Opet sam razbijesnio Valentinu. Kad god načnem temu oholosti ili ju upozorim na konstantno plagiranje tuđih tekstova, žena se razbijesni preko svake mjere. A lijepo piše Sirah:
Oholost nije stvorena za čovjeka, ni srdžba bijesna za rod ženin. (Sir 10,18)
Srdžba bijesna ružna je i na muškarcima, a pogotovo na ženama, za koje Sv. Petar kaže da bi trebale biti skrovita srca, neprolazne ljepote, blaga i smirena duha. (1 Pt 3,4)
18.09.2009. (14:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eno, sad tek vidim da se razmahala metlom i počistila redom sve komentare na najnovijem izdanju (ne tako) svog bloga. Sve ih imam snimljene na disk, ali prenijet ću ovdje samo komentare koji su bili ispod njenog jutrošnjeg posta (6:38) u kojem zaključuje da uvreda nije Božji govor. Slažem se u potpunosti, no nije uvreda sve što se nekome čini da je uvreda.
# Budale i slijepci! (Mt 23,17)
Jao vama, pismoznanci i farizeji! Licemjeri! Čistite čašu i zdjelu izvana, a iznutra su pune grabeža i pohlepe. Farizeju slijepi! Očisti najprije nutrinu čaše da joj i vanjština bude čista. (Mt 23,25-26)
Reci mi, Valentina, je li Isus tim govorom htio uvrijediti farizeje i pismoznance, te bogataše duha?
Ne čudi me tvoj današnji post - uvredljiva si gotovo kao Dejmon. Oboje ste "ukorijenjeni u vlastitu mišljenju i tvrdokorni u vlastitoj volji. Slijepi u vlastitome, naprotiv jako brižni i marljivi promatrači i ogovarači tuđih riječi i čina." (L. Scupoli)
Kad se netko nađe uvrijeđen to može biti stoga što ga je netko stvarno uvrijedio (i mislio uvrijediti), ili pak stoga što je taj netko vrlo osjetljivog ega i sve ga živo može uvrijediti. Rekao sam već i tebi i njemu, da mi nikad nije bila namjera vrijeđati, tek tako, uživajući u nanošenju uvreda. Nego sam pokušavao oštrinom i grubošću razbiti ljušturu samozadovoljnog i samopravednog egoizma od kojeg oboje teško patite. (Timotej 18.09.2009. 09:18)
# Ljudi kojima je zbog rana i neostvarenih snova ego kao viteški oklop, ne dozvoljavaju ljudima dobronamjerne primjedbe, sasvim argumentirane i čiste. Njima je to uvreda, jer se i tako sve dobronamjerno odbija kao strelice od čvrsta oklopa. Istinu će pretvoriti u uvredu kao čarobnica iz bajke, da joj bude lakše. Ali baš to ne olakšava nego vodi u veće dubine iz kojih je sve teže izači. (namjerni anonimac 18.09.2009. 09:34)
# Timoteju, ono što sam htjela reći općenito je, pa prema tome odnosi se i na mene...i u prvom i drugom dijelu vidim sebe...u vjeri težim postići ono što sam napisala...u drugom dijelu vidim sebe kada posegnem za uvredom...kada o nečemu govorim-pišem, govorim o nama, meni, tebi, Dejmonu...i nisam mislila samo na tebe...i ne odnosi se samo na tebe... (Valentina 18.09.2009. 10:03)
# Slobodno ti mene kritiziraj do mile volje, kad god uočiš potrebu za tim. Iskrena kritika je za moj pojam dokaz prijateljstva i kršćanske ljubavi. Prekoravatelj šiba, ali ljubi i štuje. Laskavac zaluđuje. Jedan se smiluje, drugi upropašćuje. (Sv. Augustin)
Ako išta mrzim onda je to oholost i samopravednost. A mrzim te grijehe i stalno pričam o njima jer sam im itekako sklon. Korijen im je u sebeljublju, koje stalno kaplje otrov u sva naša nastojanja, kako to lijepo kaže Sv. Franjo Saleški. Borim se ja s cijelom lepezom grijeha, jer sam dosta loše naravi i karaktera, no kad kažem da sam veliki grešnik, mislim prvenstveno na (duhovnu) oholost, najgori od svih grijeha i zasluženo prvi na onom popisu 7 glavnih grijeha tj. mana.
