Poštovani don Angelo! Dugo se nisam javila tj. ostavila komentar na vaš blog, pa evo to činim ovom prilikom. I dalje vas s guštom čitam. Danas imam i jedno pitanje i jednu molbu za vas. U posljednje vrijeme je trend da blogeri objave knjigu svojih blogova Što mislite o ideji objavljivanja vaših blogova u knjigu? Možete li nam preporučiti nekoliko korisnih knjiga koje bi, po vašem mišljenju, svatko trebao pročitati bez obzira bio intelektualac ili "obični" radnik? Koje pisce čitati, a koje izbjegavati? Eto toliko od mene. Hvala vam unaprijed na odgovoru. Iz kišnog Solina vam šalje obilje Božjega blagoslova i srdačni pozdrav.
05.01.2008. (15:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znam, vidim, čitam - to je trend, čine to i mnogo zvučnija imena od mene... Ne znam još... bumo videli (rekli su slepci, i Maček)... Umorila me priprava druge knjige lani pa mi se još ne da misliti na novu... Literatura za čitanje preporučuje se prema uzrastu - ne može se djetetu dati npr. Pascala Brucknera, niti će odrastao čovjek čitati dječju literaturu (osim ako je roditelj pa se treba informirati)... Zatim, ovisi o stupnju pismenosti odnosno intelektualne spreme, tj. može li čovjek čitati nešto "teže" ili mora posegnuti za "lakšim" materijalom... Čuj, ako si "običan radnik" kreni od Tolkiena (treba pročitati sve - od Hobita do Gospodara prstenova...), poslije ćeš vidjeti... Paralelno s takvim djelima kršćanin bi trebao stalno čitati i duhovnu literaturu (Biblija se podrazumijeva kao svakodnevno "štivo", bolje reći "hrana")... Zapravo, najbolji savjet ti je ovo: u svakom broju Hrvatskog Slova imaš top listu 2X7 naslova koji su najprodavaniji u Verbumovim knjižarama u Hrvatskoj - toga se drži! Pozdrav i blagoslov & mir i dobro! PS: I daj konačno osvježi tu svoju stranicu ili promijeni nick!
05.01.2008. (16:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne bih komentirao krščanske ateiste ili kako bilo drugačije nazvali oportuniste. Ono što je u tekstu netočno to je kvalifikacija da se radi o preživjelim mentalitetima a rečenica prije toga govori o potrebi kapitala de se zarađuje i nedjeljom. Oni koji bolje pamte znaju da se u socijalizmu nije radilo nedjeljom i da se potrebe kapitala nije stavljalo na prvo mjesto. Tada su na prvom mjestu bile potrebe ideologije ali to nije tema ovdje. Ono što želim poentirati a ćini mi se važnim je da se radi o novostvorenom mentalitetu pa dakle i o novostvorenim "prostorima tame". Pozivanje na "preživjele mentalitete" baca odgovornost za sadašnje stanje morala u društvu u prošlost a pravi krivci smo mi danas i tu, vjernici i ateisti zajedno. Debela fasada problema se zove "potrošačko društvo ili mentalitet" ali izgleda da trenutno ništa drugo na svijetu i ne funkcionira.
05.01.2008. (16:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Don blože, ja vjerujem da si ti dobar čovjek i da ljudi oko tebe osječaju pozitivne vibracije, da se neki možda i pozitivno promijene na savjete ili tvoje riječi. Ono što ne mogu prepoznati u tvom govoru, je samo jedna šira slika. Neprestano me prati dojam da ne shvačaš u potpunosti uzroke i posljedice, i zašto se neke stvari dešavaju, i zašto je kako je. Ne znam da li shvaćaš kako je krščan, musliman, ateist i Hitler, jednako vrijedan 'bogu'. Da li shvaćaš takvog boga? Da li shvaćaš boga koji je zlu i dobru, opet jedna cjelina? Da jedno bez drugoga ne može. Da li shvaćaš da je jedna strana medalje dobro, a druga 'zlo', i da ako nema jedne od tih strana da nema niti medalje? Potreban je balans, balans energija, na svim nivoima, u svim stvarnostima. To ne znaći da se treba boriti protiv bilo koje strane, to je priroda, dio jednoga, i to je bog. Ne može postojati jedno bez drugoga. 'Moleći boga' dobro, razvijamo i protutežu negativnog, jer ne može postojati nebalans. Tako je to da se na nama prelama, jer mi smo ta 'vaga'.
Blože, moramo shvaćati 'boga' i prirodu u svim njenim oblicima i manifestacijama. Ako ćemo negirati postojanje jednog, zavaravamo sami sebe, i kao noj guramo glavu u pijesak. Svako dobro :)
05.01.2008. (17:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iako sam već bio sam sebi obećao da neću ulaziti u polemike oko ovog pitanja, budući da je ovo preraslo već u pravu bojišnicu, ipak sam pokleknuo, nisam odolio. Osobno sam po nekim definicijama – ateist! Nisam baš najzadovoljniji takvom karakterizacijom i uopće takvim izrazom, ali u svakom slučaju – nisam praktični vjernik. Stoga po mnogim pretpostavkama, vi i ja bi trebali biti «neprijatelji». Kao takav «ateist» naslušao sam se ovih dana svakojakih uvreda na «naš» račun. Biti ateist ili vjernik –mislim da je to osobna i intimna stvar svakog čovjeka, svakog pojedinca.Smatram da se može i te kako moralno, časno i pošteno živjeti, «čak» i ako ste i ateist. S druge strane, imam osjećaj da je živjeti kao vjernik u mnogo čemu «lakše» nego živjeti kao ateist. Iako sam, opet kažem - «ateist» vlastitim izborom, smatram da je svakom čovjeku potrebna vjera, nada, potrebna je predanost nekom oličenju svega dobrog – dakle onoga što bi trebao predstavljati Bog. Hoće li takve potrebe čovjek ostvariti u okviru neke crkvene zajednice ili izvan nje, pitanje je o kojem bi se dalo dosta razgovarati. A ateizam? Pa što je to u stvari ateizam? Je li to nekakva službena ideologija? Postoji li nekakva nacionalna ili međunarodna organizacija ateista? Sa svojim manifestom, statutom, dužnosnicima, sljedbenicima? Naravno da ne. Niti postoji potreba za nečim takvim. Mislim da se službena Crkva nema potrebe zamarati «ateističkom opasnošću» jer ona u biti ne postoji. Uvijek će biti ljudi dobrih i manje dobrih, razmišljanja ovakvih ili onakvih. A zlo se krije pod nekim drugim skutima...
