Hm, Palchy, malo me iznenadilo ovo razmišljanje. ne bi se čudila da si osoba koja je prošla i brak i razvod i sve to. Međutim, još si mlada i tek te sve to, nadam se, čeka. Nisi li preoštra prema cijeloj toj instituciji? s druge strane, bolje da jesi, poštedjet češ se nekih razočarenja, samo nemoj da te taj oprez sputava u onom dijelu uživanja u svemu lijepome kaj to nosi. Kažeš da si se i sama skoro našla u "sličnoj" situaciji...ali, NISI. Pametno si tada donijela neke odluke i sada uživaš u svojim kvadratima i na to se nemoj vraćati i na tim starim iskustvima raditi nove procjene. Iako, nije bezveze ona izreka, da se na greškama uči i slično. Svako iskustvo nas neminovno oblikuje i određuje. Tako su i tebe tvoja. Ali ono kaj mi svi ovdje možemo vidjeti, nije žena koja razmišlja O PREDBRAČNOM UGOVORU, pa čak NI O BRAKU, nego rekla bi ja, netko tko razmišlja O LJUBAVI! Ako bilo tko misli da griješim, neka me ispravi... Pusa, malena moja :-)
03.09.2009. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mda....sve pet, samo to tako ne igra, naprosto mislim da ne! Izuzmemo li extremne primjere obiteljskog bogatstva, u svakodnevnom svijetu je sasvim lako i uobičajeno pogriješiti kako si ti skoro. Ne vjerujem da itko, osim nekih trezvenih brakova, bez osobite ljubavi uopće, tada, na samom početku, može razmišljati o mogućnosti raspada, podjele imovine, inače pravima i obvezama, pa čak i oko djece. Ne bih volio ulaziti u brak, a da mi je na ulazu na pameti mogućnost ili način podjele bračne stečevine. Naprosto ne bih, iako sasvim svjestan raznih primjera, naprosto mi se čini neprirodno ne vjerovati sasvim, bar tada. Isto s različitim primanjima, isticati to na bilo koji način držim nepristojnim.....nečim što nema kraja ako se počne baš sve vagati (pošto jedno pranje rublje, peglanje, što ????) Više sam zagovornik teze da je to naprosto takva Igra, neizvjesna i na velike uloge...na koncu niti nisam siguran da su među njima materijalni najveći! Pa ipak zaigramo....ili ne, to su dvije jedine korektne odluke. Sve drugo je nekako poput sexa, a da se brineš da ti ne uđe do kraja...tako nekako! Jest eklatantni primjer idealizma, ali držim da je bolje od crne alternative!
03.09.2009. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Dašta da triba potpisat bračni ugovor. Zašto bi neki šmokljan nakon rastave pokupia sve ono šta sam ja gradila i zaradila tokom mog života dok njega nije bilo:))
03.09.2009. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S moje strane rijeke predbračni ugovor ne postoji. Ljubav mladih dana okrunjena brakom, oboje smo se trudili, skrbili koliko je koji mogao s obzirom na svoje mogućnosti, plaću.... nikada nismo jedan drugome predbacili, toliko je moje toliko tvoje Mislim da i dođe do raskida da kod podjele imovine a za današnje prilike i nije mala, ne bi bilo svađa, podmetanja i sl. Možda samo zato što smo oboje normalni, naravno da ima ekstremnih slučajeva, ali predbračni ugovor smatram kao nešto što ne ide iz ljubavi to je nešto čime osiguravamo ono svoje od čovjeka kojeg volimo i s kojim želimo dijeliti dobro i zlo. Kontradiktorno... djeliti s nekim sve, ali ipak ćemo se prije osigurati......
03.09.2009. (14:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica, drago mi je da ste se uključile u raspravu. :-) dijelimo neko isto razmišljanje, ali ja sam ipak malo blaža prema tim "šmokljanima" ;-)
Uzbudljivi, ja bih stavila na stranu brakove koji su sklopljeni bez ljubavi. O njima ne bih komentirala. Ali, pogledaj oko sebe...koliko ih uistinu opstane? Činjenica je da je institucija braka izgubila svoju vrijednost i onaj smisao koji je imao prije. Tj. smisao je isti, ali smo mu mi smanjili vrijednost...jer nam nikad ništa nije dosta...ili zbog nekih drugih razloga? Ne znam. E, vidiš, baš zbog toga, bih ja razmišljala unaprijed...iako, ja se ne moram time zamarati previše, prije ću se ja naći u situaciji da od mene netko zatraži taj potpis...pa sam samo zato rekla da ne razumijem čemu ljutnja...samo to... Jer svi mi dok volimo razmišljamo: ako se i raziđemo, razići ćemo se ljudski... (kako pjevaju NF: Ako se rastanemo, onako pošteno i sami; što ćemo reći susjedima, poštaru i tvojoj mami...), ali budimo realni, koliko se ljudi ovako rastaje??? Ti stalno pričaš o Igri...iskreno, malo smo prestari za neke Igre...a neke su Igre ipak preskupe...ne u materijalnom smislu (ali i u tom), nego i na svim drugim poljima...pa nisam baš sigurna da bih se na toliko nesigurnom Igralištu željela vječno Igrati poput tebe...koliko god to adrenalinski zvučilo....(ah, da...sad sam opet vjerojatno potegla za jezik...al neka...)
