Ispravak netocnog navoda: Baruch ben Neriah nije bio prorok, bio je pisar proroka Yirmeyáhu-a (jeremije) ... nije mao funkcije niti mogucnosti obracati se Narodu Yisra'el-a bez obzira na prijateljstvo s prorokom Yirmeyáh-uom, i na brata mu Seriah ben Neriah-a koji je bio savjetnik kralja Tzidkiyah-a.
28.11.2007. (00:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma znam @feby, ali on se u našem kanonskom popisu biblijskih knjiga spominje kao prorok. U uvodu u Proroke (Jeruzalemska Biblija, izdanje KS 2001. - uredili: Adalbert Rebić, Jerko Fućak+, Bonaventura Duda) - u dijelu koji se odnosi na Baruha stoji doslovce ovako: "Knjiga Baruhova jedna je od deuterokanonskih knjiga kojih nema u hebrejskoj Bibliji. U grčkoj je Bibliji (LXX) smještena između Jeremije i Tužaljki, a u Vulgatati poslije Tužaljki. Prema Uvodu (1,1-14) knjigu je napisao Baruh, tajnik proroka Jeremije, u Babilonu poslije iseljenja Judejaca u sužanjstvo i poslao je u Jeruzalem da bi je ondje čitali na liturgijskim sastancima." Na kraju se navodi da ta zbirka, koja je pripisana proroku Baruhu, "želi čitaoca uvesti u bolje poznavanje zajednica židovske dijaspore, raseljeništva, i pokazati mu kako se u njima održavao vjerski život povezanošću s Jeruzalemom, molitvom, obdržavanjem Zakona, osvetničkim duhom i mesijanskim nadanjima..." Itd. Eto, ništa dakle nije sporno. Pitanje je dakle je li Baruh prorok ili "prorok". Bitno je za nas da je Biblija - Božja riječ upućena ljudima na spasenje! Pozdrav!
28.11.2007. (11:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...Najkraće bi se moglo reći da je poruka jednostavna: Čovječe, mućni mozgom, ne daj da te manipuliraju razni zavodnici! Kršćanine, budi svjestan veličine svojega poziva i uzvišenosti odgovorne zadaće da budeš u svijetu evanđeoska sol, kvasac i svjetlo! ...
Lijepo, jednostavno i kratko !
Pitam se skoro, skoro svaki dan, zašto vjernici, oni praktični, vide zlo, znaju osobe koje rade TO zlo i šute, doslovno okreću glavu ... Izgleda da za njih vrijedi ona kajkavska, ne bi se štel mešati !
Nisu mi jasni a pozvani su ukazati, poučiti !
28.11.2007. (11:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvaljen Bog.Uvijek se čudim revnosti u osporavanju krščanstva a ovom prilikom i naše svete knjige i njenih navoda od stanovite židovske kokice zvane "cvebi".Dadoh si truda i uzeh "jeruzalemsku Bibliju" u izdanju K.S. -ti iz 2003 i kad tamo ,na stranici 1217 liepo piše prorok Baruh a na stranici 1061 liepo piše kako je on bio tajnik proroka Jeremije ali je i sam djelovao kao prorok i pisac čega nema u hebrejskoj Bibliji ali ima i u grčkoj i u našoj što ukazuje na manjkavosti hebrejske Biblije pa bi gospoji Cveby bilo uputnije respektirati taj nedostatak i tamo gdje u duhovnom uzdizanju čemu ,vjerujem ,teži,osjeti prazninu posegnuti za Jeruzalemskom,krščanskom Biblijom.Nemože škoditi. A možda bi i otupilo njen bezobrazluk i isklučivost kad bi se malo više posvetila Novom Zavjetu i onom što poučava Mesija.
