Quote:
pashazg kaže:
gle,ja ne pušim,ali radim u lokalu i ne želim zbog toge bezveznog zakona da ostanem bez posla!! i da nam se država,gospodarstvo i proračun "guše" u manjku para. a i ova država sve više postaje cirkus a ja ne želim biti njezin klaun! zato molim sve one koji nešto znaju da mi pomognu i ako žele da mi se pridruže u svome mjestu življenja da pokrenu peticiju,ovaj post nije otvoren da bi se davali glupi komentari!! stoga molim vas,ovo je ozbiljan problem i post i želim da mi tako i odgovarate sa što konkretnijim i učinkovitim odgovorima!
možda i izgubiš posao zbog ovog zakona, istina.
ALi ipak moraš razumijeti, ako ti to tvoj ego dozvoli, da nisi jedina osoba na svijetu, da nisi jedina interesno involvirana, i konačno da nisi jedina bitna u ovoj priči.
I ako izgubiš posao u kafiću, možda dobiješ negdje drugdje.
Jer pare neće ispariti. AKo ljudi budu manje trošili u kafićima, trošit će više negdje drugdje.
Quote:
Syzygy kaže:
ne, nije, zamisli, sad ce ic vise nepusaca i osobe kojima je dim smetao van, u kafice, i tamo ostat duze, jer te nece pec oci i grlo te smrdit odjeca
to za kafice je cisto baljezganje, promet ce bit isti, ako ce netko htjet pusit, otic ce van i obavit to, vratit se nazad i to je to, uc ce u naviku.
Smatram da će u prvo vrijeme biti pad prometa.
Kroz nekoliko mijeseci će rasti,
a max godinu dvije će se vratiti u normalu.
Istina, neki kafići, tj njihovi vlasnici neće moći to izdržati....
kladionica kaže:
već si tu??? taman si me otjerao s prava, već tu pametuješ! baš sam ti lijepi pozdravni post ostavila, ali ga je Vojky obrisao....
nepušači su mi dosadni ko jehovini svjedoci!
Zar nije vrijeme da pređeš na stranu pobjednika?
Quote:
salel kaže:
mislim da se ne morate previše zabrinjavati.Promet u kafićima se uopće neće smanjiti.Nitko tamo ne ide da bi pušio već da se druži s ljudima .Kod nas je ta navika odlaska "na kavu" jednostavno prejaka.Ja sam prestao pušiti nakon skoro pa 30 godina staža a od toga barem 20 godina preko dvije kutije (bliže 3 nego 2) dnevno i uopće nisam primjetio da manje idem po kafićima.Čak mi se čini da bi mogli dobiti vremenom i masu novih posjetitelja a to je vojska nepušača koji su često izbjegavali zadimljene prostore
ps.danas mi je 377.dan bez cigarete.nikad više.
offtopic: od prošle n.g. ne pušiš?
daklem,
mislim da će se vratiti promet u normalu kada:
se nepušači ne vrate u kafiće,
kada trend ne bude da nepušači u kafićima konvertiraju u pušače, nego obratno, jer većina pušača želi prestati pušti, a kafići im samo odmažu u tome, budući da se tamo puši ko u Turskoj
i treće, kafići više neće biti mijesta gdje će se rekrutirati nove, mlade snage pušača.
Jer u kafićima i diskoklubovima se puše prve cigare (uz iza škole pod odmorom)
[QUOTE=Ris;12239459]sr-bistabil kaže:
A zašto se zakonom ne bi uredilo da mogu postojati mjesta na kojima se puši, ali vlasnici takvih lokala plaćaju posebnu taksu ili što već? Naravno, ako inspekcija u bircu koji nije "prijavljen" zatekne ljude koji puše, gazda plati globetinu da mu se zavrti u glavi...
ZAto što takvo riješenje ne bi rješavalo osnovni problem, a taj je da pušači prestanu trovati nepušače u zatvorenim prostorima.
No, uz to, takavo bi riješenje bilo etički spornije - ispada da bi se novcem mogla kupiti nekakva "sloboda",
drugo, stvorilo bi nove prijepore i zagovaratelji bi imali jače argumente u protivljenju,
a i opet bi se bacilo sve na pitanje novca, ko da već do sada nije u sve upleteno i to pitanje.
sr-bistabil kaže:
Ljude se može ubiti na svakojake načine (pogledaj samo koju epizodu Poirota ), problem je u kontekstu...Ispada da bih kazneno odgovarao ako presolim hranu i time naštetim zdravlju osobe koja tu hranu jede (da, i to se događa). Naravno da ne bih, jer ja nisam kuhao da bih nekoga ubio... Baš kao što i ne pušim da bih naštetio nečijem zdravlju. Zato mi je sol bila jako smiješna kao primjer.
