'Složni građani u stanju su prevrnuti svijet naglavačke' A gdje u Hrvatskoj naći 'složne građane koji su u stanju prevrnuti svijet naglavačke'? U Islandu je to vjerojatno prošlo jer ih je svega 380.000. Kod nas se dvojica ne bi složila oko toga kako 'svijet okrenuti naglavačke'.
Zato je potreban radikalan zaokret. Kako ga provesti? Prije svega nesuradnjom sa sustavom i s onima koji su problem stvorili, odnosno nedopuštanjem da isti ti okupiraju naše stavove i uvjerenja. Kako provesti nesuradnju s onima koji su na vlasti ako ti imaju novac i prisilu i o čijim odlukama ovisi moj život? Revolucijom? Oružanom pobunom? Demonstracijama? Glasovanjem za 'vječne' liste istih faca?
Zamislite da na izbore izađe svega deset ljudi: tko bi tada mogao vladati u ime građana? I da tih deset ljudi glasa za jednu stranku. Prema današnjem biračkom zakonu ta bi stranka dobila vlast. Kao se uostalom i sadašnja vlast vlasti dokopala s 25% biračkog tijela.
Recimo, banalan primjer, možeš maknuti posrednike i neposredno trgovati. Sir, mlijeko i grincajg kupiti od kumice na placu, a ne od prekupaca ili u trgovačkom centru. Hoće li kumice na placu moći opskrbljivati sve potencijalne kupca? Imam plac pod 'nosom' ali ipak kupujem u Konzumu. Zašto? Jer je deset do dvadeset posoto jeftiniji nego roba na placu, a koju mali preprodavači i onako kupuju na zelenoj pijaci u Zagrebu. Provjereno.
Može se iz banke povući sav svoj novac i ne dozvoliti banci da njime raspolažu i da na temelju sto kuna tvoje štednje izdaje tisuću kuna kredita nekom drugom, tog u biti nepostojećeg novca na koji će ubirati kamatu i ponekad sasvim opipljive nekretnine. Ali onda moramo prihvatiti i sustav u kojem neće biti kupovanja na dug. A ako taj sustav primijenimo, banke će same po sebi propasti.
Tada bi vjerojatno puno lakše prihvatio mogućnost da ljudi i danas, kao nekad, mogu između sebe bez posrednika razmjenjivati razna dobra. Rajčicu za krumpir, šljive za jabuke, kukuruz za pšenicu. Znači li to da autor zagovara povratak na robno-robnu razmjenu? Ne bu išlo!
U vrijeme krize mnogi su počeli međusobno izmjenjivati i rad, recimo kroz alternativni sustav zvan 'Hours', tako što je, primjerice, pekar mijenjao tri radna sata s vrtlarom, koji je pak svoja tri radna sata 'istrgovao' s nekim informatičarem, restoranom ili wellness-centrom, pri čemu im nikakav drugi novac nije bio potreban. No s vremenom kada se sustav razgrana netko će morati koordinirati razmjenu i za to će tražiti protuvrijednost. Što će dobiti krumpir, rajčicu, komjutorski program? Ili će tražiti novac? Ne bu išlo.
Slušao sam Ivana Pernara koji je zaključio da Hrvatska narodna banka nema ulogu središnje banke nego je zapravo jedna velika mjenjačnica novca. Ona ne financira hrvatsku proizvodnju, već samo eure pretvara u kune i obratno. Pa to joj je i zadatak. Proizvodnju trebaju financirati poslovne banke. One to i rade. No kako su u vlasništvu stranaca financiraju proizvodnju svojih domicilnih poduzeća.
Da se to ne bi dogodilo, Pernar je predložio da HNB prvo ukine valutnu klauzulu (tada bi recimo 200 eura rate postalo 1500 kuna rate) pa tek onda devalvira kunu pustivši veliku količinu novca u opticaj. Tako bi, recimo, plaća od petsto eura umjesto tri i pol tisuće kuna postala sedam tisuća kuna, a kredit bi i dalje bio 1500 kuna. Pa zbog takve fiskalne politike je između ostalog i propala bivša Juga. On bi ukinuo valutnu klauzulu ali to može eventualno koristiti samo za dužničke odnose u Hrvatskoj. A kako će se onda plaćati (posebice država) inozemni dugovi koji su u dolarima i eurima? Dug bi se u kunama, s kojima mi poslujemo, povećao sto posto. I gdje smo onda?
05.03.2012. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Možemo li o tim silnim financijama i ekonomiji razmišljati jednostavno. Trebamo i možemo.
Zar nije logično da jedno ljudsko društvo / zaokružena zajednica / država proizvodi prosperitet. Čak životinjski čopori u stanju su održavati prosperitiet, i u pravilu problem su im jedino prirodne katastrofe koje unesu velike prirodne poremećaje hrane i geofizičkih životnih uvjeta.
Kad jedno ljudsko društvo proizvodi silnu životnu krizu, a nije u ptanju nikakva prirodna katastrofa, sasvim je jasno da netko, ili neka ekipa, ili čak veći dio društva - gadno vara na kartama.
I to je sve.
Pitanje je jedino - tko vara. T.j tko sebi uzima velke količine životnih vrijednosti, a ne proizvodi i ne daje natrag ništa. Dakle pitanje je - gdje su i koji su ponori vrijednosti, a gdje su i koji su izvori vrijednosti.
I onda te ponore treba zaustaviti, a izvore podržati.
U osnovi to je to. Društvena proizvodnja i raspodjela dobara. Stari je to i uvijek isti problem. Kruha bez motike, krađom i fizičkom silom vlasti. Sve naravno utemljeno na egu.
05.03.2012. (20:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Promijenila sam naslov posta, jer mi se novinarov izbor naslova ( izvađen iz konteksta ) činio odbojan, zvuči kao : "Kad na vrbi rodi grožđe ... " . Zato ga isprva nisam htjela niti čitati.
Nakon čitanja uvidjela sam da se radi o izvrsnom tekstu, i glupom novinaru, pa sam istaknula ono po svom ukusu. Jedino se ne bih složila da je rješenje čekati da deset ljudi izađe na izbore ( tj. čekati da poraste kolektivna svijest sama od sebe ), nego da stare političare treba istisnuti vlastitim novim snagama.
Sve ovo što smo do sada imali prilike vidjeti na političkoj sceni RH, uključujući i NE u EU opcije, je totalno retro ( osim SP-a ). Pernar ima odlične ideje, samo ih treba doraditi, postoje finese kojima bi se amortiziralo ovo što sugerira @ semper na kraju, ali ne mogu o tome javno.
Mišak govori metonimijskim sugestijama, nije dužan iznositi konkretne političke programe. Tko u u tome rečenom ne vidi sasvim precizno definirane smjernice, taj je slijep za novu politiku.
@ Jupi ... hvala na sadržajnom osvrtu. :-)
05.03.2012. (21:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Prije svega želim svako dobro @Borisu u borbi za koju sam siguran da će je uspješno riješiti kao i sve druge životne izazove.
@Boris srcem i duhom smo uz tebe da izdržiš sve nevolje jer ti to možeš :-)
Inače i sam zadnjih mjeseci imam popriličnih poteškoća sa nekim starim neriješenim problemima (kao da žele dokazati da će ova godina zaista biti vrlo žestoka i izazovna) pa itekako mogu razumjeti kako je to kada ne možemo normalno funkcionirati pored svih ostalih problema koji samo neprekidno dolaze i kao da nas pokušavaju uništiti. Ali sve se može izdržati i preživjeti kad se hoće i postoji snažna volja iza toga :-)
@Semper
Čitam ovu tvoju izvrsnu analizu Mišakovih ideja i pade mi na pamet jedna stvar. Inače imam običaj zapisivati sve ideje koje mi padnu na pamet ili ih negdje nađem - čisto da budu na jednom mjestu. Toga se sada skupila poprilična hrpa, samo ima jedan problem - nijedna od tih ideja nije još otišla u realizaciju, samo tako stoje na papiru i kao takve nemaju ama baš nikakvu uporabnu vrijednost.
Međutim vrijednost ideja i je u tome da nam pokažu kako zaista postoje potencijalno moguća riješenja i kako ono što sada imamo, a ne valja ne mora nužno takvo i ostati, kada se odlučimo te ideje u praksi isprobati. No tek tada počinju nevolje jer u praksi treba 1000 ideja da bi možda jedna od njih imala šansu preživjeti. Doslovno okrutna evolucija na djelu.
Slažem se da su ove Mišakove ideje možda neprovedive, ali čovjek se za razliku od 99,9% drugih barem potrudio dati nekakve ideje i nekakav pogled u mogućnosti o kojima drugi ni ne razmišljaju. Jer većina uglavnom samo čeka da im nešto padne u ruke i onda po dobrom običaju neće u tome vidjeti ništa pozitivnog nego kreće kritika jer se ono što ne valja može vrlo brzo uočiti i onda secirati dok se ne raspadne.
Između ostaloga upravo to i je jedan od glavnih razloga zašto se u ovoj zajednici gotovo nitko ne može ništa dogovoriti s nikim jer nema dovoljno snažne kohezione sile da nas poveže da se zbilja potrudimo stvoriti nešto što može funkcionirati. A ukupni rezultat takvog načina ponašanja je konfuzija, ostajanje na mjestu i depresija jer se čini kao da ništa ne funkcionira.
Realno na taj način očekivati bilo kakav uspjeh je unaprijed osuđeno na propast. Dakle to se nekako mora promijeniti i srećom ipak postoje i oni koji na tome praktično rade tako da stvari nisu baš totalno mrak kao što bi se moglo činiti da jesu. Međutim dobra konstruktivna kritika je uvijek dobro došao korektivni faktor da se ne živi u iluzijama.
A primjetio sam i još jednu stvar.
Kako sada živimo u eri gobaliziranih brendova u kojima postoji jasna tendencija da se nametnu određeni koroprativni proizvodi kao "jedina moguća riješenja" koje kao rezultat zapravo stvaraju ovaj duboko polarizirani i razjedinjeni svijet pade mi na pamet kako zapravo ideje koje nam trebaju za postupno oslobađanje od tog novovjekog ropstva trebaju polaziti upravo od funkcionalnosti na što nižoj razini pa onda sve šire.
To znači, da bez obzira radilo se o političkim, ekonomskim ili bilo kojim drugim riješenjima stvari trebaju polaziti odande odakle mogu stvoriti funkcionalna riješenja, a to je od mikro razine ka onim sve višima. Mikro razina je pojedinac, osvješten, obrazovan i sposoban shvatiti zašto mu treba promjena i koji na tome aktivno radi. Zatim kreće udruživanje i pokušaj da se pronađu riješenja koja funkcioniraju na tim višim složenijim društvenim razinama.
Sve to ne mora kretati od nule, već imamo bezbroj riješenja koja postoje, ali u postojećim različitim okolnostima ona ne funkcioniraju svuda i za sve jednako dobro. Stoga nije moguće niti Mišakove ideje promatrati globalno kao neka stvarno izvrsna univerzalna riješenja, ali mogu na ovakav način biti itekako korisna da se naprave neke zaista pozitivne promjene koje tek u praksi mogu pokazati sljedeće potencijalne korake za razvoj kvalitete života koju sada nemamo.
@Jupi
Pa najveći problem i je u tome kako riješiti ego koji gospodari ljudima, a da većina toga nije uopće svjesna. Vjerujem da kada bi našli rješenje za to da bi vrlo brzo sve ovo čemu sada svjedočimo počelo nestajati i bilo zamijenjeno riješenjima o kojima sad možemo samo sanjati. No čvrsto vjerujem da ni to nije tako nedostižno i neriješivo kako god to nama danas izgledalo gotovo nemoguće iz naše perspektive.
:-)
05.03.2012. (21:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
TIpčno hrvatski problem - nije sebičnost u užem smislu riječi. Zar nismo svijedoci kako je vlast davala / propuštala naplatu poreza i nije naplatila preko 50 milijardi Kuna.
Tipični problem hrvatskog mentaliteta je - bahatost. To se je odmah vidjelo i kod ove garniture vlasti. Milanović bahato nepromišljeno i odrješito izbacuje Feredeljija. Ministar poljoprivrede bahato odbija mljekare tvrdeći da su njihovi prosvjedi politički motivirani. O podloj bahatosti Pusićke neću niti govoriti. Vjerovali ili ne meni je Čačić daleko manje bahat od sve te poitčke garniture oko njega. Zašto? Kako? Kad baš njega mediji optužuju za besprimjernu bahatost. Moj razlog je jednostavan. Ćaćić NIKAD nije odbio slušati i razgovarati sa sugovornikom. A koja je osnovna razlika između Čačića i tih političkih lica oko njega. Osnovna razlika je u tome što Čačić dolazi iz ozbiljne poslovne sfere, i zna da je ne saslušati sugovornika i ne uhvatiti se s njime u argumentiranu raspravu, nedopustiv propust u poslovnom i tehničkom svijetu, koji je naučen da kvarove treba riješiti na ispravan način, jer inače se neće uistinu riješiti. I to je refleks koji putem svojih plodova ulazi u krv, i neda se zaboraviti. Jedino što jest istina je da Čačić žestoko i odrješito govori, ali on uistinu nikad bahato ne odbija. (osim koji put one glupe novinarske plaćeničke pse ) Uisitnu bahati su POLITIČARI I NOVINARI jer oni sebe smatraju mesijama ljudskog društva, a nikad nisu ništa proizveli ili popravili nego samo upropastili, popljuvali i osramotili.