Razlog ovom mom napisu je ,zapravo,Vaša kategorizacija hrvatskih šutljivaca a koji bi trebali zboriti s krščanskih pozicija.I ja sam osjećam taj strah oko sebe čemu uzrok nalazim u genetskoj deformaciji koju smo stolječima ponižavani i podjarmljeni pretrpjeli.Ja to zovem sindromom "Bečkih konjušara".Nevjerojatno je kako prosjećan Hrvat ćuti tegobe ako je dulje vrijeme neosedlan.Nismo ni omirisali nezavisnost i slobodu a već stremimo novim gospodarima.15840 imena ubijenih hrvatskih branitelja urezano je u kenotaf crkve Sveta Mati Slobode na Jarunu. Zašto su pali????????????Cinično je ,ali tako je, pali su zato ne bi li nam jaram iz Beograda premjestili u Brisel.Hrvatski državni suverenitet koji su gazili Srbi sad će gaziti tzv. europljani od kojih su mnogi već i prije gazili Hrvatsku u raznim prigodama i integracijama.Da bi zlo dobilo na težini i naš crkveni vrh teži k društvu koje je stvorilo " diktaturu relativizma" . Ja to ne razumijem.Težiti k društvu koje promiće svaku moguću opaćinu i nakaznost a pljuje na sve što je katoličko i sveto sve do zabrane križa kao našeg simbola.Ili Hrvati trebaju biti "trojanski konj" koji će krščanima otvoriti vrata poganske europe.To bih razumio kad bi iza nas bila krščanska vojska ili bar vojska krščana,ali iza nas nema nikog.I iza i ispred nas je pustinja diktature relativizma.Nada mi je kako smo mi - Hrvati - novi " izabrani narod" koji će nakon devetsto godina pod raznim robovlasnicima napokon biti prognan u europsku pustinju i tamo lutajući pričati priće o izgubljenoj domovini. I cijelo se vrijeme nadati kako će za dvije tisuće godina nekim banditima i krojaćima svijeta biti interes vratiti Hrvatima državu i domovinu. Hrvatska je šutnja bila dugo njegovana a naročiti je procvat doživjela za vrijeme srpsko - komunističkog terora u tzv. jugoslaviji.Uobičajilo se tad među Hrvatima misliti jedno,govoriti drugo a činiti treće što ćini elemente podvojene ili u ovom slučaju potrojene lićnosti a medicinski se to kategorizira kao šizofrenija.Naročito su u tome prednjačili hrvatski intelektualci koji se uvijek drže izreke " kako je ponos dobar štit ali loš ogrtać a oni su ,bidni,tako željni topline i uhljebljenja na buđetskim jaslama.Vrijedi pročitati knjigu dr.Sanje Nikčević - Nova Europ- ska drama- u kojoj zorno prikazuje kako se tzv. hrvatska inteligencija drži one stare crnogorske - veži konja đe ti aga kaže -.Kako ne bih bio doživljen kao širitelj malodušnosti i beznađa a u dobroj maniri krščanske vedrine i optimizma citirat ću staru francusku uzrečicu - glavu gore stari pije- vće,stiže sjekira "..Barba.
28.11.2007. (11:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mladen, izvornik je izvornik, a kopije su kopije, a medju kopijama postoje dobre, lose i najlosije; hvala na nicku ne bih ocekivala da ce se osoba tako vjerski usmjerena baviti spilschule poslovima kao sto je djecji cinizam
28.11.2007. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@feby čitaj ti te svoje izvornike, a za diskusiju se javi kad budeš spremna iznijeti tražene citate (iz tih izvornika), a ne kukavički zašutiti do iduće prilike za provociranje!
28.11.2007. (15:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dali je stvarno bitno ovo o cemu se ovako ponasate. Sto bi nas Isus rekao ovdje....?!
Koga bi ga bilo sram ovdje, svoje vlastite krvne obitelji ili svojih vjernika...?!
Ali nam se svima lako Lucifer podvuce sa nasim " JA ZNAM " , a Isus bi vjerojatno rekao nesto poput onog iz novog zavjeta " ...SPASILA TE TVOJA VJERA "....no...?!
Feby je tehnicki u pravu, ali bez obzira PORUKA iz tog "dialoga" je ono bitno, a to niti Feby ne porice.
Nazalost ovdje su se obje strane ove prepirke ponjeli kao djeca kada se svadaju : "..nja, nja, nja, nja, nja, nja (...mama ti je Argo juha, tata ti je tromvaj...)
Feby vjeruje na svoj nacin u istoga dragog Boga kao i mi, samo sto ona smatra da ima pismene dokaze da je to samo njen Bog, a mi joj grubo kazemo ovdje :"..drz desno i vjeruj u svoje ali mi smo u pravu, mi smo vlasnici prave vjere"....?!
Zar nije i sveti Pavao bio poput nase Feby, i jos mnogo zesci, pa evo sto je od njega postalo.
Vec time sto Feby dolazi ovdje medu nas, znaci da ona "trazi istinu", a u Isusu je bitna razlika sa starim zavjetom LJUBAV a ne vise OKO ZA OKO ZUB ZA ZUB!
NJEGOV ODGOVOR na "Febyno" pitanje : " Pa dobro onda vi koji toliko znadete o MOJOJ izvornoj vjeri, koja je od deset zapovjedi naseg MOJSIJA ,najveca i najvaznija...?!
Evo imali smo priliku da za samo momenat hodamo u NJEGOVIM sandalam i da nasoj FEBY odgovorimo ono sto nam je ON ostavio, i to ne samo rijecju nego i primjerom.
NAZALOST PALI SMO NA OVOM PRAKTICNOM ISPITU, ali i to je OK samo ako smo nesto iz toga i naucili i odlucili da cemo LJUBAV NJEGOVU i PRAKTICIRATI u nasim odnosima sa bliznjim a ne samo propovjedati ju rijecima.
Ici i danas u sinagogu je kao ozbiljno studirati izvore Kristove. Postujmo to i zivimo po zakonima ljubavi a ne samo znanja. Amen!