"Najveći sveci su bili i otkrivali najveće prljavštine u sebi – što si bliže Bogu to imaš više grijeha! Kako, pitaš se? Pa tako. Ako uzmeš stakalce pa ga primakneš svjetlu vijeće vidjet ćeš da je malo prljavo, primakni ga električnoj žarulji pa ćeš vidjeti koliko je prljavo, primakni ga suncu čovječe! Što ti je duša bliže Bogu to ćeš više blata na staklu svoje duše vidjet! Oni koji tvrde da nemaju grijeha ti su daleko od Boga. Oni uzvišeno misle o sebi. Itekako imamo blata – ja prvi, a onda svi redom, svi." (vlč. Zlatko Sudac) (Timotej 18.09.2009. 10:23)
18.09.2009. (14:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TB.
Ja bas ne razumijem taj tvoj nacin "razbijanja ljustura". Mozes probat upozorit jednom, dva puta ili tri puta, ali zar stvarno mislis da ce netko nakon npr. godinu dana iznenada progledati i to pripisati tvojim (koliko god bile opravdanim) kritikama.
Zar nije bolje promijeniti taktiku?
Ja sam, naravno, i sam imao iskustva da ljudi "polude" na istinitu i dobrohotnu kritiku ili kriticki postavljeno pitanje. No, onda se moras drugacije postaviti s takvim ljudima i ili blago i zaobilazno govoriti o onome sto zelis (i to primjerom pokazivati) ako zelis zadrzati odnos s tom osobom ili jednostavno prekinuti odnos i samo se za nju ili njega moliti. To je moj pogled na stvar.
A sto se tice komentiranja drugih ljudi na mojem blogu ili mojih komentara na drugim blogovima, stvar je u tome da je svako gospodar na svom blogu i ako mi se ne svidja nacin na koji se obracunava s komentarima na nekom blogu, jednostavno ga vise ne posjecujem. Isto tako ako netko ostavi komentar kod mene za koji smatram da nije primjeren mojoj uredjivackoj politici (jer je npr. bezobrazan ili nepotreban), upozorim tu osobu kako moze komentirati na blogu, a da joj komentar ostane u okviru dopustenog, a neprikladne pobrisem. Pretpostavljam da i sam cinis slicno i ne vidim nikakvog problema u tome da pisac bloga sam odredi kriterije za komentare, ali je najvaznije da su ti kriteriji transparentni jer je najgore kad se gleda npr. od koga je komentar, a ne sadrzaj i namjera komentara.
18.09.2009. (15:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TB, jutros mi je jedna prijateljica rekla potpuno isto što i ti sad. A i meni se često učini da bih barem s Valentinom trebao prekinuti svaki kontakt, da bi to bilo najbolje za nju, ali i za mene. Međutim, taj mi se pristup s vremena na vrijeme učini previše laganim. I tako se kolebam što i kako činiti.
Ne očekujem da će Valentina ili Dejmon "progledati" samo zbog mojih kritika, ni odmah ni nakon godinu dana. Ali, mislim da im ne može trajno naškoditi ako im se netko suprostavi na način kako to ja radim. Hoće li to i kad pozitivno utjecati na njihove duše ostavljam Bogu. Do mene je samo da radim po svojoj savjesti. No, savjest može biti u zabludi i neznanju i treba je odgajati cijeli život. U tom smislu ti zahvaljujem na sugestijama. Da, morao bih konačno usvojiti tu "zaobilaznu" metodu, blago i s poštovanjem pristupati ljudima, u kakvim god zabludama bili. Problem je što kod te metode vreba opasnost od prijetvornosti i licemjerja, barem u mom slučaju, koji sam grub i netaktičan po naravi. A narav je teško promijeniti. Ljudima je to nemoguće, ali Bogu je sve moguće. (Mt 19,26) Eto, budi mi pozdravljen i sjeti me se u molitvi!
P.S. Volio bih da mi se javiš na mail (timotej.zg@gmail.com). Sumnjiv si mi, odnekud se sigurno poznajemo. ;-)
18.09.2009. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TB.
Hvala sto si se potrudio i napravio ovaj pregled sa strane!
