nades si sponzore..a i velika je moguscnost da bi neke novine odlucile podrzati tu ideju..jer tako se povecava i njihov ugled..sve se moze kad se hoce...
16.05.2006. (18:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ neutrinu koji razmišlja: Razmišljao si i dao si truda, napisao poduži prilog, pa je red da tebi prvome odgovorim, iako je već dva ujutro kada počinjem ovo pisati, a ustajem u sedam. Sitnica na koju te upozorava tvoj ekonomski um je nešto što je svakome s imalo iskustva u izdavaštvu toliko očigledna da sam propustio posebno napomenuti, Kad kažem da je glavnina potrebnih sredstava namijenjena za sam projekt mislim na sam troškove novine. Novina treba pripremu, grafičku obradu, lekturu, postoji još niz poslova koje treba platiti, a zatim je treba odštampati, a to znači - papir i tisak, pa neka jedan primjerak košta tri kune, a počneš s nakladom od 35.000, samo tiskanje je 105.000 kuna. Nakon toga izađeš na tržište, novina se proda, ali se može dogoditi da čekaš i dva mjeseca prije nego ti doznače utržene novce. Za vrijeme ta dva mjeseca trebaš izdati još četiri ili pet brojeva (dakle, sve puta pet), a nikakvi novci se još nisu povratili. To treba izdržati. I to je sitnica koju nikako nisam previdio. // Mogućnost 1 i 2 su zaista varijante istoga, iako bi se u stvarnom životu prilično razlikovale. Naime, mogućnost 1 bi dovela do situacije u kojoj su svi manje-više jednaki, a mogućnost 2 bi uključivala da postoji netko tko je "jednakiji među jednakima". Ne limitiram koliko bi jedan dioničar mogao imati dionica, dapače naznačujem da je moguće da pojedini ima i dvije ili tri, pa i više, ali limitiran da jedan ne bi mogao imati preovlađujuću količinu, tj. ono što se naziva "kontrolni paket". Naravno, to na nikoji način ne sprečava bilo koga da uloži koliko god hoće sredstava u pokretanje bilo kakve novine, ali to bi onda bilo najobičnije poduzetništvo u izdavaštvu, a ne blogerska inicijativa. // Što sprečava izdavače da već sada preuzimaju materijale s bloga? Ništa - i mnogo toga. S jedne strane, zaista ih ništa ne sprječava; s druge, mnogi izdavači ni ne znaju da blogosfera uopće postoji. Imam neka svoja tumačenja zašto to još nisu počeli raditi, ali ona su sva nevažna naspram činjenici da to još nisu počeli. To što nisu počeli ne znači da sutra netko neće početi. U ovom slučaju činjenica da još nitko nije znači samo da je osnovno pitanje tko će biti prvi. Onaj tko počne prvi, ako to počne na pravi način, odnijeti će najveći dio kolača. // Pitanje koje si postavio za razmišljanje nije nešto što bi se riješilo općevažećim receptom, nego je to pitanje iskustva i senzibilnosti urednika i praktičnog rada iz dana u dan, pažljivog odmjeravanja od priloga do priloga, politiziranja i taktiziranja, procjena i odvagivanja. To je jedna od onih stvari zbog kojih nikada nikakav robot ili automatika neće moći zamijeniti dobrog urednika.
@ lilina, nobodys fool i ostali koji su ukazivali na nešto slično: da je Sorosova fondacija i dalje aktivna na ovim prostorima, možda bih zaista tražio donacije od nje.
17.05.2006. (02:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tako je babl. čim nađeš pare prestani pitati imali tko kakvu ideju. jer ionako će se mnogi javiti. da kritiziraju naravno. kad izdaješ namučiš se da to izgleda najbolje moguće, a najlakše je onda doći sa strane i pitati zašto ta naklada, zašto ta naslovnica itd. ako prodaja ide, ne treba se previše obazirati. Ja volim reći da je demokracija u državi, a ne u mojoj firmi. Probaj ići s manjim početnim troškom, još jednom dobronajmerno :), i nađi veću tiskaru koja će ti dati odgodu 60 dana od isporuke, to je najveći trošak a na taj način ćeš već dobiti pare od tiska za platiti je. takve tiskare će te tražiti mjenicu il sl, i to im je normalan način plaćanja. preporučila bih radin, stvarno usluga super.