" ...mili moji...nemojte mi se kaj zameriti...no...?!
ps.( don't do as I do, do as I say....No...?! )
28.11.2007. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tako je @brojko - s tim da se može reći da je sestra @feby možda ovdje zato što (misli da) je našla istinu. U svakom slučaju, nitko drugoga ne smije toljagom tjerati iz njegove vjere ili ognjem i mačem privoditi u svoju. Najvažnije je poštivati se međusobno, ljubiti sve (pa i neprijatelje, što je najteže)! Želim naglasiti da ni nama, ni svim istinskim vjernicima - ovdje ne ubrajam zadrte "fundamentaliste" koji u ime Boga čine zlo! - ni cijelom svijetu nisu problem tzv. drukčiji vjernici (pa ni oni koji uopće ne vjeruju), nego oni koji su PROTIV svake vjere i koji vjeru smatraju uzročnikom svih problema u svijetu! Pozdrav svima!
28.11.2007. (17:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@20070207, @angelo; moja je istina stara 5768 godina i dobro sam upoznata s njom, no ne znaci da ne uvazavam vasu istinu mada je temeljena na mojoj i mada je znatno mladja; a o ognju i macu nebih g.A. da ne bi ispalo da dolazim izazivati zlu krv
28.11.2007. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PS: Dobio sam četiri adrese za slanje knjige. NB: Tko želi može i ovdje ostaviti - ako se ne želi otkriti - tuđu (susjedovu, prijateljičinu, bratovu, sestrinu...) poštansku adresu!
29.11.2007. (00:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragoj " feby" koju od milja nazvah cvebi.Jasno je kako je Vaša biblija starija ali je i jasno kako naša nije dobra ili loša kopija izvornika već izvornik obogaćen novopronađenim dokumentima i naravno ono za nas najbitnije ,izvornik dorađen u smislu objave našeg spasitelja Isusa Krista. Što se tiće mog cinizma ,priznajem kako to nije baš posve kršćanski ali to je moj oklop koji me štiti od kiselih kiša.Stoga sam uz "cvebi" dodao i "kokica" ne bih li otupio oštricu a nadajući se kako to neće prouzročiti napad s feminističkih pozicija.No ,vidim kako je "kokica" ,prošla.
Intrigantno je zapravo kako je samo prvi dio osvrta ,koji je zapravo samo fusnota,polućio reakciju.Što je s drugim dijelom?????Za mene važnijim. Slažemo li se svi ? Ili ste svi protagonisti "hrvatske šutnje". Ako ste......?Kako ste mogli glasati za HDZ koji u 13 godina vlasti nije donio ni jedan krščanski zakon ili propis osim klimavog vjeronauka u školama koji nikog ni na što ne obvezuje već u pravilu služi za podizanje prosjeka ocjena što je i Crkva priznala revitalizacijom župnog vjeronauka. Kako ste mogli glasati za farizeja Primorca koji dva dana prije odlaska prihvaća program "GROZD"-a za koji znamo kako je homeopatski pripravak napravljen od krščanskog programa "tin star" kojeg je ,istina ,krasilo idiotsko englesko ime ,ali koji je barem bio dosljedno katolički.Balkansko lukavstvo ; --ja sad moram otići jer mi ode mandat,ali ,zovite me nazad,jer će crveni ukinuti program koji sam ja hrabro ,mašući u svakoj prigodi križem,držao u ladici četri godine ---. Priznajem.Ne treba nagađati.Pripadnik sam jedne male desničarske stranke. Barba.
29.11.2007. (08:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kada bi ste poceli citatati jednu od onih debelih knjiga koje smo morali procitati kao srednjoskolci, i procitate dvije, a nije vam se dalo da procitate i trecu, kao da niste nista procitali. (Neka mi dragi Bog oprosti na ovakvom primjeru. )Kada bi ste i vi procitali posljednju Boziju objavu, pecat svih objava, mnogo toga bi vam bilo jasno. Ali od svega toga najvaznije je da covjek nikada ne odustane od trazenja Boga, a kojim putem ce ici nije vazno.
29.11.2007. (09:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Brigita, ne brini, skinuo sam mejl. Malo sam u gužvi, ali nadam se da ću sutra ili u subotu s knjigama na poštu!
@Mladene, cijenim i razumijem tvoj idealizam. Ali, nažalost, politika je kruti REALIZAM (i umijeće mogućega). Zato i jesu male stranke "pometene" (a nema ih nigdje ni u tzv. velikom i demokratskom svijetu ne znače ništa, osim kao "ukras demokracije"). Ako te to navodi na zaključak da pomoću politike nikada ne možemo ostvariti neke ciljeve, ja te ne mogu razuvjeriti! PS: Ako ti ne valja "plavi" GROZD (poznajem dobro ljude koji su radili program!), a ne želiš ni "crveni" FORUM, što je TREĆE?
Pozdrav svima!