03.09.2009. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Malena, da lijepo je ovako razmišljati...iskreno, potpisala bih tvoje razmišljanje...slažem se...ali opet, kopka me, kažem samo iz iskustva, koliko ljudi zaista ostanu normalni u trenutku razlaza???
03.09.2009. (15:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mda....brak, prvo uopće nije izgubio smisao, osnovni, da bude bazična organizacija društva, da pruži sigurnost, dobro mjesto za odrastanje djeci, oslonac uključenima. Samo što sve te stvari možemo danas, manje-više, osigurati i bez njega, nije uvjet skoro za ništa, dakle sve je dobrovoljniji. Pa propadaju loši brakovi, sve je manje razloiga za njihovo održanje. Što ne znači ništa za instituciju braka, ideju braka, pa i njegovu ljepotu. Palo ti je napamet da se prestaneš koristiti autom ili avionom zbog silnih mrtvih u prometu???! E, sada, The Game....možeš se ljutiti na ime, možeš dodavati konotacije, možeš se praviti velika, koju ne zanimaju igre, ali svejedno ne možeš izbjeći Igru, i to svako malo. Jer posve neizvjesna događanja, s uključenim posve nepoznatim čimbenicima i učesnicima, pa na koncu i nejasno definiranim ciljem, možeš samo POKUŠATI nazvati drugačije! Baš me zanima izbor riječi za to, stručnjakinje, a?!? Na koncu i u braku, u savršenom braku, Igra ne prestaje, nikada, svaki dan, oluje, kometi, sportska nesreća, vlastite mjene....sve samo ne stalno i stabilno,......., ajde neću napisati opaka Igra, sačekaću da ti iznađeš bolju riječ, he,he,he...
03.09.2009. (19:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Uostalom zašto bi ako dođe do rastave ona ili on pokupia poola njegovog bogastva koje je on/ona stekao/la prije njega/nje. Mislim da je to sasvim logičan potez. Al svatko ima svoje mišljenje. Moje je to da se čovik samo želi ogradit u slučaju ne daj bože zla.
04.09.2009. (08:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Ajd dobro da su ona i on pristojnog financijskog i imovnog stanja, al uzmimo slučaj da je on ili ona nebitno ima love ko blata, ma zašto bi druga strana u slučaju rastave pokupila pola toga, ako to nije s njim stekla. Ja osobno nikad nebi ni špinu ni šolju odnila iz kuće ako nije moja ili ako je ja nisam zaradila. Kaže se oteto prokleto.
04.09.2009. (08:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bibin Svijet
Petra i Danica, složila bih se s vama u svemu, a za oteto prokleto dodala bi samo kako to ne vrijedi samo za materijalno, nego i za sve ostalo. Možda ona neka pravda dolazi kasno, ali uvijek dođe na naplatu ;-) Izvrstan post, ostatak pročitam kad stignem, pozdrav Palchy!
04.09.2009. (19:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uzbudljivi, nemam drugi izraz za Igru...moram samo reći da sam nekako uvjerenja da ti kometi, oluje i sl. o kojima pišeš, ako ih očekuješ svaki dan i nakon 20 godina s nekim...onda ćeš se zaista vjeroatno još dugo tek Igrati...sam ili povremeno s nekim...naime, znaš, ta oluja i kometi, prelaze u nešto mirnije...što ne znači ružnije i dosadnije...dapače...a slažem se, da, nastaje problem ako se pretvore u dosadu i monotoniju...
P&D, Biba - ni sama ne bih bolje izrekla ovo što ste vi rekle. A ova mi je izreka jedna od omiljenih ;-)
04.09.2009. (23:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prolaznica
Hm, Palchy, malo me iznenadilo ovo razmišljanje. ne bi se čudila da si osoba koja je prošla i brak i razvod i sve to. Međutim, još si mlada i tek te sve to, nadam se, čeka. Nisi li preoštra prema cijeloj toj instituciji? s druge strane, bolje da jesi, poštedjet češ se nekih razočarenja, samo nemoj da te taj oprez sputava u onom dijelu uživanja u svemu lijepome kaj to nosi.