Povodljivost za stranim sjajem, oholost, i koačno bahatost su glavni problemi hrvatskog mentaliteta. Bahati ljudi su nespremni saslušati drugog. Stalno nameću sebe. A hrvatska bahatost je takvog tipa da kad hrvati vide sjajnijeg / uspješnijeg od sebe, odmah mu se ulizuju i poprimaju njegov govor / riječi, obleku, plešu u njegovu kolu, i lako postaju nekakva njegova kopija. Zato Hrvati lako idu u pečalbu. I kad se vrate, često i dalje ostaju bahati. A bahatost jasno znači, i dugo zadržavanje vlastitog statusa quo, a ne rješavanje problema. Primjerice, i hrvatska religijska elita je bahata, ma koliko god oni umilno mijaukali. Zato im je duhovnost primitivna, izdajnička, ne vidi sirotinju i pogažene, ali se rado slikaju s političarima i s njima vode kao neki boj.
I ova garnitura vlast pati jednako od bahatosti kao i prošla.
A kod naših susjeda Srba bahatost je još veća nego kod nasHrvata, i često ih vodi u hegemoniju i međusobna bratoubojstva. Kod njih je bahatost baš na visokoj cijeni pa su i nadimci njihovih kriminalaca (Zemunskog klana) koje smo imali prilike čuti u medijima ovih dana, sve do jedan nadimci krajnje bahate nasilne ludosti (Vlada budala, Joca Amsterdam, itd.)
05.03.2012. (22:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jupi Na tragu tvojeg razmišljanja iz komentara je i razmišljanje (omrznutog) Šuvara u njegovoj knjizi 'Svijet obmane'. I ne samo ti, nego i u emisiji 'Kapitalizam-ljubavi moja' emitirane neki dan na HRT, autor M. Moore govori u istom duhu. Jedina razlika između njega i (omraženog) Šuvara je u tome što M.M. izlaz iz svih nevolja vidi u (pazi sad!) jačanju demokracije (u najdemokratičnijoj državi), a S.Š. vidi u jačanju samoupravnog socijalizma (u jedinoj samoupravnoj socijalističkoj državi, tada, na svijetu). A kako nas povijest uči, meni se sve nešto čini da ni jedan od njih baš ne 'gađa' u pravu metu.
@toluen Kao i ti tako i ja imam spremljen niz ideja. Neke su realne, neke idealističke a neke, gotovo, lude. I kao i ti, uglavnom ih držim 'zaključane' u direktoriju pod nazivom 'Meditacije'. Iz njega tek izvučem poneki 'mudroslov' i dopunim niz mudroslova na blogu.
05.03.2012. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Pitanje je kako te bahate ohole izdajice i EU slugane skinuti s kormila hrvatske ekonomije i države.
05.03.2012. (22:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima,
Zahvaljujem svima koji su mi zaželjeli dobrodošlicu na blog, kao i brz oporava, da sad ne spominjem pojedinačno...
Po meni izuzetno dobar tekst autora Kramarića: kratak, jasan, pristupačan za običnog čovjeka koji i nerazumije tu problematiku ( to je posebno važno ). Tako treba raditi. U tekstu su sabrana razmišljanja Krešimira Mišaka koji ima što reći, a koji je dobio saznanja vrsnih autoriteta ( znamo čime se bavi ).
U komentarima se pokušava opet "mudrosloviti : 1. Dobra vijestje nepoželjna vijest..." 2. Nesporno je da "svijetska zavjera" postoji...autori se više i ne skrivaju, 3. Islanđani dokazali da je problem riješiv ( osuda premijera zbog nesavjesnog rada ), 4. Ključna poluga moći je okupacija naših stavova i ivjerenja, koja nisu naša već izmišljen ( lažna ) i nametnuta kroz ideologiju društveno-ekonomskog i političkog sistema. 5. Dobre ideje Ivana Pernara ( prihvatio sam ih od samoga početka ), zato mu je sistem uletio u još neizgrađenu strukturu, i razorio ga. Ja sam to odmah vidio i znao, ali mu nisam mogao sam pomoći. 6. Problem postoji u nama, traži slobodnog čovjeka, malo nas je još slobodnih, treba se pridružiti slobodnim ljudima, tu postoji kočnica zbog straha i nedostatka ljubavi. Strah i ljubav ne idu zajedno. Već duže vrijem upozoravam kao se treba boriti s identitetom na čelu, a ne pod nickovima. 7. Rješenje postoji, kako kaže Mišak : Ne izači na izbore, etc. Kako je nestala Istočna Njemačka? Ljudi su jednostavno bježali iz te države na zapad- tako je nestala I. Njemačka. Neka političari upravljaju sami sa sobom.
Dakle, ja se u ovim slučaju nebi baš složio sa @semper kjega izuzetno cijenim. Ne bi se baš složio ni s dragim @toluenom. Za mene je problem jednostavno riješiv, ali ne trenutno nego kao sustavno rješenje u kontinuitetu mijenjajući bit našega života. započeo bi sa onim o čemu priča Ivan Pernar, a završio bi sa alternativnim rješenjima samoodrživog društva u duhu "samoupravljanja" što smo već jednom imali na sceni. Ja sam radio u tom sustavu i znam kada je funkcionirao, kada nije, i zašto nije?. Problem je uvijek isti. Samo čovjek.
Društvo, zajednica, ne može funkcionirati sama od sebe. Ona mora imati na čelu svoga vođu. On ne može biti isključivo politički vođa. On mora biti moralni autorite, bolje rećeno, i duhovni vođa. U našoj prilici političkoj to se ključno odnosi na četri osobe : 1. Predsjednika države. 2.Predsjednika Sabora, 3. Predsjednika Ustavnog suda i 4. Predsjednika Vlade. Oni moraju biti jedno biće u četri personalnosti. Čak mi se predsjednik države čini i suvišnim, pa ako ga isključimo, imali bi smo situaciju kao i kod Trojedinog Boga ( tri osobe u jednom biću ).
Ključna poluga upravljanja državom su zakoni koji se donose na referendumu ( temeljni zakoni ) ), koji određuju okvir ponašanje, a sve ostalo se određuje moralnim principima razlikovanja dobrog od zla u skladu s Evanđeljem. U tom slučaju nikada se ne bi dogodilo, kao jučer objavljeno, od strane Ustavnog suda, kako je 22 zahtjeva redom odbijeno da je državni referendum radi ulaska u EU bio zakonit i u skladu s Ustavom.
Jako se duboko varamo ako mislimo da će gospodarski rast riješiti naše probleme. Mi moramo mijenjati kompletnu paradigmu našega života, a to znači, ako treba , idemo i u izolaciju ( državni protekcionizam, usmjereni na vlastite snage ). Onaj tko nam je dobar puštamo ga u državu, a onaj koji je zločest ide van. Pa onda tko hoće snama surađivati neka surađuje, a ne moljakati na koljenima strane sile ( tako je Tito učino sa Staljinom, i kapa mu dolje ). Da Tito nije to pokazao i dokazao ne bi HDZ do sada imao što papati. Kako uopće smo mogli podnositi tu komunističku bagru. Oni koji su imalo bili moralniji, nakon što su osigurali sebi sigurnost, povukli su se iz sustava, a danas njihovi kadrovi koji su moralni moraju se krvavo boriti unutar svojih redova da pročiste tu izopačinu ljudsku.
Sadašnja situacija po meni moći će se očitovati za godinu dana, je li vlast ide u dobrom smijeru ili...
Što se tiče zavjera, ona postoji stvarno, iako formalno to se ne može dokazati. Sadržajno se to dokazuje u opreci Kapitalizma prema Evanđelju, a najveći izdajnik naroda je Rimokatolička Crkva, koja je upriličila Isusovu patnju i nauku u suprotne namjere. Umjesto da propovjeda da je Isus došao da nam da puninu života, oni propovjedaju da nam je Isus donio religiju, i da je patnja nešto normalno, da patimo kao Isus na križu. međutim to nije točno. Isus je došao da nas oslobodi tog križa. Ako razumjemo Njegovu Gogotu mi ga tada i ljubimo( i obrnuto ), tako postajemo slobodni borci za pravednost koji se borimo protiv svake tiranije vlasti ( jer je vlast od Boga dana ), a s klerikalskim predavanjima mi smo "uštrovljeni" i pokorni svakoj vlasti, znači predmet izrabljivanja, što je bio cilj svake političke vlasti. pa tako i Konstantina u IV stoljeću, koji je prihvatio takovo učenje. Ostali su se morali povuči ( kao primjerice Arije ). Prisjetimo se... Nemogu dalje zbog kvote...
06.03.2012. (11:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Nastavak: Prisjetimo se Mrtina Lutera u Njemačkoj ( reformacija ) koje je probleme imao s papom ( oproštajnice, etc.). Nije se puno bitnog izmjenilo. Crkvi je potreba temeljna reformacija. Crkva ima pravo da se upliće u politički život društava( moje mišljenje ), ali Crkva nije jedan od političkih stupova, a niti politička institucija društva. To je bitno razlikovati.Ona nije ni ekonomska organizacija. Ona je isključivo duhovna zajednica - Crkva, a može se baviti humanitarnim radom ( osnivati svoje škole, domove, etc ) kao civilna organizacija ( nevladina organizacija ) društva.
06.03.2012. (11:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Pa znaš što sam osobno uočio proučavajući zašto ništa što mi kao ljudi pokušavamo zapravo ne funkcionira "kako treba".
Jedan od razloga je što ne znamo kako stvari trebaju funkcionirati. To znanje ne postoji nigdje u objedinjenom obliku osim ako izuzmemo vrlo stare zapise - vede koje upravo o tome govore, ali ih mi zapravo ne razumijemo kako treba iz današnje perspektive zaborava koji nas dijeli od autora tih zapisa.
Druga stvar je u kontinuiranoj promjenjivosti okoline na koju je teško dati uvijek ispravne odgovore jer taman se uhodamo u jednom modelu dolazi do promjene i sve što je prije vrijedilo više ne vrijedi. To nije samo ljudski faktor nego doslovno prirodni jer evo neka se dogodi samo jedna stvarno žestoka katastrofa koja će čitavu planetu pomaknuti iz sada postojećih parametara (recimo globalni pad temperature od 30 stupnjeva) i sve što danas znamo o opstanku jednostavno pada u vodu.
Treći problem je u karakteru kako funkcionira naša svijest koja ima tendenciju zaključavanja u određenim modalitetima razmišljanja neprekidno nas same uvjeravajući da je to savršeno ispravno i onda zapravo ne vidimo stvarnost onakvom kakva jest.
To isto pravilo vrijedi za sve bez obzira iz kakvog kulturnog, obrazovnog ili religijskog miljea dolazili, osim u slučaju kada je osoba iznimno svjesna ove činjenice i stalno preispituje samu sebe, ne zato što si ne vjeruje, nego zato što shvaća da ono što percipiramo i što nam stalno nudi vlastiti um obrađujući podatke iz osjetila nama zapravo ne daje posve točna i objektivne informacije nego njegova vlastitu verziju stvarnosti koja je za svakog od nas nešto drugačija pa se i zbog toga ne možemo dobro razumjeti niti složiti u mnogo čemu.
I kada sve ovo zajedno zbrojiš onda nađeš da danas ne postoji niti jedna jedina organizacija koja se svim tim problemima stvarno sustavno bavi kako bi bila spremna stvoriti uvjete u kojima bi se moglo eksperimentalno isprobati u praksi razne ideje kako bi one doista funkcionirale u smislu da se život može živjeti na znatno kvalitetnijoj razini od ove koju sada imamo. No vjerujem da će s vremenom kako to bude sazrijevalo i to biti realizirano.
Primjerice samo je otkriće higijene prije stotinjak godina utjecalo na produljenje životnog vijeka čovjeka za gotovo 30 godina, a koliko takvih neobičnih otkrića tek trebamo otkriti zapravo se ne zna. Štoviše skrivaju se od nas u cilju manipulacije masama za interes šaćice vrlo sebičnih i bezosjećajnih stvorova koji ne vide ništa nego samo sebe.
Evo gledam ovu ženu koja ima preko 70 godina, a izgleda desetak godina mlađa od svojeg supruga koji ima 56 - to nije ništa nemoguće kada se stvarno ustanove svi parametri koji utjeću na to da se mi i kao pojedinci i kao društvo nikako ne možemo otrgnuti od stvari koje su vrlo razorne po nas i koje zapravo stvaraju ovo totalno bolesno i okruženje i društvo u kojem živimo.