17.05.2006. (07:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjerujem da ćeš puno prije naći jednog ili nekoliko njih koji bi osigurali potrebnu svotu, nego četrstotinjak blogera spremnih uložiti po 500 eura, ne zato što je 500 eura neki pretjerano velik novac, nego zato što većina blogerske populacije nema naviku takvih i sličnih ulaganja i prije bi bila spremna donirati odeđena sredsva. ulagači poput izdavačkih kuća i kompanija znatno bi smanjili slobodu odabira napisanog. također ne vjerujem da bi prodaja reklamnog prostora bila pretjerana i da ne bi i ste strane bilo uvjetovanja (primjer jedan: da li bi kraš želio reklamu u novinama koje pišu kako se za izradu njihovih čokolada izrabljuju djeca u africi, ili bi možda bila reklama bez spominjanja te problematike, Primjer dva: izdavači bi mogli tražiti forsiranje njima isplativih autora)...
no kako se niti jedan problem ne pojavljuje bez toga da istodobno ne nosi i riješenje sa sobom, tako i financiranje projekta ne mora biti problematično. činjenica da na relativno malome prostoru postoje tri države sa vrlo sličnim jezikom, činjenica da u sve tri države imaš nekoliko blog servisa koji imaju blogere iz svih država, činjenica da je međunacionalna tolerancija na blogu na izuzetno vrlo visokom nivou, činjenica da je blog lišen političko ideološkog idiotizma i da je demokracija na blogu daleko, daleko iznad nivoa demokratičnosti država ovog prostora , činjenica da se na blogovima događa baš ono što bi evropa (prvenstveno) željela da se događa i u svim ostalim sferama društva na ovim prostorima daje ti itekako velike mogućnosti da uz svoju karizmu zatražiš i dobiješ novce iz nekog evropskog fonda za promicanje svih tih stvari koje su na blogu već prisutne.
osim toga kao multinacionalno, regionalno izdanje mogao bi izvore financiranja potražiti i kod svjetskih izdavača, kojima bi tvoj projekt mogao biti jeftini test koji bi pokazao da li postoje uvjeti za to da i oni sa svojim glavnim izdanjima pređu sa nacionalnog na regionalni način rada...
često si spominjao snagu, testiraj ju, iskoristi ju, učini nešto slično kao http://www.millionpixelpage.com/ ili http://pomoz.blog.hr/ napravi sličnu mrežu za financiranje dijela projekta, gdje bi blogeri (ali i ostali zainteresirani) kupnjom pixela, doniranjem sredstava, pokazali postoji li konkretna snaga ili ne. ako postoji, osim sredstava dobivaš i izuzetno čvrst pregovarački položaj u traženju ostalih izvora financiranja, a ako ne uspije i ne pokaže se toliko jakom uvjek tako prikupljena sredstva možeš uplatiti nekom od dobrotvornih fondova .....
eto neke ideje su mi pale na pamet, ako i jedna otvori neki kanal za neku novu ideju kod tebe, niko sretniji od mene .... uživaj ....:))))
17.05.2006. (10:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bezblozni
Vidim ideja se uoblicava, a i boja u pozadini najavljuje moguceg ulagaca. Puno srece!
17.05.2006. (15:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav društvo blogersko, evo i nekoliko mojih razmišljanja, razmišljanja jednog relativno novog blogera s relativno specifičnom zanimacijom na svom blogu. Blogerske novina - DA, svakako da. Polazim od sebe - stalno pratim naslovnicu Blog.hr-a iz dva razloga - saznati nešto novo ili vidjeti sebe. O tome sam pisao u jednom svome postu prvih dana moga bloganja: http://kickboxing333.blog.hr/arhiva-2006-01.html#1620615826.Razmišljam o ideji blog novina i mislim, zapravo, siguran sam da bi takvi kao što sam ja, a ima nas, ima, svakako bili redovni čitatelji i kupci tih novina. Mislim da bi to trebao biti tjednik, da bi trebalo naći izdavača, a ne skupljati od sitnih ulagača, zašto ne predložiti već nekome izdavaču da se uhvati i toga posla.Urednik - da, ali kao dio uredništva. Naime, zagovaram koncepciju tjednika koji bi u jednom dijelu bio nalik naslovnici blog.hr-a (2-5 stranica, ovisi o formatu), a u drugom bi objavljivao cijele postove s komentarima pojedinih blogova, podijeljene u tematske cjeline. Stoga uredništvo, jer, može li jedan sve svaki dan to pregledavati. Naravno, sugeriram i izradu alata koji bi, kao i "proslijedi tekst uredništvu" mogao ići i urednicima tih sekcija, a prema temi sekcije. Dakle, ne pisati za blog novine, već koristiti ono objavljeno na blogovima. I to besplatno, jer to je promocija pojedinog blogera, a ako se sebi i drugima dokaže da je uspješan, pa to mu je bila besplatna reklama i odskočna daska. Podržavam predloženu proceduru rada urednika.