05.01.2008. (17:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@brod, u svemu što si rekao slažem se s tobom (i uopće nismo neprijatelji!) - sve do posljednjeg odjeljka. Zašto? Zato što ateizam kao službena ideologija, kao nadnacionalna organizacija - sa svim što spominješ - itekako postoji (ne mogu vjerovati da to ne znaš)! Naravno da ne postoji naša potreba za tim, ali očito je da ONI imaju potrebu za takvim načinom globalnog organiziranja. Znam da ovo odmah "vonja" na tzv. teoriju zavjere, ali ja u nju ne vjerujem, jer u svijetu je na djelu PRAKSA ZAVJERE!
Da ne idemo u prošlost i povijest nastanka bezbožnih ideologija koje su progonile kršćanstvo (kao da je to sve nastalo spontano?), jesi li čitao išta o Novom svjetskom poretku, o planu stvaranja Jedne svjetske vlade (One World, One Government, One Religion... - jako podsjeća na Hitlerovo "Ein Volk", a i Fuehrer je također maštao o "novom svjetskom poretku", kao i njegova "braća" Lenjin, Staljin...).
Pa zbroji prave istinske kršćane među današnjim svjetskim moćnicima pa ćeš vidjeti da ništa nije slučajno. A tek pravi gazde nad gazdama - ONI na vrhu globalne Piramide (hajde neka ih je i nekoliko) - oni su izrazito antikršćanski orijentirani. Za upoznavanje toga fenomena imaš npr. od Ralpha Eppersona NOVI SVJETSKI POREDAK, zatim njegovo djelo NEVIDLJIVA RUKA, pa Jean Ziegler NOVI GOSPODARI SVIJETA, John Pilger NOVI VLADARI SVIJETA, Nikola Mate Roščić NOVA RELIGIJA GLOBALIZMA, F. William Engdahl STOLJEĆE RATA, John Coleman KOMITET 300... zatim od Noama Chomskog MEDIJI, PROPAGANDA I SISTEM & sve drugo...itd... ima toga još hrpa na hrvatskom, a na svjetskim jezicima cijeli "velebit" ozbiljne literature... - tko hoće čitati (a ne se "informirati" hrvatskim žutilom)...
Sve što sam rekao vrijedi i za @gocatov "crno-bijeli svijet" - to će mu pomoći da izvadi glavu iz new-age pijeska!
Eto, pozdrav i svako dobro!
05.01.2008. (19:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, što reći? Možda da su se neki ljudi zasitili same Crkve, te danas žive u vjeru u Boga, moleći Njega, a više ne pohađaju crkvu... možda ti isti ljudi sada direktno darivaju siromašne umjesto da daju novac Crkvi, a da ne znaju koliko toga doista i stiže onima kojima je namjenjen, kojima je najpotreban? Pojma nemam, ali moguće bi bilo... mislim, da su kršćanski ateisti pobožni ljudi koji i ne nijekaju Boga i vjeru, već jedino Crkvu kao instituciju? Srdačan novogodišnji pozdrav!
05.01.2008. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@bub: "Biti ateist ili vjernik –mislim da je to osobna i intimna stvar svakog čovjeka, svakog pojedinca"
da te malko ispravim, ako i jest biti ateist tvoja osobna i intimna stvar, biti vjernik nije samo osobna i intimna stvar nego i javna i zajednička stvar. Javna jer vjeru treba svjedočiti, to je vjerniku poziv, a zajednička jer je vjernik dio Crkve tj. zajednice vjernika. Posebno je dobro i moliti da nikada ne zatajimo svoju vjeru, da i mi nebi bili zatajeni i odbačeni...
pozz.
05.01.2008. (19:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na žalost, puno je toga izrečeno... Velik dio u neznanju, očigledno. Neznanje je uzrok svih ratova i razmirica a svakako je potrebno poraditi na promjeni toga. No, ima li dobre volje? Želi li se saznati tematika? Velik broj onih koji kritiziraju niti su čuli niti pročitali propovijed. Nisu upoznati sa tematikom, jedino sa falsifikatom i iskrivljenim interpretacijama. Dokaz da moramo svi poraditi na promjeni društva. Iz površnog u detaljno, iz neinformiranog u informirano. Iz kritizerskog u kritično. Toliko slično a toliko različito... Imamo svi posla, dragi moj don Angelo... Bit će teško, ali vođeni psalmom koji nam stavlja pred oči putokaz(...pa da mi je i dolinom smrti proći, zla se ne bojim jer Ti si sa mnom...), stavljajući sve u ruke Svevišnjega i skupljajući glave zajedno, uspjet ćemo... Blagoslov svima...
05.01.2008. (21:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo, moram ponoviti - izbori su pokazali koliko katolika u Hrvatkoj nema. Poruka biskupa za kakve treba glasati definitivno isključuje i SDP i HDZ, a postizborne kolacije pokazuje i ostatak stranaka. Zadržimo li se samo na glasovima koje su dobili HDZ i SDP, možemo utvrditi da najmanje 60% hrvatskih građana nisu katolici. Dakle, onih 80% - 90% katolika za koliko se tvrdi da ih je u Hrvatskoj su laž. Crkva to zna i ponavlja tu laž. I konstantno krši božju zapovijed, zar ne?
05.01.2008. (23:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidi se da jednostavno nisi dovoljno inteligentan angelo, badava ti svi koji govore suprotno. Pomalo si me razočarao, ali razumijem, pošto ti je um ispran kršćanskim smećem. Ti si tu da budeš rob, i to je tvoj posao, da drugima mažeš oči i ćiniš ih većim robovima nego što su se rodili.
Ne vidiš ti ništa angelo. Nikakvu nadu, nikakvog boga, ne vidiš vječni život, ne vidiš što je bitno u životu, a praviš se kao izvor znanja. Sve je to maska angelo, znaš to i ti, no vjera ti ne dopušta da slušaš unutarnji glas.