A jedan od temeljnih postavki ovog bloga kroz traženje i širenje ideja koje vode u tom smjeru na čemu se bazira i suština nove politike jest upravo to o čemu sada ovdje po tko zna koji puta razgovaramo, ali svaki puta iz jedne malko drugačije perspektive.
I jedna ništa manje bitna stvar koju uvijek volim ponavljati. Jedan od ključnih komponenata stvarnog razvoja je iskrena komunikacija koje ako nema nema ničega. A sve to o čemu se komunicira treba imati i svoju praktičnu komponentu jer sama priča bez stvarne akcije je isto kao i bilo kakva ideja koja stoji na papiru, a nitko je nije probao da li stvarno radi.
Osobno nemam ništa protiv bilo kakvih udruga, aktivnosti i djelovanja, samo moj osobni problem zašto u njima za sada ne želim sudjelovati je taj što je ono što osobno tražim da članovi takvih udruga i asocijacija budu zaista iskreni i povezani na način koji je danas još uvijek utopija upravo s osnove nedovoljne iskrenosti s kojim stvarnim motivima netko u to ulazi i što zapravo skriva u rukavu - a to vidimo u današnjoj političkoj i ekonomskoj slici kakve ima rezultate.
:-)
06.03.2012. (13:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Boris, svaka čast na viziji i stavu ! Potpuno se slažem s tobom.
06.03.2012. (19:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
@Boris - meni je izuzetno drago da ti nastvljaš svoje rađanje, i nad m se da ti je to zadovoljstvo, usprkos traumama koje svaki čovjek pri to m doživljava.
@semper - da, tako je. Dobro gađaju, ali fali im, po meni dosta toga, iako sve što im fali već postoji. Treba samo imati hrabrost napraviti integraciju svega u novi širi društveni sklop.
07.03.2012. (02:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Znamo mi kako stvari moraju funkcionirati. Svatka razborita osoba zna kada pogriješi jer uviđa posljedice svojih pogrešaka, bilo prema sebi ili prema drugome, bez obzira na postojanje ega. Ako nisi u stanju izdržti na odgovornoj funkciji ( predsjednik Vlade, Ustavnog suda, Sabora, države . javne ustanove ili poduzeća... ), onda nemoj tu funkciju ni prihvaćati. Znači. pravi ljudi na prava mjesta, po principu da svatko treba raditi svoj posao i za njega odgovarati. Primjerice, što je radila Kosorica kao predsjdnica Vlade ( Državna kontrola finacijska utvrdi nepravilnosti u poslovanju, dobije izvještaje koje treba proučiti, što treba učiniti, i nakon toga sve po starom se nastavlja ). Zašto ? Da se ne zamjera. Jer ona zna da su nju instalirali ti isti, pa ako što mrdne, ti isti će je i skinuti. Svi znaju da se vlast dobiva političkim inžinjeringom. Na isti način se kupuju i glasovi. Građani se prostituiraju, i tko im je onda kriv na kraju, vlast, a taj pojedinac ne vidi sebe, uvijek vidi nekog drugog u krivnji, ali sebe ne.
Slažem se da stvari na prvi pogled nisu jednostavne. Zašto? Zato što neznamo od kuda treba početi. Tko ili što je glava , a tko ili što je rep ? Glava je narod, a ne vladar. Zašto ? Zato što vladar dolazi iz naroda, kao prvo. A kao drugo, narod je zbir pojedinaca. Kakav je pojedinac, takav je i narod, a to znači da sve opet proizlazi od toga pojedinca, kakav je on po karakteru. Zato svi moramo raditi na sebi, na našoj unutrašnjoj bitnoj promjeni. Nesmijem lagati sebi. Ako lažem sebi lažem i svima drugima. Sanader kao predsjednik Vlade je eksplicite rekao expresis verbis da on nikada ne laže. Time je sve rekao o sebi, i svaki psihoanalitičar mogao je znati s kojom osobom imamo posla.
Slična pojava je i kod drugih anomalnih ponašanja osobe ( onaj koji se voli isticati, stalno biti na prvom mjest, onaj koji ne priznaje svoje pogreške, nasilničko ponašanje, arogancija etc. ).
Dakle, ako su građani ( narod ) složni oni mogu u hipu izmjeniti stvari ( slučaj Island ). Za to je potrebno da se savlada engizstencionalni strah ( bolesti ), i postati svjestan da upravljaš svojim životom, te da će tako biti bolje. Problem je u duhovnim bolestima, a koje se manifestiraju kao somatske i psihičke, pa nikad neznamo "od kuda vjetar puše".Ovim problemima bavi se hagioterapija ( dr. ivančić ). U kratko, čvjek treba da se rodi po drugi put .
Oprosti, nije mi lako pisati, pišem na stojeći i pri povremenim bolovima vezanim za kateter, pako nešto fulam, nije čudo...
08.03.2012. (08:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Pa prije svega se dobro oporavi i iscijeli, politika uvijek stigne :-)
Evo imam i jednu vrlo zanimljivu knjigu za preporučiti dok se oporavljaš, ako je nisi do sada imao prilike čitati. Zove se Koliba autora Williama P.Joung-a.
Ja sam je nekako na čudan način "ulovio" u audio verziji pa je sada slušam kad nađem vremena i moram priznati da ima vrlo interesantnu i intrigantnu priču koja se tiče naše percepcije kako života tako i osobno Boga kao takvoga. Vjeruj ovakvu knjigu još nisi čitao, a posve moguće u njoj nađeš neke od stvari o kojima i sam razmišljaš.
Naravno preporučam je i ostalima koji žele pročitati jednu prilično nadahnjujuću priču o nečemu što bi vas moglo navesti na razmišljanje o životu i onome u čemu se sada nalazimo. Inače sadržaj je vrlo blizak onome čemu je i ovdje na blogu do sada bilo dosta priče.
Što se tiče našeg nesnalaženja ono se može razumjeti tek kada pogledaš činjenicu da se mi zapravo nalazimo u središtu beskonačnosti u kojem god smjeru pogledaš. Ako nas to ne zanima onda to nije lako skužiti, ali kada krenete bilo što istraživati u bilo kojem smjeru onda se realtivno brzo susretnete sa tom beskonačnošću i nespoznatljivosti koja se iza nje skriva. A to zna biti dosta frustrirajuće.
Evo jedan jednostavan primjer. Život i postojanje koje mi danas poznajemo ima svoje obrasce koje mi prepoznajemo, ali nitko niti za jedan jedini proces pa čak ni najjednostavniji prirodni zakon koji iza toga stoji zapravo ne znamo što je stvarna osnova njegova manifestiranja. Ok imamo način da ga opišemo ili upotrijebimo, ali zapravo ne znamo zašto je takav i kakve su njegove dublje implikacije.
Primjerice danas je moguće izračunati npr.neke složene parametre u određenim kontrloliranim procesima ili napraviti vrlo složene strojeve koji se bave složenim operacijama (npr. računala), iako mi zapravo ne znamo stvarnu pozadinu koja stoji iza svega toga.
No stvarno složeni procesi kao što je ekonomija i politika se nikakvim danas nama poznatim formulama ne mogu dovoljno dobro opisati na način koji će stvarno dati provjereno učinkovite rezultate jer je ta priča zapravo složenija i od meteoroloških pojava.
Jer na meteorološke pojave utječu fizikalna zbivanja koja su vrlo kompleksna, a na ekonomske (i političke) osim fizikalnih dodaj još i vrlo nepredvidljivo ponašanje svih nas koji u tome učestuvjemo što se u konačnici manifestira na način koji nitko realno ne može posložiti da stvarno funkcionira kako treba pogotovo što više raste složenost sustava koji se želi kontrolirati ili razvijati.
Danas ne postoji na ovoj planeti nijedan ekonomista ili političar ili općenito znanstvenik koji bi osim određenih uopćenih priča mogao vrlo precizno reći što bi bilo kad bi bilo osim i vrlo ograničenim uvjetima strogo kontroliranih procesa, a mi znamo da je život sve samo ne strogo kontrolirani proces - koliko god se netko trudio da ga kontrolira.
I to je razloga zašto zapravo ne postoji tako dobro uređeni sustav bilo ekonomski ili politički koji bi stvarno dobro funkcionirao, a tu osim svega nedostaje i jedna iznimno bitna komponenta. Ako pogledamo naš organizam onda i on ima svoju ekonomiju i politiku koju prešutno prihvaćaju sve naše stanice koje svaka za sebe obavlja određenu aktivnost i funkciju kako bi globalno organizam dobro funkcionirao. Međutim protokom vremena ili nekim vanjskim poremećajem (bakterije, ozljeda, otrovi, zračenja) djeluju na urušavanje funkcionalnosti tog sustava tako da i on počinje pokazivati svoje slabosti.
Naše društveno uređenje se sada nalazi na u fazi neusporedivo lošije organizacije i zapravo ne postoji nijedno društveno uređenje veće od nekoliko stotina ili tisuća ljudi koje stvarno dobro funkcionira iz bezbroj razloga.
Stoga kada vas upozoravam da se ne zavaravate da to možete riješiti na brzinu samo pisanjem komentara ili nekakavim aktivizmom na blogu ili stvaranjem nove udruge ili stranke zapravo dobro znam zašto to govorim.
Ali sve to djelovanje ipak nije bezvezno i stvara maleni pomak ka poboljšanju ključnih elemenata koji mogu dovesti u nekom periodu do toga sa se pronađu sustavi koji stvarno funkcioniraju.
Treba toga biti svjestan da se nikada ne gubi volja i vjera da se u tome ne može uspjeti. Može, ali treba biti svjestan skale i dimenzija tog procesa koji nadilazi sposobnosti naše današnje razine shvaćanja kao i svijesti koju trenutno imamo na raspolaganju. A to je ujedno i najveći izazov svima nama kako da ga pokušamo riješiti.
:-)
08.03.2012. (21:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kmet nezna zakaj tak baš mora biti, da su kmeti gladni, a tabornjiki siti.
Ar nigdar ni tak bilo da ni nam tak bilo, pak nigdar ni ne bu da kmet gladen ne bu..
Zanimljiv tekst koji skriva ono pravo - printace novac dok god mogu, da bi ostali gore. A kad to prsne, tada je jedina sudbina ljudi da pomazu jedni drugima i organiziraju se u male zajednice.
Bas sam na svojim import export predavanjima cuo zanimljivo predvidjanje - da ce novac potpuno izgubiti vrijednost, vratice se opet na zlato, i vjerojatno ce uloga drzave izgubiti svrhu, sto i ja mislim i granice prakticki nestati. Ne mislim da ce opet protekcionizam imati uspjeha i svrhe, niti bi trebao.
09.03.2012. (08:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ako ne bu rata, onda je to što veli Gordy - logičan slijed.
Kao što je Hićo rekao da: što je laž veća, ljudi u nju lakše povjeruju, tako ljudi još uvijek većinom vjeruju u EU i sl. elitistički novac, umjesto da štampaju svoje novce.
Nemoš vjerovat da su te tako trivijalno prešli, pa i dalje paseš, sve od straha da se sam sebe ne zastidiš ako bi si priznao istinu ... ko' da smo masvono ocoprani.
10.03.2012. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To i spada u magiju, o cemu govoris, a spada u to i taj masovni mem "nigdar ni bilo da ni nekak bilo", koji je u potpunoj suprotnosti sa "bolje umrijeti stojeci, nego zivjeti klececi".
Ali cini mi se, da se treba i ograditi od omadjijanih, jer ono sto vidim je novi moment u odnosima prema omadjijanima. Nitko ih ne zali, nitko im ne zeli pomoci, i tko ima imalo kicme i mozga se ogradjuje od njih. Cak mislim da je u redu i ta pljacka i to masovno neplacanje poreza od velikih riba - znaju s kim imaju posla. Jer da imaju s nekim drugim, taj ne bi, ne samo dozvolio da ga netko gazi, vec bi stao na stranu pravde i fair play-a.
Konj trazi uzde, magarac tovar, budala batine, mesija razapinjanje, a zrtva trazi nasilnika - e, da bi nesto svi iz toga naucili. A tko ne nauci - ponavlja.
@Toluen
Apsolutno si u pravu. Mi smo na nepoznatom terenu, koji je novi, i ne vidimo sire posljedice djelovanja i razmisljanja, koje je ipak relativno novo.
11.03.2012. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Hvala na preporuci, knjigu sam pročitao sasvim slučajno i mislim da sam ju jednom prilikom nekome od vas ovdje sugerirao ( mislima cat ). No ne sjećam se više detalja, pa bi ju mogao ponovo pročitati.
Što se tiče moje bolesti( rak mokračnog mjehura ), prva faza je završila u moju korist, rak nije metastazirao, sada ću pratititi daljnji tijek zbivanja putem kontrole, a primjenit ću i neke elternativne metode radi prevencije. Uglavnom nastavljam normalan život. Iz svake bolesti naučin nešto novo za produljenje života.