Čitam tvoj kriterij kako si došao do podatka da ima dobrih blogova / postova koji bi napunili svaki broj blog novina. Tvoj put je bio usmjeren, moj put bio bi također, ali sasvim u drugom pravcu, pa je metoda diskutabilna. Nadalje, postavljam pitanje - koji kriterij bi bio najpovoljniji za izbor članaka koji ulaze u novine? Da li kvaliteta uratka ili kvaliteta (zanimljivost) informacije? Može li se uspoređivati, pa onda i birati jedan književni blog s onim sportskim? Kriterij broja posjeta je također diskutabilan, jer blogićtijesuper klinci su nevjerojatna snaga za pokretanje countera. S druge strane - i sinergija čini svoje - imam posjet pa sam na naslovnici - na naslovnici sam pa imam posjet. A moćžda netko nije uočen, pa nema šansu da ga se pogura.Kažeš da u blog novinama ne bi trebale izlaziti šture informacije, za to postoje dnevne novine, ali, upravo je to mene natjeralo da pišem svoj blog. Nemogućnost da "moja" informacija dođe do javnosti. Jednostvno nemoguće je probiti neke klišeje, razbiti neke stereotipe. Stalno slušam onu - to javnost ne zanima. Ma piši ti o mome sportu kao što pišeš o nogometašima, njihovim gaćama, razmišljanjima da ne mogu sada razmišljati, namjerama da ne znaju što bi sa sobom ... i što sve ne, pa da vidiš kako će se javnost zanimati za kickboxing. Dakle, slažem se ne prepričavati ono što je već objavljeno u dnevnim novinama, ono svakodnevno, ali zagovaram i ne držati se slijepo - informacija NE. Mislim da nas blogere (barem mene) jednako zanima i stav blogera i informacija o kojoj zauzima stav, ali i komentar informacije ili stava.I sada suštinsko pitanje - da li su blogeri snaga i da li tu snagu treba organizirati? Definitivno, blogeri jesu snaga, upravo kao snaga svakog atoma, ali ta se snaga ne treba, a mislim i ne može, a zasigurno ne smije zbrajati. Pokušaji zbrajanja snage atoma najprije su rezultirali atomskom bombom. Naime, takva organizirana blogerska snaga može se i zloupotrijebiti. Nisam od politike već od sporta i sumnjam da bi netko mogao opasno iskoristiti neka moja "sportska" stajališta. Ali, tražiti da se sve to skupi u jednu bilo društveni ili političku snagu - e to je opasno, jako opasno. Ljudi koji žele svoj doprinos dati nekoj zajedničkoj snazi, traže neke druge oblike udruživanja - političke stranke, sindikati, pokreti i slično. Ovdje su se skupili blogeri upravo radi slobode pisanja i izražavanja, da se malo pokažu javnosti (ali to nije baš svima jako presudno) i da iskorite blagodati ove jednostavne tehnike. I pazi primjera: najviše blogera skuplja se oko tutor bloga, dakle oko tehnike, a sve ostalo je raštrkano i razbacano po cijelom blogerskom svemiru. I siguran sam da bi bilo dobrih ideja oko koje bi trebalo okupiti tu snagu, kao na primjeru Kraša, ali ne misliš li da bi Nestlee mogao tako nešto pokrenuti iz sasvim dugih pobuda (ne mislim na ukazivanje na problem klinaca, već mislim na ideju ne kupovanja proizvoda). S druge strane, meni se neka ideja dopada, da li se dopada svima? Zašto se razdvajati oko slične ideje kada smo se kupili da bi prikazali različite ideje.Evo, to bi bio moj doprinos ovoj diskusiji.
18.05.2006. (10:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
oprosti šta ti kvarim snove, ali u čitanju tvojih argumenata nisam naišla na pravi razlog zašto bi netko htio ulagati u blog-novine, kada sve, ali baš sve može pronaći na netu. oni koji ne koriste net, neće biti posebno zainteresirani za ovakvo štivo. oni koji imaju web, mogu to sve pročitati kad god požele. dakle, i dalje ne vidim razlog za tiskano izdanje. ali otvorena sam za protuargumente. druga stvar, kako misliš da će dioničari/blogeri/tko god moći birati koju reklamu će staviti u svoje novine, a koju neće. ti možda voliš dukatove proizvode, ili koristiš samo ariel, ali 399 drugih blogera se ne slaže s tobom. šta će se za svaku reklamu glasati da li prolazi ili ne? treće, zar mislis da će novinari, lektori, grafičari, fotografi, urednici i svi ostali raditi na volonterskoj bazi? kako će tek onda to izgledati? ako ih treba plaćati, tko će ih plaćati? da li će im to biti full time job? ili će to raditi u slobodno vrijeme? i na kraju, zar stvarno misliš da je to zanimljivo štivo kad nema interakcije, ne možeš komentirati, ne možeš ništa? prema kojem kriteriju bi se odabirali blogovi? prema temama? sve mi to zvuči jako nategnuto...
18.05.2006. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Predlažem da izdamo zbirku pripovjetki u vlastitom izdanju. 1.- prosudbena komisija 2.- lektura 3.- tiskara i cijena. Design izdanja. Distribucija i cijena u knjižarama. ja ću prvi kupiti deset komada! jednostavno i brzo. Literatura za plažu kao bogom dana. prihodi kao kod Ariane čuline! kapital za par mjeseci koji možemo investirati u neki veći projekt. Ako ovo nije dobra ideja , neznam što je!
