Nikad nije kasno za sretno djetinjstvo

nedjelja, 18.06.2017.

Ekipica se (kao i bilo koja grupa) sastoji od "naroda", učenika i odabranih.. kaže "apostol"

https://blog.dnevnik.hr/komentari/post/1632040908/jedan-katolicki-pogled.html

Eto dočekali smo konačno i taj dugo priželjkivani kontakt pa skoro na "najvišoj razini".. sa tima baš spomenutima tzv. "odabranima"

Pod imenom "frenki" se vjerovatno radi o zagrebačkoj "desnoj ruci" našeg "apostola" koji se objavljuje na ovom linku dolje. On je koliko se sjećam svojevremeno bio objavio i fotografije prigodom "apostolovog" kratkotrajnog braka.. Sad već sve zaboravljeno. Šteta sto nisu makli sa stranica i svjedočanstvo same ex "apostolke" u kojem priča o "novom mozgu" kojeg joj je poklonio Lorens.. Kako je se više nigdje niti primjećuje niti spominje nekako to svjedočanstvo čudno visi u zraku, u sferi "apsolutne istine". Ali ima toga kod njih na webu puno. Kad čovjek postane "otpad" to ne znači automatski da će neko aktualizirati sva ta "svjedočanstva".. tako da ima više njenih svjedočanstava koji varaju nove kandidate za sektu, pa čak je tu i jedan video sa TV Mreža, u kojem ona izjavljuje i potvrđuje svoju "obraćenost", "nanovorođenje" i fantastičnost "apostolskog" braka..

A "frenki" je koliko sam uspio shvatiti i jedan od stručnijih i aktivnijih u vezi te vrste propagande.. možda je odgovoran i za istinitost? aktualiziranje?

http://moj-glas.com/category/sve-objave/

pogledao sam povodom njegovog posta sa gornjeg linka te njegove "objave", tko je on, o čemu priča uopće??

Objave su mu po meni recimo "light" verzija duha Bethe Dudde.. kraće, probavljivije, modernije?

Nisam vidio ništa blesavo, nerazumno.. razumski, na brzinu.. Skrivene poruke su posebna tema, pogotovo u atmosferi poziva "dijete moje..."

Evo recimo samo zadnje dvije npr.

Objava 232- Mjera Ljubavi..
Sve što će vam ikada trebati, već sam vam dao na raspolaganje..
Moja Ljubav ne poznaje granice..
vapite svakim danom za Mojom milosti..
onda mogao prebivati u vama..
Ako ste bili vjerni u malome, biti ćete i u velikome..
jer Ja sam brižan Otac i poznajem svako svoje dijete i neću dozvoliti da nazadujete..

Tko bi tu mogao nešto prigovoriti?

Objava 231- Neka Me drugi vide u vama

Nagrade koje očekuju sve one koji su svjesno stremili postići ovo stanje su vama nezamislive i Ja vas sklanjam od toga da ih spoznate, jer jednom kada bi iskusili pa makar na tren djelić te svjetlosne sudbine vi više ne bi mogli sagriješiti protiv Mene, i to bi vas prisililo da Me volite, jer vaša nepreporođena duša bi stremila postići to obećano stanje zbog nagrade, a ne zbog Mene.

Onaj tko Me želi ljubiti neka mi to pokaže na drugome. Tko mi želi dokazati vjernost neka to pokaže tako da vjerno služi druge i dostavlja im Mene. Tko želi Mene zagrliti, neka zagrli Moje potrebito dijete, tko želi vršiti Moju volju neka sluša vapaje Moje izgubljene djece i dostavi im Moje Evanđelje. Sve što želite da Ja učinim za vas, učinite vi za druge. Sve što želite primiti, dajte.



E sad, ako i kod "apostola" mi se čini da imamo "problem"..
Teoretski sve "pokriveno", deset "Biblija" iza leđa, sve krcato "samo čistim" "objavama".. a praksa???

Tvrdim da ova objava... smisao ovoga, citiram "vi više ne bi mogli sagriješiti protiv Mene, i to bi vas prisililo da Me volite, jer vaša nepreporođena duša bi stremila postići to obećano stanje zbog nagrade, a ne zbog Mene." u Ekipici ne igra nikakvu ulogu!!!
Igra, tu i tamo.. "apostol" npr. nije odmah bio hiperaktivan sa Slovenkom iz videa..(Milost na milost..), pustio ju je da malo čeka i sazrije.. Ali u pravilu što bi on rekao "nije savršen", i ne može se obuzdati, nego "iscjeljuje" i sve koji mu se slučajno nadju u blizini, ili mu prođu ispod ruke.. opsss.. Kako sam kaže "i koji nisu u vjeri".


A što kaže objava gore??? kada bi iskusili pa makar na tren djelić te svjetlosne sudbine... - ...i to bi vas prisililo da Me volite, jer vaša nepreporođena duša bi stremila postići to obećano stanje zbog nagrade, a ne zbog Mene."

Ista sekta, isti duh, isti problem... "nesavršenosti" nisu iznimke nego pravilo.

Sada bih samo još dodao ove moje uzvratne komentare na "frenkija" i "ISUS"-a, isti opseg i "teme" ali samo preuusmjerene na njih same..
odnosno na "frenkija" koji podmazuje svojim radom i objavama "stroj" sekte, a drugi na Lorensa samog.. jer po njihovom učenju o "stapanju" i ispunjenosti "samo čistim" "Duhom" njihova komentatorica "ISUS" se podrazumijeva da je u Otac-Isus-Lorens duhu.. pa eto, nekako mi se čini da je "apostol" najodgovorniji za svu ovu "duhovnu" komediju zabune (riječi i djela) pa na njega osobno i adresiram gotovu identičnu poruku kakvu su oni meni poslali.. Sumnjam u njihovu sposobnost razgovora općenito, pa eto neka u ovoj rijetkoj prigodi dobiju bar malo povratne informacije.

Poruka "frenkiju"
Ovom autoru ovih sramotnih tekstova o čovjeku koji je svoj život "podredio" da ljude "zavedene" u religiju vrati na "istinski" put življenja sa Bogom, u navodnoj Cistoj Istini, savjetujem da se pokaje da mu Gospodin oprosti ukoliko uopće ima prave ponizne kršćanske vjere. Ako imalo ima otkrivenje Božjeg Duha i riječi Božje shvatio bi da sablažnjava Duha jer ta "čuda obraćenja" a i "iscjeljenja" pripisuje nekom njihovom "Isusu" a ne prije svega narcizmatiku Lorensu. Nadalje sve ono što ne pripada njegovoj i Lorensovoj Ekipici naziva sektom. A kao vrhunac svega uzima za primjer istinskog "Duha" Hagina kojega čak ni ni njegovi sadašnji istomišljenici iz Ekipice sami ne bi mogli probaviti da su ga kojim slučajem sreli prije Lorensa i svih "čuda". Sve to u što se uvalio ne može i neće nikada shvatiti dok se god bude bavio "apsolutnom" istinom predstavljenom u liku jednog jedinog čovjeka.. i naravno verbalno razapinjati sve koji "na žalost" nisu otkrili to isto i "spasili" se poput njega i njegove cijele obitelji. Da, postoji tu čak i učenje o spašavanju "u paketu", cijela obitelj, samo za Ekipicu, posebna ponuda od "najmilijega". Ponašate se ti i tvoj "najistinitiji" Lorens kao da ste vi bili razapeti na križu i krvarili za čitav ljudski rod. Otkuda ti pravo i hrabrost da opanjkavaš sve one za koje je Isus Krist položio svoj život, svih cca sedam miljardi ljudi minus stotinjak članove tvoje Ekipice i nazivaš ih sektama?


Poruka povodom komentara pod imenom "ISUS", naslovljena na Lorensovog "duha"..
Žao mi je Lorense sto ni sam nisi svjestan kakve gluposti govoriš i pišeš. Optužuješ sve druge kršćane, i vjerovatno među njima mnoge prave Isusove sljedbenike kao sektu a sebe ne sagledavaš. Ti si Lorense Novosele živa SEKTA!!! I ti si ono sto je Isus govorio ČUVAJTE SE!!! Kroz tebe progovara Sotonski Duh a ne Duh Sveti. Sve razlučuješ svojim šahovskim razumom, svojim "neobranjivim" intelektom, a tu se Sotona lako ubaci i takve kao ti koristi za svoje zle namjere odvraćanja ljudi od prave istine. Hvala Bogu da imam puno godina iza sebe i susreta sa takvim i sličnim "Duhom" još otprije pa "takve" zaobilazim koliko mogu. Najrađe se sa takvima ne bi ni petljao ni pisao komentare na takve gluposti ali hoću zbog tih par duša koje slučajno nalete na tvoju stranicu a jos nisu skroz odrasli pa traže "boljeg" oca, majku, obitelj. Bježe od vlastite prebolne stvarnosti, na žalost u nešto još gore, za što račun tek dolazi. Vjerovali ili ne postoji i "religiozna" droga, pa i njeni dileri.. Pa da te nesretne duše ne padnu na te budalaštine. Molim Boga da ublaži tvoje djelovanje, tvoje zavođenje nezrelih vođeno silnom ohološću i samoljubljem i prosvijetli tvoj duh da i ti spoznaš na čijoj si na žalost strani jer na ISUSOVOJ nisi!!!


https://blog.dnevnik.hr/komentari/post/1632040908/jedan-katolicki-pogled.html

Oznake: Lorens Novosel, sekta, kršćanstvo, SOZO

Pokušaji razgovora sa sljedbenicima, s tzv. "Ekipicom" - 4

https://www.youtube.com/watch?v=N5dbYviRnA0&list=PLEboutLv0cCMwKsV_CHiOzIzr28bPGZbk&index=10



https://youtu.be/9zZc-Vnbrt8
u komentarima ispod videa stoji jedan mudar komentar..

Jedna sićušna mala kap cijanida, na sto litara čiste bistre izvorske vode, je i dalje smrtonosna kombinacija. Ko ima um neka razmije. Lažni proroci se ne poznaju po tome što lažu čim zinu ... već po tome kada u obilje istine uštrcaju malo malkice otrovne laži. Ne zove se obmana nešto što se može vidjeti iz aviona da ne valja ... obmana je nešto što može izgledati gotovo kao puna istina ...ali nije. Takvih se čuvajte - slatkoustih.˙

Kristina
gideon slatkousti bi bili kad vam vele da "nemorate nista" a apostol Lorens itekako veli da je Put uzak a siroka cesta propasti.˙

Sve je on rekao i to puno puta ponovio.. teoretski vise nista ne fali..on za sve ima izgovor..

a ja samo imam svoje iskustvo iz sekte, vlastitu obitelj kao trenutnu Lorensovu, sektinu zrtvu, poznajem sadasnje sljedbenike.. imam kontakt sa bivsim clanovima Ekipice, i sa clanovima obitelji Ekipice kojima treba podrska, pmoc.. kakva u Hrvatskoj ne postoji, niti od strane crkve. Ne bavim se ovom sektom zbog viska slobodnog vremena nego zato sto je previse zadrla i u moju obitelji i medju moje poznanike..˙


https://www.youtube.com/watch?v=bUAMDRBMqjg&list=PLEboutLv0cCMwKsV_CHiOzIzr28bPGZbk&index=5&t=2s

Kristina
a dobro sad to sto ima pretezno zena isto nije dokaz "protiv".... niti je u redu da se vama temelji sumnja samo na tome sto su zene tamo i sto ponavljaju za Loricom. ponavljaju ljudi i za Šičkom aleluja.. a u ekipici takoder ima muskaraca. I ako se zahvaljuje Isusu opet nemora zato biti opasno, dapace.sfera utjecaja inace postoji i svi ljudi imaju svoju sferu koja se prirodno siri oko njih, ali sfera ljudi koji nisu produhovljeni i nemaju snage je slaba i cesto oni cak lose utjecu na covjeka (s kim se druzis takav si a ako sa bezbožnicima bez zastite mozes upasti u razne kusnje)Taj utjecaj je zracenje Bozanske Ljubavi ako osoba zivi po primjeru Isusa, a vjerujem da apostol zivi. Nemam bas dokaza protiv ni argumenata osim ako vi imate?˙
Pitanje "ispravnosti" Lorensa se mozda najbrze rjesava preko Hagina, on je najreprezentativniji u tom smislu.. ako se tu nalazimo na razlicitim stranama onda je to tako, barem neko dulje vrijeme, dok ne otkrijemo nesto novo, ili vi ili ja.. Sto se tice zena, vjerovatno su one puno emocionalnije pa njihova svjedocanstva ostavljaju dojam kao da ih je 100%.. svejedno koliko ih je u vecini su, a i poznajem neke, i slusam mnoge preko svejdocanstava.. Ljubavne romane i filmove u pravilu trose zene, a u Ekipici se prije svega radi o toj potrebi.. stapanja, konacnog, potpunog.. prvi put u zivotu.. neopisivom.

