Komentari

pegy.blog.hr

Dodaj komentar (47)

Marketing

  • Juliere

    slazem se u potpunosti s tobom, pogotovo sa zadnjim dijelom tvog posta.

    avatar

    26.11.2006. (15:02)    -   -   -   -  

  • ...::žana::...

    ej fora blog...
    cool pozadine....
    ade chitam te....
    p.s. posjeti me..

    bokich..

    avatar

    26.11.2006. (15:12)    -   -   -   -  

  • lorraine

    Ja cu povuci opet jednu paralelu...zasto danas roditelji moraju uciti doma s djecom, tj uciti djecu drugu polovicu onoga sto ucitelj zapocne u skoli...ne sjecam se da je toga bilo kad sam ja isla u osnovnu skolu. Slusam svoje prijateljice u Rijeci kako se ubijaju s djecom oko gradiva...a djeca su efektivno u skoli 4 sata, neznam jesam li tu u pravu.
    Ovdje su djeca u skoli od 9 do 3 otprilike,i sve se u skoli nauci, doma neka mala zadaca nista pretjerano...ne vidim da se ovdje ucitelji ista bune.
    Ok, moda je bedasto da povlacim paralelu kako je ovdje i tamo, ali mi nije jasno zasto se danas u Hrvatskoj toliko roditelje opterecuje da i oni budu ucitelji doma. Nek mi pojasni neko ko ima dijete u osnovnoj skoli, jesam li u pravu ili samo moje frendice pretjeruju...a sveopci kaos u drzavi vodi do svih tih strajkova, generalno svi su premalo placeni s obzirom na cijene i standard zivota, jel.
    Eto nemoj sta krivo shvatiti, samo pitam ;)

    avatar

    26.11.2006. (15:35)    -   -   -   -  

  • ja podržavam štrajk,idem u gimnaziju i jako je naporno svaki dan moraš cijeli dan učit!Nadam se da se međusobno čitamo.Ime mog bloga je THE LIFE STORY.Imaš cool ime bloga!

    avatar

    26.11.2006. (16:13)    -   -   -   -  

  • uime-maja

    hvala ti na ovom postu u ime mene i mojih kolega :). htjela bi reći lorraine da sam prof. po struci i da imam troje djece. dvoje su školarci. s niti jednim djetetom ne učim. smatram da je moj zadatak kao roditelja bio da pomognem djeci da nauče kako učiti, nikako da učim s njima.
    moja djeca uče sama. od prvog razreda osnove škole. tebi draga pegy veliki pozdrav i pusa.

    avatar

    26.11.2006. (17:05)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Lorraine, kako je i Maja rekla (a ona je ipak mama pa zna i u praksi), učenje sa djecom nije nešto što zahtjeva nastavnik (znemarimo izuzetke), već nešto što bira roditelj. Svako prosječno inteligentno dijete može samo savladati gradivo bez asistencije mame i tate. Kako sam i sama profesor, iako nikad nisam radila u nastavi, imam ponešto i osobnog iskustva (davala sam instrukcije), ali sam slušala i kolege pa mogu reći da su vrlo često roditelji ti koji djeci ne puštaju da se osamostale. Ne znam točno što je tome uzrok, da li želja za pomoći (koja poslije može biti i kontraproduktivna), da li potreba za nadziranjem situacije ili nešto treće. U svakom slučaju, mislim da to nije dobro.

    avatar

    26.11.2006. (17:19)    -   -   -   -  

  • lorraine

    Hvala Maja i Pegy, sad mi je malo jasnije...zaista znam samo ono sta cujem ili procitam,pa vjerujem vama na rijec,ako profesorima i roditeljima.To mi vec ima logike. Pozdrav objema :)

    avatar

    26.11.2006. (17:39)    -   -   -   -  

  • aquaria

    Djeca u školi ne slušaju, jer su umorna i rastresena, ona su danas preplavljena nekoliko puta većom količinom informacija (na žalost prilično beskorisnih) nego što smo to bili mi u njihovo vrijeme (sati pred televizorom, za kompjutorima i igračim konzolama, na internetu...). Ako povrh toga još znaju da će im mamice i tatice platiti instrukcije ukoliko nešto pođe po zlu... Tko bi normalan učio u tim uvjetima? Roditelji koji o prosvjeti govore s omalovažavanjem doprinose lošem odnosu djece prema radu u školi, podcjenjivanju nastavnika i siromašnijih kolega iz klupa... Ja ne učim sa svojom djecom, iako bih mogla(pomognem im, naravno, kad je neka frka ili kad mole pomoć), instrukcije bih im platila samo u slučaju krajnje nužde, a od mene nisu čuli lošu riječ o svojim učiteljima, iako bih imala za neke brdo primjedbi, uvijek im objašnjavam razloge zbog kojih netko postupakako postupa i što oni mogu učiniti da budu uspješniji. Tako su mene odgajali moji roditelji. Rezultat - troje fakultetski obrazovane djece gotovo bez disciplinskih problema i bez većih traumi, jer se nikad nije inzistiralo na nekakvom glupom prosjeku. Nadam se donekle sličnom rezultatu sa svoja dva dječaka, no ako i ne završe fakultet, želim da budu dobri i pristojni ljudi...
    Pozdrav! :)))