06.01.2008. (05:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nemojte se ljutiti kad vam obećam da ću na svom blogu ovih dana najvjerojatnija prokomentirati ovaj Vaš sranotan i frustracijom iniciran tekst, no nešto bih Vass pitao: Spadaju li ti vaši "Kršćanski ateisti" u onih 5% ateista i agnostika ili u 90% katolika? (jer ja osobno ne prisustvujem nikakvim vašim magijskim ritualima koje vi popularno zovete sakramenti i sl., no njegujem "puricu" kao kulinarski narodni običaj)
06.01.2008. (09:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ako Crkva nešto ignorira, onda je to zato što to ne ide u prilog nikome! A Crkva se nije "peljala u izbore", nego je pred izbore svojim vjernicima posvijestila kriterije za prosudbu programa pojedinih stranaka - kao što to Crkva čini i drugdje u svijetu! Kao što je i Papa (odnosno Kongregacija za nauk vjere) prethodno učinio objavljivanjem takvih smjernica pod nazivom DOKTRINALNA NOTA - o nekim pitanjima vezanim uz sudjelovanje katolika u političkom životu. Dakle, doista vrlo interesantno!
06.01.2008. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo, čak je i naša državna televizija dala svoj prilog trendu polemika između vjernika i ateista, dok ovo pišem na televiziji je BBC dokumentarac - Rat protiv znanosti. Rat koji američki krščćani vode protiv teorije evolucije, znanosti - ako mene pitate i protiv zdravog razuma. Ja se još jasno sijećam vjeronauka kojeg sam kao osnvovnoškolac pohađao u crkvi gdje je velečasni iz petnih žila se trudio uvjeriti nas suprotno onome što se u školi uči - evolucija nije postojala, to je sve dio ateističko komunističke zavjere protiv kršćana i Boga. Meni se čini da protivnici ateističkih i znanstvenih ideja se jednostavno nemogu odlučiti da li je ateizam kao ideja komunizam ili kapitalistička globalizacija ili što već...
Moram reći da ova aktualna rasprava kod između vjernika i ateista nije samo kod nas, to je zadnje vrijeme svijetski trend koji se odavno zahuktao i sve je žešći a mi primamo samo njegove odraze, kao što primamo manje više sve svjetske trendove. Zapravo situacija u svijetu se sve više i više radikalizira po tom pitanju. Upravo ovaj rat protiv znanosti u sad-u kojeg trenutno gledam o tome govori, odbacivanje evolucije u maričkim školmama je bio tek početak. Da li vi osobno vjerujete u teroiju evolucije? Pobornici terije kreacionizma tvrde da je znanost sama po sebi antireligijska jer isključuje Boga i sve pokušava objasniti prirodnim zakonima. Da li vi tako mislite? Uglavnom, što se katolika tiče, a zahvaljujući pokojnome papi, protivnici teorije evolucije štete i znanosti i vjeri.
Zanimljivo u cijeloj priči relgija - ateizam jeste da sve fundamelističke religije najvećeg neprijatelja nalaze upravo u ateizmu - puno manje nego u konkuretnskim religijama - nevjernicima ili poganima kako volite reći. Sa razlogom moram primjetiti jer jednostavno ateizam predstavlja puno veću prijetnju u osipanju njihova vjerničkog puka. Normalno da u takvoj konstalaciji dolazi do određene kohezije ateističkih intelektualaca - ali nikako i organiziranja. Osim, naravno, ako znanstvenu zajednicu ne smatrate ateističkom organizacijom u njihovu nastojanju da objasne svijet i život po prirodnim i znanstvenim zakonima, dakle bez prisustva Boga.
Što se tiče vaše opaske da su kraetori svjetske prakse zavjere, arhitekti buduće svjetske vlade i novom svjetskog poretka (sa kojom se btw slažem manje više sa vama) da su izrazito antikršćanski orijentirani - tu ste promašili ceo fudbal kako volite reći. Upravo instrumentalizacija religije, njena gruba zlouboraba je jedna, ako ne i najveća i najvažnija od njihovih poluga vlasti i instrumenata vladanja ljudima u kreiranju tog novog svjetskog poretka i nametanju novih ilegalnih ratova (za ameriku i boga, kako vole reći). Pa pogledajte predsjednika te jedine svjetske supersile, puna su mu usta Boga i vjere. Njegovi pobočnoici a vjerovatno i njegove gazde - svi su u svojevrsnom vjerskom zanosu. To je toliko daleko otišlo da su odavno već kreiralu kršćansku vojsku. Pogledajte na primjer stranicu http://www.forceministries.com/whoweare.html Misija - Impart Faith in Christ - a za provođenje te misije imaju svo razorno oružje ovog svijeta i sa rasdošću ga koriste. Za vas kao vjernika, to bi trebala biti najveća uvreda Bogu -a ne moji ateistički stavovi. Ako ste gledali izvrstan dokumentarac "Jesus Camp" vidjet će te da diljem amerike postoji kampovi za malu djecu koja se odgajaju i indoktriniraju kao Kristovi vojnici. Pa na što vas to podsjeća? Kamo ide ovaj svijet predvođen amerikom? Nije li dužnost vas kao kršćana osuditi takve ekstremiste i takve trendove u svijetu? I onda su vam ateisti i znanost problem, puno puno veći problem su tzv kršćanski ateisti iz ovog teksta iz jutarnjeg (koje često običavate nazvati ateističkim novinama). Ono što ustinu je zabrinjavajuće jeste da po nedavnim anketama čak 40% amerikanaca - vjernika smatra da će kraj svijeta i apokalipsa nastupiti za njihova životnog vijeka. Znači da je 40% mogućnost da će jedna od takvih osoba imati crveni botun pod prstom i na raspolaganju sav nuklearni arsenal najveću uništavajuću silu koju je svijet vidjeo. To su opasne i zabrinjavajuće stvari a ne što netko ja ili netko drugi vjeruje da Bog ne postoji. To je u ovom svijetu najmanji problem.