29.11.2007. (11:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bez korjenite duhovne obnove Hrvatskog naroda ne možemo očekivati napredak. Ne možemo očekivati da će političari biti pošteni dokle god Bogu okrećemo leđa. Ponašamo se kao i Izraelski narod u povijesti: brzo zaboravljamo velika djela koja nam je Bog učinio i klanjamo se kumirima.
Zaboravili smo ovaj rat u kojem su toliki prolili krv za nas, zaboravili smo da je zaista čudo da je danas Hrvatska slobodna. Zanima nas jedino puni novčanik i htjeli bi živjeti po onoj narodnoj "use, nase i podase". Zar zaista mislimo da ćemo u materijalnom blagostanju biti sretniji? Da me se ne shvati krivo, ja jesam za gospodarski napredak, za veće plaće itd. No, meni se čini da veliku većinu Hrvatskog naroda jedino to i zanima. Ništa više od toga!
Da li moramo, kao Izraelci u starom zavjetu, čekati da Bog digne ruke od nas i da nas ponovo porobe? Da li ćemo se tada opametiti?
Daj nam Bože svetih svećenika koji će znati povesti nas, svoje stado, u pravom smijeru!
29.11.2007. (11:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Don Angelo,hvaljen Bog.U rano proljeće ove godine ,na susretu "Dobrog Pastira " u Ciboni poslušao sam poziv gospodina Ilčića i u svom gradiću, koji je zapravo malo veće selo ,skupio među brojnim lošim pastirima 64 potpisa na peticiju za program "Grozda".Ako se držimo one latinske " acta,non verba" držim taj moj ćin najboljim pokazateljem mog mišljenja o dotičnom programu.Kako ste upoznati s problematikom ,vjerujem kako će te se složiti kako je "grozd " mlaka juhica u odnosu na prethodeći mu " tin star" .Ono što mene u cijeloj prići smeta je farizejstvo deklariranog katolika Primorca i zadovoljavanje nas katolika a prvenstveno onih u poziciji s mrvicama dobačenima s stola "diktatora relativizma".Ne prihvačam kako je politika umijeće mogućeg jer to pruža prevelik prostor oportunizmu i farizejštini i pragmatizmu i sličnim eufemizmima za kukavičluk i brigu o vlastitom probavnom sustavu.Ja znadem kako je ponos dobar štit ali loš ogrtać ,ali, u mom svjetonazoru mjesta ima samo za dosljedne i hrabre ljude koji se ne boje studeni a ne ljigavce. Barba.
29.11.2007. (21:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma potpuno te razumijem @mladene, ali ne razumijem kako ne možeš razumjeti da je politika specifično područje i specifična djelatnost. Upravo zato se po postupcima pojedinih aktera u toj areni ne može zaključiti je li riječ doista o "dosljednim ili hrabrim ljudima" ili o "ljigavcima". Tu se u toj kaljuži uloge mijenjaju, to je vrsta šaha sa mijenjanjem figura, to je septička jama u kojoj se traži posebna vještina plivanja u posebnom ronilačkom odijelu. Naivni poštenjačine koji ne prihvate pravila igre (npr. ne može se u nogometu igrati po rukometnim pravilima) ubrzo bivaju izbačeni iz igre... To je to. Jedno je idealizam, drugo realizam. Htjeli mi to ili ne... Pozdrav! PS: Upravo sam se vratio iz Broda. Bilo je fantastično. Puna dvorana. Izlaganje i diskusija - dva sada zanimljivog druženja. Vrijeme mi je prošlo kao 15 minuta i na kraju mi je bilo žao što moramo ići u restoran "spasiti" jednoga finog soma... Još jednom hvala dr. Ivanu i dekanu vlč. Stjepanu te srdačan pozdrav svima koji su bili na tribini, kao i svim Brođanima!
30.11.2007. (01:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
feby
Ispravak netocnog navoda: Baruch ben Neriah nije bio prorok, bio je pisar proroka
Yirmeyáhu-a (jeremije) ... nije mao funkcije niti mogucnosti obracati se Narodu Yisra'el-a bez obzira na prijateljstvo s prorokom Yirmeyáh-uom, i na brata mu Seriah ben Neriah-a koji je bio savjetnik kralja Tzidkiyah-a.
28.11.2007. (00:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
don branko
pozdrav
28.11.2007. (08:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma znam @feby, ali on se u našem kanonskom popisu biblijskih knjiga spominje kao prorok.
U uvodu u Proroke (Jeruzalemska Biblija, izdanje KS 2001. - uredili: Adalbert Rebić, Jerko Fućak+,
Bonaventura Duda) -
u dijelu koji se odnosi na Baruha stoji doslovce ovako:
"Knjiga Baruhova jedna je od deuterokanonskih knjiga kojih nema u hebrejskoj Bibliji. U grčkoj je Bibliji (LXX)
smještena između Jeremije i Tužaljki, a u Vulgatati poslije Tužaljki. Prema Uvodu (1,1-14) knjigu je
napisao Baruh, tajnik proroka Jeremije, u Babilonu poslije iseljenja Judejaca u sužanjstvo
i poslao je u Jeruzalem
da bi je ondje čitali na liturgijskim sastancima."