Vjerovao ili ne, kada pušim ne pokušavam ubiti nepušače...
Sol i duhan su neusporedivi.
KAo prvo sol nije štetna u određenim količinama, dapače, zdrava je. ČAk i više od toga; neophodna za život.
Duhan je u svakoj količini štetan, u tome je razlika.
Ako ti pak slučajno ili ne, šricu sa iglom, a da je u šprici običan zrag ubodeš nekome u žilu, i ubrizgš mu taj zrak, ubit ćeš ga.
I kazneno ćeš odgovarat.
A zamisli, zrak nije zakonom zabranjen. A ni šrice. A ni urbizgavanje.
Quote:
sr-bistabil kaže:
E vidiš, tu tvoja teorija pada u vodu... Znači da postoje iznimke, samo ih treba zakonski regulirati. Iz ovoga što si napisao se da iščitati da bi se isto tako mogla zakonom odrediti dozvoljena koncentracija štetnih plinova u zraku unutar birtije, odrediti kakva mora biti ventilacija i problem riješen... Sve što bi inspektor trebao napraviti je ući u birtiju sa uređajčićem, izmjeriti razine određenih tvari i ako zadovoljavaju regule "hvala, doviđenja", a ako ne - pada već spomenuta globetina koja izaziva glavobolju, mučninu i povraćanje.
Problem sa zabranama je određivanje granice...
EDIT: ovo stvarno nije tema za Gospodarstvo...
Opet miješaš kruške i jabuke.
Niko ne vrši emisiju plinova radi fore ili gušta.
Nego radi potrebi; gospodarskih, prometnih i sl.
DAkle, osim štetnih učinaka, ima i korisne.
I tu se traži ravnoteža, važe se između te dvije krajnosti.
Kod pušenja, kada se truju i drugi, nema se što vagati. Nema tu dobre i loše strane.
Postoji samo ona loša.
Čak i ako uzmemo kao dobru stranu gušt, iako se ne radi o guštu nego o zadovoljavanju potrebi, ta je pozitivna strana samo za pušače, a pušačima niko ne brani da puše kolko ih je volja.
Za nepušače definitivno ne postoji dobra i loša stranba udisanja dima, i to treba poštivati.
Quote:
tj1 kaže:
ja sam u biti protiv smrdljivih dizelaša. ali, kad se oni mogu vozit i smrdit, nek i pušači puše di oće!!
dizelaši ne "prde" di oće, kao prvo.
Npr u zatvorenim javnim prostorima ne "prde".
Pa ako oni ne mogu, zašto bi mogli pušači.
Drugo, dizelaši "prde" iz objektivno pozitivnih stvari koje drugi ne mogu osoravati, kao što je putovanje iz točke A u točku B; ili pak prijevoz sirovina, proizvoda i sl.
I treće, i svim mi, pa i ti ne samo da imaš koristi od tog "prđenja", nego ga i aktivno potičeš, jer kupuješ robu iz dućana koja se doprema "prđenjem".
I svaki put kad kupiš taj proizvod, naručiš novi i time naru7čiš novo "prđenje".[/QUOTE]
[QUOTE=Ris;12239481]Quote:
kladionica kaže:
za mene da! uživam zapaliti cigaretu uz kavu. užitak mi je dovoljno velik da to stavim na pozitivnu stranu. znam da me ne razumiješ.
to nije gušt.
to je utaživanje ovisnosti.
kao i narkoman kad se ubode
ili kad alkić potegne prvi gut....
ali čak i da sam u krivu, taj cigaretnni dim je samo tebi gušt, ne nepušaču koji je na javniom zatvorenom mijestu do tebe.
Njemu nije gušt udisat tvoj dim.
Tebi niko ne brani da pušiš i guštiraš do mile volje kod kuće...
Quote:
kladionica kaže:
o tome sam i ja govorila....zašto sada samo zakon protiv pušenja, a ne protiv svih oblika trovanja???
Zakoni o drugim oblicima trovanja, poput emisije štetnih plinova u atomsferu ili pak emisije iz auspuha iz automobila postoje već od ranije.
zar nije došlo vrijeme i na cigarete?
Quote:
talia kaže:
.
Jer ti ne razumijes kako je nepusacu u zadimljenom kaficu.
Vjerojatno je znala zato se i prebacila na "pobjedičku stranu" pa se više ni ne sjeća više...
Quote:
kladionica kaže:
ne bi ih trovala da postoje lokali za pušače i nepušače
PA i sada je svaki kafić pola za pušače, pola za ne pušače, pa vidi kako to funkcionira?