06.01.2008. (16:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Poštovani @zeitgeist, žao mi je, ali moram reći da sam očekivao "jači" (od)govor o mitu, a ne tek nepotpuno objašnjenje pojma (kao prema Klaićevu Rječniku stranih riječi). Jer kad bi taj pojam bio iscrpljen u navedenom značenju, kako bi onda uopće postojala mitologija kao znanost. Osim toga čak i Hrvatski enciklopedijski rječnik ozbiljnije tumači taj pojam. Uzmemo li pak bilo koji leksikon ili enciklopediju možemo tamo naći stručan govor o toj temi. Jedna od tih knjižurina tako kaže sljedeće:
Pojam - MIT - potječe iz grčkog jezika (mythos) i znači "riječ" ili "govor". Mit označuje tradicionalnu upotrebljivu pripovijest sakralno-svjetonazorskog sadržaja. On se prenosi s naraštaja na naraštaj, a da nema svog individualnog autora. Od literarne vrste priče razlikuje se svojim religioznim karakterom.
Mitska povijest nema veze s profanim područjem svakodnevice, budući da se odnosi na same početke. Utoliko nam mit uvijek pripovijeda "čistu povijest" i zahtijeva općenitu valjanost.
Grčki mit je dugo vremena važio kao mit par excellence. Antičke pripovijesti o Orfeju, Edipu ili divljim Amazonkama pokazuju nam ono što se ima smatrati mitom. Pri tome se često zaboravlja da svaki narod vodi brigu o svojim mitovima. Germani jednako kao i Slaveni, Indijanci jednako kao i Bušmani.
Mitske teme su mnogostruke. Poručuju nam o stvaranju svijeta, kao i o njegovoj propasti u općem potopu ili općem požaru; izvješćuju nas o nastanku čovjeka i pripovijedaju o "grješnome padu", o ozroku smrti jednako kao o "nebeskom raju". Postanak životinja i jestivih biljaka, ali i počeci nekih naroda ili nastanak običaja, mogu također biti temom mita. Često je različite motive gotovo nemoguće odijeliti jedne od drugih.
Svim mitskim pripovijestima zajedničko je jedno – da je u njima riječ o prapovijesti čovječanstva. U takvom odnosu prema prošlosti, koja se razlikuje od svakodnevne stvarnosti, mit postaje primjerom i uzorom sadašnjosti, što znači da ga valja razumjeti kao normu za ljudsko djelovanje. Tek je nepovjerenje prema tradicionalnim pripovijetkama u Grčkoj tijekom 6. i 5. st. pr. Kr. suzilo značenje mita.
Prosvjetiteljski razum sofista doveo je njegovu obvezatnost u pitanje. Sofisti su mythos definirali "zavodničkom pripoviješću koja iskrivljuje istinu". Tako je mit sve više dolazio u suprotnost s pojmom logos koji također znači "riječ", ali i "dokaz", "argument".
U društvima gdje mit ne mora konkurirati drugim vrstama objašnjavanja svijeta, kao što su npr. religija ili prirodne znanosti, može on bez daljnjega vrijediti kao model stvarnosti. Kod interpretacije mitova ne moramo se dakle pitati "što je istinito?" nego što je u mitu istaknuto i zašto.
MITOLOGIJA je znanost koja sustavno skuplja, proučava i objašnjava mitove (odnosno njihov sadržaj, oblik, značenje i podrijetlo) neke religije i kulture. Počeci mitologije kao znanosti padaju u doba helenizma. Mitologija kao disciplina relevantno je područje za etnologiju, kulturnu povijest i povijest religija.
MITOVI O STVARANJU SVIJETA. Tema svih mitova o stvaranju je nastanak svijeta božanskom moći samih bogova ili njihovih pomoćnika. Prastara je npr. pripovijest o mitskoj praptici koja je zaronila na dno mora i donijela na površinu malo mulja iz kojega je potom bog stvoritelj oblikovao zemlju.
Taj motiv samo je jedna varijanta izronjavanja prahumka iz pramora, o čemu nas izvješćuje jedna staroegipatska pripovijest. Gotovo isto tako raširen je diljem svijeta motiv o tzv. "jajetu svijeta".
Čuveni primjer za to pruža nam finski nacionalni ep Kalevala: mitski junak, pjevač, vidjelac i mag Vainenoinen bio je nekoć, svladan od umora ploveći pramorem zaspao, kad mu na travom pokrivena koljena neka ptica odloži zlatno jaje svijeta na kojem je već bila odsjedila. U to se junak probudi; jaje padne u vodu i rasukne se. Iz obje polovice nastanu nebo i zemlja.
Ostali mitovi o stvaranju svijeta izvješćuju nas, opet, o žrtvovanju i komadanju nekog prabića, ili o borbama sa zmajevima i čudovištima. Prema Bibliji svijet je stvoren po riječi Božjoj.
Toliko o MITU. Na drugi dio tvoga komentara odgovorit ću čim stignem. Hvala i pozdrav!
06.01.2008. (17:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što je mit kao takav je možda manje bitno za cijelu raspravu. Možda sam trebao upotrijebiti neki prikladniji izraz, ali me je bilo strah da vas ne uvrijedim i tako pokvarim raspravu - neistina, laž....
06.01.2008. (19:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
solin
Poštovani don Angelo!
Dugo se nisam javila tj. ostavila komentar na vaš blog, pa evo to činim ovom prilikom. I dalje vas s guštom čitam. Danas imam i jedno pitanje i jednu molbu za vas.
U posljednje vrijeme je trend da blogeri objave knjigu svojih blogova Što mislite o ideji objavljivanja vaših blogova u knjigu?
Možete li nam preporučiti nekoliko korisnih knjiga koje bi, po vašem mišljenju, svatko trebao pročitati bez obzira bio intelektualac ili "obični" radnik? Koje pisce čitati, a koje izbjegavati?
Eto toliko od mene. Hvala vam unaprijed na odgovoru. Iz kišnog Solina vam šalje obilje Božjega blagoslova i srdačni pozdrav.
05.01.2008. (15:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Znam, vidim, čitam - to je trend, čine to i mnogo zvučnija imena od mene... Ne znam još... bumo videli (rekli su slepci, i Maček)... Umorila me priprava druge knjige lani
pa mi se još ne da misliti na novu...
Literatura za čitanje preporučuje se prema uzrastu - ne može se djetetu dati npr. Pascala Brucknera,
niti će odrastao čovjek čitati dječju literaturu (osim ako je roditelj pa se treba informirati)...