Ako si sinoć gledao "Puls Hrvatske", meni je bilo vrlo interesantno i pomalo zabavno. Onog gospodina iz Split znam još iz vremena ex Jugoslavije kada je extremno zastupao ono vrijeme, pa me ne čudi njegov nastup u kojem zasatupa današnje vrijeme, kao njemu sve prirodno. Njemu je sve prirodno, da budeš siromašan, kao i bogat, da se ne kopa po kontejnerima osim koji kopaju. U prošlom vrfemenu bio je okorijeli borac protiv alternativne medicine i religije, a danas govori sve drugačije. U svakom slučaju stav gđa Rudan je istinitiji koliko god bio i ekstreman.
13.03.2012. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Baš sam našao argumente o čovjeku koji je sudjelovao u debati ( Matko Marušić ) s gđa Rudan u emisiji "Pulshrvatske". Ti argumenti potječu iz 1968. godine kada je objavio svoj članak "Zašto medicina nema alternativu" ( objavljen u specijalnom izdanju " Duge".
U tom članku on je tvrdio slijedeće: 1) Da je paramdicina besmislica nedostojna obrazovanog i kulturnog čovjeka
2) Da ne postoji odnos između nauke i filozofije
3) Da je istinito samo ono što se znanstveno dokaže
4) Da ne postoji kriterij za istinu, dok za laž imamo
5) Da su bioenergetičari varalice i da bioenergija nepostoji
6) Da je moderna znanost izvor svih objektivnih ljudskih dobrobiti
7) Da misao nije enrgija odnosno materijalizirana stvar ili pojava
8) Da priroda postoji samo objektivno, ne i subjektivno, i sl. tome.
Ja tvrdim sasvim suprotno po samoj prirodi stvari da su ove njegove tvrdnje nedokazane odnosno oborive.
Pravo pitanje koje se treba postaviti jest: Što je smisao i svrha čovjekovog postojanja, tzv. ontološko-antropološko pitanje ?
Nema govora, nauka preko svojih raznih disciplina pokušava da nađe odgovor na ovo pitanje. Je li ga našla? I ako ga nađe, može li to postati svojina svake individue? Moj odgovor je NE. To je osnovni problem bitka.
Njegovi argumenti kao medicinara su protiv alternativne medicine, dok moji argumenti kao laika su za alternativnu medicinu na logičkoj bazi, a ne empirijski ( uvjetno rečeno ), a sastoje se u slijedećem:
Kao što je sve prožeto dijalektičkim zakonom jedinstva suprotnosti, tako je i čovjek prožet najsloženijim stupnjem jedinstva suprotnosti materije i duha. Duh je njegov voljni elemenat i pripada sferi subjektivnog. Ono što se zbiva u čovjeku nije samo prosta elektro-foto-kemijska reakcija, koja radi po sistemu podražaj-reakcija, već znatno konpleksniji proces, u kojemu cijelina nije prosti zbir dijelova.
Alternativna medicina ima i imati će važnost zbog toga, što svojim metodama rada i liječenja zadire upravo u neistraženo podružje bitka, pokušavajući bar da da odgovor njegovoj opstojnosti po svrhi i smislu. Naime, sve što postoji u prirodi, postavljeno je s određenom svrhom. U tom kontekstu i po tom pravilu čovjek traži sebe. Dakle, on nije postavljen samo objektivno tu, nego se prema svemu odnosi prvenstveno subjektivno ( čitaj: duhovno ).
Vizija prirode uopće je poetska. O ljudskim zakonima pjesnici su govorili kao o dijelu božanskih besmrtnih bića koji poznaju prirodu stvari ( Hesiodova Teogonija, Orfej, Homer, heraklit ). Teologija o kojoj piše Platon nije prosto učenje o bogu, već prije svega istinoljubivost. I sama kršćanska nauka razlikuje prirodnu teologiju, što je sinonim za um od tzv. objavljene teologije, što je sinonim za vjeru. Najprije su bili pjesnici i mitotvorci. Onda je nastala ključna riječ predsokratskog doba "fycis", a označavala je izvor i porijeklo svega što jest ( @spin ), analogna je latinskoj riječi "natura", a označava nastajanje, etc.
Tek kasnije, nastanak fizike ( filozofija prirode) rezultat je duhovno-povjesnih zbivanja, konstitucija čulno-postojećeg svijeta i autorskog genija Aristotela.
Dakle, prapočetak našeg konstruktivnog mišljenja a priori mogao je biti samo metafizičkog karaktera. U tajne života ulazilo se je na mističan i obredski način. To jednostavnim jezikom rečeno, nije ništa drugo, do težnja, traženje i nužda da se čovjek identificira s nepoznatim. Vjerojatno da uzrok leži u prirodnim zakonima samoodržanja ( stresovi socijalnog karaktera, borba za pravednost i sl. samo su obrisi tog zakona ), koji je kod čovjeka znatno modificiran zbog subjektivnog elementa u odnosu na sva druga živa bića, kod kojih se zakon jedinstva suprotnosti rješava tzv. prirodnom ravnotežom, koja se postiže borbom za opstanak, koja opet proizlazi iz uslovljenosti materije i života, odnosno jedinstva materije i života.
Prapočetak našeg ( konstruktivnog ) mišljenja je ono što se naziva čistim i praktičkim umom, a što nam je potrebno danas kao i uvijek, UM SLOBODAN,, koji se neopterečuje balastom svoje prošlosti. To nije u apsolutnom smislu um bez podražaja na iskustvo, pa se u tom smislu ne može povlačiti linija razgraničenja između racionalnog i iracionalnog uma. To je samo rezultat ljudske tvorevine nekog pojma da se razjasni nešto, ali u svakom slučaju ne mora odražavati vidljivu stvarnost, pa u tom smislu može predstavljati neodređeni pojam ( neistinitu tvrdnju ).
Danas, kao i uvijek, tko god pokušava slobodarski da misli, on to može jedino na način, koji je u najmanju ruku sličan prapočecima mišljenja. Mišljenje koje u sebi ne sadrži ništa misteriozno i fantastično i nije pravo mišljenje...( zbog kvote. nastavak slijedi ).
14.03.2012. (12:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Nastavak: Dakle, proglasiti alternativnu medicinu nedostojom obrazovanog i kulturnog čovjeka, kako tvrdi ovaj gospodine ( dr. sc Matko Marušić ), medicinar, sveučilišni profesor iz Splita, koji tvdi da je u Hrvatskoj sve krasno i bajno, jest čista ograničenost bitka.
Ovako sam ja nastupao u odgovoru na njegov članak uredniku g. Milinkoviću 1986. godine.
Što se tiče pobijanja svih drugih tvrdnji, ne želim te o tome zamarati, osim ako te to bude zanimalo jer imam opis toga.
Ukratko: Moj način razmišljanja je dijametralno suprotan g. Matku Marušiću. To je najbolji dokaz da svijet postoji i subjektivno, a ne, kako on tvrdi, samo objektivno. A što se tiče istina, onih pravih, one se i ne moraju dokazivati ( postojanje Boga ). Na svu sreću, on to danas i tvrdi, što nije govorio u tom članku tada. Je li to podilaženje režimima ili nešto drugo , ja to neznam. Zbog toga sam za ALTERNATIVNU MEDICINU bez podcjenjivanja znanosti ( takav je bio moj zaključak u odgovoru na članak ).
14.03.2012. (12:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Bravo @Boris. Iznio si dragocjen dokument vremena, i dobro predočio karakter "velikog" Matka Marušića.
A što se tiče Alt medicine, primjerice - HOMEOPATIJA više nije alternativna medicina, nego PRIZNATA metoda liječenja.
17.03.2012. (01:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
U posljednje vrijeme razmišljam o tome koliko ljudska perspektiva ima utjecaj na svijet koji doživljavamo.
naime sve donedavno bilo mi je drago kad sam slušao o tome kako će se oporezovati bogati itd,
no prije mjesec dana prodali smo poslovni prostor i po svemu sudeći državi bi trebali platiti popriličnu svotu na temelju poreza na dobit, i sad kad gledam iz te perspektive razmišljam koji bi ku..ac ja toj šugavoj državi trebao išta plaćati. što je to meni u životu država poklonila da bi ja sad njoj davao svoj krvavo stečen novac, i taj novac će onda država prosljediti ovim neradnicima iz državne uprave, braniteljima socijali itd ili možda neradnicima iz dalmacijavina itd
dakle sve je pitanje perspektive, i naš pogled na svijet ovisi o tome u kojoj se perspektivi trenutačno nalazimo ništa nije crno bijelo i to je razlog zašto promjene ne dolaze a najvjerojatnije i neće doći (u onom obliku u kojem ih neki pojedinac gledajući iz svoje perpektive priželjkuje)
evo primjerice meni su se doista desile velike promjene i to na najobičniji 3D način, tako to valjda ide, nema od čaranja baranja ništa, izgleda
23.03.2012. (13:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Evo javljam se opet, večeras sam izašao van i trošio sam novce i mogu vam reći da nema prevelike sreće ni u dekadenciji ni u nekakovu razularenom životu al opet nekako mi se baš ne čini da su ljudi spremni na nekakve velike promjene ljudi su jednostavno ovce nekako mi se svi ljudi čine lobotomizirani i isprogramirani kamo god da se okrenem, nevjerojatno svi samo trče u susret nekakvoj svojoj sudbini i svi su u grču, baš je to sve nekako žalosno valjda je potrebno biti totalno nesretan kako bi se shvatila sva besmislenost svega što nas okružuje i mogu vam reći da sam ja osobno bio najsretniji kada sam bio najnesretniji
svi oni koji su nesretni dobili su nevjerojatan dar u vidu svoje nesreće dobro je biti nesretan i jadan jer je tada EGO jako malen, treba pognuti glavu i biti manji od makova zrna, ja sam se osobno u posljednje vrijeme malo probarabio i upao sam u nekakve totalno nadrealne svjetove
uglavnom sve ovo što nas okružuje je jedno veliko sranje
Problemi su doista suštinski i to se sve neće rješiti liječenjem simptoma
u biti radi se o tome da su ljudi stvorili unatar vlastita uma čitav jedan svijet um bi trebao služiti za savladavanje nekakvih poteškoća u realnom svijetu (tipa da se napravi šator kako bi se sklonili od kiše itd)
no ljudi su u vlastitoj glavi stvorili države, religije, te razno razno odnose, perspektive, nadanja, i sve moguće i nemoguće pizdarije koje samo ljudski um može smisliti na razini uma svakako će biti potresa i nit jedna laž se neće dati tako lako
nacionalisti neće dati svoju laž religije će također pokazivati zube nekakva kućanica također neće priznati udar na svoj smisao života
al uglavnom svjetovi stvoreni samo u glavi svoga domaćina počet će se urušavati u naletima VIBRACIJA ISTINE
ja to tako nekako vidim, ljudi se moraju više ugušiti u svojim lažima.
24.03.2012. (06:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Spin, svidjelo mi se ( tj. prepoznah istinu u ) dosta toga u tvom poslijednjem komentaru.
Posebno bih istaknula
1. " um bi trebao služiti za savladavanje nekakvih poteškoća u realnom svijetu (tipa da se napravi šator kako bi se sklonili od kiše itd)"
Ovo me podsjeća na funkciju I Chinga, sasvim konkretnih, drevnih mudrih uputstava za izgradnju takvog ' šatora '. :-)
2. " svi oni koji su nesretni dobili su nevjerojatan dar u vidu svoje nesreće dobro je biti nesretan i jadan jer je tada EGO jako malen, treba pognuti glavu i biti manji od makova zrna ... ".
3. "no ljudi su u vlastitoj glavi stvorili države, religije, te razno razno odnose, perspektive, nadanja, i sve moguće i nemoguće pizdarije koje samo ljudski um može smisliti na razini uma svakako će biti potresa i nit jedna laž se neće dati tako lako ...
...al uglavnom svjetovi stvoreni samo u glavi svoga domaćina počet će se urušavati u naletima VIBRACIJA ISTINE
ja to tako nekako vidim, ljudi se moraju više ugušiti u svojim lažima."
Čini mi se da je tvoj velik problem što nemaš nekog sličnomišljenika u tzv. realnom svjetu, što uvijek djeluje izrazito frustrirajuće i destabilizirajuće, mislim da na te ljude koje spominješ da susrećeš prilikom svojih izlazaka ...
@ Svi ...
srdačan pozdrav do slijedećeg javljanja, što ovisi o hirovitosti mog ishijasa, zbog kojeg smijem vrlo kratko vrijeme sjediti za računalom.
p.s.
slobodno stavljajte nove postove na blog prema svom nahođenju i /ili uzajamnom dogovoru. Pretpostavljam da se to već odavno podrazumijeva. :-)
26.03.2012. (23:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Cat Dobro da si se javila, ja se već pobojah za tebe.