"Apostol" je svasta izjavio do sada i svakako radio s Ekipicom. On ima teoretsku pozadinu pokrivenu, materijala, "znanja" je i vise nego dovoljno.. Iako je on navodno oduvijek u "punini Istine" relativno cesto mijenja kurs kao da bas i nije... npr. "ukida" vizije i pateticna svjedocanstva, a do nedavno ih je pustao, moglo bi se reci poticao.. odjednom nalaze i obvezu "preispitivanja duhova" samo kod njega osobno carobnim pitanjem o Ivanu Krstitelju.. sada je poceo stezati kais i sa polaganjem ruku, ocekuje da sam "rijec" iscjeljuje.. Najprije krivo potice i odgaja "bebice", aonda se preko noci predomisli.. Cijelo vrijeme je ista teorija tu, ali u praksi se sve svodi na njegovo kako vitar puse.. pa cak i sa najozbiljniim temama. Npr. nekad sam citao kao je doslovno iscjeljivao cak i one one koji nisu u vjeri.. iako nisu! i to sam i kaze.. a onda na nekima opet trenira strogocu i time se naravno hvali.. cudni su putevi "gospodnji"..

Osim Hagina kao test sada preporucam i video o preodgajanju djece Vrag igre i bijesa, od pocetka , ili barem iza 45. minute.. pa tko tu vidi, iz te ispovijedi, da se bivsi psihopat (sadista, mucitelj ljudi i zivotinja, potencijalni ubojica kako sam kaze), kriminalac, narkoman zaista transformirao (postao majka Terezija kaze) taj se moze i Haginu pokloniti.. Tvrdim da je vuk promijenio samo dlaku.. Ali to ne znaci da je on toga svjestan.. On je sada, s Ekipicom iza ledja kao u Raju, vjerujem.. samo je pitanje dokle ce to trajati... najdalje dok ga bude sluzilo zdravlje.. sve drugo ce biti malo teze uklopiti u njegovu ekstremnu teologiju, narocito o prirodi bolesti, i "objasniti" sljedbenicima..

Pitanje zena mi ne bilo toliko interesantno da one nisu etiketirane kao "pomocnice", pa mislim da je biti zena unutar Ekipice posebyn dozivljaj, nama izvana nerazumljiv mozda.. Iako su muskrac i zena u svemu razliciti, ipak tek zajedno mogu dati nesto sto ih oboje nadilazi i sto bih povezao sa nekakvim zamislkenim smislom zivota.. Neko ce nam valjda jednom objsniti sto to znaci "pomocnica"... Odnosno zasto je uopce bilo potrebno tu razliku na takav nacin etiketirati? ajmo za promjenu tako nesto napraviti muskarcu? kako bi ga nazvali? "glava"? Bojim se da ti saljivi izrazi topa "tatica", "bebice" nisu nepohodni samome Isusu, nego prije stvaranju jedne "bolje" obitelji nego sto je bila vlastita, prezirno receno "prirodna". Namjerno kazem "prezirno" jer sam slusao Lorensovu "argumentaciju" na temu sebicne i nesebicne ljubavi gdje je opet ne trepnuvsi okom ljude, "prirodnu" obitelj svrstao medju zivotinje, da bi naravno tako "nesebicna" duhovna "ljubav" unutar Ekipice mogla zasjati punim sjajem..˙


777Yehoshua
Brate nastavi nemoj odustati od svega srca, nitko se ne može moliti za hitlera i za mrtve i biti guru poput takvog čovjeka koji nije od NAŠEGA GOSPODINA ISUSA KRISTA. Neka te BOG blagoslovi od srca, vidjeti ćeš promjene koje će se dogoditi samo budi vjeran, pozdrav od svega srca

Molitvu za Hitlera nisam jos čuo.. Nije pitanje samo što je istina, nego i učiteljska mudrost, kome, kada, koliko i na koji način nešto približiti.. Ne poznajem Bibliju, osim NZ, ali mi je iz iskustva sa sektama poznato sve što taj čovjek, vjerovatno u svojoj najboljoj namjeri radi. Njegov najveći problem po meni je u osnovi preziranje ljudskog bića, ne razumije da je Isus razgovarao i s neistomišljenicima.. pa čak je i kao dječak bio sam u hramu i suočavao se sa neistinama.. Naš guru svojim sljedbenicima stalno obećava svoje obračunavanje sa neistinama, ali istovremeno kaže da se on nema što s kime raspravljati, pa tako i oni slijede njegov primjer. Sva njegova predavanja služe u biti samo za omamljivanje budućih sljedbenika. Misionarenje, lovljenje novih sljedbenika je u biti jedino što on želi, ne razumijevanje Pisma, nego zarobljavanje Pismom. Farizejski posao, ništa novo.. Po meni je pitanje definicije sekte osnovna tema ovdje. Lorens ne može ništa na to pitanje reći, za njega psihologija ne postoji, jer je upravo on sam školski primjer za ispiranje mozga.. O crnoj magiji nećemo ni počinjati raspravu.. Hvala na podršci, nadam se da će se Hrvatska po ovom pitanju probuditi, a Crkva očito ima puno zajedničkog s njime čim šuti.. Samo mogu ponovit još tvoju primjedbu njemu da čovjek nema pravo prezirati druge ljude.. ateiste, katolike, zbog Marije i svetaca.. A kod njega je moja obitelj, i znam da ne znaju što čine, i po uzoru na svog učitelja odbijaju svaki razgovor na tu temu.. on ih naziva bebicama, oni su sretni.. tko se tu smije miješati?˙
Ne znam jesi li vidio komentare jednog njihovog simpatizera pod drugim videom.. jucer i danas.. svakako, osjecam se kao kad pricam sa clanovima te sekte.. postavljam pitanja, a dobijam svoj psihoprofil kao odgovor.. jos mi ipak nije rekao da sam "Sotona" osobno, ali u tom smjeru ide. Kada se definitivno udje u Ekipicu tada nema vise nista sveto, u biti su svi "drugi" Sotone, ali im se to naravno ne nabija odmah na nos dok ne dodje do "bliskih susreta", neugodnih..

Prije par dana sam vidio dokumentarac o sektama, zivim u Njemackoj, na kojem je bila spomenuta i sekta iz Japana koja je sama htjela izazvati smak svijeta, pa su za pocetak pustili otrovni plin Sarin u podzemnu zeljeznicu i poubijali ne znam tocno koliko ljudi.. Oni, sljedbenici su morali napraviti maske koje su bile prepoznatljiv odraz lica njihovog gurua i s tim maskama hodati u javnosti. To nisu bili divljaci iz prasume, nego uspjesni Japanci, sa "urednom" inteligencijom. To me podsjetilo na naseg Lorensa. To u Japanu je bila karikatura ljudskosti, ocita.. kod Lorensa se radi o istoj stvari, samo skriveno.. nazalost ni sam ne shvaca. Hagin je najbolji prezentator tog "Duha", najslikovitiji. U biti bih zelio da svi kandidati za sektu prvo pogledaju Hagina, prije nego sretnu Lorensa i dobiju njegove "darove", jer tada je prekasno, dobiju njegovu "masku", ali iznutra.. kao nevidljivi "chip".. Kome se Hagin svidja i prije nego sretne Lorensa tome zaista samo Bog moze pomoci.

Ponavljat cu cesto, pa i sada, da se ovdje radi o sekti, sto znani prije svega o psihologiji.. medicinski je Ekipica skroz prirodna pojava, razumljiva, iako od toga nema nikakve koristi dok se ne dogodi neki incident koji bi privukao paznju javnosti. Lorens pazi npr. kakva je soba, da li je pod bezopasan.. jer taj njihov "Duh" nije bas spretan kada stupi u akciju, ljudi su izlozeni ozljedama pri padu..

A "teoloska" strana je interesantna skoro nikome.. vrijeme egzorcizma je proslo, osim kod ovakvih poput Lorensa, on to radi onako usput u hodu, u teretani i sl. Glavni hrvatski "crkveni" borac i pisac "protiv" New Age-a je izjavio na webu da se Lorens samo jos trazi, i to sa simpatijom.. crkva je u dubokom snu.

Lorens se predstavlja kao "duhovni" brat karizmatika Pavica, priznaje mu nadmocu u pomazanju za ""iscjeljivanje", a ovaj to naravno odbija, ali do sada ne i javno!? Dok istovremeno za poznatog Bracu iz Zagreba bez problema za novine izjavi da se radi o "sotonskom" poslu. Cini mi se da je Lorensu Hrvatska idealni revir za lov. U Njemackoj i Svicarskoj je postojala "ista" sekta Fiat Lux, isto kombinacija Dudde/Lorber/Swedenborg.. i naravno, kad je "prorocicu" "nagrizao" "duh vremena" njen "Isus" je zaboravio na nju.. ali Sotona nije.. vec je godinama nepokretna, a uz nju su ostali samo "najodaniji".. Ne treba pogadjati kako ce izgledati Lorensova buducnost.. Treba mu priznati da ga jezgro Ekipice sasvim sigurno nikada nece napustiti.

Ali sve to zajedno je prvenstveno patologija. Onaj religiozni aspekt, takoreci "grijeh protiv Duha Svetoga" barem kako ga ja razumijem, je opasan samo za nekrscane, razne ezotericare, egotripove svih vrsta.. koji prije Lorensa NIKADA nisu imali stvarne veze s krscanstvom.. Njima je Ocenas npr. strano tijelo.. i sto ih onda moze izvuci na stvarno svjetlo? zazivanje "najmilijeg Isusa" dok tonu u dubinama Lorensovih ociju? naravno, govorim o njegovim "pomocnicama"..

A sansa za primjenu kod Lorensa? Manja je od sanse da se narkoman sam izlijeci.. jer narkoman propada, umire, dnevno.. Cak i da mu je sve jasno, i da mozak jos funkcionira treba mu netko tko ce nadoknaditi njegovu volju koju je droga unistila.. Kod Lorens a se droga zove "Prosperitet", sto je upravo obrnuto, on zivi zemaljski gledano sve bolje i bolje, i to smatra upravo dokazom svoje "istine" i "Duha". Medjutim, kad bi se pogledalo apsolutno sve njih osim njega, sve koji su u ovih desetak godina prosli kroz Ekipicu vjerujem da bi se dobio jedan drugi "prosjek".. On jednostavno "nije covjek", ostao je jos samo taj njegov "Duh", a to im i lijepo kratko i jasno rekao (cini mi se u Zadru prosle godine) "da on NIKOGA od njih ne treba!!!".. Zanimljiva "ljubavna izjava s obzirom na skroz drugi duh izjava "Oca" koje dolaze preko Dudde, o Ocu koji pati cekajuci na nas povratak.. Zasto mu je trebala takva (treba li reci ohola?) izjava??? Naravno da on ima spremno dodatno objasnjenje za SVE.. tu nema zbora..