Na kraju se navodi da ta zbirka, koja je pripisana proroku Baruhu, "želi čitaoca uvesti u bolje
poznavanje zajednica židovske dijaspore, raseljeništva, i pokazati mu kako se u njima održavao
vjerski život povezanošću s Jeruzalemom, molitvom, obdržavanjem Zakona, osvetničkim duhom i
mesijanskim nadanjima..." Itd. Eto, ništa dakle nije sporno. Pitanje je dakle je li Baruh prorok ili "prorok".
Bitno je za nas da je Biblija - Božja riječ upućena ljudima na spasenje!
Pozdrav!
28.11.2007. (11:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
...Najkraće bi se moglo reći da je poruka jednostavna: Čovječe, mućni mozgom, ne daj da te manipuliraju razni zavodnici! Kršćanine, budi svjestan veličine svojega poziva i uzvišenosti odgovorne zadaće da budeš u svijetu evanđeoska sol, kvasac i svjetlo! ...
Lijepo, jednostavno i kratko !
Pitam se skoro, skoro svaki dan, zašto vjernici, oni praktični, vide zlo, znaju osobe koje rade TO zlo i šute, doslovno okreću glavu ...
Izgleda da za njih vrijedi ona kajkavska, ne bi se štel mešati !
Nisu mi jasni a pozvani su ukazati, poučiti !
28.11.2007. (11:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mladen
Hvaljen Bog.Uvijek se čudim revnosti u osporavanju krščanstva
a ovom prilikom i naše svete knjige i njenih navoda od stanovite
židovske kokice zvane "cvebi".Dadoh si truda i uzeh "jeruzalemsku Bibliju"
u izdanju K.S. -ti iz 2003 i kad tamo ,na stranici 1217 liepo piše prorok
Baruh a na stranici 1061 liepo piše kako je on bio tajnik proroka Jeremije
ali je i sam djelovao kao prorok i pisac čega nema u hebrejskoj
Bibliji ali ima i u grčkoj i u našoj što ukazuje na manjkavosti hebrejske
Biblije pa bi gospoji Cveby bilo uputnije respektirati taj nedostatak
i tamo gdje u duhovnom uzdizanju čemu ,vjerujem ,teži,osjeti prazninu
posegnuti za Jeruzalemskom,krščanskom Biblijom.Nemože škoditi.
A možda bi i otupilo njen bezobrazluk i isklučivost kad bi se malo
više posvetila Novom Zavjetu i onom što poučava Mesija.
Razlog ovom mom napisu je ,zapravo,Vaša kategorizacija hrvatskih
šutljivaca a koji bi trebali zboriti s krščanskih pozicija.I ja sam osjećam taj
strah oko sebe čemu uzrok nalazim u genetskoj deformaciji koju smo
stolječima ponižavani i podjarmljeni pretrpjeli.Ja to zovem sindromom
"Bečkih konjušara".Nevjerojatno je kako prosjećan Hrvat ćuti tegobe
ako je dulje vrijeme neosedlan.Nismo ni omirisali nezavisnost i slobodu
a već stremimo novim gospodarima.15840 imena ubijenih hrvatskih
branitelja urezano je u kenotaf crkve Sveta Mati Slobode na Jarunu.
Zašto su pali????????????Cinično je ,ali tako je, pali su zato ne bi li nam
jaram iz Beograda premjestili u Brisel.Hrvatski državni suverenitet koji su
gazili Srbi sad će gaziti tzv. europljani od kojih su mnogi već i prije
gazili Hrvatsku u raznim prigodama i integracijama.Da bi zlo dobilo na težini
i naš crkveni vrh teži k društvu koje je stvorilo " diktaturu relativizma" .
Ja to ne razumijem.Težiti k društvu koje promiće svaku moguću opaćinu
i nakaznost a pljuje na sve što je katoličko i sveto sve do zabrane križa
kao našeg simbola.Ili Hrvati trebaju biti "trojanski konj" koji će krščanima
otvoriti vrata poganske europe.To bih razumio kad bi iza nas bila krščanska
vojska ili bar vojska krščana,ali iza nas nema nikog.I iza i ispred nas je
pustinja diktature relativizma.Nada mi je kako smo mi - Hrvati - novi
" izabrani narod" koji će nakon devetsto godina pod raznim robovlasnicima
napokon biti prognan u europsku pustinju i tamo lutajući pričati priće
o izgubljenoj domovini. I cijelo se vrijeme nadati kako će za dvije tisuće
godina nekim banditima i krojaćima svijeta biti interes vratiti Hrvatima
državu i domovinu.