27.03.2012. (12:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
'Složni građani u stanju su prevrnuti svijet naglavačke'
A gdje u Hrvatskoj naći 'složne građane koji su u stanju prevrnuti svijet naglavačke'? U Islandu je to vjerojatno prošlo jer ih je svega 380.000. Kod nas se dvojica ne bi složila oko toga kako 'svijet okrenuti naglavačke'.
Zato je potreban radikalan zaokret. Kako ga provesti? Prije svega nesuradnjom sa sustavom i s onima koji su problem stvorili, odnosno nedopuštanjem da isti ti okupiraju naše stavove i uvjerenja.
Kako provesti nesuradnju s onima koji su na vlasti ako ti imaju novac i prisilu i o čijim odlukama ovisi moj život? Revolucijom? Oružanom pobunom? Demonstracijama? Glasovanjem za 'vječne' liste istih faca?
Zamislite da na izbore izađe svega deset ljudi: tko bi tada mogao vladati u ime građana?
I da tih deset ljudi glasa za jednu stranku. Prema današnjem biračkom zakonu ta bi stranka dobila vlast. Kao se uostalom i sadašnja vlast vlasti dokopala s 25% biračkog tijela.
Recimo, banalan primjer, možeš maknuti posrednike i neposredno trgovati. Sir, mlijeko i grincajg kupiti od kumice na placu, a ne od prekupaca ili u trgovačkom centru.
Hoće li kumice na placu moći opskrbljivati sve potencijalne kupca? Imam plac pod 'nosom' ali ipak kupujem u Konzumu. Zašto? Jer je deset do dvadeset posoto jeftiniji nego roba na placu, a koju mali preprodavači i onako kupuju na zelenoj pijaci u Zagrebu. Provjereno.
Može se iz banke povući sav svoj novac i ne dozvoliti banci da njime raspolažu i da na temelju sto kuna tvoje štednje izdaje tisuću kuna kredita nekom drugom, tog u biti nepostojećeg novca na koji će ubirati kamatu i ponekad sasvim opipljive nekretnine.
Ali onda moramo prihvatiti i sustav u kojem neće biti kupovanja na dug. A ako taj sustav primijenimo, banke će same po sebi propasti.
Tada bi vjerojatno puno lakše prihvatio mogućnost da ljudi i danas, kao nekad, mogu između sebe bez posrednika razmjenjivati razna dobra. Rajčicu za krumpir, šljive za jabuke, kukuruz za pšenicu.
Znači li to da autor zagovara povratak na robno-robnu razmjenu? Ne bu išlo!
U vrijeme krize mnogi su počeli međusobno izmjenjivati i rad, recimo kroz alternativni sustav zvan 'Hours', tako što je, primjerice, pekar mijenjao tri radna sata s vrtlarom, koji je pak svoja tri radna sata 'istrgovao' s nekim informatičarem, restoranom ili wellness-centrom, pri čemu im nikakav drugi novac nije bio potreban.
No s vremenom kada se sustav razgrana netko će morati koordinirati razmjenu i za to će tražiti protuvrijednost. Što će dobiti krumpir, rajčicu, komjutorski program? Ili će tražiti novac? Ne bu išlo.
Slušao sam Ivana Pernara koji je zaključio da Hrvatska narodna banka nema ulogu središnje banke nego je zapravo jedna velika mjenjačnica novca. Ona ne financira hrvatsku proizvodnju, već samo eure pretvara u kune i obratno.
Pa to joj je i zadatak. Proizvodnju trebaju financirati poslovne banke. One to i rade. No kako su u vlasništvu stranaca financiraju proizvodnju svojih domicilnih poduzeća.
Da se to ne bi dogodilo, Pernar je predložio da HNB prvo ukine valutnu klauzulu (tada bi recimo 200 eura rate postalo 1500 kuna rate) pa tek onda devalvira kunu pustivši veliku količinu novca u opticaj. Tako bi, recimo, plaća od petsto eura umjesto tri i pol tisuće kuna postala sedam tisuća kuna, a kredit bi i dalje bio 1500 kuna.
Pa zbog takve fiskalne politike je između ostalog i propala bivša Juga. On bi ukinuo valutnu klauzulu ali to može eventualno koristiti samo za dužničke odnose u Hrvatskoj. A kako će se onda plaćati (posebice država) inozemni dugovi koji su u dolarima i eurima? Dug bi se u kunama, s kojima mi poslujemo, povećao sto posto. I gdje smo onda?
05.03.2012. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Možemo li o tim silnim financijama i ekonomiji razmišljati jednostavno.
Trebamo i možemo.
Zar nije logično da jedno ljudsko društvo / zaokružena zajednica / država proizvodi prosperitet. Čak životinjski čopori u stanju su održavati prosperitiet, i u pravilu problem su im jedino prirodne katastrofe koje unesu velike prirodne poremećaje hrane i geofizičkih životnih uvjeta.
Kad jedno ljudsko društvo proizvodi silnu životnu krizu, a nije u ptanju nikakva prirodna katastrofa, sasvim je jasno da netko, ili neka ekipa, ili čak veći dio društva - gadno vara na kartama.
I to je sve.
Pitanje je jedino - tko vara. T.j tko sebi uzima velke količine životnih vrijednosti, a ne proizvodi i ne daje natrag ništa.
Dakle pitanje je - gdje su i koji su ponori vrijednosti, a gdje su i koji su izvori vrijednosti.
I onda te ponore treba zaustaviti, a izvore podržati.
U osnovi to je to. Društvena proizvodnja i raspodjela dobara.
Stari je to i uvijek isti problem. Kruha bez motike, krađom i fizičkom silom vlasti. Sve naravno utemljeno na egu.
05.03.2012. (20:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Promijenila sam naslov posta, jer mi se novinarov izbor naslova ( izvađen iz konteksta ) činio odbojan, zvuči kao : "Kad na vrbi rodi grožđe ... " . Zato ga isprva nisam htjela niti čitati.
Nakon čitanja uvidjela sam da se radi o izvrsnom tekstu, i glupom novinaru, pa sam istaknula ono po svom ukusu. Jedino se ne bih složila da je rješenje čekati da deset ljudi izađe na izbore ( tj. čekati da poraste kolektivna svijest sama od sebe ), nego da stare političare treba istisnuti vlastitim novim snagama.
Sve ovo što smo do sada imali prilike vidjeti na političkoj sceni RH, uključujući i NE u EU opcije, je totalno retro ( osim SP-a ).
Pernar ima odlične ideje, samo ih treba doraditi, postoje finese kojima bi se amortiziralo ovo što sugerira @ semper na kraju, ali ne mogu o tome javno.
Mišak govori metonimijskim sugestijama, nije dužan iznositi konkretne političke programe. Tko u u tome rečenom ne vidi sasvim precizno definirane smjernice, taj je slijep za novu politiku.
@ Jupi ... hvala na sadržajnom osvrtu. :-)
05.03.2012. (21:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Prije svega želim svako dobro @Borisu u borbi za koju sam siguran da će je uspješno riješiti kao i sve druge životne izazove.
@Boris srcem i duhom smo uz tebe da izdržiš sve nevolje jer ti to možeš :-)
Inače i sam zadnjih mjeseci imam popriličnih poteškoća sa nekim starim neriješenim problemima (kao da žele dokazati da će ova godina zaista biti vrlo žestoka i izazovna) pa itekako mogu razumjeti kako je to kada ne možemo normalno funkcionirati pored svih ostalih problema koji samo neprekidno dolaze i kao da nas pokušavaju uništiti. Ali sve se može izdržati i preživjeti kad se hoće i postoji snažna volja iza toga :-)
@Semper
Čitam ovu tvoju izvrsnu analizu Mišakovih ideja i pade mi na pamet jedna stvar. Inače imam običaj zapisivati sve ideje koje mi padnu na pamet ili ih negdje nađem - čisto da budu na jednom mjestu. Toga se sada skupila poprilična hrpa, samo ima jedan problem - nijedna od tih ideja nije još otišla u realizaciju, samo tako stoje na papiru i kao takve nemaju ama baš nikakvu uporabnu vrijednost.
Međutim vrijednost ideja i je u tome da nam pokažu kako zaista postoje potencijalno moguća riješenja i kako ono što sada imamo, a ne valja ne mora nužno takvo i ostati, kada se odlučimo te ideje u praksi isprobati. No tek tada počinju nevolje jer u praksi treba 1000 ideja da bi možda jedna od njih imala šansu preživjeti. Doslovno okrutna evolucija na djelu.
Slažem se da su ove Mišakove ideje možda neprovedive, ali čovjek se za razliku od 99,9% drugih barem potrudio dati nekakve ideje i nekakav pogled u mogućnosti o kojima drugi ni ne razmišljaju. Jer većina uglavnom samo čeka da im nešto padne u ruke i onda po dobrom običaju neće u tome vidjeti ništa pozitivnog nego kreće kritika jer se ono što ne valja može vrlo brzo uočiti i onda secirati dok se ne raspadne.
Između ostaloga upravo to i je jedan od glavnih razloga zašto se u ovoj zajednici gotovo nitko ne može ništa dogovoriti s nikim jer nema dovoljno snažne kohezione sile da nas poveže da se zbilja potrudimo stvoriti nešto što može funkcionirati. A ukupni rezultat takvog načina ponašanja je konfuzija, ostajanje na mjestu i depresija jer se čini kao da ništa ne funkcionira.
Realno na taj način očekivati bilo kakav uspjeh je unaprijed osuđeno na propast. Dakle to se nekako mora promijeniti i srećom ipak postoje i oni koji na tome praktično rade tako da stvari nisu baš totalno mrak kao što bi se moglo činiti da jesu. Međutim dobra konstruktivna kritika je uvijek dobro došao korektivni faktor da se ne živi u iluzijama.
A primjetio sam i još jednu stvar.
Kako sada živimo u eri gobaliziranih brendova u kojima postoji jasna tendencija da se nametnu određeni koroprativni proizvodi kao "jedina moguća riješenja" koje kao rezultat zapravo stvaraju ovaj duboko polarizirani i razjedinjeni svijet pade mi na pamet kako zapravo ideje koje nam trebaju za postupno oslobađanje od tog novovjekog ropstva trebaju polaziti upravo od funkcionalnosti na što nižoj razini pa onda sve šire.
To znači, da bez obzira radilo se o političkim, ekonomskim ili bilo kojim drugim riješenjima stvari trebaju polaziti odande odakle mogu stvoriti funkcionalna riješenja, a to je od mikro razine ka onim sve višima. Mikro razina je pojedinac, osvješten, obrazovan i sposoban shvatiti zašto mu treba promjena i koji na tome aktivno radi. Zatim kreće udruživanje i pokušaj da se pronađu riješenja koja funkcioniraju na tim višim složenijim društvenim razinama.
Sve to ne mora kretati od nule, već imamo bezbroj riješenja koja postoje, ali u postojećim različitim okolnostima ona ne funkcioniraju svuda i za sve jednako dobro. Stoga nije moguće niti Mišakove ideje promatrati globalno kao neka stvarno izvrsna univerzalna riješenja, ali mogu na ovakav način biti itekako korisna da se naprave neke zaista pozitivne promjene koje tek u praksi mogu pokazati sljedeće potencijalne korake za razvoj kvalitete života koju sada nemamo.
@Jupi
Pa najveći problem i je u tome kako riješiti ego koji gospodari ljudima, a da većina toga nije uopće svjesna. Vjerujem da kada bi našli rješenje za to da bi vrlo brzo sve ovo čemu sada svjedočimo počelo nestajati i bilo zamijenjeno riješenjima o kojima sad možemo samo sanjati. No čvrsto vjerujem da ni to nije tako nedostižno i neriješivo kako god to nama danas izgledalo gotovo nemoguće iz naše perspektive.
:-)
05.03.2012. (21:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
TIpčno hrvatski problem - nije sebičnost u užem smislu riječi.
Zar nismo svijedoci kako je vlast davala / propuštala naplatu poreza i nije naplatila preko 50 milijardi Kuna.
Tipični problem hrvatskog mentaliteta je - bahatost.
To se je odmah vidjelo i kod ove garniture vlasti. Milanović bahato nepromišljeno i odrješito izbacuje Feredeljija. Ministar poljoprivrede bahato odbija mljekare tvrdeći da su njihovi prosvjedi politički motivirani.
O podloj bahatosti Pusićke neću niti govoriti.
Vjerovali ili ne meni je Čačić daleko manje bahat od sve te poitčke garniture oko njega. Zašto? Kako? Kad baš njega mediji optužuju za besprimjernu bahatost.
Moj razlog je jednostavan. Ćaćić NIKAD nije odbio slušati i razgovarati sa sugovornikom.
A koja je osnovna razlika između Čačića i tih političkih lica oko njega. Osnovna razlika je u tome što Čačić dolazi iz ozbiljne poslovne sfere, i zna da je ne saslušati sugovornika i ne uhvatiti se s njime u argumentiranu raspravu, nedopustiv propust u poslovnom i tehničkom svijetu, koji je naučen da kvarove treba riješiti na ispravan način, jer inače se neće uistinu riješiti. I to je refleks koji putem svojih plodova ulazi u krv, i neda se zaboraviti.