Bezbrojni su njegovi "biseri" koje Ekipica dozivljava bas kao da su pravi biseri.. Nedavno je ocito krenuo davati gas, dizati ciljeve i zahtjeve od sljedbenika, da se snose troskovi pogona, da se napustaju privatni zivoti, poslovi i prelazi u "vinograd", misionarenje kao posao, zanimanje.. po uzoru na njegovog Stjepana.. I onda naravno, u skladu sa novim smjerom to se odmah ugradi i u "teologiju", pa kaze otprilike slijedece.. kao svi bi ljudi rado bili "vjernici", dosli na predavanje, iscijelili se, dobili darove, druzili se i sl.. ali kad treba nesto od sebe dati onda bas ne ide, i onda se lijepo fokusirao na problem "vlasnistva" u kojem smo mi Zemljani najtvrdji.. i kad je on to na kraju sve u "svjetlu ciste istine" maestralno rascistio i zaokruzio onda je dosao do genijalnog otkrica (upute za Ekipicu) kako smo presretni sto se ne moramo brinuti o deset ili tko zna koliko zapovijedi i Zakonu, jer se SVE svelo samo na jednu jedinu zapovijed.. Daj! Ispunio si jednu, ispunio si SVE! Amen˙

Oznake: Lorens Novosel, sekte, kršćanstvo, SOZO

Pokušaji razgovora sa sljedbenicima, s tzv. "Ekipicom" - 2

https://www.youtube.com/watch?v=8sE-URJf6Jo&index=8&list=PLEboutLv0cCMwKsV_CHiOzIzr28bPGZbk

Mato
Ima izrecica u Americi , ako hoces postati bogat izmisli neku novu vjeru, tako je ni ovdje izmisljeno CISTA ISTINA ; sto u prevodu znaci izmisljena laz.pozdrav

E da je to samo to.. ovdje se radi o dusama, koje su za oduzimanje bolova i malo zagrljaja i osmjeha spremne sve dati, pod svaku cijenu.. Oni svi, pocevsi od "apostoloa" samoga apsolutno vjeruju u aosolutnu istinu, i time stvaraju svoju sferu u kojoj djeluje "sila".. kakva, pokazat ce vrijeme..

evo opisa..
A da stvar bude nekako 'zaokružena' nakon nauka o 'znakovima' za one koji zaboravljaju na žrtvu … u što kako rekoh spadaju spomenute 'stigme' ali i 'raspinjanja na podu' koja smo imali prilike vidjeti na molitvama … sinoć je takvo jedno raspinjanje bilo kod male .... koja se ono nedavno krstila u Duhu i silno je Duh na njoj i tijekom propovijedi …

Kod mene do sada nije bilo takvog raspinjanja … ona je išla prva na pod … a digla se zadnja nakon bit će dva sata … gdje je u onom drugom dijelu bol i patnja bila takva da je ona glasno vapila da prestane i da ne može više …

To je naravno ostavilo dubok dojam na sve prisutne … kako i valja … i hvala Ti Isuse što Ti jesi tu da potvrdiš Svoju Riječ sa popratnim znacima!! (Djela 4:29, 30!)

… kako je sinoć i nakon toga jedva stajala i sva drhtala … Isus zna!

Tako to izgleda u "apostolovoj" "sferi".. silovita "sila" je neobranjiva..˙


Andrija
Naravno da se može objasniti to sve, samo je pitanje da li te zanima. Naš Lorica ništa ne govori od sebe, nego ono što je objavljeno, što ui Bibliji, što u objavam Berthe Dudde. Ja osobno ne vidim zašto su ljudi protiv čovjeka. Zašto nisu protiv laži? Ajde pokaži da je sve to što naučava iz Riječi laž. Ali ako nije laž onda ne vidim ni razloga ni mogućnosti da mu se suprostavite. Ako to jest Čista Istina onda je nećete moći srušiti, pa tako ni Božjeg slugu.Evo ja ću ti pokušati odgovoriti na tvoje pitanje vezano za grijehe otaca koji se prenose na djecu, tumačim naravno u skladu sa Čistom Istinom i objavama Čiste Istine. Materijalno tijelo koje imamo, to nismo mi. Ono je posuđeno i sastoji se od palih duhovnih čestica. Jer su te čestice žive jasno je da osjete svaki dobar ili loš impuls koji djeluje na njih, bilo do na duhovan ili prirodan način. Isto kao što čovjek lošom prehranom i štetnim stvarima narušava svoje zdravlje, tako i dijete koje se rađa iz bolesnog (materijalna ili duhovna) roditelja ima teške posljedice u tijelu. Ono što je bitno da svaka duša nije prisiljena utjelovit se u tom tijelu, nego ima slobodnu volju. Ona sama ima mogućnost birati želi li ići tom težom stazom kroz ovu zemaljsku stazu. Ono što vidiš da takve duše trpe je iz razloga da brže prođu zemaljsku stazu čišćena i rasta u Ljubavi. Znači u ovom slučaju je velika doza ne Ljubavi utjecala na zdravlje te djece. Pale čestice inače služe u prisiljenom stanju (Božasnki plan povratka palih duhova) i rastu tako na putu Ljubavi. Čovjekova zloća utječe jako na te pale čestice. I zato je sve više bolesti u svijetu, jer je stanje ljudi najlošije ikada. Ljubav se ohladila među ljudima.˙

Dobro jutro ti i hvala na trudu, sto još nisam sreo ni od jednog simpatizera/ člana Ekipice ( u zadnjih godinu i po), iako bi upravo širenje istine trebalo biti prva obveza kako za "apostola" samog tako naravno i za ostale. To da on ne govori od sebe to je posebna priča. Dudde nije živa i on može tumačiti kako mu se svidi. A Lorbera i Swedenborga korigira i ne preporuča ih direktno konzumirati. Da, slažem se da će samo vrijeme pokazati pravu istinu, tako je oduvijek. Svi smo se obvezni boriti za svoju istinu, to je prirodni put njene evolucije, razgovor neistomišljenika. Moj susret s tzv. Čistom Istinom ne polazi od "svetog" Pisma ili teologije nego od osobnog iskustva iz i sa sektama. To je moje prvo pitanje gospodinu "apostolu", što su to sekte, ne teološki nego psihološki, i kako bi Ekipica ispala po tim psihološkim kriterijima? U Njemačkoj i Švicarskoj je djelovala sekta Fiat Lux, s istim učenjima, i čekala "smak svijeta", ubojstvo političara, svjetski rat, meteor.. pojavu Krstitelja itd.. pa je prije doživjela vlastiti smak.. Takvu sudbinu proričem i Ekipici, iz razloga o kojima pišem godinu i po. Pišem sa željom da novi članovi prije nego postanu Haginovi sljedbenici čuju i drugo mišljenje. A zašto? Razlog broj jedan na početku je bio moja vlastita od Lorensa prezrena "prirodna", "krvna" obitelj.. a što sam čuo u istom prezrivom stilu kao i izjavu da "nema dobrog ateista".. zašto nije rekao invizitora ili križara? ima ih i danas koliko hoćeš...

Svjedočanstva bivših članova sekte, kao i trenutnih žrtava iz obitelji, čak i skoro maloljetne djece su moji argumenti, koji vremenom rastu.. Taj čovjek razara obitelji kao i sve sekte koje ih postavljaju pred odluku ili ili, ili si za ili protiv, na njihovom nepobjedivom misionarskom putu.. Intenzivno misionarenje je osnovna djelatnost jedne sekte. Oni mogu simulirati (crnomagijski) prestanak bolova, vizije... unutarnji "mir" i blaženstvo.. ali svoj najveći unutarnji nemir ne primjećuju, neutaživu glad za novim članovima, tzv. rad u "vinogradu"'..Ukratko, nisam katolik niti imam ikakve sakramente, i koliko god bilo istine kod Dudde 90, ili 95% bitna je ona emocionalna "apostolova" poruka u koju pakira sve to kao i najbitnije neistine.. Odakle dolazi "zlo"? Luciferu palo na pamet dok se izležavao u sjeni jabuke, ili zločesti ljudi izmislili? Što je to zlo, odakle je došlo i gdje će biti kada se svi vratimo Ocu? Krenimo od tzv. Velike Slike još jednom.. ali ukratko, i precizno.. Kako je izgledala ta sekunda "kreacije" zla? Zna se da od te "Velike Slike" sve počinje, a za Ekipicu i završava..˙

Taj slučaj koji je spomenut, teško obiteljsko naslijeđe, recimo nešto što bi obuhvaćalo i kronične neizlječive bolove.. to je pitanje naše slobodne volje pri inkarnaciji, slažem se.. samo ne znam kako u tu sliku dolazi ovo djelovanje Protivnika, po "apostolu".. ako to biramo i jesmo slobodni da li veći pro tom izboru može Vrag dominirati? I ako da, koji mu je lijek kod neizlječive bolesti? Tada mi "apostol" ne može reći da šurujem SADA s Vragom, nego samo da sam NEKAD, prije začeća to napravio.. A ako sam barem pri tom izboru obitelji bio zaštićen od zlog utjecaja onda mi niko ne može lupati s Vragom po glavi, jer je to u tom trenutku inkarnacijie to pitanje imalo viši smisao? Ili ipak ne? Bez razgovora ne možemo doći do tih odgovora.. Vi imate odgovore a ja pitanja.. Da sažmem, osjećam da je život jaako kompleksan, i najbolje bi bi bilo ne pametovati previše, s nekim autoritetom, da nekome na naštetimo.. S druge strane ove jednostavne "upute" o našem sađenju tikava s Vragom je zadnje što bih djecu podučavao.. za pedagoška pitanja dobra i zla oduvijek postoje bajke, naizgled jednostavne, a beskrajno duboke..˙

Andrija
Gideone, dobro jutro ti želim uz isprike što nisam prije odgovorio, imao sam dosta obaveza na faxu i poslu. Čitao sam ja tvoje komentare na forumu dok još nisam bio dio ekipice i nisam upoznao Lorensa, ali nisam htio ništa tada komentirati jer nisam ni bio netko tko će posvjedočit sa stanjem unutar ekipice i te sfere, iako jesam mogao govoriti šta Čista Istina za mene prestavlja kao pisanja Riječ.
Ovako, mi smatramo da su objave koje je primila Bertha Dudde jesu došle u čistom obliku, tj. nije ju čovjek sa svojom slobodnom voljom uspio pokvariti i to što je primila jest ono što je Isus obećao da će nam govoriti o Ocu otvoreno, a ne više u poredbama. Zato kada Lorens tumači objave on tumači onako kako piše i naglašava ono bitnije za naš kršćanski život koji ima za svrhu postajati što sličniji Isusu Kristu. Međutim iz istog razloga zašto se Otac uvjek objavljivao, jer ljudi nemaju Istinu on se i kroz sluge svoje opet objavljivao jer je čovjek onečistio Čistu Riječ kroz svoje dodatke, krive prijevode i tumačenja, o čemu je bio semina u Splitu. Znači svi navedeni jesu primali Riječ iznutra ili su imali uvit u Duhovni svijet te su onda iz toga zapisivali, ali to ne znači opet da se i tu nije umiješao čovjek sa svojim razmišljanjem. Objave Čiste Istine i to razotkrivaju. A sad šta je Istina i kako do nje, sloboda je do čovjeka, da sve provjeri i dobro zadrži. Konkretno, ja nisam našao ništa u objavama Čiste Istine što nas upućuje na neke krive i zle radnje. Ako kojim slučajem imaš nešto slobodno podijeli.
A sad od kud zlo. Ja osobno nisam poslušao još taj mini seminar "O porijeklu zla", ali sam čitao objave o prvom stvaranju i otpadu. Nemoj misliti da se može postati od jendom zao niti dobar, jer to je prije svega proces. Ne možeš ti reći, "Eh sadaa cu ja biti zao". Prije pada je prola cijela vječnost u savršenom skladu i pad je trajao cijelu vječnost.
Lucifer je prvo stvoreni, a sva bića, jer je On onaj koji je Svjetlo nosio u sebi, stvorio i ostala uz Božansku snagu. Bog kao neograničeno biće nije nikome bio vidljiv, ali zbog savršenstva stvaranja, svi duhovi su ga mogli čuti. Lucifer je pomislio da je on Onaj koji je stvorio sve to, jer je to vidljivo, ali nije tu pao, sve dok se pokajao i pitao Onoga u sebi u vezi toga. Pad se počeo dešavati kada ga nakon misli više nije pitao, čime je uskratio Ljubav u sebi, te polako gubeći i Svijetlo i spoznaju. To se naziva oholost, da nisi podložan onome tko zna bolje. Krive misli su dovele do krivih djela, a to je u ovom slučaju prestavljanje sebe kao Onoga koji jest Život i koji ih je jedini. Bića su tada morali odabrati stranu, između onoga kojeg vide i onoga koji svjedoči glasom unuta njih. Dio je krivo odlučio, pa opet jer su se zatvorili za Ljubav, gubili su svjetlo i spoznaju.
AKo imaš još nejasnoća, a vjerujem da imaš slobodno pitaj˙
Drugi odgovor ćeš dobiti kroz neko vrijeme, sry što ne stignem sada sve. Lijep pozdrav ti želim i Ugodan dan˙