19.05.2006. (00:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sa zaljenjem se moram sloziti s hani. sa zaljenjem, jer tvoja ideja mi se svidja, stovise, s jedne strane bih obozavao raditi na takvom projektu - no s druge strane, kao novinar koji ce za mjesec i pol zavrsit na cesti (skupa s cijelom redakcijom i to bas zahvaljujuci, ah tako socijalno nastrojenom "Novom listu" kojeg spominjes u tekstu - ljudi ce ostat i bez otpremnina) i znajuci mnogobrojne druge slicne primjere, moram priznati kako isplativost projekta ne vidim, niti u nju vjerujem. to sto je zamisao doista odlicna nazalost ne znaci nista, pogotovo ne na hrvatskom trzistu. troskovi su ogromni, a nakon vjerojatnog pocetnog entuzijazma uz prvih par brojeva, prodaja ce drasticno opasti. isto vrijedi i za entuzijazam suradnika - urednici, graficari, lektori....a na kraju i sami novinari, mozda ce poneseni idejom u pocetku biti spremni i na volonterski rad, ali to ce vrlo brzo nestati.
mislim, da se ne shvatimo krivo, ideja pod opcenito mi se svidja bez obzira sto mislim da je neizvediva - i spreman sam pomoci na bilo koji nacin - tekstovima, pretrazivanjem blogosfere za kvalitetnim tekstovima, lektorskim radom...ali, da smo frendovi i da me pitas da li da se upustas u to - rekao bih ne.
19.05.2006. (10:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uh, koliko radim ovih dana ne stignem te pratiti. Ali sev ću nadokanditi, to jest ostatak jer sam danas evo naletila i na ovu stranicu. ćuj nije to loša ideja. jel primaš i novinare frustrirane zbog cenzure, subjektivnosti, pristranosti i neprepoznavanja interesa čitatelja od strane njihovih urednika? Javi, please!!!! Pusa, genije
19.05.2006. (16:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
net je jama bez dna, treba neka najjednostavnja moguća ideja i pare same dolaze. npr. one million dollar page ( ! ) i kupi - prodaj net. jednostavno, a easy money.... nakon toga možeš pokrenuti blog novine.....
23.05.2006. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
IDEJA! Dakle, zašto ne bi svaki bloger sa svojim printerom isprintao 5-10 komada i odnio na mjesto u nekom većem gradu gdje bi se sakupljali? Možemo tako započleti, naravno, ako se nađe ulagač, super....
30.05.2006. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mufta
Tražio sam sasvim nešto drugo na netu i naletih na ovaj blog... :D
Prvo svaka čast i na ideji i na onom primjeru kineza i snage većine... U principu jedan tako mali post a tako puno govori... Nažalost moram da se složim donekle sa catcherom... i nekim drugima... ovde je jako bitna stvaka isplativost zbog same činjenice da blog i jeste prvenstveno blog zato što je na netu i štio je na taj način dostupan svima...
Znači cijela ideja se svodi na neku vrstu sabranih blog djela ili nešto slično... a ne na bloganje ko bloganje...
Međutim.. nisam pesimista po prirodi nego veliki optimista... i moj komentar u ezi toga je kratak i veoma jasana...
narano da bi se svi ti dioničari potrudili i radili ako je njihov novac jednog dana u pitanju... nema tu nikakvog volonterstva... a i cifra je daleko daleko manja od spmenute zbog same činjenice da se 90% posla osim same štampe može kući uraditi...
Međutim... ne želim da vam kvarim zabavu... ali postoji nešto što se zove autorska prava... ne vidim da je iko pomislio slijedeću malu ali značajnu stvaku :D
Pretražuju se blogovi, traže se textovi, nađe se određeni text... i taj text se stvai kao i mnogi drugi...
jednog lijepog dana počne se zarađivat na tome... i automatski će se naći neko da se javi za povredu autorskih prava i narano neko ko će htjeti svoj dio kolača... A goreg argumenta nema >>> "Pa text je moj"!!! D Prema tome ideja nije osuđena na neuspjeh iz finansijskih ili bilo kojih drugih razloga :D Neostvariva je jednostavno upravo zbog činjenice da u principu niko nema pravo da zarađuje na stvarima koje su inače besplatne :D
Peace...
23.06.2006. (02:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wanda
šteta što je ovo sa call-girlama otpalo, baš sam ti mislila predložiti novi blog....;-))))
16.05.2006. (10:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Noir Lady ili ti googla
a ja sam misla skupit blogerke , speći kolače i ono prodavat na trgu ..ali čini se niš od toga
16.05.2006. (11:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gali
Koju kod da odaberet ja sam za. Glavno da imam neke dionice :)))
16.05.2006. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
možda registrirati kao udrugu za promicanje tra la la i izdavati "bilten" , tražiti sponzore, a ako bi doo , ne trebaju ti blogeri kao snaga...