Jedino što jest istina je da Čačić žestoko i odrješito govori, ali on uistinu nikad bahato ne odbija. (osim koji put one glupe novinarske plaćeničke pse )
Uisitnu bahati su POLITIČARI I NOVINARI jer oni sebe smatraju mesijama ljudskog društva, a nikad nisu ništa proizveli ili popravili nego samo upropastili, popljuvali i osramotili.
Povodljivost za stranim sjajem, oholost, i koačno bahatost su glavni problemi hrvatskog mentaliteta.
Bahati ljudi su nespremni saslušati drugog. Stalno nameću sebe.
A hrvatska bahatost je takvog tipa da kad hrvati vide sjajnijeg / uspješnijeg od sebe, odmah mu se ulizuju i poprimaju njegov govor / riječi, obleku, plešu u njegovu kolu, i lako postaju nekakva njegova kopija.
Zato Hrvati lako idu u pečalbu. I kad se vrate, često i dalje ostaju bahati.
A bahatost jasno znači, i dugo zadržavanje vlastitog statusa quo, a ne rješavanje problema.
Primjerice, i hrvatska religijska elita je bahata, ma koliko god oni umilno mijaukali. Zato im je duhovnost primitivna, izdajnička, ne vidi sirotinju i pogažene, ali se rado slikaju s političarima i s njima vode kao neki boj.
I ova garnitura vlast pati jednako od bahatosti kao i prošla.
A kod naših susjeda Srba bahatost je još veća nego kod nasHrvata, i često ih vodi u hegemoniju i međusobna bratoubojstva. Kod njih je bahatost baš na visokoj cijeni pa su i nadimci njihovih kriminalaca (Zemunskog klana) koje smo imali prilike čuti u medijima ovih dana, sve do jedan nadimci krajnje bahate nasilne ludosti (Vlada budala, Joca Amsterdam, itd.)
05.03.2012. (22:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@jupi
Na tragu tvojeg razmišljanja iz komentara je i razmišljanje (omrznutog) Šuvara u njegovoj knjizi 'Svijet obmane'.
I ne samo ti, nego i u emisiji 'Kapitalizam-ljubavi moja' emitirane neki dan na HRT, autor M. Moore govori u istom duhu. Jedina razlika između njega i (omraženog) Šuvara je u tome što M.M. izlaz iz svih nevolja vidi u (pazi sad!) jačanju demokracije (u najdemokratičnijoj državi), a S.Š. vidi u jačanju samoupravnog socijalizma (u jedinoj samoupravnoj socijalističkoj državi, tada, na svijetu).
A kako nas povijest uči, meni se sve nešto čini da ni jedan od njih baš ne 'gađa' u pravu metu.
@toluen
Kao i ti tako i ja imam spremljen niz ideja. Neke su realne, neke idealističke a neke, gotovo, lude. I kao i ti, uglavnom ih držim 'zaključane' u direktoriju pod nazivom 'Meditacije'. Iz njega tek izvučem poneki 'mudroslov' i dopunim niz mudroslova na blogu.
05.03.2012. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Pitanje je kako te bahate ohole izdajice i EU slugane skinuti s kormila hrvatske ekonomije i države.
05.03.2012. (22:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima,
Zahvaljujem svima koji su mi zaželjeli dobrodošlicu na blog, kao i brz oporava, da sad ne spominjem pojedinačno...
Po meni izuzetno dobar tekst autora Kramarića: kratak, jasan, pristupačan za običnog čovjeka koji i nerazumije tu problematiku ( to je posebno važno ). Tako treba raditi. U tekstu su sabrana razmišljanja Krešimira Mišaka koji ima što reći, a koji je dobio saznanja vrsnih autoriteta ( znamo čime se bavi ).
U komentarima se pokušava opet "mudrosloviti : 1. Dobra vijestje nepoželjna vijest..." 2. Nesporno je da "svijetska zavjera" postoji...autori se više i ne skrivaju, 3. Islanđani dokazali da je problem riješiv ( osuda premijera zbog nesavjesnog rada ), 4. Ključna poluga moći je okupacija naših stavova i ivjerenja, koja nisu naša već izmišljen ( lažna ) i nametnuta kroz ideologiju društveno-ekonomskog i političkog sistema. 5. Dobre ideje Ivana Pernara ( prihvatio sam ih od samoga početka ), zato mu je sistem uletio u još neizgrađenu strukturu, i razorio ga. Ja sam to odmah vidio i znao, ali mu nisam mogao sam pomoći. 6. Problem postoji u nama, traži slobodnog čovjeka, malo nas je još slobodnih, treba se pridružiti slobodnim ljudima, tu postoji kočnica zbog straha i nedostatka ljubavi. Strah i ljubav ne idu zajedno. Već duže vrijem upozoravam kao se treba boriti s identitetom na čelu, a ne pod nickovima. 7. Rješenje postoji, kako kaže Mišak : Ne izači na izbore, etc. Kako je nestala Istočna Njemačka? Ljudi su jednostavno bježali iz te države na zapad- tako je nestala I. Njemačka. Neka političari upravljaju sami sa sobom.
Dakle, ja se u ovim slučaju nebi baš složio sa @semper kjega izuzetno cijenim. Ne bi se baš složio ni s dragim @toluenom. Za mene je problem jednostavno riješiv, ali ne trenutno nego kao sustavno rješenje u kontinuitetu mijenjajući bit našega života. započeo bi sa onim o čemu priča Ivan Pernar, a završio bi sa alternativnim rješenjima samoodrživog društva u duhu "samoupravljanja" što smo već jednom imali na sceni. Ja sam radio u tom sustavu i znam kada je funkcionirao, kada nije, i zašto nije?. Problem je uvijek isti. Samo čovjek.
Društvo, zajednica, ne može funkcionirati sama od sebe. Ona mora imati na čelu svoga vođu. On ne može biti isključivo politički vođa. On mora biti moralni autorite, bolje rećeno, i duhovni vođa. U našoj prilici političkoj to se ključno odnosi na četri osobe : 1. Predsjednika države. 2.Predsjednika Sabora, 3. Predsjednika Ustavnog suda i 4. Predsjednika Vlade. Oni moraju biti jedno biće u četri personalnosti. Čak mi se predsjednik države čini i suvišnim, pa ako ga isključimo, imali bi smo situaciju kao i kod Trojedinog Boga ( tri osobe u jednom biću ).
Ključna poluga upravljanja državom su zakoni koji se donose na referendumu ( temeljni zakoni ) ), koji određuju okvir ponašanje, a sve ostalo se određuje moralnim principima razlikovanja dobrog od zla u skladu s Evanđeljem. U tom slučaju nikada se ne bi dogodilo, kao jučer objavljeno, od strane Ustavnog suda, kako je 22 zahtjeva redom odbijeno da je državni referendum radi ulaska u EU bio zakonit i u skladu s Ustavom.
Jako se duboko varamo ako mislimo da će gospodarski rast riješiti naše probleme. Mi moramo mijenjati kompletnu paradigmu našega života, a to znači, ako treba , idemo i u izolaciju ( državni protekcionizam, usmjereni na vlastite snage ). Onaj tko nam je dobar puštamo ga u državu, a onaj koji je zločest ide van. Pa onda tko hoće snama surađivati neka surađuje, a ne moljakati na koljenima strane sile ( tako je Tito učino sa Staljinom, i kapa mu dolje ). Da Tito nije to pokazao i dokazao ne bi HDZ do sada imao što papati. Kako uopće smo mogli podnositi tu komunističku bagru. Oni koji su imalo bili moralniji, nakon što su osigurali sebi sigurnost, povukli su se iz sustava, a danas njihovi kadrovi koji su moralni moraju se krvavo boriti unutar svojih redova da pročiste tu izopačinu ljudsku.
Sadašnja situacija po meni moći će se očitovati za godinu dana, je li vlast ide u dobrom smijeru ili...
Što se tiče zavjera, ona postoji stvarno, iako formalno to se ne može dokazati. Sadržajno se to dokazuje u opreci Kapitalizma prema Evanđelju, a najveći izdajnik naroda je Rimokatolička Crkva, koja je upriličila Isusovu patnju i nauku u suprotne namjere. Umjesto da propovjeda da je Isus došao da nam da puninu života, oni propovjedaju da nam je Isus donio religiju, i da je patnja nešto normalno, da patimo kao Isus na križu. međutim to nije točno. Isus je došao da nas oslobodi tog križa. Ako razumjemo Njegovu Gogotu mi ga tada i ljubimo( i obrnuto ), tako postajemo slobodni borci za pravednost koji se borimo protiv svake tiranije vlasti ( jer je vlast od Boga dana ), a s klerikalskim predavanjima mi smo "uštrovljeni" i pokorni svakoj vlasti, znači predmet izrabljivanja, što je bio cilj svake političke vlasti. pa tako i Konstantina u IV stoljeću, koji je prihvatio takovo učenje. Ostali su se morali povuči ( kao primjerice Arije ). Prisjetimo se... Nemogu dalje zbog kvote...
06.03.2012. (11:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Nastavak: Prisjetimo se Mrtina Lutera u Njemačkoj ( reformacija ) koje je probleme imao s papom ( oproštajnice, etc.). Nije se puno bitnog izmjenilo. Crkvi je potreba temeljna reformacija. Crkva ima pravo da se upliće u politički život društava( moje mišljenje ), ali Crkva nije jedan od političkih stupova, a niti politička institucija društva. To je bitno razlikovati.Ona nije ni ekonomska organizacija. Ona je isključivo duhovna zajednica - Crkva, a može se baviti humanitarnim radom ( osnivati svoje škole, domove, etc ) kao civilna organizacija ( nevladina organizacija ) društva.
06.03.2012. (11:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Pa znaš što sam osobno uočio proučavajući zašto ništa što mi kao ljudi pokušavamo zapravo ne funkcionira "kako treba".
Jedan od razloga je što ne znamo kako stvari trebaju funkcionirati. To znanje ne postoji nigdje u objedinjenom obliku osim ako izuzmemo vrlo stare zapise - vede koje upravo o tome govore, ali ih mi zapravo ne razumijemo kako treba iz današnje perspektive zaborava koji nas dijeli od autora tih zapisa.
Druga stvar je u kontinuiranoj promjenjivosti okoline na koju je teško dati uvijek ispravne odgovore jer taman se uhodamo u jednom modelu dolazi do promjene i sve što je prije vrijedilo više ne vrijedi. To nije samo ljudski faktor nego doslovno prirodni jer evo neka se dogodi samo jedna stvarno žestoka katastrofa koja će čitavu planetu pomaknuti iz sada postojećih parametara (recimo globalni pad temperature od 30 stupnjeva) i sve što danas znamo o opstanku jednostavno pada u vodu.
Treći problem je u karakteru kako funkcionira naša svijest koja ima tendenciju zaključavanja u određenim modalitetima razmišljanja neprekidno nas same uvjeravajući da je to savršeno ispravno i onda zapravo ne vidimo stvarnost onakvom kakva jest.
To isto pravilo vrijedi za sve bez obzira iz kakvog kulturnog, obrazovnog ili religijskog miljea dolazili, osim u slučaju kada je osoba iznimno svjesna ove činjenice i stalno preispituje samu sebe, ne zato što si ne vjeruje, nego zato što shvaća da ono što percipiramo i što nam stalno nudi vlastiti um obrađujući podatke iz osjetila nama zapravo ne daje posve točna i objektivne informacije nego njegova vlastitu verziju stvarnosti koja je za svakog od nas nešto drugačija pa se i zbog toga ne možemo dobro razumjeti niti složiti u mnogo čemu.
I kada sve ovo zajedno zbrojiš onda nađeš da danas ne postoji niti jedna jedina organizacija koja se svim tim problemima stvarno sustavno bavi kako bi bila spremna stvoriti uvjete u kojima bi se moglo eksperimentalno isprobati u praksi razne ideje kako bi one doista funkcionirale u smislu da se život može živjeti na znatno kvalitetnijoj razini od ove koju sada imamo. No vjerujem da će s vremenom kako to bude sazrijevalo i to biti realizirano.
Primjerice samo je otkriće higijene prije stotinjak godina utjecalo na produljenje životnog vijeka čovjeka za gotovo 30 godina, a koliko takvih neobičnih otkrića tek trebamo otkriti zapravo se ne zna. Štoviše skrivaju se od nas u cilju manipulacije masama za interes šaćice vrlo sebičnih i bezosjećajnih stvorova koji ne vide ništa nego samo sebe.
Evo gledam ovu ženu koja ima preko 70 godina, a izgleda desetak godina mlađa od svojeg supruga koji ima 56 - to nije ništa nemoguće kada se stvarno ustanove svi parametri koji utjeću na to da se mi i kao pojedinci i kao društvo nikako ne možemo otrgnuti od stvari koje su vrlo razorne po nas i koje zapravo stvaraju ovo totalno bolesno i okruženje i društvo u kojem živimo.