Dobro jutro! i necu ti se vise zahvaljivati.. valjda se razgovor na ovakve teme podrazumijeva.. u tom smislu ti za mene nisi u sekti, pa cak i da svi ostali sljedbenici i simpatizeri jesu.. Jer ako si u stanju sa mnom razgovarati nadam se i vjerujem da si najmanje toliko spreman i sa svojom vlastitom obitelji.. a to je ono sto mene zanima, o cemu bih htio javno pricati, o odnosima u obitelji, psihologiji covjeka.. u koju upada sekta kao virus, i s maskom ljubavi zauzima mjesto "bolje" (duhovne) obitelji i razara "prirodne".. to je moja javna tema na temu "apostola".. psihologija, a ne teologija.. postoje li psiho sekte i koja im je definicija??? to je znanost, ako i ono sto s e radilo u Guantanamu.. ili preko masovnih medija, ili u nacizmu u Njemackoj.. to je znanosti magija zajedno, a maska je savrsena.. a u podrumu puno leseva.. moderno je sve to izvesti bez leseva i dokaza.. da ljudi i dalje izgledaju zivi, pa cak i sa smjeskom..kao zombiji.. moja dijagnoza je prepoznajem li jos "slobodno misljenje", razgovor, pitanja..ili se "razmisljanje" svelo samo na citiranje parola.. anjedan dobro smisljeni "program", chip u mozgu.. ala Sjeverna Koreja, ISIS i sl. primjeri..

Sto se tice teologije, o tome ne bih previse javno, ima ih dovoljno koji su upuceni u pismo, i tu se trude razbistriti "istinu".. ne pripadam nikakvoj strogoj skoli u tom smislu, niti crkvi, niti imam sakramente..ali poznajem NZ donekle. A sve te dodatne istine izvan Pisma plus detaljna objasnjenja su jako zanimljive, i covjek nikada nece prestati traziti i zadovoljavati tu potrebu. Veca je odgovornost na onome koji si uzima autoritet "ucitelja". Biserje i "svinje" ne dozivljavam samo u smislu bacanja pred zemaljske "svinje", nego i pred "duhovne", kao sto su bili farizeji..hodajuce knjige pune "istine".. to je puno veci "problem" od vezanosti za Zemlju.. lucifer medju teolozima.. o tome sam pisao spominjuci na blogu "iskusenja u pustinji"..

Da, oholost postoji, i ne dolazi na prekidac, ali je kod sebe covjek moze primijetiti tek ako je svjestan toga iz svog vlastitog iskustva sa samim sobom, i naravno uz pomoc spomenutih primjera iz Pisma.. To je ono sto vidim kod vecine "Ekipice" da nedostaje.. stvaran dublja slia o samom sebi prije i poslije..kao kod izlijecenih narkomana u komunama.. Njihova prica je puno dublja od "svjedocanstava Ekipice.. U Ekipici je to nemoguce jer se sve dogadja jako brzo, kao show sa vizijama i najcesce ovisi o blizini "apostola" i njegovom carobnjastvu.. dilanju "duhovnih" sredstava protiv boli..tzv. "iscjeljenja" popracenih vizijama.. Nema u Ekipici ni vremena ni potrebe za krscanskim "radi i moli", tu s eradi poptpuno suprotna "duhovna obnova" od uputa sam e madam Guyon ciju je knjizicu "apostol" sam izdao.. koja kaze da je pravi zivot "s krizem" bez vanjskog show-a...
Ipak, moram opet reci hvala ti.. :-)˙

Inace, "apostol" ima naravno puno stvari koje prica u uzem krugu a ne javno na sva zvona.. koje samo onaj koji se potrudi to koliko toliko pohvatati moze primijetiti.. tada se i slika o svemu tome prilicno mijenja, barem meni.. mogal bi se i cijela knjiga o njegovoj tehnologiji napisati, da je vremena.. jedna od tih "izjava" koju nisam cuo od njega direktno pa nije 100% provjerena je bila i o "matematickom" dokazu kako je reinkarnacija nemoguca.. Tu mogucnost "cista istina" ostavlja samo za njega samoga i slicne "proroke".. E taj "dokaz" bi me bas zanimao.. samo sumnjam da cu ga ikad cuti.. A sto se tice dokaza opcenito imam i ja jedan matematicki da je sa Ekipicom upravo poceo pocetak kraja.. pricekat cu jos koji mjesec i to javno objaviti sa jos vise matematicke uvjerljivosti.

Moje "prorostvo" je da je sa Ekipicom kakvu poznajemo gotovo kada joj se zatvori "slavina", ventil kojim joj dolaze novi sljedbenici.. jer po svemu sto pisem zelim pokazati da to njihovo sa svim mogucim cudesima nije zivot "u Bogu" nego parazitizam, sto znaci da im je nuzno neophodna svjeza krv nesvjesnih novih zrtava koje nista nece ni primijetiti, nego dapace jos biti i zahvalne.

To je u osnovi crna magija, baviti se naizgled "dobrim", a gubitak "krvi", energije zrtava prebaciti na duhovnu razinu, uciniti ga skroz neprimjetnim.. zato spominjem "kiselo grozdje roditelja".. Roditelj moze npr. dozivjeti vlastito "iscjeljenje", u osnovi gubitak bolova i duhovnu "ekstazu" koju ce mu vlastita djeca kasnije platiti vlastitim zivotima, zdravljem ili bilo kakvim udarcima sudbine, u ljubavi, poslu itd.. ta mogucnost ne postoji u glavama sljedbenika.. glava i srce bi trebali zajedno razdvajati istinu od lazi, to tvrdim.. :-) a to ne vidim tamo..˙

Ne znam kao bih ti mogao slati intimne obiteljske price, svjedocanstva razaranja obitelji zahvaljujuci Lorensu.. ako zelis reci mi na selbsthilfegruppe@gmx.de To je standardno kod sekti.. nema tolerancije prema nicemu, svi teoretski drugaciji su "sekte".. to je zaraza, kloniranje njihovih umova (navodno "srca") i obitelji pucaju tamo gdje zapne misionarenje, sirenje boloesti..na muzevima, djeci, braci, sestri, roditeljima.. nista nije sveto u usporedbi sa "duhovnom" obitelji - Ekipicom..˙


Andrija
Nastavak, zaostatak
Ovako. Bolest nije nešto što je dobro i obično je direktna posljedica jer smo van reda Ljubavi, ali nekada je i indirektno, da ja kao osoba patim zbog nemarnosti roditelja. Neizlječive bolesti zapravo i nisu bolesti nego često poremećaji u tijelu. Pogreška u DNA-u ili rođenje bez udova nije bolest nego poremećaj. Zahtijeva ne iscijeljenje nego kreativno čudo. Moguće jest da se postigne ali zahtijeva ogromnu vjeru, te često i ogromno djelovanje Duha u službi iscjeljivanja i čuda. U Osijeku je govorio, dok je bio seminar Mjera s kojom mjerite, da takve bezizlazne situacije dolaze sa svrhom da se molbom uputimo našem Ocu i on će nam dati ili iscjeljenje ili snagu da nosimo tu neizlječivu bolest ili poremećaj. Ali generalno govori dobro, jer se čovjek ne želi mijenjati i ostaje u porazu.
Isus jest uklonio svako prokletstvo od nas ali mi to ne znamo prisvojiti, a da bismo to znali moramo živiti u životu Ljubavi. On je pobijedio smrt, ali mi to moramo prisvojiti. Kraljestvo nije od strane nas osvojeno. Pa moramo biti svjesni da dok griješimo da nas Zli dotiče još uvjek. Vjeruj mi, da sam ja svjestan da sam u velikom odmaku od onog što je Krist živio, pravu i čistu Ljubav, i mučim se još uvijek. Lorens jest upravu kada kaže da je teško jer još uvijek je onih situacija kada zaboravim na ono što je bitno i nahranim ono što nije bitno.
Još što se tiče trenutka inkarnacije i zlog utjecaja. Ti sve vidiš šta će sve dobro iz te situacije proizaći, znaš da je za tebe bolje proći kroz tešku zemaljsku stazu jer se tako pročišćuješ.

Novo.
1. Ma nije potrebno hvaljenje, to je ono što je normalno, biti otvoren za sva pitanja.
Moja obitelj. Neću previše o njima, ali hocu ukratko. Već i prije ekipice su po mome razmišljanju mislili da sam zastranio, jer sam im govorio o Ljubavi kakvu Krist živi. Bilo je tu teško razdoblje kod njih kada su trebali prihvatiti čenjenicu da sve ono što je u Crkvi da je daleko od Istine i da ja imam prijatelje s kojima se nalazim kao što se i oni nalaze nedjeljom u Crkvi, sa kojima imam slično razmišljanje temeljnih životnih stvari. Evo nakon tri mjeseca je to u normali, kao prije svega. Ja se dakako trudim biti bliži njima jer ih jako volim. Šira obitelj i ne zna za to, ali oni su tu manje bitni.
Što se tiče psiho-sekti, ne znam baš puno o tome, imam neku ideju kako to jest i šta im je svrha. Mislim, svako nešto radi sa svrhom, a pitanje je šta je Lorensu svrha i je li dobra ili loša, u smislu hoće li netko nedužan nastradati ili će biti suprotan učinak, da će donjeti dobro.
Ali pitat ću ja tebe sad, da li znaš pravi razlog zašto dolazi razdor u obiteljima? Uzet ću istinit primjer, kojeg sam nedavno čuo. Jedan student se zaljubi u jednu curu koja je druge nacionalnosti, i sad roditelji ga zbog toga jer on tu osobu voli i ne želi je ostaviti, napuste, izbace na ulicu. Taj student mora svim naporima i raditi i učiti kako bi uspio preživijeti. Je li tu u pitanju neka sekta ili ljudska zloća, a između njih je bila samo ljubav, i još uvjek je nakon 30 godina ljubav na snazi. Zašto toliko mržnje vlada u narodu i među narodom. Kažu svi ovi naši, svaka je dobra samo da nije srpkinja ili muslimanka. Sve je dobro dok je u našoj Crkvi, a za sve ostalo nemaju ni malo razumijevanja. Ja ću ti reći da je i ovdje razlog zašto dolazi do razdora, jer nema ljubavi roditelja prema slobodnoj odluci djece.
OKo teologije onda nećemo puno, samo ću dodati da je jedino bitan naš život u Ljubavi, a Ljubav nije osjećaj nego je žrtva za druge. Lorens to naglašava, da nisu bitna ta padanja, osjećaji prilikom upliva Duha, nego samo ono što živimo. Ja radim na sebi, na svojoj duši i molim se za snagu da upokorim tijelo do kraja, i molim za druge. Radim isto tako i svjetovne poslove, doduše za sada jos uvjek fax, ne treba ni to zanemariti.