    avatar

    26.11.2006. (18:03)    -   -   -   -  

  • Marv

    Ja sam više manje protiv obrazovanja. Vidiš kako je BB Tanja neobrazovana i nema pojma što su brusnice ni gdje je Vukovar, a opet je tako supjela u životu (tj. na Big Brotheru je). I Alen Macinić je to već prije bio dokazao. Kad si vidila doktora znanosti u Big Brotheru, a, a?

    avatar

    26.11.2006. (18:27)    -   -   -   -  

  • plejadablue

    Ne podržavam taj štrajk, ali bi podržala pravu reformu školstva...ni učenici ni nastavnici nemaju pravih motiva...a veće plaće nastavnicima nisu nikakva garancija da će stanje u školstvu biti bolje i da će nastavnici bolje raditi, a učenici bolje učiti...plaće u svim javnim ustanovama su katastrofične...kao, uostalom u cijeloj Hrvatskoj, prosvjeta nije izuzetak..:)..neki dan sam bila u Grazu i sasvim slučajno imala prilike upoznati se s našim čovjekom koji vodi jedan odjel institucije za retardiranu djecu...ima grupu od osmero djece u fantastičnim uvjetima...od spavaonica do radionica - prostor je državni, a odjel dobiva...SJEDNI DA NE PADNEŠ SA STOLCA...170 EURA po djetetu - DNEVNO...:))..ali je pod stalnim nadzorom državne komisije i radi 24 sata na dan, petkom i svetkom..:))..ovaj primjer možda nije u kontekstu štrajka prosvjete, ali je u kontekstu KONTROLE rada koju bi trebalo uvesti u naše škole...svatko radi što ga volje i bez ikakve odgovornosti...dam glavu ( a moja profa iz kemije uvijek mi je govorila da lako glavu dajem..:))) da nikakvo povećanje plaća nebi ništa riješilo...takoc..:))..pozdrav*

    avatar

    26.11.2006. (18:54)    -   -   -   -  

  • Sanya

    ŠTRAJK, ŠTRAJK

    avatar

    26.11.2006. (19:15)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    Nema se tu što posebno dodati, opisala si situaciju, povezala stvari. Prosvjeta je zrcalo društva - sve preslikava - od kućnog odgoja do društvenih vrijednosti.

    avatar

    26.11.2006. (19:33)    -   -   -   -  

  • iskrena

    STRAVA BLOG!NAVRATI DO MOJEG.ANJA

    avatar

    26.11.2006. (19:46)    -   -   -   -  

  • plokmin

    Ja sam za štrajk i neka štrajkaju. Mislim da su oni stup društva jer oni nas formiraju u osobe kakve smo postali. Daju nam svoje znanje. Frustriran profesor neće pomoći djetetu. Njegove frustracije mogu biti različite prirode a možda i veličina plaće kojom raspolaže. Zašto bi se više trudio? Naravno da ima izuzetaka. Podržavam štrajk i nadam se da su dobili nekakv pomak. Vidjeti ćemo. Sutra prestaje štrajk i škola se nastavlja. Djeca su imala produžene praznike, ali naravno da njih to ne zanima. I učenici su za štrajk do kraja godine ako treba. Školstvo, zdravstvo-što može biti bitnije od toga?