Hrvatska je šutnja bila dugo njegovana a naročiti je procvat doživjela za
vrijeme srpsko - komunističkog terora u tzv. jugoslaviji.Uobičajilo se tad
među Hrvatima misliti jedno,govoriti drugo a činiti treće što ćini elemente
podvojene ili u ovom slučaju potrojene lićnosti a medicinski se to
kategorizira kao šizofrenija.Naročito su u tome prednjačili hrvatski
intelektualci koji se uvijek drže izreke " kako je ponos dobar štit
ali loš ogrtać a oni su ,bidni,tako željni topline i uhljebljenja na
buđetskim jaslama.Vrijedi pročitati knjigu dr.Sanje Nikčević - Nova Europ-
ska drama- u kojoj zorno prikazuje kako se tzv. hrvatska inteligencija
drži one stare crnogorske - veži konja đe ti aga kaže -.Kako ne bih bio
doživljen kao širitelj malodušnosti i beznađa a u dobroj maniri krščanske
vedrine i optimizma citirat ću staru francusku uzrečicu - glavu gore stari pije-
vće,stiže sjekira "..Barba.
28.11.2007. (11:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
feby
@mladen, izvornik je izvornik, a kopije su kopije, a medju kopijama postoje dobre, lose i najlosije; hvala na nicku ne bih ocekivala da ce se osoba tako vjerski usmjerena baviti spilschule poslovima kao sto je djecji cinizam
28.11.2007. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
@feby čitaj ti te svoje izvornike, a za diskusiju se javi kad budeš spremna iznijeti tražene citate (iz tih izvornika), a ne kukavički zašutiti do iduće prilike za provociranje!
28.11.2007. (15:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
2tref
Prijedlog 4. kategorije: licemjeri
28.11.2007. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Ma hajde ljudi, jesmo li krscani ili nismo ...?!
Dali je stvarno bitno ovo o cemu se ovako ponasate. Sto bi nas Isus rekao ovdje....?!
Koga bi ga bilo sram ovdje, svoje vlastite krvne obitelji ili svojih vjernika...?!
Ali nam se svima lako Lucifer podvuce sa nasim " JA ZNAM " , a Isus bi vjerojatno rekao nesto poput onog iz novog zavjeta " ...SPASILA TE TVOJA VJERA "....no...?!
Feby je tehnicki u pravu, ali bez obzira PORUKA iz tog "dialoga" je ono bitno, a to niti Feby ne porice.
Nazalost ovdje su se obje strane ove prepirke ponjeli kao djeca kada se svadaju : "..nja, nja, nja, nja, nja, nja (...mama ti je Argo juha, tata ti je tromvaj...)
Feby vjeruje na svoj nacin u istoga dragog Boga kao i mi, samo sto ona smatra da ima pismene dokaze da je to samo njen Bog, a mi joj grubo kazemo ovdje :"..drz desno i vjeruj u svoje ali mi smo u pravu, mi smo vlasnici prave vjere"....?!
Zar nije i sveti Pavao bio poput nase Feby, i jos mnogo zesci, pa evo sto je od njega postalo.
Vec time sto Feby dolazi ovdje medu nas, znaci da ona "trazi istinu", a u Isusu je bitna razlika sa starim zavjetom LJUBAV a ne vise OKO ZA OKO ZUB ZA ZUB!
NJEGOV ODGOVOR na "Febyno" pitanje : " Pa dobro onda vi koji toliko znadete o MOJOJ izvornoj vjeri, koja je od deset zapovjedi naseg MOJSIJA ,najveca i najvaznija...?!
Evo imali smo priliku da za samo momenat hodamo u NJEGOVIM sandalam i da nasoj FEBY odgovorimo ono sto nam je ON ostavio, i to ne samo rijecju nego i primjerom.
NAZALOST PALI SMO NA OVOM PRAKTICNOM ISPITU, ali i to je OK samo ako smo nesto iz toga i naucili i odlucili da cemo LJUBAV NJEGOVU i PRAKTICIRATI u nasim odnosima sa bliznjim a ne samo propovjedati ju rijecima.
Ici i danas u sinagogu je kao ozbiljno studirati izvore Kristove. Postujmo to i zivimo po zakonima ljubavi a ne samo znanja. Amen!
" ...mili moji...nemojte mi se kaj zameriti...no...?!
ps.( don't do as I do, do as I say....No...?! )
28.11.2007. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Tako je @brojko - s tim da se može reći da je sestra @feby možda ovdje zato što (misli da) je našla istinu. U svakom slučaju, nitko drugoga ne smije toljagom tjerati iz njegove vjere ili ognjem i mačem privoditi u svoju. Najvažnije je poštivati se međusobno, ljubiti sve (pa i neprijatelje, što je najteže)!