Kažeš da si se i sama skoro našla u "sličnoj" situaciji...ali, NISI. Pametno si tada donijela neke odluke i sada uživaš u svojim kvadratima i na to se nemoj vraćati i na tim starim iskustvima raditi nove procjene. Iako, nije bezveze ona izreka, da se na greškama uči i slično. Svako iskustvo nas neminovno oblikuje i određuje. Tako su i tebe tvoja. Ali ono kaj mi svi ovdje možemo vidjeti, nije žena koja razmišlja O PREDBRAČNOM UGOVORU, pa čak NI O BRAKU, nego rekla bi ja, netko tko razmišlja O LJUBAVI! Ako bilo tko misli da griješim, neka me ispravi...
Pusa, malena moja :-)
03.09.2009. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svašta, ali nek je uzbudljivo!
Mda....sve pet, samo to tako ne igra, naprosto mislim da ne! Izuzmemo li extremne primjere obiteljskog bogatstva, u svakodnevnom svijetu je sasvim lako i uobičajeno pogriješiti kako si ti skoro. Ne vjerujem da itko, osim nekih trezvenih brakova, bez osobite ljubavi uopće, tada, na samom početku, može razmišljati o mogućnosti raspada, podjele imovine, inače pravima i obvezama, pa čak i oko djece. Ne bih volio ulaziti u brak, a da mi je na ulazu na pameti mogućnost ili način podjele bračne stečevine. Naprosto ne bih, iako sasvim svjestan raznih primjera, naprosto mi se čini neprirodno ne vjerovati sasvim, bar tada. Isto s različitim primanjima, isticati to na bilo koji način držim nepristojnim.....nečim što nema kraja ako se počne baš sve vagati (pošto jedno pranje rublje, peglanje, što ????) Više sam zagovornik teze da je to naprosto takva Igra, neizvjesna i na velike uloge...na koncu niti nisam siguran da su među njima materijalni najveći! Pa ipak zaigramo....ili ne, to su dvije jedine korektne odluke. Sve drugo je nekako poput sexa, a da se brineš da ti ne uđe do kraja...tako nekako!
Jest eklatantni primjer idealizma, ali držim da je bolje od crne alternative!
03.09.2009. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Dašta da triba potpisat bračni ugovor. Zašto bi neki šmokljan nakon rastave pokupia sve ono šta sam ja gradila i zaradila tokom mog života dok njega nije bilo:))
03.09.2009. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svašta, ali nek je uzbudljivo!
Zato, P&D, što je Svijet takav, uvijek ispostavi račun za vlastite pogreške, od izbora na dalje....
03.09.2009. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.malenimoj
S moje strane rijeke predbračni ugovor ne postoji. Ljubav mladih dana okrunjena brakom, oboje smo se trudili, skrbili koliko je koji mogao s obzirom na svoje mogućnosti, plaću.... nikada nismo jedan drugome predbacili, toliko je moje toliko tvoje Mislim da i dođe do raskida da kod podjele imovine a za današnje prilike i nije mala, ne bi bilo svađa, podmetanja i sl. Možda samo zato što smo oboje normalni, naravno da ima ekstremnih slučajeva, ali predbračni ugovor smatram kao nešto što ne ide iz ljubavi to je nešto čime osiguravamo ono svoje od čovjeka kojeg volimo i s kojim želimo dijeliti dobro i zlo. Kontradiktorno... djeliti s nekim sve, ali ipak ćemo se prije osigurati......
03.09.2009. (14:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
palchy
Petra i Danica, drago mi je da ste se uključile u raspravu. :-) dijelimo neko isto razmišljanje, ali ja sam ipak malo blaža prema tim "šmokljanima" ;-)
Uzbudljivi,
ja bih stavila na stranu brakove koji su sklopljeni bez ljubavi. O njima ne bih komentirala.
Ali, pogledaj oko sebe...koliko ih uistinu opstane? Činjenica je da je institucija braka izgubila svoju vrijednost i onaj smisao koji je imao prije. Tj. smisao je isti, ali smo mu mi smanjili vrijednost...jer nam nikad ništa nije dosta...ili zbog nekih drugih razloga? Ne znam.
E, vidiš, baš zbog toga, bih ja razmišljala unaprijed...iako, ja se ne moram time zamarati previše, prije ću se ja naći u situaciji da od mene netko zatraži taj potpis...pa sam samo zato rekla da ne razumijem čemu ljutnja...samo to...