2. Za matematički dokaz o reinkarnaciji nisam čuo, ali možda mi je samo promakao budući da nisam stigo slušati seminar o reinkarnaciji razmišljajući dublje o tome niti sam poslušao sve dane. Seminar je bio prije mjesec dana u Splitu. Uglavnom, nije da on kaže da je reinkarnacija nemoguća, štoviše, postoje odvojeni slučajevi da postoji, ali objave kažu da nije generalna. Zašto nije generalna i zašto "matematicki" dokaz, vjerojatno što nije u skladu sa Božanskom Ljubavi i mudrosti. Naime, po nauku Čiste Istine, duša je već opterećena grijehom već tokom rođenja (Crkve isto naučavaju, samo za njih je Adam kriv) zbog naše vlastite krivnje, te prolazimo zemaljskom stazom. Za dušu koja nije postigla rasterećenje od grijeha je vrlo opasno da se vrati natrag, jer ako je uživala u požudama i strastima na ovom svijetu onda ona ima tendeciju da to nastavi činiti. U duhovnom svijetu ona to pokušava, ali ne može nikad zadovoljiti tu žudnju za materijom, jer je u duhovnom. To je svrhovito, da odustane na taj način. AKo bi se međutim takva duša vratila u tijelo opet, njezino stanje bi bilo gore, jer duša zadržava stara svojstva, samo što nije svjesna prijašnjeg postojanja. Vjeruj mi, ako si pod vlasti od Zlog, on te želi još više posjedovati i zato je to nazadovanje.

3. za tvoje predviđanje i ostatak ću ti se javiti mailom.˙



Kasnije cu nekoliko recenica povodom ovog zadnjeg komentara.. ali bih odmah rekao da tvoja prica ne zvuci kao ona klasicna "ekipicka", nacin razmisljanja.. a niti se tvoje nijansiranje oko pojma "bolesti" slaze sa ovim Lorensovim (prijetecim) govorom spomenutim u gornjem videu.. to je bio pravi ekstremisticki sektaski duh.. koji sve pojednostavljuje na stetu onih koji zagrizu mamac.. Kada bi moja rodbina ovako razgovarala kao ti bilo bi mi svejedno gdje su, u sekti ili vani..svejedno, vidio bih da su svoji.. ali mnogi su tamo u sekti na cik-cak putu..cas ima cas nema reinkarnacije, cas je covjek slobodno, cas nije slobodno bice.. kako su kojeg gurua sreli tako bi dodali novi chip u glavu.. isda sa Lorensom su se samo jos jednom updejtali, na najnovijeg gurua.. a sa bivsima nisu rascistili.. potiskivanje i zaboravljanje je umjetnost sljedbenika.. O Ocenasu mi nista nisi rekao, da li ti nedostaje kod Lorensa? I kakav ti se cini video sa Haginovim "duhovnim pijanstvom"? a pogotovo ako si okusio tog vina i kod Lorensa.. Hagin je uz Dudde glavno sunce u svemiru Ekipice..˙


777Yehoshua
Dobar dan Andrija, evo pročitao sam ovaj tvoj komentar i nešto me je jako zaintrigiralo, a to jest Lucifer. Inače sam sluga BOŽJI koji nije niti u jednoj religiji. Molim te reci mi kako si došao do toga da je Lucifer prvi stvoren, zašto te to pitam jest: Riječ Lucifer znači svijetlonoša, u Paklu postoji puno demona i glavni u paklu ima ime kao i ostali demoni a on se zove semjaza, onda imaš azazela I mnogo demona i jekona koji je zaveo sve sinove JAHVINE koji ih je stvorio i nikada nisam čuo u svom životu i nigdje ne piše da je semjaza prvi koji je bio stvoren. Uzmimo SVETO PISMO PROROK EZEKIJEL 28 poglavlje piše ti o semjazi da je bio stražar kerubina.
Postoji jedna knjiga koja je istinita a to je knjiga PRVOG PROROKA HENOKA, samo ima dosta loših prevoda, pogotovo knjiga koja je u prodaji u Hrvatskoj ali imam i tu koja je loše prevedena i imam istinit prijevod. Gdje ti sve piše, i poklapa se skroz sa SVETIM PISMOM. Ali nigdje ne piše u BIBLIJI da je prvi stvoren i u HENOKU također. Kako mogu berta dudde jacob lorber ili swedenborg bolje znati od svih PROROKA BOGA našega.
Izvini ali to je jako bitno pitanje, jel to nikada u svom životu nisam čuo. Neka te BOG blagoslovi od srca i molim te odgovori mi na to pitanje. Hvala ti unaprijed. Pozdrav˙



Andrija
Gideon, ne razlikuje se sigurno previše, prije bih rekao da je razlika u načinu izlaganja. Lorens je na seminarima uvjek oštriji, često bi ljudi rekli da je zbog toga ohol, ali ja na to gledam kao izlaganje Istine. Bolest po ponovljenom zakonu 28 jest posljedica toga što ne činimo volju našeg Oca, a razlog za bolest i nakon spoznaje je sad pravo pitanje. Ili su takve osobe nevoljne pa bolest ostaje u jasnoj svrsi da čovjeka drži podalje od zla ili je osoba voljna. U slučaju da je voljna usmjeriti pogled na Gospoda opet nije nužno da se bolest/poremećaj ukloni nego je dovoljno da se osoba može nositi sa time. Naglasak je na potlačenosti od zloga, a vidit ces na osobi je li uspjela pronaci mir u Isusu ili ostala potpuno ista, u vlasti zloga.
O rodbini ću ti na mail odgovoriti kad stignem.

E sad Oče naš. Isus nam kaže da ne molimo naučene molitve. Ono kako većina ljudi moli jest čisto izgovaranje riječi, a srce ne sudjeluje. Ali ako meditiramo nad Riječima onda dolazi do spoznaje i snage volje. Znači Oče naš se moli meditacijom i promišljanjem.

Zadnje ću ti isto na mail, a i očekujem daljni naš razgovor tamo jer može razgovor otići dosta u osobne stvati i u široko˙

Andrija
777Yehoshua Božji proroci nakon Isusa mogu nam govoriti više nego oni prije jer nam je Isus obećao da će nas uvodoti u svu istinu, da nam neće govotiti više u poredbama i da će nam govoriti o Ocu otvoreno. Zato jer je doslovnim jezikom pisano zbog ljudi koji su niskog duhovnog razvoja je bolje ono sto je doslovno.
U Bibliji nigdje ne piše da je heroin štetan pa je ipak štetan. Kao što tebi nije Biblija kao napisana riječ u korice sva istina, tako ni meni nije. Ako mi je On obećao da će me uvesti u Istinu, ja ću tu Istinu i primiti, a to jest da jedan morao biti prvi. Objave kažu da je to bio lucifer, onaj koji svjetlo nosi, prvi stvoreni i od kojeg je to Vječno svjetlo (Bog Otac) prešlo u nove posude (ostala bića). Za mene ima tek sada smisla naziv kada znam da je iz Luciferove volje nastao i sav ostali život.

Želim ti preobilan blagoslov Krista Isusa i Njegov mir neka bude na tebi.˙


777Yehoshua
Ne, ne mogu nam govoriti više nego što su nam PROROCI PROROKOVALI. Jel 3 četvrtine proročanstva se odnose na zadnja vremena, samo malo ti ljudi danas iz SVETOG PISMA razumije PROROKE jel nemaju MUDROST. Ajmo pogledati sve propovijedi na netu i možemo i sami uvidjeti tko govori o PROROCIMA IZ SVETOG PISMA, jedini koji te može uvesti u cijelu istinu je GOSPODIN ISUS KRIST AKO TE KRSTI DUHOM SVETIM. DUH SVETI je jedini koji će te najbolje naučiti o ISTINI U SVETOM PISMU I DATI ĆE TI RAZUM. Piše ti u SVETOM PISMU poslati ću vam pomoćnika koji će vas dovesti do ISTINE. Čovjek te ne može bolje naučiti od DUHA SVETOG.˙



Kristina
gideon jeste li svjesni da u tekstu niste dali ni jedan kvalitetan argument protiv vec samo svoje subjektivno misljenje.
zasto bi vama trebali vjerovat?˙

Nikome ne treba vjerovati.. unaprijed.. nego s ljudima razgovarati.. Samo sam gore spomenuo temu o kojoj bi jedan buduci clan neke sekte trebao razmisliti.. pa i sam "apsotol" prica o stanju koje nakon prolaznog poboljsanja na kraju bude gore nego na pocetku.. zasto tako ne bi bilo i kod Lorensa? Pravu istinu o tome zna samo Ekipica, znaju svoje zdravstvene statistike, koje bi da su posteni zaista i vodili i pismeno i javno.. Zasto ne? Svjedocansta bi bila samo pocetak price, a za godinu dvije bi znali svu istinu. Ali oni vjerovatno nisu ni zainteresirani za takve statistike, za dugorocno stanje "darovanih", za samu istinu.. njima je dovoljan show njihovog Lorensa-Isusa.. Covjek je ionako sam kovac svoje srece, zar ne.. A ja se samo izjasnjavam po svom "prepoznavanju duhova", koje nije savrseno kao "apostolovo"..

Put do istine je preko trnja do zvijezda, razgovorom.. a ne "silom" od koje 80-godisnje bake preko noci odbacuju "zavjet" s isusom i ispravljaju svoje "biblijske grbe" na ledjima.. popratite malo takve bakice iducih mjeseci, godinu dana.. pa recite sto se dogadjalo i s njom i unutar njene obitelji.. Kao sto mi je nevjerovatno da je bas ovakav tip kao Lorens jedini na svijetu u "punini Istine", tako mi je nevjerovatno i to da ce takve bake zaista preko noci "spasiti" svoju dusu preko Lorensa.. Clanovi Ekipice nazalost nisu imali nikavog krscanskog "predznanja" i njima je "sila" dovoljan dokaz ispravnog "Duha".. ali najveci znalac u svemiru je Lucifer sam, i nikakav problem mu nije ni potjerati bolove i sl.. on je i odlican trgovac, ako se krvlju potpise ugovor s njime dobit cete ispunjenje svih zelja, pa i zdravstvenih.. cijena sitnica.. zna se.. Nije ovdje pitanje kome vjerovati, nego poceti razmisljati, aktivirati svoj osjecaj za istinu, i procijeniti sto je vjeriovatnije.. Naravno ad covjek ima i srce i mozak.. ali je vec spomenuto i glavno pitanje u Ekipici, njihova "zaljubljenost" najbolji preduvjet za neistinu a ne istinu..

U biti samo pokrecem pitanja za kandidate za Ekipicu.. kome su ova pitanja cudna njemu je ocito sudjeno jedno takvo iskustvo u sekti, koliko god riskantno bilo.. ali ljudi koji mi se javljaju sa weba daju mi do znanja da nisu svi slijepi sto se tice ovakvih razmisljanja.. nista vise ni manje..

Kao sto bi sam "apostol" rekao.. nasa duznost je boriti se za istinu.. Heraklit bi rekao da je sve dijalektika˙

Bor 669
GIDEON- dali je stvarno ta sekta Fiat Lux- govorila o ubistvu politićara, ratu udaru meteora kao Lorens sto nagovješta .I na kraju se raspala.˙

Da, naisao sam na dva izvjestaja u pdf-u neke grupe Krokodil koja je glumila da je osoba zainteresirana za clanstvo, pa su poslali pismo i dobili obilan propagandni materijal. U odgovoru na taj materijal su poslali drugo malo kriticno pismo sa clankom iz novina iz '98. koji nije bio bas njezan.. Evo citat iz clanka u kojem se spominju treci svjetski rat, meteori, vulkani itd. pa i ubojstvo politicara, skroz na kraju " Ein Staatsoberhaupt wird ermordet".. pise "drzavnik", Staatsoberhaupt.. ermordet

Meinem Brief habe ich einen, der vielen kritischen, Zeitungsausschnitte über den Orden beigelegt, der die Überschrift trägt: „Für Sektenchefin Uriella geht die Welt in keinem Fall unter. Das selbsternannte Sprachrohr Gottes prophezeit die Katastrophe- Kritiker vermuten dahinter sehr irdische Motive." Der Zeitungsbericht ist von Journalist Rainer Wehaus vom 06.August 98 aus der WKZ. Hierin heisst es auszugsweise: „Icordo wirkt etwas gereizt. Da steht der Weltuntergang unmittelbar bevor, und kaum einer will es so recht glauben. „Man macht sich lustig über uns“, knurrt der Mann und Sprecher von Sektenchefin Uriella. Aber die nächsten Monate, da ist er sich sicher, werden alle eines Besseren belehren. Ein Staatsoberhaupt wird ermordet, der dritte Weltkrieg bricht aus, ein Meteorit schlägt ein, und Vulkane speien Feuer- so ähnlich sieht das Katastrophenszenario aus, mit dem Uriella, Chefin des Ordens Fiat Lux, derzeit für Aufregung sorgt.