    avatar

    26.11.2006. (21:43)    -   -   -   -  

  • lolina

    struku nisu degradirala manja primanja već sistem njihov odnos prema poslu i radu .
    ne vjerujem da će sa ovim povišicama svi prionuti radu s djecom sa većim entuzijazmom.
    to je struka u kojoj u kojoj prolazi malodušje , a vidimo kakve su posljedice.
    pogotovo kada sam osobno i iz iskustva stekla dojam da su odnos roditelj i nastavnik stavljene u suprotne strane . odnosno skrivaju se rezultati s obrazloženjem da je to zbog pritiska roditelja na ocijene.
    djeca u školi ništa ne nauče.govorim za osnovnu.uči se kod kuće.
    od prvog do zadnjeg osnovne prvo što sam čula na svim roditeljskim sastancima bila je kuknjava o njihovim niskim primanjima, groznoj djeci , teškim uvjetima itd . uspjeh i motivacija đaka im je na zadnjem mjestu. svi su kolektivno preuzeli takav stav i time opravdavaju mnoge svoje propuste. naravno da postoje i iznimke, ljudi koji vole posao koji obavljaju. to je vrsta posla koji moraš voljeti da bi bio dobar. mnogi od njih nažalost vole samo beneficije koju ta struka donosi. prvo neka oni sami pospreme svoje redove , a ovako se sve svaljuje na djecu. od silnih eksperimenata cilj je da mi dijete izađe kroz obrazovni sustav hr normalno.

    avatar

    26.11.2006. (22:04)    -   -   -   -  

  • Majstorica s mora

    Slažem se s tobom a i s komentarima prethodnika, problem je složen i nije samo u plaćama...ipak mislim da bi trebali imati veće plaće, jer ni učenici ne cijene nekog ko spaja kraj s krajem, prosto djeci ne možeš nametnuti potrebu za znanjem ako vide da netko tko se školovao ne može platiti račune...a i kad pogledam te ljude, većina izgleda kao iz proteklih desetljeća, pretpostavljam zbog nedostatka novaca.

    avatar

    26.11.2006. (22:29)    -   -   -   -  

  • PoZoY

    nisu samo učitelji potplaćeni...masa je takvih visokoobrazovnih zanimanja koja nisu adekvatno valorizirana na platnoj listi...
    a htel bi nekaj da velim baš o učiteljima...
    ovako:
    smatram da se u osnovnoj školi steče kak i sam naziv govori osnovno znanje, ono koje je temelj svega ostalog...ali nije samo o znanju riječ...u tom preiodu utjecaj škole i učitelja na odgoj djece je enorman...često se baza osobnost formira upravo u tom periodu
    e sad poanta ovog mojeg uvoda...mislim da je možda čak skandalozno kakav kadar obrazuje djecu u tim začecima njihovog životnog puta...
    čast izuzecima, i možda nije svugdje tako...ali u mome kraju za učitelje su uvijek odlazili najgori učenici koji doista nisu imali kamo drugamo krenuti po visokoškolsko obrazovanje...
    kada malo pogledam koji su to i kakvi ljudi koji će potencijalno predavati i mojoj djeci jednog dana ja se naprosto zgrozim...

    avatar

    26.11.2006. (23:09)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Aquaria, upravo to, mislim da je krajnji cilj obrzovnih ustanova stvoriti ljude koji će biti vrijedni društvu jednako kao što će i društvo biti njima. Nije svatko za fakultet, niti je fakultet mjerilo vrednota čovjeka. @Rock, slažem se s tobom, i meni su Tanja i Alen uzori. :))) @Plejadablue, znači, tvoja je poruka da se ljudi trebaju miriti sa postojećim stanjem i ne htjeti bolje? Sama sam čovjek koji uvijek daje najbolje od sebe, bez obzira na primanja. Znam da ima i onih koji su neradnici bez obzira na plaću, ali nije baš isto imati i ne imati PRIZNANJE ne samo za svoj rad, već i za to da znanje VRIJEDI. Pa nije li to glavna poruka koju treba odašiljati? I ne smijemo li se ovim polupismenim (da ne kažem i nešto gore) iz BigBrothera? Ako želimo društvo s takvim profilom ljudi, onda promjene ne trebaju. Slutim ipak da ni ti kao ni ja takve ne preferiraš. :) S ovim drugim dijelom se potpuno slažem – kontrole i odgovornosti mora biti u svakom poslu pa tako i tom. @Pozoy, ima svakakvih učitelja, ali to spada u neku drugu problematiku o kojoj bi se isto dalo. Sigurno da sustav kontrole i nad profesorima mora postojati. Slažem se da ima i onih drugih koji imaju male plaće, ali zagovaram onu da čovjek ako želi napredak mora REĆI, a ne šutjeti.