Jer svi mi dok volimo razmišljamo: ako se i raziđemo, razići ćemo se ljudski... (kako pjevaju NF: Ako se rastanemo, onako pošteno i sami; što ćemo reći susjedima, poštaru i tvojoj mami...), ali budimo realni, koliko se ljudi ovako rastaje???
Ti stalno pričaš o Igri...iskreno, malo smo prestari za neke Igre...a neke su Igre ipak preskupe...ne u materijalnom smislu (ali i u tom), nego i na svim drugim poljima...pa nisam baš sigurna da bih se na toliko nesigurnom Igralištu željela vječno Igrati poput tebe...koliko god to adrenalinski zvučilo....(ah, da...sad sam opet vjerojatno potegla za jezik...al neka...)
03.09.2009. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
palchy
Malena,
da lijepo je ovako razmišljati...iskreno, potpisala bih tvoje razmišljanje...slažem se...ali opet, kopka me, kažem samo iz iskustva, koliko ljudi zaista ostanu normalni u trenutku razlaza???
03.09.2009. (15:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svašta, ali nek je uzbudljivo!
Mda....brak, prvo uopće nije izgubio smisao, osnovni, da bude bazična organizacija društva, da pruži sigurnost, dobro mjesto za odrastanje djeci, oslonac uključenima. Samo što sve te stvari možemo danas, manje-više, osigurati i bez njega, nije uvjet skoro za ništa, dakle sve je dobrovoljniji. Pa propadaju loši brakovi, sve je manje razloiga za njihovo održanje. Što ne znači ništa za instituciju braka, ideju braka, pa i njegovu ljepotu. Palo ti je napamet da se prestaneš koristiti autom ili avionom zbog silnih mrtvih u prometu???!
E, sada, The Game....možeš se ljutiti na ime, možeš dodavati konotacije, možeš se praviti velika, koju ne zanimaju igre, ali svejedno ne možeš izbjeći Igru, i to svako malo. Jer posve neizvjesna događanja, s uključenim posve nepoznatim čimbenicima i učesnicima, pa na koncu i nejasno definiranim ciljem, možeš samo POKUŠATI nazvati drugačije! Baš me zanima izbor riječi za to, stručnjakinje, a?!? Na koncu i u braku, u savršenom braku, Igra ne prestaje, nikada, svaki dan, oluje, kometi, sportska nesreća, vlastite mjene....sve samo ne stalno i stabilno,......., ajde neću napisati opaka Igra, sačekaću da ti iznađeš bolju riječ, he,he,he...
03.09.2009. (19:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Uostalom zašto bi ako dođe do rastave ona ili on pokupia poola njegovog bogastva koje je on/ona stekao/la prije njega/nje. Mislim da je to sasvim logičan potez. Al svatko ima svoje mišljenje. Moje je to da se čovik samo želi ogradit u slučaju ne daj bože zla.
04.09.2009. (08:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Petra i Danica
Ajd dobro da su ona i on pristojnog financijskog i imovnog stanja, al uzmimo slučaj da je on ili ona nebitno ima love ko blata, ma zašto bi druga strana u slučaju rastave pokupila pola toga, ako to nije s njim stekla. Ja osobno nikad nebi ni špinu ni šolju odnila iz kuće ako nije moja ili ako je ja nisam zaradila. Kaže se oteto prokleto.
04.09.2009. (08:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bibin Svijet
Petra i Danica, složila bih se s vama u svemu, a za oteto prokleto dodala bi samo kako to ne vrijedi samo za materijalno, nego i za sve ostalo. Možda ona neka pravda dolazi kasno, ali uvijek dođe na naplatu ;-)
Izvrstan post, ostatak pročitam kad stignem, pozdrav Palchy!
04.09.2009. (19:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
palchy
Koliko crnjaka!!! :-)
Uzbudljivi, nemam drugi izraz za Igru...moram samo reći da sam nekako uvjerenja da ti kometi, oluje i sl. o kojima pišeš, ako ih očekuješ svaki dan i nakon 20 godina s nekim...onda ćeš se zaista vjeroatno još dugo tek Igrati...sam ili povremeno s nekim...naime, znaš, ta oluja i kometi, prelaze u nešto mirnije...što ne znači ružnije i dosadnije...dapače...a slažem se, da, nastaje problem ako se pretvore u dosadu i monotoniju...
P&D, Biba - ni sama ne bih bolje izrekla ovo što ste vi rekle. A ova mi je izreka jedna od omiljenih ;-)
04.09.2009. (23:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...