17.09.2009. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Timotej
Opet sam razbijesnio Valentinu. Kad god načnem temu oholosti ili ju upozorim na konstantno plagiranje tuđih tekstova, žena se razbijesni preko svake mjere. A lijepo piše Sirah:
Oholost nije stvorena za čovjeka,
ni srdžba bijesna za rod ženin. (Sir 10,18)
Srdžba bijesna ružna je i na muškarcima, a pogotovo na ženama, za koje Sv. Petar kaže da bi trebale biti skrovita srca, neprolazne ljepote, blaga i smirena duha. (1 Pt 3,4)
18.09.2009. (14:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Timotej
Eno, sad tek vidim da se razmahala metlom i počistila redom sve komentare na najnovijem izdanju (ne tako) svog bloga. Sve ih imam snimljene na disk, ali prenijet ću ovdje samo komentare koji su bili ispod njenog jutrošnjeg posta (6:38) u kojem zaključuje da uvreda nije Božji govor. Slažem se u potpunosti, no nije uvreda sve što se nekome čini da je uvreda.
# Budale i slijepci! (Mt 23,17)
Jao vama, pismoznanci i farizeji! Licemjeri! Čistite čašu i zdjelu izvana, a iznutra su pune grabeža i pohlepe. Farizeju slijepi! Očisti najprije nutrinu čaše da joj i vanjština bude čista. (Mt 23,25-26)
Reci mi, Valentina, je li Isus tim govorom htio uvrijediti farizeje i pismoznance, te bogataše duha?
Ne čudi me tvoj današnji post - uvredljiva si gotovo kao Dejmon. Oboje ste "ukorijenjeni u vlastitu mišljenju i tvrdokorni u vlastitoj volji. Slijepi u vlastitome, naprotiv jako brižni i marljivi promatrači i ogovarači tuđih riječi i čina." (L. Scupoli)
Kad se netko nađe uvrijeđen to može biti stoga što ga je netko stvarno uvrijedio (i mislio uvrijediti), ili pak stoga što je taj netko vrlo osjetljivog ega i sve ga živo može uvrijediti. Rekao sam već i tebi i njemu, da mi nikad nije bila namjera vrijeđati, tek tako, uživajući u nanošenju uvreda. Nego sam pokušavao oštrinom i grubošću razbiti ljušturu samozadovoljnog i samopravednog egoizma od kojeg oboje teško patite. (Timotej 18.09.2009. 09:18)
# Ljudi kojima je zbog rana i neostvarenih snova ego kao viteški oklop, ne dozvoljavaju ljudima dobronamjerne primjedbe, sasvim argumentirane i čiste. Njima je to uvreda, jer se i tako sve dobronamjerno odbija kao strelice od čvrsta oklopa. Istinu će pretvoriti u uvredu kao čarobnica iz bajke, da joj bude lakše. Ali baš to ne olakšava nego vodi u veće dubine iz kojih je sve teže izači. (namjerni anonimac 18.09.2009. 09:34)
# Timoteju, ono što sam htjela reći općenito je, pa prema tome odnosi se i na mene...i u prvom i drugom dijelu vidim sebe...u vjeri težim postići ono što sam napisala...u drugom dijelu vidim sebe kada posegnem za uvredom...kada o nečemu govorim-pišem, govorim o nama, meni, tebi, Dejmonu...i nisam mislila samo na tebe...i ne odnosi se samo na tebe... (Valentina 18.09.2009. 10:03)
# Slobodno ti mene kritiziraj do mile volje, kad god uočiš potrebu za tim. Iskrena kritika je za moj pojam dokaz prijateljstva i kršćanske ljubavi. Prekoravatelj šiba, ali ljubi i štuje. Laskavac zaluđuje. Jedan se smiluje, drugi upropašćuje. (Sv. Augustin)
Ako išta mrzim onda je to oholost i samopravednost. A mrzim te grijehe i stalno pričam o njima jer sam im itekako sklon. Korijen im je u sebeljublju, koje stalno kaplje otrov u sva naša nastojanja, kako to lijepo kaže Sv. Franjo Saleški. Borim se ja s cijelom lepezom grijeha, jer sam dosta loše naravi i karaktera, no kad kažem da sam veliki grešnik, mislim prvenstveno na (duhovnu) oholost, najgori od svih grijeha i zasluženo prvi na onom popisu 7 glavnih grijeha tj. mana.