16.05.2006. (13:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nobody's fool..
nades si sponzore..a i velika je moguscnost da bi neke novine odlucile podrzati tu ideju..jer tako se povecava i njihov ugled..sve se moze kad se hoce...
16.05.2006. (18:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Miranda Smith iznutra
pitaj Luru (oni s mlijekom i parmezanom), oni svako malo nekoga financiraju...
16.05.2006. (20:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
@ neutrinu koji razmišlja: Razmišljao si i dao si truda, napisao poduži prilog, pa je red da tebi prvome odgovorim, iako je već dva ujutro kada počinjem ovo pisati, a ustajem u sedam. Sitnica na koju te upozorava tvoj ekonomski um je nešto što je svakome s imalo iskustva u izdavaštvu toliko očigledna da sam propustio posebno napomenuti, Kad kažem da je glavnina potrebnih sredstava namijenjena za sam projekt mislim na sam troškove novine. Novina treba pripremu, grafičku obradu, lekturu, postoji još niz poslova koje treba platiti, a zatim je treba odštampati, a to znači - papir i tisak, pa neka jedan primjerak košta tri kune, a počneš s nakladom od 35.000, samo tiskanje je 105.000 kuna. Nakon toga izađeš na tržište, novina se proda, ali se može dogoditi da čekaš i dva mjeseca prije nego ti doznače utržene novce. Za vrijeme ta dva mjeseca trebaš izdati još četiri ili pet brojeva (dakle, sve puta pet), a nikakvi novci se još nisu povratili. To treba izdržati. I to je sitnica koju nikako nisam previdio. // Mogućnost 1 i 2 su zaista varijante istoga, iako bi se u stvarnom životu prilično razlikovale. Naime, mogućnost 1 bi dovela do situacije u kojoj su svi manje-više jednaki, a mogućnost 2 bi uključivala da postoji netko tko je "jednakiji među jednakima". Ne limitiram koliko bi jedan dioničar mogao imati dionica, dapače naznačujem da je moguće da pojedini ima i dvije ili tri, pa i više, ali limitiran da jedan ne bi mogao imati preovlađujuću količinu, tj. ono što se naziva "kontrolni paket". Naravno, to na nikoji način ne sprečava bilo koga da uloži koliko god hoće sredstava u pokretanje bilo kakve novine, ali to bi onda bilo najobičnije poduzetništvo u izdavaštvu, a ne blogerska inicijativa. // Što sprečava izdavače da već sada preuzimaju materijale s bloga? Ništa - i mnogo toga. S jedne strane, zaista ih ništa ne sprječava; s druge, mnogi izdavači ni ne znaju da blogosfera uopće postoji. Imam neka svoja tumačenja zašto to još nisu počeli raditi, ali ona su sva nevažna naspram činjenici da to još nisu počeli. To što nisu počeli ne znači da sutra netko neće početi. U ovom slučaju činjenica da još nitko nije znači samo da je osnovno pitanje tko će biti prvi. Onaj tko počne prvi, ako to počne na pravi način, odnijeti će najveći dio kolača. // Pitanje koje si postavio za razmišljanje nije nešto što bi se riješilo općevažećim receptom, nego je to pitanje iskustva i senzibilnosti urednika i praktičnog rada iz dana u dan, pažljivog odmjeravanja od priloga do priloga, politiziranja i taktiziranja, procjena i odvagivanja. To je jedna od onih stvari zbog kojih nikada nikakav robot ili automatika neće moći zamijeniti dobrog urednika.
@ lilina, nobodys fool i ostali koji su ukazivali na nešto slično: da je Sorosova fondacija i dalje aktivna na ovim prostorima, možda bih zaista tražio donacije od nje.
17.05.2006. (02:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
906090
tako je babl. čim nađeš pare prestani pitati imali tko kakvu ideju. jer ionako će se mnogi javiti. da kritiziraju naravno. kad izdaješ namučiš se da to izgleda najbolje moguće, a najlakše je onda doći sa strane i pitati zašto ta naklada, zašto ta naslovnica itd. ako prodaja ide, ne treba se previše obazirati. Ja volim reći da je demokracija u državi, a ne u mojoj firmi. Probaj ići s manjim početnim troškom, još jednom dobronajmerno :), i nađi veću tiskaru koja će ti dati odgodu 60 dana od isporuke, to je najveći trošak a na taj način ćeš već dobiti pare od tiska za platiti je. takve tiskare će te tražiti mjenicu il sl, i to im je normalan način plaćanja. preporučila bih radin, stvarno usluga super.