Zatim, ovisi o stupnju pismenosti odnosno intelektualne spreme, tj. može li čovjek čitati nešto "teže"
ili mora posegnuti za "lakšim" materijalom...
Čuj, ako si "običan radnik" kreni od Tolkiena (treba pročitati sve - od Hobita do Gospodara prstenova...),
poslije ćeš vidjeti... Paralelno s takvim djelima kršćanin bi trebao stalno čitati i duhovnu literaturu
(Biblija se podrazumijeva kao svakodnevno "štivo", bolje reći "hrana")...
Zapravo, najbolji savjet ti je ovo: u svakom broju Hrvatskog Slova imaš top listu 2X7 naslova
koji su najprodavaniji u Verbumovim knjižarama u Hrvatskoj - toga se drži!
Pozdrav i blagoslov & mir i dobro!
PS: I daj konačno osvježi tu svoju stranicu ili promijeni nick!
05.01.2008. (16:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sibelius
Ne bih komentirao krščanske ateiste ili kako bilo drugačije nazvali oportuniste. Ono što je u tekstu netočno to je kvalifikacija da se radi o preživjelim mentalitetima a rečenica prije toga govori o potrebi kapitala de se zarađuje i nedjeljom. Oni koji bolje pamte znaju da se u socijalizmu nije radilo nedjeljom i da se potrebe kapitala nije stavljalo na prvo mjesto. Tada su na prvom mjestu bile potrebe ideologije ali to nije tema ovdje. Ono što želim poentirati a ćini mi se važnim je da se radi o novostvorenom mentalitetu pa dakle i o novostvorenim "prostorima tame". Pozivanje na "preživjele mentalitete" baca odgovornost za sadašnje stanje morala u društvu u prošlost a pravi krivci smo mi danas i tu, vjernici i ateisti zajedno. Debela fasada problema se zove "potrošačko društvo ili mentalitet" ali izgleda da trenutno ništa drugo na svijetu i ne funkcionira.
05.01.2008. (16:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gocat : enjoy life everyday
Došao sam do četvrtog odlomka gdje sam prepoznao govor mržnje, tako da ću odložit ovaj tekst i možda odgovor za drugu priliku.
05.01.2008. (16:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gocat : enjoy life everyday
Don blože, ja vjerujem da si ti dobar čovjek i da ljudi oko tebe osječaju pozitivne vibracije, da se neki možda i pozitivno promijene na savjete ili tvoje riječi. Ono što ne mogu prepoznati u tvom govoru, je samo jedna šira slika.
Neprestano me prati dojam da ne shvačaš u potpunosti uzroke i posljedice, i zašto se neke stvari dešavaju, i zašto je kako je. Ne znam da li shvaćaš kako je krščan, musliman, ateist i Hitler, jednako vrijedan 'bogu'. Da li shvaćaš takvog boga?
Da li shvaćaš boga koji je zlu i dobru, opet jedna cjelina? Da jedno bez drugoga ne može.
Da li shvaćaš da je jedna strana medalje dobro, a druga 'zlo', i da ako nema jedne od tih strana da nema niti medalje?
Potreban je balans, balans energija, na svim nivoima, u svim stvarnostima.
To ne znaći da se treba boriti protiv bilo koje strane, to je priroda, dio jednoga, i to je bog. Ne može postojati jedno bez drugoga. 'Moleći boga' dobro, razvijamo i protutežu negativnog, jer ne može postojati nebalans. Tako je to da se na nama prelama, jer mi smo ta 'vaga'.
Blože, moramo shvaćati 'boga' i prirodu u svim njenim oblicima i manifestacijama. Ako ćemo negirati postojanje jednog, zavaravamo sami sebe, i kao noj guramo glavu u pijesak. Svako dobro :)
05.01.2008. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brod u boci
Iako sam već bio sam sebi obećao da neću ulaziti u polemike oko ovog pitanja, budući da je ovo preraslo već u pravu bojišnicu, ipak sam pokleknuo, nisam odolio.
Osobno sam po nekim definicijama – ateist! Nisam baš najzadovoljniji takvom karakterizacijom i uopće takvim izrazom, ali u svakom slučaju – nisam praktični vjernik. Stoga po mnogim pretpostavkama, vi i ja bi trebali biti «neprijatelji». Kao takav «ateist» naslušao sam se ovih dana svakojakih uvreda na «naš» račun. Biti ateist ili vjernik –mislim da je to osobna i intimna stvar svakog čovjeka, svakog pojedinca.Smatram da se može i te kako moralno, časno i pošteno živjeti, «čak» i ako ste i ateist. S druge strane, imam osjećaj da je živjeti kao vjernik u mnogo čemu «lakše» nego živjeti kao ateist. Iako sam, opet kažem - «ateist» vlastitim izborom, smatram da je svakom čovjeku potrebna vjera, nada, potrebna je predanost nekom oličenju svega dobrog – dakle onoga što bi trebao predstavljati Bog. Hoće li takve potrebe čovjek ostvariti u okviru neke crkvene zajednice ili izvan nje, pitanje je o kojem bi se dalo dosta razgovarati.
A ateizam? Pa što je to u stvari ateizam? Je li to nekakva službena ideologija? Postoji li nekakva nacionalna ili međunarodna organizacija ateista? Sa svojim manifestom, statutom, dužnosnicima, sljedbenicima? Naravno da ne. Niti postoji potreba za nečim takvim. Mislim da se službena Crkva nema potrebe zamarati «ateističkom opasnošću» jer ona u biti ne postoji. Uvijek će biti ljudi dobrih i manje dobrih, razmišljanja ovakvih ili onakvih. A zlo se krije pod nekim drugim skutima...
05.01.2008. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@brod, u svemu što si rekao slažem se s tobom (i uopće nismo neprijatelji!) - sve do posljednjeg odjeljka. Zašto? Zato što ateizam kao službena ideologija, kao nadnacionalna organizacija - sa svim što spominješ - itekako postoji (ne mogu vjerovati da to ne znaš)! Naravno da ne postoji naša potreba za tim, ali očito je da ONI imaju potrebu za takvim načinom globalnog organiziranja. Znam da ovo odmah "vonja" na tzv. teoriju zavjere, ali ja u nju ne vjerujem, jer u svijetu je na djelu PRAKSA ZAVJERE!