Ukratko, vec vidjeno.. Ako izuzmemo temu prepoznavanja duhova i crne magije.. pravu temu naseg "apostola", i budemo cisti znanstvenici, onda je sansa da se bilo sto od toga pojedinacno dogodi beskrajno veca nego vjerovatnost da je Lorens prvi i jedini nakon Isusa koji zivi u "Istini".. opcenito, cak i kada ga ne bih poznavao i znao sto sve moze izvaliti..

On ne vrijedja samo zdrav razum idejom o nekoj apsolutnoj istini koju on na pladnju servira svima pa i bakicama od 80, nego i mnoge i filozofe i mudre ljude koji su dali naslutiti da je rijecimo skoro nemoguce opisati zlatnu sredinu, umjerenost, koja nam nudi izlaz iz patnje kako je rekao Buda, ili Heraklit, Lao Ce.. ili Isus u svojim metaforama.. a kada je trebalo i sutio je na pitanje - Sto je Istina? Nas "apostol" ne suti nikada.. osim ako je izvan svoje Ekipice i njene Sfere.. tada je manji od makovog zrna, i laze malo vise nego inace.. pogledati video Tv Mreze iz Splita.. zajedno sa nesudjenom "apostolkom"˙

Mozda je to da je ta sekta "propala" pretjeran pojam.. sto puta ih je manje nego prije desetak godina, i "prorocica" je vec skoro desetljece bolesna, nepokretna.. ali jos uvijek ziva.. u Ekipici bi mozda rekli da su ostali samo "najistinitiji"..˙

Oznake: Lorens Novosel, sekte, kršćanstvo, SOZO

Pokušaji razgovora sa sljedbenicima, s tzv. "Ekipicom"

https://www.youtube.com/watch?v=-5oLXu-XPP8&index=1&list=PLEboutLv0cCMwKsV_CHiOzIzr28bPGZbk&t=3s

Mirsad
Dan zelim,necu puno kritizirati ovaj text ali iz srca ti velim da je ohol,zao i pun mrznje! Ne poznajem Novosela ali sam gledao neke video uratke te razgovarao sa nekima iz Ekipice..pa ljudi pomazu drugima u potrebi i vrse djela ljubavi sto mogu zakljuciti da ti to Gideone ne cinis!! Zato sjedi i evo ti jedinica ili digni se i radi ti isto sta i ova sekta..ugodan dan˙



Zahvaljujem na svakom komentaru, jedino tako mozemo doći do neke životne istine, ne samo bubajući Bibliju ili sl. Volio bih da osim komentara o mojoj duši i njenom odnosu sa Sotonom dobijem baš i kritiku na sami tekst.. ali ću to morati još pričekati, na žalost. Spominje se pomaganje, djela ljubavi.. Moje srce, ako ga pored ovog teksta uopće imam, mi kaže da se u ovom slučaju radi upravo o onom biblijskom slučaju kada su "očevi jeli nezrelo groždje, a djeci su trnuli zubi.." Ne vjerujem da su očevi jeli neslatko groždje, a očito je da su TEK djeci trnuli zubi!? Mogao bih dodati i staru narodnu da nije zlato sve što sja. Znam da većina Ekipice i njihovih simpatizera "jednostavno zna" da se kod Lorensa radi o "pravome" Duhu.. Zaboravimo na tren Lorensa i naše različitosti i sklonosti.. Ostanimo kod pitanja istine same, postoje li psiho sekte? I koji kriteriji bi bili za procjenu? Ili drugim riječima, koji bi kriteriji bili za zrelo i nezrelo grozdje? Vjerujem da se vjera i djela ne daju razdvajati, ali isto tako ni dobro od istine.. Tvrditi da se bez razmišljanja i poznavanja ljudske psihe samo "iz srca" zna da će neka sadašnja ugodna djela "sigurno" imati samo dobre posljedice mi je malo prenaivno.. takva filozofija postoji samo u sektama. U većim grupama ljudi, gdje npr. postoje i muškarci, ne samo simbolično, su mišljenja puno prizemljenija, realnija.. tamo se istinu pomalo zajedno kroz život otkriva, a ne usisava kao majčino mlijeko od Oca-Majke-Apostola˙



Postovani, ti si nadam se prva lasta.. medju onima koji ce reagirati na moje "neistine".. od clanova/simpatizera Ekipice.. I imas humora.. za razliku od Lorensa, ciji humor je vrijedjanje pravog Isusa.. "hvala ti Isuse na Isusu.. " i sl. dosjetke.. Na zalost ne vjerujem da ces nastaviti razgovor, nestat ces.. jer to je bas taj "pravi" duh Ekipice. Tamo o istini brine samo "apostol", a oni "bebice", tj. "pomocnice" kao zive u srcu bez puno rijeci. Lorens izgovori dovoljno za njih 50tak, pa su opet u prosjeku svi u normali. Sto reci o tvojim uvidima u tudje osjecaje, kokretno moje. Preskocio si mozda najvazniju rijec koju bih ti i ja potvrdio, kao i oni koji me stvarno poznaju. Agresivan sam, i mislim da imam dovoljno jak razlog! S time bih se odmah slozio. Necu te ovdje poducavati o emocijama i zivotu, ako te bas zanima imas i na wikipediji.. Ako ti sam poznajes neke sekte onda zamisli da ti obitelj zavrsi tamo, pa se promatraj kako je to imati zivu rodbinu, a neprepoznatljivu, kao drogirani, zivi a mrtvi.. i za to najvecu odgovornost snosi jedna osoba, a njih oko njega stotine naivnih.. Koji osjecaj bi imao tada?



Vjerujem da Ekipica kao pravi krscani znaju samo okretati i drugi obraz, tako se uci i u crkvi, ali ja nisam od tamo.. Zivot, od kada postoji, ima svoja pravila.. a crkva i sekte kroje svoja.. a Buda, Krist donose nesto trece, po meni novo i istinito, ali se to ne nalazi u rukama jednog covjeka, kao instant hrana..
Ako si tako lako procijenio mene pokusaj onda i samog "apostola" malo dublje osjetiti.. Npr. njegova izjava " nema dobrog ateista, ateisti nisu dobri ljudi.." a ima takvih i slicnih puno, samo nisu na sva zvona objavljene.. Sto ti se cini o ljubavi, o istini ugradjenoj u tu izjavu? Ona je skroz u skladu s njegovim "ucenjem".. Ali ipak kada je ovako iznenada covjek cuje sada, u 21 stoljecu, mene malo strecne.. i ne vjerujem da iza nje stoji Kristov duh.. ne bih u vez toga cak niti spominjao mrznju ni oholost kao ti, koje su mi vise zemaljski ljudske.. ali bih onu tvoju trecu mrtvo hladnu varijantu, ne toliko emociju, nego iskonsko zlo na djelu.. zlo koje je najefikasnije kroz laz.. ne pise slucajno ISTINA ce vas osloboditi.. ne emocije, srce samo.. njih ne mozemo zaobici, ali bez Istine smo izgubljeni
Sto mislis kako, u kakvim emocijama dolaze kuci njegovi sljedbenici kada ih npr. doma cekaju tata i mama "ateisti".. je li to bas prava prilika za onu poznatu "Ekipicku" nebesku, nesebicnu ljubav?˙


Mirsad
Evo me psihijatru,vecerali smo! Ja osobno nisam sarvseno bice ali nastojim voliti sve ljude,mada je to skoro nemoguce..zivot me naucio da ne vjerujem nikome prije nego istoga upoznam i uvidim njegova djela,losa ili dobra...uvijek mi je dusa tezila za istinom,odakle smo dosli(dusa,cilj) i zasto smo tu na Zemlji(sta poslije smrti tijela) pa sam se bavio po tom pitanju dijanetikom(sada kabalom),yogom,transcend.meditacijim,reikijem(imam 1.2.stupanj) itd itd itd..nikakve odgovore istinite,tocne nisam dobio dok mi nije NETKO "uvalio" Berthu Dude u ruke...mogu ti samo reci (sto ti ne mozes vidim shvatit/prihvatit) da mi je dusa,srce te njezine izjave ODMAH,ODMAH prihvatila..e sada,da skratim,ja vjerujem da slovo napuhuje a duh ozivljava i da zbilja postoji pali andjeo Sotona kao i Isusov DUH SVETI i da ako si spojen sa njime(Bozjim Duhom) cuda mozes ciniti te naposljetku se vratiti tom Izvoru...otici cu na neki Lorensov seminar i poslusati uzivo covjeka sta ima za reci pa ga onda suditi...
da,procitao sam tvoj blog..ne znam zasto ga toliko mrzis ako ga ne poznajes osobno isto kao i Isusa Krista iliti Boga˙



Ja sam "psihijatar", ali danas je nedjelja, a i necu se besplatno baviti tobom.. danas je moguca tema Istina.. ali taj put je dug, potrudio sam se barem postaviti pitanja.. nekoliko ljudi iz Hrvatske mi se pridružilo (ne javno) u razgovoru na tu temu.. ali od onih kojih se to najviše tiče, onih koji žive u svjetlu "samo čiste istine" ni traga ni glasa, nažalost.. Kada ne bi bili toliko fascinirani mojom agresijom mozda bi oni meni postavili koje pitanje o Istini, dokle sam ja osobno stigao.. ali nista.. njima je svejedno sto cu ja propasti, pored njih punih ljubavi.. možda su me svrstali u "ateiste", a vjeruj mi da to nije istina.. pa čak i da jest!?
A o tebi bi me najvise zanimalo kako ti se svidja Haginovo "pijanstvo u Duhu"? Tako se brzo nadjemo svako u svome Duhu bez puno mudrovanja..˙


Mirsad
sada sam prelistao clanke o tom "pijanstvu u duhu" i jos sam na pocetku puta da bi ista dobro ili lose komentirao ali smatram to "cudnim" posto nisam isto iskusio...vidim samo po tvojim komentarima da ti ponestaje ljubavi,zbunjen si,zelis odgovore a mozgom ih neces dobiti..pokusaj skupiti svoju ekipicu,svoju sektu i otvoriti gnosticki centar pa se lako bavite spekulativnom filozofijom i slavite boga Demijurga...iskreno,ne poznajem te,tvrdis da nisi ateist ali nemas puno pojma i veze o ljubavi druze..˙


Mirsad
herr Lorens,koliko sam cuo do sada,sebe nije nikada ni hvalo ni uzdizao..dapace,stalno hvali i slavi Isusa,te naglasava da nista nije od njega samoga nego da sve cini Isus kroz njega..zasto i kako iskrivljuje SVETO PISMO? vidim da si slabo informiran tko je i na koji se nacin sam Antikrist izrazava i djeluje ...Sotona NIKADA ali NIKADA ne bi svu hvalu i slavu davao Isusu zar ne!?? niti upucivao ljude da jedini spas duse lezi u priznavanju Isusa i vrsenje njegovih zapovijedi LJUBAVI !! zar nije tako?! sotonin cilj je umanjiti znacaj Isusovog imena i uzdizati sve ostalo sem toga tj.Mariju,svece,ISLAM,jogu,banane,kikiriki itd itd..SOTONA NE MOZE IZGOVORITI ISUSOVO IME !!˙


Ovaj "razgovor" je upravo skolski primjer razmisljanja unutar "Ekipice", "programirano" od samog Lorensa naravno..
On je ocito jako uspjesno izgradio virtualni crno bijeli svijet u kojemu je sve kristalno jasno, a na najvisoj visini njihovog neba sija Dudde-Lorens sunce "samo ciste istine"..
Pa tu spadaju iovakve "upute" (koje sam vec opisao nedavno na blogu- Abrakadabra Isus)
Izjave, vjerovanja, zaklinjanja u ovu "istinu":SOTONA NE MOZE IZGOVORITI ISUSOVO IME !!
Da li je moguce da netko zivi u tako jednostavnom svijetu?