17.05.2006. (07:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
@ 096090: Molim te da mi se javiš na bablpas@hotmail.com
17.05.2006. (08:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
freestyler
vjerujem da ćeš puno prije naći jednog ili nekoliko njih koji bi osigurali potrebnu svotu, nego četrstotinjak blogera spremnih uložiti po 500 eura, ne zato što je 500 eura neki pretjerano velik novac, nego zato što većina blogerske populacije nema naviku takvih i sličnih ulaganja i prije bi bila spremna donirati odeđena sredsva. ulagači poput izdavačkih kuća i kompanija znatno bi smanjili slobodu odabira napisanog. također ne vjerujem da bi prodaja reklamnog prostora bila pretjerana i da ne bi i ste strane bilo uvjetovanja (primjer jedan: da li bi kraš želio reklamu u novinama koje pišu kako se za izradu njihovih čokolada izrabljuju djeca u africi, ili bi možda bila reklama bez spominjanja te problematike, Primjer dva: izdavači bi mogli tražiti forsiranje njima isplativih autora)...
no kako se niti jedan problem ne pojavljuje bez toga da istodobno ne nosi i riješenje sa sobom, tako i financiranje projekta ne mora biti problematično. činjenica da na relativno malome prostoru postoje tri države sa vrlo sličnim jezikom, činjenica da u sve tri države imaš nekoliko blog servisa koji imaju blogere iz svih država, činjenica da je međunacionalna tolerancija na blogu na izuzetno vrlo visokom nivou, činjenica da je blog lišen političko ideološkog idiotizma i da je demokracija na blogu daleko, daleko iznad nivoa demokratičnosti država ovog prostora , činjenica da se na blogovima događa baš ono što bi evropa (prvenstveno) željela da se događa i u svim ostalim sferama društva na ovim prostorima daje ti itekako velike mogućnosti da uz svoju karizmu zatražiš i dobiješ novce iz nekog evropskog fonda za promicanje svih tih stvari koje su na blogu već prisutne.
osim toga kao multinacionalno, regionalno izdanje mogao bi izvore financiranja potražiti i kod svjetskih izdavača, kojima bi tvoj projekt mogao biti jeftini test koji bi pokazao da li postoje uvjeti za to da i oni sa svojim glavnim izdanjima pređu sa nacionalnog na regionalni način rada...
često si spominjao snagu, testiraj ju, iskoristi ju, učini nešto slično kao http://www.millionpixelpage.com/ ili http://pomoz.blog.hr/ napravi sličnu mrežu za financiranje dijela projekta, gdje bi blogeri (ali i ostali zainteresirani) kupnjom pixela, doniranjem sredstava, pokazali postoji li konkretna snaga ili ne. ako postoji, osim sredstava dobivaš i izuzetno čvrst pregovarački položaj u traženju ostalih izvora financiranja, a ako ne uspije i ne pokaže se toliko jakom uvjek tako prikupljena sredstva možeš uplatiti nekom od dobrotvornih fondova .....
eto neke ideje su mi pale na pamet, ako i jedna otvori neki kanal za neku novu ideju kod tebe, niko sretniji od mene .... uživaj ....:))))
17.05.2006. (10:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bezblozni
Vidim ideja se uoblicava, a i boja u pozadini najavljuje moguceg ulagaca. Puno srece!
17.05.2006. (15:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lot333
Pozdrav društvo blogersko, evo i nekoliko mojih razmišljanja, razmišljanja jednog relativno novog blogera s relativno specifičnom zanimacijom na svom blogu. Blogerske novina - DA, svakako da. Polazim od sebe - stalno pratim naslovnicu Blog.hr-a iz dva razloga - saznati nešto novo ili vidjeti sebe. O tome sam pisao u jednom svome postu prvih dana moga bloganja: http://kickboxing333.blog.hr/arhiva-2006-01.html#1620615826.Razmišljam o ideji blog novina i mislim, zapravo, siguran sam da bi takvi kao što sam ja, a ima nas, ima, svakako bili redovni čitatelji i kupci tih novina. Mislim da bi to trebao biti tjednik, da bi trebalo naći izdavača, a ne skupljati od sitnih ulagača, zašto ne predložiti već nekome izdavaču da se uhvati i toga posla.Urednik - da, ali kao dio uredništva. Naime, zagovaram koncepciju tjednika koji bi u jednom dijelu bio nalik naslovnici blog.hr-a (2-5 stranica, ovisi o formatu), a u drugom bi objavljivao cijele postove s komentarima pojedinih blogova, podijeljene u tematske cjeline. Stoga uredništvo, jer, može li jedan sve svaki dan to pregledavati. Naravno, sugeriram i izradu alata koji bi, kao i "proslijedi tekst uredništvu" mogao ići i urednicima tih sekcija, a prema temi sekcije. Dakle, ne pisati za blog novine, već koristiti ono objavljeno na blogovima. I to besplatno, jer to je promocija pojedinog blogera, a ako se sebi i drugima dokaže da je uspješan, pa to mu je bila besplatna reklama i odskočna daska. Podržavam predloženu proceduru rada urednika.