Da ne idemo u prošlost i povijest nastanka bezbožnih ideologija koje su progonile kršćanstvo (kao da je to sve nastalo spontano?), jesi li čitao išta o Novom svjetskom poretku, o planu stvaranja Jedne svjetske vlade (One World, One Government, One Religion... - jako podsjeća na Hitlerovo "Ein Volk", a i Fuehrer je također maštao o "novom svjetskom poretku", kao i njegova "braća" Lenjin, Staljin...).
Pa zbroji prave istinske kršćane među današnjim svjetskim moćnicima pa ćeš vidjeti da ništa nije slučajno. A tek pravi gazde nad gazdama - ONI na vrhu globalne Piramide (hajde neka ih je i nekoliko) - oni su izrazito antikršćanski orijentirani.
Za upoznavanje toga fenomena imaš npr. od Ralpha Eppersona NOVI SVJETSKI POREDAK, zatim njegovo djelo NEVIDLJIVA RUKA, pa Jean Ziegler NOVI GOSPODARI SVIJETA, John Pilger NOVI VLADARI SVIJETA, Nikola Mate Roščić NOVA RELIGIJA GLOBALIZMA, F. William Engdahl STOLJEĆE RATA, John Coleman KOMITET 300... zatim od Noama Chomskog MEDIJI, PROPAGANDA I SISTEM & sve drugo...itd... ima toga još hrpa na hrvatskom, a na svjetskim jezicima cijeli "velebit" ozbiljne literature... - tko hoće čitati (a ne se "informirati" hrvatskim žutilom)...
Sve što sam rekao vrijedi i za @gocatov "crno-bijeli svijet" - to će mu pomoći da izvadi glavu iz new-age pijeska!
Eto, pozdrav i svako dobro!
05.01.2008. (19:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S.O.S. - Ljubav nema granica
Da, što reći? Možda da su se neki ljudi zasitili same Crkve, te danas žive u vjeru u Boga, moleći Njega, a više ne pohađaju crkvu... možda ti isti ljudi sada direktno darivaju siromašne umjesto da daju novac Crkvi, a da ne znaju koliko toga doista i stiže onima kojima je namjenjen, kojima je najpotreban? Pojma nemam, ali moguće bi bilo... mislim, da su kršćanski ateisti pobožni ljudi koji i ne nijekaju Boga i vjeru, već jedino Crkvu kao instituciju? Srdačan novogodišnji pozdrav!
05.01.2008. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
@bub: "Biti ateist ili vjernik –mislim da je to osobna i intimna stvar svakog čovjeka, svakog pojedinca"
da te malko ispravim, ako i jest biti ateist tvoja osobna i intimna stvar, biti vjernik nije samo osobna i intimna stvar nego i javna i zajednička stvar. Javna jer vjeru treba svjedočiti, to je vjerniku poziv, a zajednička jer je vjernik dio Crkve tj. zajednice vjernika. Posebno je dobro i moliti da nikada ne zatajimo svoju vjeru, da i mi nebi bili zatajeni i odbačeni...
pozz.
05.01.2008. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Da je u ovoj zemlji doista 90% pravih vjernika bio bi to raj na zemlji.
Ili je za sve ovo zlo što se dešava odgovorno onih 5% nebitnih... ta šačica "zalutalih"?!
05.01.2008. (20:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
a sto reci onda za Brazilce koji su ukljucili "woodo" elemente u katolicku vjeroispovjest?
05.01.2008. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
josip bozanic
Na žalost, puno je toga izrečeno... Velik dio u neznanju, očigledno. Neznanje je uzrok svih ratova i razmirica a svakako je potrebno poraditi na promjeni toga. No, ima li dobre volje? Želi li se saznati tematika? Velik broj onih koji kritiziraju niti su čuli niti pročitali propovijed. Nisu upoznati sa tematikom, jedino sa falsifikatom i iskrivljenim interpretacijama. Dokaz da moramo svi poraditi na promjeni društva. Iz površnog u detaljno, iz neinformiranog u informirano. Iz kritizerskog u kritično. Toliko slično a toliko različito... Imamo svi posla, dragi moj don Angelo... Bit će teško, ali vođeni psalmom koji nam stavlja pred oči putokaz(...pa da mi je i dolinom smrti proći, zla se ne bojim jer Ti si sa mnom...), stavljajući sve u ruke Svevišnjega i skupljajući glave zajedno, uspjet ćemo... Blagoslov svima...
05.01.2008. (21:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
angelo, moram ponoviti - izbori su pokazali koliko katolika u Hrvatkoj nema. Poruka biskupa za kakve treba glasati definitivno isključuje i SDP i HDZ, a postizborne kolacije pokazuje i ostatak stranaka. Zadržimo li se samo na glasovima koje su dobili HDZ i SDP, možemo utvrditi da najmanje 60% hrvatskih građana nisu katolici.
Dakle, onih 80% - 90% katolika za koliko se tvrdi da ih je u Hrvatskoj su laž. Crkva to zna i ponavlja tu laž. I konstantno krši božju zapovijed, zar ne?
05.01.2008. (23:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
Žao mi je da Vas moram upozoriti na činjenicu da ateizam ne postoji.
05.01.2008. (23:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Netko se poigrava s Kardinalovim imenom, očito!
@sloboda, izbori s time nemaju veze - u tome se očituje sloboda u vjeri!
@dejmon, varaš se - opet ću morati ponoviti prilog (dio eseja) Bele Hamvasa o ateizmu (jer je to lakše i pitkije nego neka filozofska rasprava).
Pozdrav svima i blagoslovljena nedjelja!
06.01.2008. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gocat : enjoy life everyday
Vidi se da jednostavno nisi dovoljno inteligentan angelo, badava ti svi koji govore suprotno. Pomalo si me razočarao, ali razumijem, pošto ti je um ispran kršćanskim smećem. Ti si tu da budeš rob, i to je tvoj posao, da drugima mažeš oči i ćiniš ih većim robovima nego što su se rodili.
Ne vidiš ti ništa angelo.