Želim naglasiti da ni nama, ni svim istinskim vjernicima - ovdje ne ubrajam zadrte "fundamentaliste" koji u ime Boga čine zlo! - ni cijelom svijetu nisu problem tzv. drukčiji vjernici (pa ni oni koji uopće ne vjeruju), nego oni koji su PROTIV svake vjere i koji vjeru smatraju uzročnikom svih problema u svijetu!
Pozdrav svima!
28.11.2007. (17:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
feby
@20070207, @angelo; moja je istina stara 5768 godina i dobro sam upoznata s njom, no ne znaci da ne uvazavam vasu istinu mada je temeljena na mojoj i mada je znatno mladja; a o ognju i macu nebih g.A. da ne bi ispalo da dolazim izazivati zlu krv
28.11.2007. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Hvala feby , hvala don Angelo, hvala Bogu...!
"..et in terra, pax hominibus buona voluntatis....".!
OH WHAT A WONDERFULL WORLD !!!!
28.11.2007. (20:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
Angelo svaka čast za intervju!
Evo ostavljam i jedan LINK pošto su nam izbori još uvijek aktualni! Hvala Bogu i na tome članku, da nisam usamljen u svojim razmišljanjima.
Pozz.
28.11.2007. (21:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala orbo, hvala brojko, hvala feby, hvala Bogu...!
Pozdrav svima (mogao sam reći i dobro jutro)!
PS: Dobio sam četiri adrese za slanje knjige.
NB: Tko želi može i ovdje ostaviti - ako se ne želi otkriti - tuđu (susjedovu, prijateljičinu, bratovu, sestrinu...) poštansku adresu!
29.11.2007. (00:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Ja sam Vam je jučer poslala na mail! :)
29.11.2007. (08:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mladen
Dragoj " feby" koju od milja nazvah cvebi.Jasno je kako je Vaša biblija
starija ali je i jasno kako naša nije dobra ili loša kopija izvornika već
izvornik obogaćen novopronađenim dokumentima i naravno ono za nas
najbitnije ,izvornik dorađen u smislu objave našeg spasitelja Isusa Krista.
Što se tiće mog cinizma ,priznajem kako to nije baš posve kršćanski
ali to je moj oklop koji me štiti od kiselih kiša.Stoga sam uz "cvebi" dodao
i "kokica" ne bih li otupio oštricu a nadajući se kako to neće prouzročiti
napad s feminističkih pozicija.No ,vidim kako je "kokica" ,prošla.
Intrigantno je zapravo kako je samo prvi dio osvrta ,koji je zapravo
samo fusnota,polućio reakciju.Što je s drugim dijelom?????Za mene važnijim.
Slažemo li se svi ? Ili ste svi protagonisti "hrvatske šutnje".
Ako ste......?Kako ste mogli glasati za HDZ koji u 13 godina vlasti nije
donio ni jedan krščanski zakon ili propis osim klimavog vjeronauka
u školama koji nikog ni na što ne obvezuje već u pravilu služi za podizanje
prosjeka ocjena što je i Crkva priznala revitalizacijom župnog vjeronauka.
Kako ste mogli glasati za farizeja Primorca koji dva dana prije odlaska
prihvaća program "GROZD"-a za koji znamo kako je homeopatski pripravak
napravljen od krščanskog programa "tin star" kojeg je ,istina ,krasilo idiotsko
englesko ime ,ali koji je barem bio dosljedno katolički.Balkansko lukavstvo ;
--ja sad moram otići jer mi ode mandat,ali ,zovite me nazad,jer će crveni
ukinuti program koji sam ja hrabro ,mašući u svakoj prigodi križem,držao
u ladici četri godine ---.
Priznajem.Ne treba nagađati.Pripadnik sam jedne male desničarske stranke.
Barba.
29.11.2007. (08:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samo da ostavim komentar
Kada bi ste poceli citatati jednu od onih debelih knjiga koje smo morali procitati kao srednjoskolci, i procitate dvije, a nije vam se dalo da procitate i trecu, kao da niste nista procitali. (Neka mi dragi Bog oprosti na ovakvom primjeru. )Kada bi ste i vi procitali posljednju Boziju objavu, pecat svih objava, mnogo toga bi vam bilo jasno. Ali od svega toga najvaznije je da covjek nikada ne odustane od trazenja Boga, a kojim putem ce ici nije vazno.
29.11.2007. (09:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Brigita, ne brini, skinuo sam mejl. Malo sam u gužvi, ali nadam se da ću sutra ili u subotu s knjigama na poštu!
@Mladene, cijenim i razumijem tvoj idealizam. Ali, nažalost, politika je kruti REALIZAM (i umijeće mogućega). Zato i jesu male stranke "pometene" (a nema ih nigdje ni u tzv. velikom i demokratskom svijetu ne znače ništa, osim kao "ukras demokracije"). Ako te to navodi na zaključak da pomoću politike nikada ne možemo ostvariti neke ciljeve, ja te ne mogu razuvjeriti!