A jedan od temeljnih postavki ovog bloga kroz traženje i širenje ideja koje vode u tom smjeru na čemu se bazira i suština nove politike jest upravo to o čemu sada ovdje po tko zna koji puta razgovaramo, ali svaki puta iz jedne malko drugačije perspektive.
I jedna ništa manje bitna stvar koju uvijek volim ponavljati. Jedan od ključnih komponenata stvarnog razvoja je iskrena komunikacija koje ako nema nema ničega. A sve to o čemu se komunicira treba imati i svoju praktičnu komponentu jer sama priča bez stvarne akcije je isto kao i bilo kakva ideja koja stoji na papiru, a nitko je nije probao da li stvarno radi.
Osobno nemam ništa protiv bilo kakvih udruga, aktivnosti i djelovanja, samo moj osobni problem zašto u njima za sada ne želim sudjelovati je taj što je ono što osobno tražim da članovi takvih udruga i asocijacija budu zaista iskreni i povezani na način koji je danas još uvijek utopija upravo s osnove nedovoljne iskrenosti s kojim stvarnim motivima netko u to ulazi i što zapravo skriva u rukavu - a to vidimo u današnjoj političkoj i ekonomskoj slici kakve ima rezultate.
:-)
06.03.2012. (13:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Boris, svaka čast na viziji i stavu ! Potpuno se slažem s tobom.
06.03.2012. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
@Boris - meni je izuzetno drago da ti nastvljaš svoje rađanje, i nad m se da ti je to zadovoljstvo, usprkos traumama koje svaki čovjek pri to m doživljava.
@semper - da, tako je. Dobro gađaju, ali fali im, po meni dosta toga, iako sve što im fali već postoji. Treba samo imati hrabrost napraviti integraciju svega u novi širi društveni sklop.
07.03.2012. (02:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Znamo mi kako stvari moraju funkcionirati. Svatka razborita osoba zna kada pogriješi jer uviđa posljedice svojih pogrešaka, bilo prema sebi ili prema drugome, bez obzira na postojanje ega. Ako nisi u stanju izdržti na odgovornoj funkciji ( predsjednik Vlade, Ustavnog suda, Sabora, države . javne ustanove ili poduzeća... ), onda nemoj tu funkciju ni prihvaćati. Znači. pravi ljudi na prava mjesta, po principu da svatko treba raditi svoj posao i za njega odgovarati. Primjerice, što je radila Kosorica kao predsjdnica Vlade ( Državna kontrola finacijska utvrdi nepravilnosti u poslovanju, dobije izvještaje koje treba proučiti, što treba učiniti, i nakon toga sve po starom se nastavlja ). Zašto ? Da se ne zamjera. Jer ona zna da su nju instalirali ti isti, pa ako što mrdne, ti isti će je i skinuti. Svi znaju da se vlast dobiva političkim inžinjeringom. Na isti način se kupuju i glasovi. Građani se prostituiraju, i tko im je onda kriv na kraju, vlast, a taj pojedinac ne vidi sebe, uvijek vidi nekog drugog u krivnji, ali sebe ne.
Slažem se da stvari na prvi pogled nisu jednostavne. Zašto? Zato što neznamo od kuda treba početi. Tko ili što je glava , a tko ili što je rep ? Glava je narod, a ne vladar. Zašto ? Zato što vladar dolazi iz naroda, kao prvo. A kao drugo, narod je zbir pojedinaca. Kakav je pojedinac, takav je i narod, a to znači da sve opet proizlazi od toga pojedinca, kakav je on po karakteru. Zato svi moramo raditi na sebi, na našoj unutrašnjoj bitnoj promjeni. Nesmijem lagati sebi. Ako lažem sebi lažem i svima drugima. Sanader kao predsjednik Vlade je eksplicite rekao expresis verbis da on nikada ne laže. Time je sve rekao o sebi, i svaki psihoanalitičar mogao je znati s kojom osobom imamo posla.
Slična pojava je i kod drugih anomalnih ponašanja osobe ( onaj koji se voli isticati, stalno biti na prvom mjest, onaj koji ne priznaje svoje pogreške, nasilničko ponašanje, arogancija etc. ).
Dakle, ako su građani ( narod ) složni oni mogu u hipu izmjeniti stvari ( slučaj Island ). Za to je potrebno da se savlada engizstencionalni strah ( bolesti ), i postati svjestan da upravljaš svojim životom, te da će tako biti bolje. Problem je u duhovnim bolestima, a koje se manifestiraju kao somatske i psihičke, pa nikad neznamo "od kuda vjetar puše".Ovim problemima bavi se hagioterapija ( dr. ivančić ). U kratko, čvjek treba da se rodi po drugi put .
Oprosti, nije mi lako pisati, pišem na stojeći i pri povremenim bolovima vezanim za kateter, pako nešto fulam, nije čudo...
08.03.2012. (08:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Pa prije svega se dobro oporavi i iscijeli, politika uvijek stigne :-)
Evo imam i jednu vrlo zanimljivu knjigu za preporučiti dok se oporavljaš, ako je nisi do sada imao prilike čitati. Zove se Koliba autora Williama P.Joung-a.
Ja sam je nekako na čudan način "ulovio" u audio verziji pa je sada slušam kad nađem vremena i moram priznati da ima vrlo interesantnu i intrigantnu priču koja se tiče naše percepcije kako života tako i osobno Boga kao takvoga. Vjeruj ovakvu knjigu još nisi čitao, a posve moguće u njoj nađeš neke od stvari o kojima i sam razmišljaš.
Naravno preporučam je i ostalima koji žele pročitati jednu prilično nadahnjujuću priču o nečemu što bi vas moglo navesti na razmišljanje o životu i onome u čemu se sada nalazimo. Inače sadržaj je vrlo blizak onome čemu je i ovdje na blogu do sada bilo dosta priče.
Što se tiče našeg nesnalaženja ono se može razumjeti tek kada pogledaš činjenicu da se mi zapravo nalazimo u središtu beskonačnosti u kojem god smjeru pogledaš. Ako nas to ne zanima onda to nije lako skužiti, ali kada krenete bilo što istraživati u bilo kojem smjeru onda se realtivno brzo susretnete sa tom beskonačnošću i nespoznatljivosti koja se iza nje skriva. A to zna biti dosta frustrirajuće.
Evo jedan jednostavan primjer. Život i postojanje koje mi danas poznajemo ima svoje obrasce koje mi prepoznajemo, ali nitko niti za jedan jedini proces pa čak ni najjednostavniji prirodni zakon koji iza toga stoji zapravo ne znamo što je stvarna osnova njegova manifestiranja. Ok imamo način da ga opišemo ili upotrijebimo, ali zapravo ne znamo zašto je takav i kakve su njegove dublje implikacije.
Primjerice danas je moguće izračunati npr.neke složene parametre u određenim kontrloliranim procesima ili napraviti vrlo složene strojeve koji se bave složenim operacijama (npr. računala), iako mi zapravo ne znamo stvarnu pozadinu koja stoji iza svega toga.
No stvarno složeni procesi kao što je ekonomija i politika se nikakvim danas nama poznatim formulama ne mogu dovoljno dobro opisati na način koji će stvarno dati provjereno učinkovite rezultate jer je ta priča zapravo složenija i od meteoroloških pojava.
Jer na meteorološke pojave utječu fizikalna zbivanja koja su vrlo kompleksna, a na ekonomske (i političke) osim fizikalnih dodaj još i vrlo nepredvidljivo ponašanje svih nas koji u tome učestuvjemo što se u konačnici manifestira na način koji nitko realno ne može posložiti da stvarno funkcionira kako treba pogotovo što više raste složenost sustava koji se želi kontrolirati ili razvijati.
Danas ne postoji na ovoj planeti nijedan ekonomista ili političar ili općenito znanstvenik koji bi osim određenih uopćenih priča mogao vrlo precizno reći što bi bilo kad bi bilo osim i vrlo ograničenim uvjetima strogo kontroliranih procesa, a mi znamo da je život sve samo ne strogo kontrolirani proces - koliko god se netko trudio da ga kontrolira.
I to je razloga zašto zapravo ne postoji tako dobro uređeni sustav bilo ekonomski ili politički koji bi stvarno dobro funkcionirao, a tu osim svega nedostaje i jedna iznimno bitna komponenta. Ako pogledamo naš organizam onda i on ima svoju ekonomiju i politiku koju prešutno prihvaćaju sve naše stanice koje svaka za sebe obavlja određenu aktivnost i funkciju kako bi globalno organizam dobro funkcionirao. Međutim protokom vremena ili nekim vanjskim poremećajem (bakterije, ozljeda, otrovi, zračenja) djeluju na urušavanje funkcionalnosti tog sustava tako da i on počinje pokazivati svoje slabosti.
Naše društveno uređenje se sada nalazi na u fazi neusporedivo lošije organizacije i zapravo ne postoji nijedno društveno uređenje veće od nekoliko stotina ili tisuća ljudi koje stvarno dobro funkcionira iz bezbroj razloga.
Stoga kada vas upozoravam da se ne zavaravate da to možete riješiti na brzinu samo pisanjem komentara ili nekakavim aktivizmom na blogu ili stvaranjem nove udruge ili stranke zapravo dobro znam zašto to govorim.
Ali sve to djelovanje ipak nije bezvezno i stvara maleni pomak ka poboljšanju ključnih elemenata koji mogu dovesti u nekom periodu do toga sa se pronađu sustavi koji stvarno funkcioniraju.
Treba toga biti svjestan da se nikada ne gubi volja i vjera da se u tome ne može uspjeti. Može, ali treba biti svjestan skale i dimenzija tog procesa koji nadilazi sposobnosti naše današnje razine shvaćanja kao i svijesti koju trenutno imamo na raspolaganju. A to je ujedno i najveći izazov svima nama kako da ga pokušamo riješiti.
:-)
08.03.2012. (21:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Kmet nezna zakaj tak baš mora biti,
da su kmeti gladni, a tabornjiki siti.
Ar nigdar ni tak bilo da ni nam tak bilo,
pak nigdar ni ne bu da kmet gladen ne bu..
Zanimljiv tekst koji skriva ono pravo - printace novac dok god mogu, da bi ostali gore. A kad to prsne, tada je jedina sudbina ljudi da pomazu jedni drugima i organiziraju se u male zajednice.
www.advance.hr/vijesti/pakistan-vladajuca-klasa-drzava-i-pred-revolucionar na-situacija/
Bas sam na svojim import export predavanjima cuo zanimljivo predvidjanje - da ce novac potpuno izgubiti vrijednost, vratice se opet na zlato, i vjerojatno ce uloga drzave izgubiti svrhu, sto i ja mislim i granice prakticki nestati.
Ne mislim da ce opet protekcionizam imati uspjeha i svrhe, niti bi trebao.
09.03.2012. (08:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ako ne bu rata, onda je to što veli Gordy - logičan slijed.
Kao što je Hićo rekao da: što je laž veća, ljudi u nju lakše povjeruju, tako ljudi još uvijek većinom vjeruju u EU i sl. elitistički novac, umjesto da štampaju svoje novce.
Nemoš vjerovat da su te tako trivijalno prešli, pa i dalje paseš, sve od straha da se sam sebe ne zastidiš ako bi si priznao istinu ... ko' da smo masvono ocoprani.
10.03.2012. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@cat
To i spada u magiju, o cemu govoris, a spada u to i taj masovni mem "nigdar ni bilo da ni nekak bilo", koji je u potpunoj suprotnosti sa "bolje umrijeti stojeci, nego zivjeti klececi".
Ali cini mi se, da se treba i ograditi od omadjijanih, jer ono sto vidim je novi moment u odnosima prema omadjijanima. Nitko ih ne zali, nitko im ne zeli pomoci, i tko ima imalo kicme i mozga se ogradjuje od njih.
Cak mislim da je u redu i ta pljacka i to masovno neplacanje poreza od velikih riba - znaju s kim imaju posla. Jer da imaju s nekim drugim, taj ne bi, ne samo dozvolio da ga netko gazi, vec bi stao na stranu pravde i fair play-a.
Konj trazi uzde, magarac tovar, budala batine, mesija razapinjanje, a zrtva trazi nasilnika - e, da bi nesto svi iz toga naucili. A tko ne nauci - ponavlja.
@Toluen
Apsolutno si u pravu. Mi smo na nepoznatom terenu, koji je novi, i ne vidimo sire posljedice djelovanja i razmisljanja, koje je ipak relativno novo.
11.03.2012. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Hvala na preporuci, knjigu sam pročitao sasvim slučajno i mislim da sam ju jednom prilikom nekome od vas ovdje sugerirao ( mislima cat ). No ne sjećam se više detalja, pa bi ju mogao ponovo pročitati.
Što se tiče moje bolesti( rak mokračnog mjehura ), prva faza je završila u moju korist, rak nije metastazirao, sada ću pratititi daljnji tijek zbivanja putem kontrole, a primjenit ću i neke elternativne metode radi prevencije. Uglavnom nastavljam normalan život. Iz svake bolesti naučin nešto novo za produljenje života.