Nikakvu nadu,
nikakvog boga,
ne vidiš vječni život,
ne vidiš što je bitno u životu,
a praviš se kao izvor znanja.
Sve je to maska angelo,
znaš to i ti, no vjera ti ne dopušta da slušaš unutarnji glas.
06.01.2008. (05:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ateizam
Nemojte se ljutiti kad vam obećam da ću na svom blogu ovih dana najvjerojatnija prokomentirati ovaj Vaš sranotan i frustracijom iniciran tekst, no nešto bih Vass pitao:
Spadaju li ti vaši "Kršćanski ateisti" u onih 5% ateista i agnostika ili u 90% katolika? (jer ja osobno ne prisustvujem nikakvim vašim magijskim ritualima koje vi popularno zovete sakramenti i sl., no njegujem "puricu" kao kulinarski narodni običaj)
06.01.2008. (09:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@gocat, nažalost zaboravio si staviti zrcalo ispred svojega komentara. Neka te Gospodin prosvijetli i mir ti dade!
@ateizam, moraš pitati Pavičića odgovor na to pitanje, a čini se da i ti spadaš u tu kategoriju.
@audrey, strpljena - spašena!
06.01.2008. (09:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
Ako izbori nemaju veze, zašto se crkva petljala u njih?
Vrlo interesantno kako crkva uvijek ignorira istinu koja joj ne ide u prilog.
06.01.2008. (14:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ako Crkva nešto ignorira, onda je to zato što to ne ide u prilog nikome!
A Crkva se nije "peljala u izbore", nego je pred izbore svojim vjernicima posvijestila kriterije za prosudbu programa pojedinih stranaka - kao što to Crkva čini i drugdje u svijetu!
Kao što je i Papa (odnosno Kongregacija za nauk vjere) prethodno učinio objavljivanjem takvih smjernica pod nazivom DOKTRINALNA NOTA - o nekim pitanjima vezanim uz sudjelovanje katolika u političkom životu.
Dakle, doista vrlo interesantno!
06.01.2008. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zeitgeist1
Poštovani don Angleo,
evo, čak je i naša državna televizija dala svoj prilog trendu polemika između vjernika i ateista, dok ovo pišem na televiziji je BBC dokumentarac - Rat protiv znanosti. Rat koji američki krščćani vode protiv teorije evolucije, znanosti - ako mene pitate i protiv zdravog razuma. Ja se još jasno sijećam vjeronauka kojeg sam kao osnvovnoškolac pohađao u crkvi gdje je velečasni iz petnih žila se trudio uvjeriti nas suprotno onome što se u školi uči - evolucija nije postojala, to je sve dio ateističko komunističke zavjere protiv kršćana i Boga. Meni se čini da protivnici ateističkih i znanstvenih ideja se jednostavno nemogu odlučiti da li je ateizam kao ideja komunizam ili kapitalistička globalizacija ili što već...
Moram reći da ova aktualna rasprava kod između vjernika i ateista nije samo kod nas, to je zadnje vrijeme svijetski trend koji se odavno zahuktao i sve je žešći a mi primamo samo njegove odraze, kao što primamo manje više sve svjetske trendove. Zapravo situacija u svijetu se sve više i više radikalizira po tom pitanju. Upravo ovaj rat protiv znanosti u sad-u kojeg trenutno gledam o tome govori, odbacivanje evolucije u maričkim školmama je bio tek početak. Da li vi osobno vjerujete u teroiju evolucije? Pobornici terije kreacionizma tvrde da je znanost sama po sebi antireligijska jer isključuje Boga i sve pokušava objasniti prirodnim zakonima. Da li vi tako mislite? Uglavnom, što se katolika tiče, a zahvaljujući pokojnome papi, protivnici teorije evolucije štete i znanosti i vjeri.
Zanimljivo u cijeloj priči relgija - ateizam jeste da sve fundamelističke religije najvećeg neprijatelja nalaze upravo u ateizmu - puno manje nego u konkuretnskim religijama - nevjernicima ili poganima kako volite reći. Sa razlogom moram primjetiti jer jednostavno ateizam predstavlja puno veću prijetnju u osipanju njihova vjerničkog puka. Normalno da u takvoj konstalaciji dolazi do određene kohezije ateističkih intelektualaca - ali nikako i organiziranja. Osim, naravno, ako znanstvenu zajednicu ne smatrate ateističkom organizacijom u njihovu nastojanju da objasne svijet i život po prirodnim i znanstvenim zakonima, dakle bez prisustva Boga.
Što se tiče vaše opaske da su kraetori svjetske prakse zavjere, arhitekti buduće svjetske vlade i novom svjetskog poretka (sa kojom se btw slažem manje više sa vama) da su izrazito antikršćanski orijentirani - tu ste promašili ceo fudbal kako volite reći. Upravo instrumentalizacija religije, njena gruba zlouboraba je jedna, ako ne i najveća i najvažnija od njihovih poluga vlasti i instrumenata vladanja ljudima u kreiranju tog novog svjetskog poretka i nametanju novih ilegalnih ratova (za ameriku i boga, kako vole reći). Pa pogledajte predsjednika te jedine svjetske supersile, puna su mu usta Boga i vjere. Njegovi pobočnoici a vjerovatno i njegove gazde - svi su u svojevrsnom vjerskom zanosu. To je toliko daleko otišlo da su odavno već kreiralu kršćansku vojsku. Pogledajte na primjer stranicu
http://www.forceministries.com/whoweare.html
Misija - Impart Faith in Christ - a za provođenje te misije imaju svo razorno oružje ovog svijeta i sa rasdošću ga koriste. Za vas kao vjernika, to bi trebala biti najveća uvreda Bogu -a ne moji ateistički stavovi. Ako ste gledali izvrstan dokumentarac "Jesus Camp" vidjet će te da diljem amerike postoji kampovi za malu djecu koja se odgajaju i indoktriniraju kao Kristovi vojnici. Pa na što vas to podsjeća? Kamo ide ovaj svijet predvođen amerikom? Nije li dužnost vas kao kršćana osuditi takve ekstremiste i takve trendove u svijetu? I onda su vam ateisti i znanost problem, puno puno veći problem su tzv kršćanski ateisti iz ovog teksta iz jutarnjeg (koje često običavate nazvati ateističkim novinama). Ono što ustinu je zabrinjavajuće jeste da po nedavnim anketama čak 40% amerikanaca - vjernika smatra da će kraj svijeta i apokalipsa nastupiti za njihova životnog vijeka. Znači da je 40% mogućnost da će jedna od takvih osoba imati crveni botun pod prstom i na raspolaganju sav nuklearni arsenal najveću uništavajuću silu koju je svijet vidjeo. To su opasne i zabrinjavajuće stvari a ne što netko ja ili netko drugi vjeruje da Bog ne postoji. To je u ovom svijetu najmanji problem.