PS: Ako ti ne valja "plavi" GROZD (poznajem dobro ljude koji su radili program!), a ne želiš ni "crveni" FORUM, što je TREĆE?
Pozdrav svima!
29.11.2007. (11:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
Bez korjenite duhovne obnove Hrvatskog naroda ne možemo očekivati napredak. Ne možemo očekivati da će političari biti pošteni dokle god Bogu okrećemo leđa. Ponašamo se kao i Izraelski narod u povijesti: brzo zaboravljamo velika djela koja nam je Bog učinio i klanjamo se kumirima.
Zaboravili smo ovaj rat u kojem su toliki prolili krv za nas, zaboravili smo da je zaista čudo da je danas Hrvatska slobodna. Zanima nas jedino puni novčanik i htjeli bi živjeti po onoj narodnoj "use, nase i podase". Zar zaista mislimo da ćemo u materijalnom blagostanju biti sretniji?
Da me se ne shvati krivo, ja jesam za gospodarski napredak, za veće plaće itd. No, meni se čini da veliku većinu Hrvatskog naroda jedino to i zanima. Ništa više od toga!
Da li moramo, kao Izraelci u starom zavjetu, čekati da Bog digne ruke od nas i da nas ponovo porobe? Da li ćemo se tada opametiti?
Daj nam Bože svetih svećenika koji će znati povesti nas, svoje stado, u pravom smijeru!
29.11.2007. (11:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Već sam na putu prema Sl. Brodu.
Imam tribinu: OBITELJ I MEDIJI... u 19,30.
Pozdrav svima (posebno Brođanima - m i ž)!
29.11.2007. (15:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bux zarada na internetu klikanje na oglase bez var
ako želite zaraditi nešto na netu, barem da malo povisite svoju mjesečnu zaradu, naučite kako na buxto.blog.hr . ZARADIO (i potrošio :) sam zasad 55$
29.11.2007. (19:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bux zarada na internetu klikanje na oglase bez var
ako želite zaraditi nešto na netu, barem da malo povisite svoju mjesečnu zaradu, naučite kako na buxto.blog.hr . ZARADIO (i potrošio :) sam zasad 55$
29.11.2007. (19:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mladen
Don Angelo,hvaljen Bog.U rano proljeće ove godine ,na susretu
"Dobrog Pastira " u Ciboni poslušao sam poziv gospodina Ilčića i
u svom gradiću, koji je zapravo malo veće selo ,skupio među brojnim
lošim pastirima 64 potpisa na peticiju za program "Grozda".Ako se
držimo one latinske " acta,non verba" držim taj moj ćin najboljim
pokazateljem mog mišljenja o dotičnom programu.Kako ste upoznati s
problematikom ,vjerujem kako će te se složiti kako je "grozd " mlaka
juhica u odnosu na prethodeći mu " tin star" .Ono što mene u cijeloj
prići smeta je farizejstvo deklariranog katolika Primorca i zadovoljavanje
nas katolika a prvenstveno onih u poziciji s mrvicama dobačenima s
stola "diktatora relativizma".Ne prihvačam kako je politika umijeće mogućeg
jer to pruža prevelik prostor oportunizmu i farizejštini i pragmatizmu i
sličnim eufemizmima za kukavičluk i brigu o vlastitom probavnom
sustavu.Ja znadem kako je ponos dobar štit ali loš ogrtać ,ali, u mom
svjetonazoru mjesta ima samo za dosljedne i hrabre ljude koji se ne
boje studeni a ne ljigavce. Barba.
29.11.2007. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma potpuno te razumijem @mladene, ali ne razumijem kako ne možeš razumjeti da je politika specifično područje i specifična djelatnost. Upravo zato se po postupcima pojedinih aktera u toj areni ne može zaključiti je li riječ doista o "dosljednim ili hrabrim ljudima" ili o "ljigavcima". Tu se u toj kaljuži uloge mijenjaju, to je vrsta šaha sa mijenjanjem figura, to je septička jama u kojoj se traži posebna vještina plivanja u posebnom ronilačkom odijelu. Naivni poštenjačine koji ne prihvate pravila igre (npr. ne može se u nogometu igrati po rukometnim pravilima) ubrzo bivaju izbačeni iz igre... To je to. Jedno je idealizam, drugo realizam. Htjeli mi to ili ne...
Pozdrav!
PS: Upravo sam se vratio iz Broda. Bilo je fantastično. Puna dvorana. Izlaganje i diskusija - dva sada zanimljivog druženja. Vrijeme mi je prošlo kao 15 minuta i na kraju mi je bilo žao što moramo ići u restoran "spasiti" jednoga finog soma...
Još jednom hvala dr. Ivanu i dekanu vlč. Stjepanu te srdačan pozdrav svima koji su bili na tribini, kao i svim Brođanima!
30.11.2007. (01:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
Nema potrebe da čitam, sve je tako lijepo i produhovljeno. He, he...
30.11.2007. (20:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...