Čitam tvoj kriterij kako si došao do podatka da ima dobrih blogova / postova koji bi napunili svaki broj blog novina. Tvoj put je bio usmjeren, moj put bio bi također, ali sasvim u drugom pravcu, pa je metoda diskutabilna. Nadalje, postavljam pitanje - koji kriterij bi bio najpovoljniji za izbor članaka koji ulaze u novine? Da li kvaliteta uratka ili kvaliteta (zanimljivost) informacije? Može li se uspoređivati, pa onda i birati jedan književni blog s onim sportskim? Kriterij broja posjeta je također diskutabilan, jer blogićtijesuper klinci su nevjerojatna snaga za pokretanje countera. S druge strane - i sinergija čini svoje - imam posjet pa sam na naslovnici - na naslovnici sam pa imam posjet. A moćžda netko nije uočen, pa nema šansu da ga se pogura.Kažeš da u blog novinama ne bi trebale izlaziti šture informacije, za to postoje dnevne novine, ali, upravo je to mene natjeralo da pišem svoj blog. Nemogućnost da "moja" informacija dođe do javnosti. Jednostvno nemoguće je probiti neke klišeje, razbiti neke stereotipe. Stalno slušam onu - to javnost ne zanima. Ma piši ti o mome sportu kao što pišeš o nogometašima, njihovim gaćama, razmišljanjima da ne mogu sada razmišljati, namjerama da ne znaju što bi sa sobom ... i što sve ne, pa da vidiš kako će se javnost zanimati za kickboxing. Dakle, slažem se ne prepričavati ono što je već objavljeno u dnevnim novinama, ono svakodnevno, ali zagovaram i ne držati se slijepo - informacija NE. Mislim da nas blogere (barem mene) jednako zanima i stav blogera i informacija o kojoj zauzima stav, ali i komentar informacije ili stava.I sada suštinsko pitanje - da li su blogeri snaga i da li tu snagu treba organizirati? Definitivno, blogeri jesu snaga, upravo kao snaga svakog atoma, ali ta se snaga ne treba, a mislim i ne može, a zasigurno ne smije zbrajati. Pokušaji zbrajanja snage atoma najprije su rezultirali atomskom bombom. Naime, takva organizirana blogerska snaga može se i zloupotrijebiti. Nisam od politike već od sporta i sumnjam da bi netko mogao opasno iskoristiti neka moja "sportska" stajališta. Ali, tražiti da se sve to skupi u jednu bilo društveni ili političku snagu - e to je opasno, jako opasno. Ljudi koji žele svoj doprinos dati nekoj zajedničkoj snazi, traže neke druge oblike udruživanja - političke stranke, sindikati, pokreti i slično. Ovdje su se skupili blogeri upravo radi slobode pisanja i izražavanja, da se malo pokažu javnosti (ali to nije baš svima jako presudno) i da iskorite blagodati ove jednostavne tehnike. I pazi primjera: najviše blogera skuplja se oko tutor bloga, dakle oko tehnike, a sve ostalo je raštrkano i razbacano po cijelom blogerskom svemiru. I siguran sam da bi bilo dobrih ideja oko koje bi trebalo okupiti tu snagu, kao na primjeru Kraša, ali ne misliš li da bi Nestlee mogao tako nešto pokrenuti iz sasvim dugih pobuda (ne mislim na ukazivanje na problem klinaca, već mislim na ideju ne kupovanja proizvoda). S druge strane, meni se neka ideja dopada, da li se dopada svima? Zašto se razdvajati oko slične ideje kada smo se kupili da bi prikazali različite ideje.Evo, to bi bio moj doprinos ovoj diskusiji.
18.05.2006. (10:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
@Lot333 - upravo tako kako kažeš!
18.05.2006. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hani
oprosti šta ti kvarim snove, ali u čitanju tvojih argumenata nisam naišla na pravi razlog zašto bi netko htio ulagati u blog-novine, kada sve, ali baš sve može pronaći na netu. oni koji ne koriste net, neće biti posebno zainteresirani za ovakvo štivo. oni koji imaju web, mogu to sve pročitati kad god požele. dakle, i dalje ne vidim razlog za tiskano izdanje. ali otvorena sam za protuargumente. druga stvar, kako misliš da će dioničari/blogeri/tko god moći birati koju reklamu će staviti u svoje novine, a koju neće. ti možda voliš dukatove proizvode, ili koristiš samo ariel, ali 399 drugih blogera se ne slaže s tobom. šta će se za svaku reklamu glasati da li prolazi ili ne? treće, zar mislis da će novinari, lektori, grafičari, fotografi, urednici i svi ostali raditi na volonterskoj bazi? kako će tek onda to izgledati? ako ih treba plaćati, tko će ih plaćati? da li će im to biti full time job? ili će to raditi u slobodno vrijeme? i na kraju, zar stvarno misliš da je to zanimljivo štivo kad nema interakcije, ne možeš komentirati, ne možeš ništa? prema kojem kriteriju bi se odabirali blogovi? prema temama? sve mi to zvuči jako nategnuto...
18.05.2006. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sed
Predlažem da izdamo zbirku pripovjetki u vlastitom izdanju.