    avatar

    27.11.2006. (00:05)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Lolina, i ja mislim da se dana 1.1.2007. kada krene obračun plaća neće ništa revolucionarno desiti. No nije stvar u plaći nego u procesu koji treba saživjeti. Prije svega u glavama nas odraslih, a kasnije i kod djece. Naglasak je bio na vrijednostima koje svako napredno društvo cijeni. Svaka razvijena zemlja cijeni znanje. Ne postoji ona na kugli zemaljskoj koja je razvijena, a koja znanje degradira. Nadalje, sama sam čovjek koji gleda pozitivistički (iako sam kritična, kao i ti uostalom :)) Zato baš nikako ne mogu krenuti od pretpostavke kako su svi profesori poput onih koje si opisala. Iznimaka sasvim sigurno ima (ipak sam i ja išla u školu :)), ali možda bi trebalo znati i drugu stranu. Poznajem velik broj ljudi koji rade u obrazovanju, od osnovne škole do fakulteta, i mogu ti reći da su (posebno u većim sredinama) učitelji suočeni s VELIKIM problemom s kojima oni nekad nisu bili. Učenici su sve neodgojeniji, sve manje vremena provode s roditeljima, sve više su na ulici, za kompjuterom, za tv-om gdje glavnu riječ vode BB, nasilje i sl. i vrlo često uopće nisu zainteresirani za školu. Osim toga, tu je i problem roditelja koji danas NE vjeruju učiteljima. Masovna pojava. U moje vrijeme, a nemam baš 60-70 godina :), kad si dobio 1 onda je to značilo da ne znaš. Sada učitelj mora s roditeljima raspravljati je li ili nije nešto za 1. Liječnicima se nitko ne zabada u struku, pravnicima isto, ali mnogi roditelji misle da su jednako kompetentni za ocjenjivanje baš kao i učitelj. Slažem se s tobom da svakvih učitelja ima pa se nadovezujem na ovo što je rekla Plejadablue, kontrola i odgovornost MORA postojati. Sve u svemu, mislim da se nikad nećemo maknuti s mjesta dok ne budemo (mislim mi kao društvo, ne mi kao ja i ti :)) vrijednosti gledali ne u autima kupljenim na kredit već u onome da samo obrazovano društvo može značiti napredak. Kako gospodarstva tako i svega ostaloga.

    avatar

    27.11.2006. (00:07)    -   -   -   -  

  • Boletus

    Ma i ja se slažem s tobom , ali šetajući šumom ipak radije mislim na gljive i biljke. Istra nam je sada najljepša. Pozdrav.

    avatar

    27.11.2006. (00:08)    -   -   -   -  

  • SONATA O LJUBAVI

    ..ČOVJEK je biće u razvoju...stoga njegov život mora biti ispunjen IDEALIMAi VREDNOTAMA...
    na žalost - mnogi to danas žele negirati...

    avatar

    27.11.2006. (08:24)    -   -   -   -  

  • Leni1

    Iskreno,smatram da bi trebali imati veću plaću s obzirom na svoje obrazovanje,mada mislim da je većina nije ni zaslužila (imam nekoliko dobrih primjera)!!
    Najviše me nervira kad netko profesore uspoređiva s manovalima ili drugim radnicima,tko kaže da oni naspram njih zaslužuju veću plaću???!!!
    Tako uspoređujući ni ne zaslužuju više.........
    Pozdrav!!

    avatar

    27.11.2006. (09:14)    -   -   -   -  

  • majstorica

    prvo, hvala na komentaru
    drugo, ja od početka štrajka, ali i oduvijek imam teoriju: ako je nastavnik bolje plaćen, bit će zadovoljniji svojim poslom, bolje će ga radit i dijete će više naučit te, ako se bude našao na čelu države, neće biti imbecil poput ovih sada
    treće, sramotno je koliko se ljudi pojavljuje u javnosti koji se ponašaju da za školu nisu čuli

    avatar

    27.11.2006. (10:02)    -   -   -   -  

  • aibreann

    podržavam štrajk u potpunosti... nažalost, visoko obrazovanje se danas uopće ne cijeni, a profesori i učitelji su osobito pogođeni time. rade često u teškim uvjetima, često svoj toj silnoj djeci moraju biti i "drugi roditelji" jer u današnje doba kad su roditeljima važniji novac i karijera zapuštaju svoju djecu. daju im temelje za budućnost, a u društvu ih uopće ne poštuju... sama jako dobro znam kako stvari stoje jer sam buduća profesorica.

    avatar

    27.11.2006. (13:11)    -   -   -   -  

  • ZiziMars14

    Uff, nema me jako dugo.. Pa eto, da te malo posjetim, pozdravim :) Za obrazovanje, i vezano uz strajk... Ja opcenito mislim, ako je covjek zadovoljan svojom placom da ce i posao obavljati bolje... A zalosno je da imamo sve losije profesore, koji se uopce ne trude... Tako da se nadam da su ovim strajkom rijesili place, a time i da ce ljudi biti zadovoljniji, time i bolji s djecom... Eh, da, zivim u nadi.. SALJEM VEELIKI POZDRAVCIC :)

    avatar

    27.11.2006. (15:37)    -   -   -   -  

učitavam...