Nije pitanje covjeka crno bijelo, ciji sam, nego tko u datom trenutku, koji duh pretezito kroz menen djeluje, svjetlo ili tama..
Kod Lorensa je medjutim nedavno do kraja definirana duhovna "sizofrenija".. covjek se po njemu ne trazi stalno prepoznavajuci kroz zivot dobro i zlo, i tako uceci.. nego je covjek podijeljeno bice (u krajnjem slucaju sizofreno!) i onda je moguc i od Lorensa opisani slucaj iz zivota, iz Amerike, jedan jako pomazani "isusov" radnik koji umire od alkoholizma!??


Dali su najveci pobornici Inkvizicije mogli "izgovoriti Isusovo ime"???

Koliko sekti poput Lorensove "sestrinske" Fiat Lux to isto radi non-stop? a tama je postala ocita na zdravlju "prorocice" i sudbini cijele sekte.. itd. itd.

Dalje i nema puno smisla argumentirati.. o Lorensu i njegovom "poducavanju", kada je u startu sve djecji naivno postavljeno.. kome to odgovara? zna se..˙

Kod Lorensa je Ocenas zabranjen, naravno ne doslovno, ali prakticno definitivno! toliko o "krscanstvu"..˙

Oznake: Lorens Novosel, sekte, kršćanstvo, SOZO

nedjelja, 07.05.2017.

Lorens Novosel kao farizej

Možda bi se ovu temu moglo nazvati i kršćanstvo bez Boga ?

Tom čovjeku, takozvanom "apostolu" se stvarno mora priznati jedan talent, talent manipulacije.. Jednu nadarenost kako kroz svakodnevna predavanja i bezbrojne knjižice "genetički" izmanipulirati kršćanstvo kakvo poznajemo i pretvoriti ga u njegovu suprotnost, kršćanstvo bez Boga, dok mu istovremeno Kristovo ime „najmiliji Isus" ne silazi s usana, kao dokaz „ispravnog" duha. Zašto "Apostol" nije izabrao ime Krist nego baš „Isus“? Vjerujem da ni to nije slučajno..

Koji momenti iz Isusovog života su kršćanskom laiku poznati kao ključni, kao učenje za naše današnje kršćanstvo? Meni osobno, bez sakramenata i vjeronauka, tu spadaju Očenaš, Govor na Gori, iskušenja u pustinji.. kao direktan izvor Isusovog učenja. To su bili momenti u kojima je poruka njegovog života najdublje utisnuta u riječ. Dakle, pitanje je koje učenje se može iščitati iz tih momenata kao duhovna pozadina njegovom djelu na Golgoti. Iako je došao u miru, ne želeći promijeniti niti jednu točku židovskog Zakona, pao je kao žrtva upravo onih koji „znaju bolje“, farizeja.

O Očenašu sam već negdje spomenuo kako se Lorens hvali da ga je zaboravio, odnosno kako sam kaže "skoro zaboravio" , što bi trebalo shvatiti kao veliku kritiku katolicima zbog njihovih ispraznih molitvi. Jedan korak u tom istom stilu je i to da on pri iscjeljivanjima izričito zapovijeda jadnim ljudima, potrebitima u bolesti, otprilike ovako.. „mi se ne molimo Bože molim te, nego Bože u ime Isusa Krista".. O kakvom se to birokratskom, strogom "Bogu" radi to to zna samo Lorens sam!? Kako je Krist "zaboravio" tu ključnu formulu ubaciti i u Očenaš? Nadamo se da će se to uskoro raščistiti sada pri njegovom povratku..

Iako su Lorensovi izvori Swedenborg, Lorber u nebo dizali značenje i dubinu Očenaša , koji po njima u sebi skriva "sve tajne svemira" .. njihov trud je ostao samo na papiru..i u Lorensovim knjižnicama. „Apostol“ je u praksi odlučio drugačije, znajući "bolje" od samog Krista, na sreću ili nesreću svojih sljedbenika.

Što se tiče Govora na Gori spomenuo bih ovom prigodom samo onu rečenicu „Blago siromašnima duhom.. “ jer se odnosi direktno na „duh“ na kojeg bih htio skrenuti pozornost, Lorensov „duh“ doslovno. Duh je ono što dobijemo s Neba i što nas drži „na vezi“, naš pratitelj na putu prema istini. A ako je „siromaštvo duhom“ uvjet za to isto Nebo očito se u ovoj izjavi radi o nekom drugačijem, suprotnom „duhu“ od Svetog Duha. S druge strane su upravo oni "bogati duhom", farizeji, dali razapeti onoga koji je utjelovio Sveti Duh, imao njegovu puninu. Ako slučajno zaluta netko od Ekipice u ovaj nerazumljivi tekst, barem za njega, sažeo bih još jednom ovu sliku. Na Golgoti se dogodio sukob dva "duha", istinitog i lažnog, oba su priznavala Zakon do posljednje točke, samo što je jedan sa svojom spremnošću na žrtvu i dokazao svoju ljubav.

I na kraju ista ta tema, o dva duha, o „duhu“ i Duhu, opet se na neki način ponavlja kroz Isusova iskušenja u pustinji, kada su mu ponuđena ovozemaljska moć, pa zadovoljavanje trenutnih fizičkih potreba, pretvaranje kamena u kruh.. i još da kao malo testira onu u Pismu obećanu Očevu zaštitu tako da se kao za test baci s vrha Hrama..

Što se tiče fizičkog tijela i njegovih potreba, hrane, kruha.. Isus je dodao i istaknuo duhovni „kruh“ koji se nalazi u Božjoj riječi, svakom dostupan, bez kojega duša ostaje gladna. Koji takav "kruh", u biti duševnu hranu i lijek za čovječanstvo nam je on sam osobno ostavio za sobom, koji bi bio bolji od Očenaša? Izgleda da bi u današnje vrijeme ta zamjena Očenaša trebalo biti jednostavno ekipičko zazivanje "najmilijeg Isusa"? barem si to tako naš "apostol" zamišlja.

Iskušenje ovozemaljskih moći je možda za današnjeg čovjeka najjače, ali i najmanje skriveno i zavodljivo. Više je to kao jedan vrtlog svakodnevne borbe za opstanak u kojem lako zaboravimo na mjeru i granice, toliko da čak ni nedjeljom nismo u stanju izaći iz svog tjednog radnog ritma.

Naš „apostol“ se kao uvijek zna hvalisavo osvrnuti na sebe samog, od toga kako je oduvijek bio „nesebičan" .. pa preko toga da već desetak godina živi 100% u „čistoj istini“.. do slikovitih izjava kako je „umro za zemaljsko“. Pored sve svoje Dudde-Čiste-Istine nisam primijetio da je ikada doveo u direktnu vezu ova dva, u biti "suprotna" ali povezana iskušenja u pustinji.. iskušenje ovozemaljskih moći i testiranje obećane Očeve zaštite.

„Anđelima ću mojima zapovjediti za tebe i na rukama će te nositi da se nigdje nogom ne spotakneš o kamen".. na ovu provokaciju Isus je odgovorio drugim citatom iz pisma „Ne iskušavaj Gospodina, Boga svojega!“ Nisam primijetio da je naš "apostol" doveo u vezu ova dva iskušenja, vladanje Zemljom i vladanje božanskim moćima, iako su to po meni dvije strane iste medalje, i tek ako su obje uzete u obzir čovjek je možda shvatio cjelinu poruke tih dvaju iskušenja.

Koliko god izgledalo jasno da smo podložni zavođenju svih zemaljskih lažnih „bogova“ isto toliko se možemo izgubiti u zavođenjima našeg vlastitog uma, u kojima možda živimo zamišljeni život „Božjih izabranika“, ali bez ikakvog kontakta sa realnošću. O tom iskušenju, o farizejskom "sindromu" nema kod našeg "apostola" tumačenja ni uputa.. barem ne takvih na kojima bi se i sam mogao izmjeriti..

„Umro za zemaljsko..“ može se čuti svakodnevno, na ovaj ili ovaj način. Ali ova druga strana iskušenja, ne umišljati si "Božju" apsolutnu pristranost, niti je „dokazivati“ na sva zvona kojekakvim postotcima "Isusovog ortopeda".. o tome kod njega nema uopće nikakvog spomena. Može danima bez prestanka govoriti o poniznosti i ostati živ. To su prava čuda našeg "apostola", a ne njegov "duhovni morfij" pri "iscjeljivanjima" koji dobijaju njegovi novokomponirani "kršćani" za dobrodošlicu u Ekipicu.

Naravno da oštećeni zglobovi, kosti itd. neće njegovim "iscjeljivanjem" u trenu narasti i ozdraviti.. ali zato bol prestaje trenutno.. tada su sva pitanja jednostavno suvišna, a "ljubav" bolesnika ( zahvalnost) raste do neba... Još samo ostaje da im njihov izbavitelj objasni da se tu radi upravo o "živoj vjeri", i tada mogu zajedno u križarski pohod prema neistini u drugim crkvama..

"Apostol" koji je genijalno skovao slogan "Kraljevstvo nebesko se osvaja na silu" provodi to direktno u praksu, neobranjivo.. moli se i za one za koje kaže da "nisu u vjeri.." Kad već nema dovoljno pravih dobro dodju i ovi "priučeni" sljedbenici, slučajni namjernici na njegov cirkus.. i u vašem gradu..

Jednom rječju show, ili što bi on sam rekao „veselica“, jedna parada „Božjih“ čarobnjačkih trikova za njegove „bebice“ u Ekipici.

I ovdje bih pokušao sažeti za slučajnog čitatelja s ekipičkim umom. Nevjerovatno izgleda, ali je istina.. dok se ne dokaže drugačije. Biti zemaljski moćnik koji živi "samo za zemaljsko", ili biti onaj njegov antipod, koji se bavi svakodnevnim "dokazivanjem" vlastitog povlaštenog položaja kod Boga, biti član neke sekte koja tvrdi da posjeduje apsolutnu "istinu", "Isusovu ortopediju", "sveznanje", i izbjegava svaku komunikaciju s neistomišljenicima.. to je po primjeru ovih Isusovih iskušenja u pustinji Sotonin posao. Krist je razgovarao sa Sotonom. Lorens samo obećava ali to nikad neće napraviti, ovakav kakav jest niti ne može. Još jednom ukratko, uhvatiti "Boga za bradu" je po Evanđelju Sotonin posao.

Laik sam i lako mogu upasti u klopku neznanje, ali se nadam da ovo javno pisanje daje i mogućnost ispravke od strane stručnijih. Skupljajući iskustva s Ekipicom, u direktnom kontaktu i od drugih koji me kontaktiraju dolazim do zaključka o jednom posebnom "zaključanom" stanju svijesti, u kojeg ništa „izvana“ ne prodire, niti kao hipoteza, ni teoretski. Ono što vlada u umovima Ekipice je jedan kompletni zapečaćeni paket „istina“, potpuno u ingerenciji njihovog gurua. Kod njih s "iscjeljenjem" i njihovim "stapanjem" s "Isusom" prestaje svaki oprez, potpuno se predaju u ruke jednom čovjeku, čije namjere, čiju podsvijest ne poznaju.. možda čak niti njegovu ovozemaljsku narkomansku prošlost kojoj nedostaju najvažniji dijelovi.. Nakon tog svog predavanja "Isusu" (Lorensu) njihov um više ne služi zaštiti njihove slobode i biranju pravog puta, svaki dan ponovo.. nego postaju "križari" u ime svog gurua.. sve to u ime svoje nekad bolne kičme ili koljena.. naravno, ni zagrljaji i osmjesi "apostola" nisu za zanemariti..

