeni udio alkohola u krvi u vrijeme vožnje.
pušačima pak, tj ljubiteljima pušenja nije ograničeno pušenje prije vožnje, tj udio nikotina u krvi.
Nije ni ljubiteljima kave udio kofeina.
Iz toga ispada da su ljubitelji alkohola poiniženi i obespravljeni na uživatelje alkohola.
Zakon pušače ne ograničava što se vožnje tiče, a ljuditelje alkohola da.
Je li to pravedno?
I zato, po tvoj logici enolozi i ljubitelji alkohola su građani druge vrste u odnosu na pušače.
SLažeš li se?
Post je objavljen 24.01.2008. u 21:22 sati.