Pogledaj ko je okupirao koga![/QUOTE]
[QUOTE=Ris;12239459]sr-bistabil kaže:
A zašto se zakonom ne bi uredilo da mogu postojati mjesta na kojima se puši, ali vlasnici takvih lokala plaćaju posebnu taksu ili što već? Naravno, ako inspekcija u bircu koji nije "prijavljen" zatekne ljude koji puše, gazda plati globetinu da mu se zavrti u glavi...
ZAto što takvo riješenje ne bi rješavalo osnovni problem, a taj je da pušači prestanu trovati nepušače u zatvorenim prostorima.
No, uz to, takavo bi riješenje bilo etički spornije - ispada da bi se novcem mogla kupiti nekakva "sloboda",
drugo, stvorilo bi nove prijepore i zagovaratelji bi imali jače argumente u protivljenju,
a i opet bi se bacilo sve na pitanje novca, ko da već do sada nije u sve upleteno i to pitanje.
sr-bistabil kaže:
Ljude se može ubiti na svakojake načine (pogledaj samo koju epizodu Poirota ), problem je u kontekstu...Ispada da bih kazneno odgovarao ako presolim hranu i time naštetim zdravlju osobe koja tu hranu jede (da, i to se događa). Naravno da ne bih, jer ja nisam kuhao da bih nekoga ubio... Baš kao što i ne pušim da bih naštetio nečijem zdravlju. Zato mi je sol bila jako smiješna kao primjer.
Vjerovao ili ne, kada pušim ne pokušavam ubiti nepušače...
Sol i duhan su neusporedivi.
KAo prvo sol nije štetna u određenim količinama, dapače, zdrava je. ČAk i više od toga; neophodna za život.
Duhan je u svakoj količini štetan, u tome je razlika.
Ako ti pak slučajno ili ne, šricu sa iglom, a da je u šprici običan zrag ubodeš nekome u žilu, i ubrizgš mu taj zrak, ubit ćeš ga.
I kazneno ćeš odgovarat.
A zamisli, zrak nije zakonom zabranjen. A ni šrice. A ni urbizgavanje.
Quote:
sr-bistabil kaže:
E vidiš, tu tvoja teorija pada u vodu... Znači da postoje iznimke, samo ih treba zakonski regulirati. Iz ovoga što si napisao se da iščitati da bi se isto tako mogla zakonom odrediti dozvoljena koncentracija štetnih plinova u zraku unutar birtije, odrediti kakva mora biti ventilacija i problem riješen... Sve što bi inspektor trebao napraviti je ući u birtiju sa uređajčićem, izmjeriti razine određenih tvari i ako zadovoljavaju regule "hvala, doviđenja", a ako ne - pada već spomenuta globetina koja izaziva glavobolju, mučninu i povraćanje.
Problem sa zabranama je određivanje granice...
EDIT: ovo stvarno nije tema za Gospodarstvo...
Opet miješaš kruške i jabuke.
Niko ne vrši emisiju plinova radi fore ili gušta.
Nego radi potrebi; gospodarskih, prometnih i sl.
DAkle, osim štetnih učinaka, ima i korisne.
I tu se traži ravnoteža, važe se između te dvije krajnosti.
Kod pušenja, kada se truju i drugi, nema se što vagati. Nema tu dobre i loše strane.
Postoji samo ona loša.
Čak i ako uzmemo kao dobru stranu gušt, iako se ne radi o guštu nego o zadovoljavanju potrebi, ta je pozitivna strana samo za pušače, a pušačima niko ne brani da puše kolko ih je volja.
Za nepušače definitivno ne postoji dobra i loša stranba udisanja dima, i to treba poštivati.
Quote:
tj1 kaže:
ja sam u biti protiv smrdljivih dizelaša. ali, kad se oni mogu vozit i smrdit, nek i pušači puše di oće!!
dizelaši ne "prde" di oće, kao prvo.
Npr u zatvorenim javnim prostorima ne "prde".
Pa ako oni ne mogu, zašto bi mogli pušači.
Drugo, dizelaši "prde" iz objektivno pozitivnih stvari koje drugi ne mogu osoravati, kao što je putovanje iz točke A u točku B; ili pak prijevoz sirovina, proizvoda i sl.
I treće, i svim mi, pa i ti ne samo da imaš koristi od tog "prđenja", nego ga i aktivno potičeš, jer kupuješ robu iz dućana koja se doprema "prđenjem".
I svaki put kad kupiš taj proizvod, naručiš novi i time naru7čiš novo "prđenje".[/QUOTE]
Post je objavljen 19.01.2008. u 17:53 sati.