To je stanje u kojemu bi neka i najmanja sumnja u njihovu "apsolutnu stopostotnu čistu istinu" dovela do raspada sistema. Sa samo 99% istine stvorila bi se u njihovoj duši "pukotina" koja bi potopila njihov "nepotopivi" sektaški Titanik. Njihovo "mišljenje" kada udju u sektu nije više zdrav razum nego prosti osjećaji "pomoćnica" koji se skrivaju iza citiranja gurua, jedan privid mišljanja.. a u biti stvarno žive kako sami kažu "u srcu", a prava istina i varljivo srce, pogotovo žensko, teško idu jedno s drugim, uprkos svim holivudskim filmovima i jeftinim romantičnim romanima.

Ta ideja apsolutnosti, samouvjerenosti, u biti jedno nepoznavanje ljudske duše, nedostatak rezerve prema samome sebi i svojoj podsvijesti.. to se inače u pravilu sreće u ludnici. Kao što je poznato oni tamo apsolutno nikada ne sumnjaju sami na sebe..nikad! Zdravi ljudi nasuprot tome uvijek. Otvorenost za razgovor je znak toga psihičkog zdravlja, spremnosti za traženje pravi istine.

Iako je sekta kao takva pitanje psihijatrije a ne religije, ipak se pod naletom našeg hiperaktivnog gurua javno nameće „teološki“ aspekt njegovog učenja. Pa kako on sam u svemu i svugdje osim u sebi samome vidi crnilo, propast, Sotonu.. onda bi se razumijevajući tu njegovu psihološku projekciju moglo to njegovo „religiozno“ mjerilo primijeniti i na njega samoga.

Do čega bi nas pak dovelo takvo neko čisto religiozno prosuđivanje ovog gurua, ako bismo na tren zanemarili njegovu glavnu djelatnost, njegov brainwashing? Recimo kada bi se teološki dopustila i najmanja pukotina u njegovoj apsolutno "čistoj istini".

Kada se govori o istini u kršćanstvu prvo pada na pamet priča o Svetom Duhu koji nas "uvodi u svu istinu". Za kršćane je Krist bio u Istini i u njemu je bila i Istina i Otac. Sada se sa našim "apostolom" po prvi put od tada javlja jedan čovjek u ulozi drugog, novog "Isusa", čovjeka u kojemu naravno navodno živi Otac, a on je sam navodno 100% u istini. Naš "apostol" time izaziva, provocira kršćane na grijeh protiv Svetog duha, teološki neoprostiv grijeh. Naravno da se tako nešto nikome na Zemlji ne može sudski dokazati ali se ljudsko biće, barem kršćanin, ipak mora s tim pitanjima suočiti u granicama svojih mogućnosti.

Zašto mislim da je taj farizejski "sindrom" upravo to neoprostivo griješenje protiv Svetog duha? Neoprostivo je ništa po meni, a ako tako izgleda onda ne zbog Božje "tvrdoće" nego zbog naše vlastite isključivosti, sljepila griješnika koji time sam sebe izolira od milosti koja ga čeka kao i svu Božju djecu.

Ukratko, ideja "100% čiste istine" po meni znači upravo potencijalni čisti grijeh protiv Svetog Duha. Ako je Lorens upravo taj naš novi "Isus" (i Spasitelj i Otac) onda sam ja osobno u tom istom grijehu i nadam se to shvatiti dok sam još živ. Kolika je vjerovatnost da je upravo on prvi i jedini istinit sada nakon dvije tisuće godina? O tome sada ovisi i moja vlastita duhovna sudbina.

Oznake: Lorens Novosel, sekta, SOZO, kršćanstvo

nedjelja, 06.12.2015.

Nikad mi nije bilo ni na kraj pameti da će me neka sekta dovesti do ovog koraka. Međutim, nakon nekih godinu dana nadanja, očekivanja čuda, vidim da nemam drugog izlaza nego se boriti s time, pronaći ljude, obitelji u sličnoj situaciji i pokušati zajedno opisati, shvatiti što nam se to dogodilo. Kako je to moguće da netko tvoj, najbliži, rođeni.. naizgled preko noći okrene leđa svojoj obitelji i odabere u biti gotovo potpune strance kao svoju novu, sada "pravu", "duhovnu" obitelj. Možda to okretanje leđa od slučaja do slučaja nije toliko javno, jasno i glasno izrečeno, ali ako se pokuša na tu temu sa "sljedbenikom" porazgovarati onda postane jasno o čemu se radi i u kom smjeru vjetar puše.

U slučaju moje obitelji se radi o sekti "apostola" Lorensa Novosela. Ovim putem pozivam sviju koji se osjećaju ugroženi djelovanjem dotičnog "proroka" da se kontaktiramo i povežemo. Ne vidim velike razlike između opasnosti, ovisnosti od neke kemijske i od ove "duhovne" droge. U oba slučaja neki konzument (sljedbenik) ima subjektivni osjećaj kao da živi blažen na nebu, dok istovremeno vrijeme radi protiv njega i njegovog života, tijela, zdravlja, protiv njegove obitelji, i protiv svih koji ga poznaju i vole.

Naravno, život je škola, ljudi bi trebali biti odrasli i slobodni, a na kraju se sve može dobro završiti, i svi zajedno postati zreliji, mudriji.. U susretu s nečim ovakvim čovjek bi trebao malo poznavati sebe, sačuvati svoj osjećaj za istinu, a donekle i mir uprkos nezaobilaznom strahu. Međutim, s druge strane je pitanje koliko je dotični sljedbenik odrastao, koliko je još uopće uračunljiv, koliko je u granicama zdravog razuma. Ako se i kada se svi ljudski pojmovi izvrnu u svoju suprotnost, kada ludost postane mudrost i obrnuto, kada znanost postane mrska "laž", umjetnost suvišna, a sve druge religije i filozofije samo obične "hereze", "poganstvo".. Onda kada se sve to događa, onda je jasno da vremena više nema previše, i da ljubav, nada sama nije dovoljna, da se nešto mora poduzeti, u ime samog zdravog razuma.

U ovom konkretnom slučaju se ne radi samo o nekoj sekti koja sljedbenike drži samo u običnom psihološkom, emocionalnom ispiranju mozga. Ovdje se radi i o posjedovanju i sticanju tzv. "darova". Susret s ljudima koji nadilaze ljudske granice, takoreći iz čista mira, bez očitog razloga, otvara nova, večini (pre)teška pitanja. Zašto bi se to nekome dogodilo? ...baš njemu, sada i ovdje, i što je još važnije... odakle, od koga to dolazi? Moguća su dva jasna odgovora na ovo pitanje, i to potpuno suprotna.

I sam sam prošao iskustvo pripadanja jednoj sekti, iako doduše samo jako malobrojnom ogranku jedne inozemne kršćanske sekte, a nikad nisam imao čast i upoznati dotičnu "proročicu", srećom. To moje iskustvo je bilo popratni fenomen jedne potrage za samim sobom, koja me na kraju dovela do vlastite obitelji, vlastitog oca i majke. Otuda i dolazi naziv bloga, od mog susreta s vlastitim unutarnjim djetetom, i s vlastitim roditeljima. Taj proces, moglo bi se reći i naš zajednički ljudski križ, ljudsko traganje, ima potpuno suprotni smjer od onog u kojem "gurui" neke sekte vode svoje sljedbenike..

Koliko god rječnik jednog "proroka" bio spretan i lukav, koliko god se trudio zamaskirati svoj pravi cilj umotavajući se u već poznate religiozne objave, "božju riječ".. nama koji smo izvan te grupe je jasno o čemu se radi, jer vidimo dušu svog bližnjeg, poznamo ga možda cijeli život, i sada u susretu s njim tako "obraćenim" osjećamo nešto strano, neprijateljsko.. i vlastitu bol i zabrinutost.

Nadajući se novim kontaktima i razmjeni iskustava sa ostalim "žrtvama" sekti, prije svega kršćanskih, posebno Lorensove, jer ih kao kršćanin doživljavam opasnijima od ostalih, pokušat ću prevesti i ovdje prezentirati neka najnovija saznanja iz područja psihologije, psihijatrije, medicine povezana sa terapijom traume. U ovom trenutku mi na pamet padaju autori Arthur Janov, Peter Levine, Jirina Prekop, Bert Hellinger.. a kroz sve to kao ključna znanost epigenetika.

Pojam "žrtve" sam stavio u navodnike, jer smatram da ako se ne predamo da nam taj pojam u biti i ne pristaje. Niti su sljedbenici bili prisiljeni izabrati svoju najnoviju "vjeru", niti mi članovi njihovih obitelji, koji smo indirektno ugroženi, možemo reći da nemamo slobodu djelovati na svoj način. Možda je osjećaj žrtve samo jedan kratki efekt šoka u prvom trenutku, kada tek saznamo najnoviju vijest, ali sigurno ne mora tako i ostati. S tom željom i nadom još jednom pozivam sve koji se osjećaju pozvani za ovako nešto da i mi stvorimo grupu, ali za razliku od sekte jednu slobodnu, grupu ljudi koji će s nogama stajati na zemlji.

Prave žrtve u svemu ovome bi najprije mogli biti sami sljedbenici, a možda i "prorok" osobno. Kao što pedagogija kaže da su prve tri godine djetinjstva najvažnije, godine na koje u pravilu uopće nemamo pravog sjećanja, tako i epigenetika tome dodaje najnovije znanstveno dokazane utjecaje, prije svega utjecaj stanja majke, atmosfere u obitelji.. utjecaje preko hormona majke od trenutka začeća nadalje. Trenutna znanstvena paradigma "geni su sve" se očito mijenja, i mogla bi se uskoro promijeniti u "ljubav je sve".

Ljubav je glavni pojam u mislima i srcima sljedbenika, oni su u svojim životima potrošili sve utjehe i došli do kraja svojih nadanja, ali nažalost nisu imali, mogli ili htjeli primijetiti, prihvatiti nekoga tko ih je vidio i prihvaćao, volio takve kakvi jesu. Volio sa svime ljudskim što uz to ide, volio u dobru i zlu, svađao se sa njima, brinuo o njima, imao nesanicu..što nekom roditelju ne treba dalje opisivati. Sljedbenicima je bilo dosta čekanja, i previše..a pogotovo kada se kraj gladne i žedne duše pojavi nasmiješeni čovjek sa "slatkišima", naizgled kruhom i vodom života, umotanima u Stari i Novi zavjet, i tko zna sve kakav kolaž "duhovnih" objava, istina, i "istina".

Ljubav je pitanje života i smrti... biti viđen, željen, prihvaćen... pripadati je pitanje života i smrti. I naravno da po tom pitanju svi imamo svoje, različite granice. Sljedbenike je u svemu tome NETKO primijetio dok su se nalazili na svom rubu, i ponudio im, naizgled besplatno i s ljubavlju, upravo ono što su cijeli život tražili, svjesno ili nesvjesno... Taj NETKO im je to što svi trebamo ponudio u najčišćem obliku, bez ikakvih ljudskih primjesa, ljubav direktno s Neba, umotanu u "božju riječ", idealnu ljubav, popraćenu mekim i toplim dodirom ljudske ruke, nešto što možda nikad nisu doživjeli, a pogotovo ne svjesno. Daje im se, nudi im se nešto nevjerovatno, nešto što je san svakog malog djeteta, čista ljubav bez boli, bez patnje, bez "križa". a za odrasle prije svega platonska ljubav.

Nikad nije kasno za sretno djetinjstvo... kažem u svoje ime i ime svih čija je životna avantura sretno završila, povratkom u obitelj i preuzimanjem svog "križa".

P.S. Terapija kao mogućnost najviše ovisi o spremnosti klijenta.. a metoda danas ne nedostaje..Tko traži taj i nađe

Oznake: Lorens Novosel, kršćanstvo, sekta, apostol, trauma terapija

<	studeni, 2017
P	U	S	Č	P	S	N
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30

Studeni 2017 (1)
Lipanj 2017 (5)
Svibanj 2017 (1)
Travanj 2017 (1)
Listopad 2016 (2)
Rujan 2016 (3)
Prosinac 2015 (1)

Dnevnik.hr
Gol.hr
Zadovoljna.hr
Novaplus.hr
NovaTV.hr
DomaTV.hr
Mojamini.tv