06.01.2008. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
MIT & VJERA I RAZUM (1. dio)
Poštovani @zeitgeist, žao mi je, ali moram reći da sam očekivao "jači" (od)govor o mitu, a ne tek nepotpuno objašnjenje pojma (kao prema Klaićevu Rječniku stranih riječi). Jer kad bi taj pojam bio iscrpljen u navedenom značenju, kako bi onda uopće postojala mitologija kao znanost. Osim toga čak i Hrvatski enciklopedijski rječnik ozbiljnije tumači taj pojam. Uzmemo li pak bilo koji leksikon ili enciklopediju možemo tamo naći stručan govor o toj temi. Jedna od tih knjižurina tako kaže sljedeće:
Pojam - MIT - potječe iz grčkog jezika (mythos) i znači "riječ" ili "govor". Mit označuje tradicionalnu upotrebljivu pripovijest sakralno-svjetonazorskog sadržaja. On se prenosi s naraštaja na naraštaj, a da nema svog individualnog autora. Od literarne vrste priče razlikuje se svojim religioznim karakterom.
Mitska povijest nema veze s profanim područjem svakodnevice, budući da se odnosi na same početke. Utoliko nam mit uvijek pripovijeda "čistu povijest" i zahtijeva općenitu valjanost.
Grčki mit je dugo vremena važio kao mit par excellence. Antičke pripovijesti o Orfeju, Edipu ili divljim Amazonkama pokazuju nam ono što se ima smatrati mitom. Pri tome se često zaboravlja da svaki narod vodi brigu o svojim mitovima. Germani jednako kao i Slaveni, Indijanci jednako kao i Bušmani.
Mitske teme su mnogostruke. Poručuju nam o stvaranju svijeta, kao i o njegovoj propasti u općem potopu ili općem požaru; izvješćuju nas o nastanku čovjeka i pripovijedaju o "grješnome padu", o ozroku smrti jednako kao o "nebeskom raju". Postanak životinja i jestivih biljaka, ali i počeci nekih naroda ili nastanak običaja, mogu također biti temom mita. Često je različite motive gotovo nemoguće odijeliti jedne od drugih.
Svim mitskim pripovijestima zajedničko je jedno – da je u njima riječ o prapovijesti čovječanstva. U takvom odnosu prema prošlosti, koja se razlikuje od svakodnevne stvarnosti, mit postaje primjerom i uzorom sadašnjosti, što znači da ga valja razumjeti kao normu za ljudsko djelovanje. Tek je nepovjerenje prema tradicionalnim pripovijetkama u Grčkoj tijekom 6. i 5. st. pr. Kr. suzilo značenje mita.
Prosvjetiteljski razum sofista doveo je njegovu obvezatnost u pitanje. Sofisti su mythos definirali "zavodničkom pripoviješću koja iskrivljuje istinu". Tako je mit sve više dolazio u suprotnost s pojmom logos koji također znači "riječ", ali i "dokaz", "argument".
U društvima gdje mit ne mora konkurirati drugim vrstama objašnjavanja svijeta, kao što su npr. religija ili prirodne znanosti, može on bez daljnjega vrijediti kao model stvarnosti. Kod interpretacije mitova ne moramo se dakle pitati "što je istinito?" nego što je u mitu istaknuto i zašto.
MITOLOGIJA je znanost koja sustavno skuplja, proučava i objašnjava mitove (odnosno njihov sadržaj, oblik, značenje i podrijetlo) neke religije i kulture. Počeci mitologije kao znanosti padaju u doba helenizma. Mitologija kao disciplina relevantno je područje za etnologiju, kulturnu povijest i povijest religija.
MITOVI O STVARANJU SVIJETA. Tema svih mitova o stvaranju je nastanak svijeta božanskom moći samih bogova ili njihovih pomoćnika. Prastara je npr. pripovijest o mitskoj praptici koja je zaronila na dno mora i donijela na površinu malo mulja iz kojega je potom bog stvoritelj oblikovao zemlju.
Taj motiv samo je jedna varijanta izronjavanja prahumka iz pramora, o čemu nas izvješćuje jedna staroegipatska pripovijest. Gotovo isto tako raširen je diljem svijeta motiv o tzv. "jajetu svijeta".
Čuveni primjer za to pruža nam finski nacionalni ep Kalevala: mitski junak, pjevač, vidjelac i mag Vainenoinen bio je nekoć, svladan od umora ploveći pramorem zaspao, kad mu na travom pokrivena koljena neka ptica odloži zlatno jaje svijeta na kojem je već bila odsjedila. U to se junak probudi; jaje padne u vodu i rasukne se. Iz obje polovice nastanu nebo i zemlja.
Ostali mitovi o stvaranju svijeta izvješćuju nas, opet, o žrtvovanju i komadanju nekog prabića, ili o borbama sa zmajevima i čudovištima. Prema Bibliji svijet je stvoren po riječi Božjoj.
Toliko o MITU. Na drugi dio tvoga komentara odgovorit ću čim stignem. Hvala i pozdrav!
06.01.2008. (17:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zeitgeist1
Što je mit kao takav je možda manje bitno za cijelu raspravu. Možda sam trebao upotrijebiti neki prikladniji izraz, ali me je bilo strah da vas ne uvrijedim i tako pokvarim raspravu - neistina, laž....
06.01.2008. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
angelo, istina može biti neugodna, bolna i ružna, no njezino ignoriranje nikao ne ide u prilog svima.
06.01.2008. (22:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Točno, posebno je tragično kad čovjek svjesno od nje bježi u propast a da toga uopće nije svjestan!
Mir ti i dobro!
06.01.2008. (23:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...