1.- prosudbena komisija
2.- lektura
3.- tiskara i cijena.
Design izdanja.
Distribucija i cijena u knjižarama. ja ću prvi kupiti deset komada! jednostavno i brzo. Literatura za plažu kao bogom dana. prihodi kao kod Ariane čuline! kapital za par mjeseci koji možemo investirati u neki veći projekt.
Ako ovo nije dobra ideja , neznam što je!
19.05.2006. (00:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lovac_u_žitu
sa zaljenjem se moram sloziti s hani. sa zaljenjem, jer tvoja ideja mi se svidja, stovise, s jedne strane bih obozavao raditi na takvom projektu - no s druge strane, kao novinar koji ce za mjesec i pol zavrsit na cesti (skupa s cijelom redakcijom i to bas zahvaljujuci, ah tako socijalno nastrojenom "Novom listu" kojeg spominjes u tekstu - ljudi ce ostat i bez otpremnina) i znajuci mnogobrojne druge slicne primjere, moram priznati kako isplativost projekta ne vidim, niti u nju vjerujem.
to sto je zamisao doista odlicna nazalost ne znaci nista, pogotovo ne na hrvatskom trzistu. troskovi su ogromni, a nakon vjerojatnog pocetnog entuzijazma uz prvih par brojeva, prodaja ce drasticno opasti.
isto vrijedi i za entuzijazam suradnika - urednici, graficari, lektori....a na kraju i sami novinari, mozda ce poneseni idejom u pocetku biti spremni i na volonterski rad, ali to ce vrlo brzo nestati.
mislim, da se ne shvatimo krivo, ideja pod opcenito mi se svidja bez obzira sto mislim da je neizvediva - i spreman sam pomoci na bilo koji nacin - tekstovima, pretrazivanjem blogosfere za kvalitetnim tekstovima, lektorskim radom...ali, da smo frendovi i da me pitas da li da se upustas u to - rekao bih ne.
19.05.2006. (10:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
..i jel ima kakvog napretka.
19.05.2006. (11:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
carevna
Uh, koliko radim ovih dana ne stignem te pratiti. Ali sev ću nadokanditi, to jest ostatak jer sam danas evo naletila i na ovu stranicu. ćuj nije to loša ideja. jel primaš i novinare frustrirane zbog cenzure, subjektivnosti, pristranosti i neprepoznavanja interesa čitatelja od strane njihovih urednika? Javi, please!!!! Pusa, genije
19.05.2006. (16:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lei
hochemo novine!! :))
20.05.2006. (23:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
P a r a n o r m a l a
net je jama bez dna, treba neka najjednostavnja moguća ideja i pare same dolaze. npr. one million dollar page ( ! ) i kupi - prodaj net. jednostavno, a easy money.... nakon toga možeš pokrenuti blog novine.....
23.05.2006. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Miranda Smith iznutra
IDEJA! Dakle, zašto ne bi svaki bloger sa svojim printerom isprintao 5-10 komada i odnio na mjesto u nekom većem gradu gdje bi se sakupljali? Možemo tako započleti, naravno, ako se nađe ulagač, super....
30.05.2006. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mufta
Tražio sam sasvim nešto drugo na netu i naletih na ovaj blog... :D
Prvo svaka čast i na ideji i na onom primjeru kineza i snage većine... U principu jedan tako mali post a tako puno govori... Nažalost moram da se složim donekle sa catcherom... i nekim drugima... ovde je jako bitna stvaka isplativost zbog same činjenice da blog i jeste prvenstveno blog zato što je na netu i štio je na taj način dostupan svima...
Znači cijela ideja se svodi na neku vrstu sabranih blog djela ili nešto slično... a ne na bloganje ko bloganje...
Međutim.. nisam pesimista po prirodi nego veliki optimista... i moj komentar u ezi toga je kratak i veoma jasana...
narano da bi se svi ti dioničari potrudili i radili ako je njihov novac jednog dana u pitanju... nema tu nikakvog volonterstva... a i cifra je daleko daleko manja od spmenute zbog same činjenice da se 90% posla osim same štampe može kući uraditi...
Međutim... ne želim da vam kvarim zabavu... ali postoji nešto što se zove autorska prava... ne vidim da je iko pomislio slijedeću malu ali značajnu stvaku :D
Pretražuju se blogovi, traže se textovi, nađe se određeni text... i taj text se stvai kao i mnogi drugi...
jednog lijepog dana počne se zarađivat na tome... i automatski će se naći neko da se javi za povredu autorskih prava i narano neko ko će htjeti svoj dio kolača...
A goreg argumenta nema >>> "Pa text je moj"!!! D
Prema tome ideja nije osuđena na neuspjeh iz finansijskih ili bilo kojih drugih razloga :D
Neostvariva je jednostavno upravo zbog činjenice da u principu niko nema pravo da zarađuje na stvarima koje su inače besplatne :D
Peace...
23.06.2006. (02:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...