"Najveći sveci su bili i otkrivali najveće prljavštine u sebi – što si bliže Bogu to imaš više grijeha! Kako, pitaš se? Pa tako. Ako uzmeš stakalce pa ga primakneš svjetlu vijeće vidjet ćeš da je malo prljavo, primakni ga električnoj žarulji pa ćeš vidjeti koliko je prljavo, primakni ga suncu čovječe! Što ti je duša bliže Bogu to ćeš više blata na staklu svoje duše vidjet! Oni koji tvrde da nemaju grijeha ti su daleko od Boga. Oni uzvišeno misle o sebi. Itekako imamo blata – ja prvi, a onda svi redom, svi." (vlč. Zlatko Sudac) (Timotej 18.09.2009. 10:23)
18.09.2009. (14:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TB.
Ja bas ne razumijem taj tvoj nacin "razbijanja ljustura". Mozes probat upozorit jednom, dva puta ili tri puta, ali zar stvarno mislis da ce netko nakon npr. godinu dana iznenada progledati i to pripisati tvojim (koliko god bile opravdanim) kritikama.
Zar nije bolje promijeniti taktiku?
Ja sam, naravno, i sam imao iskustva da ljudi "polude" na istinitu i dobrohotnu kritiku ili kriticki postavljeno pitanje. No, onda se moras drugacije postaviti s takvim ljudima i ili blago i zaobilazno govoriti o onome sto zelis (i to primjerom pokazivati) ako zelis zadrzati odnos s tom osobom ili jednostavno prekinuti odnos i samo se za nju ili njega moliti.
To je moj pogled na stvar.
A sto se tice komentiranja drugih ljudi na mojem blogu ili mojih komentara na drugim blogovima, stvar je u tome da je svako gospodar na svom blogu i ako mi se ne svidja nacin na koji se obracunava s komentarima na nekom blogu, jednostavno ga vise ne posjecujem. Isto tako ako netko ostavi komentar kod mene za koji smatram da nije primjeren mojoj uredjivackoj politici (jer je npr. bezobrazan ili nepotreban), upozorim tu osobu kako moze komentirati na blogu, a da joj komentar ostane u okviru dopustenog, a neprikladne pobrisem. Pretpostavljam da i sam cinis slicno i ne vidim nikakvog problema u tome da pisac bloga sam odredi kriterije za komentare, ali je najvaznije da su ti kriteriji transparentni jer je najgore kad se gleda npr. od koga je komentar, a ne sadrzaj i namjera komentara.
18.09.2009. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Timotej
TB, jutros mi je jedna prijateljica rekla potpuno isto što i ti sad. A i meni se često učini da bih barem s Valentinom trebao prekinuti svaki kontakt, da bi to bilo najbolje za nju, ali i za mene. Međutim, taj mi se pristup s vremena na vrijeme učini previše laganim. I tako se kolebam što i kako činiti.
Ne očekujem da će Valentina ili Dejmon "progledati" samo zbog mojih kritika, ni odmah ni nakon godinu dana. Ali, mislim da im ne može trajno naškoditi ako im se netko suprostavi na način kako to ja radim. Hoće li to i kad pozitivno utjecati na njihove duše ostavljam Bogu. Do mene je samo da radim po svojoj savjesti. No, savjest može biti u zabludi i neznanju i treba je odgajati cijeli život. U tom smislu ti zahvaljujem na sugestijama. Da, morao bih konačno usvojiti tu "zaobilaznu" metodu, blago i s poštovanjem pristupati ljudima, u kakvim god zabludama bili. Problem je što kod te metode vreba opasnost od prijetvornosti i licemjerja, barem u mom slučaju, koji sam grub i netaktičan po naravi. A narav je teško promijeniti. Ljudima je to nemoguće, ali Bogu je sve moguće. (Mt 19,26) Eto, budi mi pozdravljen i sjeti me se u molitvi!
P.S. Volio bih da mi se javiš na mail (timotej.zg@gmail.com). Sumnjiv si mi, odnekud se sigurno poznajemo. ;-)
18.09.2009. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...