Ako si sinoć gledao "Puls Hrvatske", meni je bilo vrlo interesantno i pomalo zabavno. Onog gospodina iz Split znam još iz vremena ex Jugoslavije kada je extremno zastupao ono vrijeme, pa me ne čudi njegov nastup u kojem zasatupa današnje vrijeme, kao njemu sve prirodno. Njemu je sve prirodno, da budeš siromašan, kao i bogat, da se ne kopa po kontejnerima osim koji kopaju. U prošlom vrfemenu bio je okorijeli borac protiv alternativne medicine i religije, a danas govori sve drugačije. U svakom slučaju stav gđa Rudan je istinitiji koliko god bio i ekstreman.
13.03.2012. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Baš sam našao argumente o čovjeku koji je sudjelovao u debati ( Matko Marušić ) s gđa Rudan u emisiji "Pulshrvatske". Ti argumenti potječu iz 1968. godine kada je objavio svoj članak "Zašto medicina nema alternativu" ( objavljen u specijalnom izdanju " Duge".
U tom članku on je tvrdio slijedeće:
1) Da je paramdicina besmislica nedostojna obrazovanog i kulturnog čovjeka
2) Da ne postoji odnos između nauke i filozofije
3) Da je istinito samo ono što se znanstveno dokaže
4) Da ne postoji kriterij za istinu, dok za laž imamo
5) Da su bioenergetičari varalice i da bioenergija nepostoji
6) Da je moderna znanost izvor svih objektivnih ljudskih dobrobiti
7) Da misao nije enrgija odnosno materijalizirana stvar ili pojava
8) Da priroda postoji samo objektivno, ne i subjektivno, i sl. tome.
Ja tvrdim sasvim suprotno po samoj prirodi stvari da su ove njegove tvrdnje nedokazane odnosno oborive.
Pravo pitanje koje se treba postaviti jest: Što je smisao i svrha čovjekovog postojanja, tzv. ontološko-antropološko pitanje ?
Nema govora, nauka preko svojih raznih disciplina pokušava da nađe odgovor na ovo pitanje. Je li ga našla? I ako ga nađe, može li to postati svojina svake individue? Moj odgovor je NE. To je osnovni problem bitka.
Njegovi argumenti kao medicinara su protiv alternativne medicine, dok moji argumenti kao laika su za alternativnu medicinu na logičkoj bazi, a ne empirijski ( uvjetno rečeno ), a sastoje se u slijedećem:
Kao što je sve prožeto dijalektičkim zakonom jedinstva suprotnosti, tako je i čovjek prožet najsloženijim stupnjem jedinstva suprotnosti materije i duha. Duh je njegov voljni elemenat i pripada sferi subjektivnog. Ono što se zbiva u čovjeku nije samo prosta elektro-foto-kemijska reakcija, koja radi po sistemu podražaj-reakcija, već znatno konpleksniji proces, u kojemu cijelina nije prosti zbir dijelova.
Alternativna medicina ima i imati će važnost zbog toga, što svojim metodama rada i liječenja zadire upravo u neistraženo podružje bitka, pokušavajući bar da da odgovor njegovoj opstojnosti po svrhi i smislu. Naime, sve što postoji u prirodi, postavljeno je s određenom svrhom. U tom kontekstu i po tom pravilu čovjek traži sebe. Dakle, on nije postavljen samo objektivno tu, nego se prema svemu odnosi prvenstveno subjektivno ( čitaj: duhovno ).
Vizija prirode uopće je poetska. O ljudskim zakonima pjesnici su govorili kao o dijelu božanskih besmrtnih bića koji poznaju prirodu stvari ( Hesiodova Teogonija, Orfej, Homer, heraklit ). Teologija o kojoj piše Platon nije prosto učenje o bogu, već prije svega istinoljubivost. I sama kršćanska nauka razlikuje prirodnu teologiju, što je sinonim za um od tzv. objavljene teologije, što je sinonim za vjeru. Najprije su bili pjesnici i mitotvorci. Onda je nastala ključna riječ predsokratskog doba "fycis", a označavala je izvor i porijeklo svega što jest ( @spin ), analogna je latinskoj riječi "natura", a označava nastajanje, etc.
Tek kasnije, nastanak fizike ( filozofija prirode) rezultat je duhovno-povjesnih zbivanja, konstitucija čulno-postojećeg svijeta i autorskog genija Aristotela.
Dakle, prapočetak našeg konstruktivnog mišljenja a priori mogao je biti samo metafizičkog karaktera. U tajne života ulazilo se je na mističan i obredski način. To jednostavnim jezikom rečeno, nije ništa drugo, do težnja, traženje i nužda da se čovjek identificira s nepoznatim. Vjerojatno da uzrok leži u prirodnim zakonima samoodržanja ( stresovi socijalnog karaktera, borba za pravednost i sl. samo su obrisi tog zakona ), koji je kod čovjeka znatno modificiran zbog subjektivnog elementa u odnosu na sva druga živa bića, kod kojih se zakon jedinstva suprotnosti rješava tzv. prirodnom ravnotežom, koja se postiže borbom za opstanak, koja opet proizlazi iz uslovljenosti materije i života, odnosno jedinstva materije i života.
Prapočetak našeg ( konstruktivnog ) mišljenja je ono što se naziva čistim i praktičkim umom, a što nam je potrebno danas kao i uvijek, UM SLOBODAN,, koji se neopterečuje balastom svoje prošlosti. To nije u apsolutnom smislu um bez podražaja na iskustvo, pa se u tom smislu ne može povlačiti linija razgraničenja između racionalnog i iracionalnog uma. To je samo rezultat ljudske tvorevine nekog pojma da se razjasni nešto, ali u svakom slučaju ne mora odražavati vidljivu stvarnost, pa u tom smislu može predstavljati neodređeni pojam ( neistinitu tvrdnju ).
Danas, kao i uvijek, tko god pokušava slobodarski da misli, on to može jedino na način, koji je u najmanju ruku sličan prapočecima mišljenja. Mišljenje koje u sebi ne sadrži ništa misteriozno i fantastično i nije pravo mišljenje...( zbog kvote. nastavak slijedi ).
14.03.2012. (12:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
Nastavak: Dakle, proglasiti alternativnu medicinu nedostojom obrazovanog i kulturnog čovjeka, kako tvrdi ovaj gospodine ( dr. sc Matko Marušić ), medicinar, sveučilišni profesor iz Splita, koji tvdi da je u Hrvatskoj sve krasno i bajno, jest čista ograničenost bitka.
Ovako sam ja nastupao u odgovoru na njegov članak uredniku g. Milinkoviću 1986. godine.
Što se tiče pobijanja svih drugih tvrdnji, ne želim te o tome zamarati, osim ako te to bude zanimalo jer imam opis toga.
Ukratko: Moj način razmišljanja je dijametralno suprotan g. Matku Marušiću. To je najbolji dokaz da svijet postoji i subjektivno, a ne, kako on tvrdi, samo objektivno. A što se tiče istina, onih pravih, one se i ne moraju dokazivati ( postojanje Boga ). Na svu sreću, on to danas i tvrdi, što nije govorio u tom članku tada. Je li to podilaženje režimima ili nešto drugo , ja to neznam. Zbog toga sam za ALTERNATIVNU MEDICINU bez podcjenjivanja znanosti ( takav je bio moj zaključak u odgovoru na članak ).
14.03.2012. (12:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Bravo @Boris.
Iznio si dragocjen dokument vremena, i dobro predočio karakter "velikog" Matka Marušića.
A što se tiče Alt medicine, primjerice - HOMEOPATIJA više nije alternativna medicina, nego PRIZNATA metoda liječenja.
17.03.2012. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
U posljednje vrijeme razmišljam o tome koliko ljudska perspektiva ima utjecaj na svijet koji doživljavamo.
naime sve donedavno bilo mi je drago kad sam slušao o tome kako će se oporezovati bogati itd,
no prije mjesec dana prodali smo poslovni prostor i po svemu sudeći državi bi trebali platiti popriličnu svotu na temelju poreza na dobit,
i sad kad gledam iz te perspektive razmišljam koji bi ku..ac ja toj šugavoj državi trebao išta plaćati.
što je to meni u životu država poklonila da bi ja sad njoj davao svoj krvavo stečen novac, i taj novac će onda država prosljediti ovim neradnicima iz državne uprave, braniteljima socijali itd ili možda neradnicima iz dalmacijavina itd
dakle sve je pitanje perspektive, i naš pogled na svijet ovisi o tome u kojoj se perspektivi trenutačno nalazimo
ništa nije crno bijelo i to je razlog zašto promjene ne dolaze a najvjerojatnije i neće doći (u onom obliku u kojem ih neki pojedinac gledajući iz svoje perpektive priželjkuje)
evo primjerice meni su se doista desile velike promjene i to na najobičniji 3D način, tako to valjda ide, nema od čaranja baranja ništa, izgleda
23.03.2012. (13:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Evo javljam se opet, večeras sam izašao van i trošio sam novce i mogu vam reći da nema prevelike sreće ni u dekadenciji ni u nekakovu razularenom životu
al opet nekako mi se baš ne čini da su ljudi spremni na nekakve velike promjene
ljudi su jednostavno ovce
nekako mi se svi ljudi čine lobotomizirani i isprogramirani kamo god da se okrenem, nevjerojatno
svi samo trče u susret nekakvoj svojoj sudbini i svi su u grču, baš je to sve nekako žalosno
valjda je potrebno biti totalno nesretan kako bi se shvatila sva besmislenost svega što nas okružuje
i mogu vam reći da sam ja osobno bio najsretniji kada sam bio najnesretniji
svi oni koji su nesretni dobili su nevjerojatan dar u vidu svoje nesreće
dobro je biti nesretan i jadan jer je tada EGO jako malen, treba pognuti glavu i biti manji od makova zrna, ja sam se osobno u posljednje vrijeme malo probarabio i upao sam u nekakve totalno nadrealne svjetove
uglavnom sve ovo što nas okružuje je jedno veliko sranje
Problemi su doista suštinski i to se sve neće rješiti liječenjem simptoma
u biti radi se o tome da su ljudi stvorili unatar vlastita uma čitav jedan svijet
um bi trebao služiti za savladavanje nekakvih poteškoća u realnom svijetu (tipa da se napravi šator kako bi se sklonili od kiše itd)
no ljudi su u vlastitoj glavi stvorili države, religije, te razno razno odnose, perspektive, nadanja, i sve moguće i nemoguće pizdarije koje samo ljudski um može smisliti
na razini uma svakako će biti potresa i nit jedna laž se neće dati tako lako
nacionalisti neće dati svoju laž
religije će također pokazivati zube
nekakva kućanica također neće priznati udar na svoj smisao života
al uglavnom svjetovi stvoreni samo u glavi svoga domaćina počet će se urušavati u naletima VIBRACIJA ISTINE
ja to tako nekako vidim, ljudi se moraju više ugušiti u svojim lažima.
24.03.2012. (06:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Spin, svidjelo mi se ( tj. prepoznah istinu u ) dosta toga u tvom poslijednjem komentaru.
Posebno bih istaknula
1. " um bi trebao služiti za savladavanje nekakvih poteškoća u realnom svijetu (tipa da se napravi šator kako bi se sklonili od kiše itd)"
Ovo me podsjeća na funkciju I Chinga, sasvim konkretnih, drevnih mudrih uputstava za izgradnju takvog ' šatora '. :-)
2. " svi oni koji su nesretni dobili su nevjerojatan dar u vidu svoje nesreće
dobro je biti nesretan i jadan jer je tada EGO jako malen, treba pognuti glavu i biti manji od makova zrna ... ".
3. "no ljudi su u vlastitoj glavi stvorili države, religije, te razno razno odnose, perspektive, nadanja, i sve moguće i nemoguće pizdarije koje samo ljudski um može smisliti
na razini uma svakako će biti potresa i nit jedna laž se neće dati tako lako ...
...al uglavnom svjetovi stvoreni samo u glavi svoga domaćina počet će se urušavati u naletima VIBRACIJA ISTINE
ja to tako nekako vidim, ljudi se moraju više ugušiti u svojim lažima."
Čini mi se da je tvoj velik problem što nemaš nekog sličnomišljenika u tzv. realnom svjetu, što uvijek djeluje izrazito frustrirajuće i destabilizirajuće, mislim da na te ljude koje spominješ da susrećeš prilikom svojih izlazaka ...
@ Svi ...
srdačan pozdrav do slijedećeg javljanja, što ovisi o hirovitosti mog ishijasa, zbog kojeg smijem vrlo kratko vrijeme sjediti za računalom.
p.s.
slobodno stavljajte nove postove na blog prema svom nahođenju i /ili uzajamnom dogovoru. Pretpostavljam da se to već odavno podrazumijeva. :-)
26.03.2012. (23:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Cat
Dobro da si se javila, ja se već pobojah za tebe.
27.03.2012. (12:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...