i ja trenutno uzivam sto na jednog hdz biraca dolazi jedan sdp birac Most ne moze sam 100 milijardi je posudjeno radi socijalnog mira deseci tisuca mladih je otislo jer im se ukazala prilika, otisli bi oni i kraj hdz-a i kraj mosta
11.11.2015. (02:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Veliš, trenutno uživaš u pobjedi. Good for you, kako bi hladno rekli ameri. Ipak, pitat ću te za godinu dvije kad iz Hrvatskog kaosa iseli još 100 (postojeće prognoze EU) do 200 (korekcija prognoza nakon izbornih rezultata) tisuća mladih i radno sposobnih. MOST je pobijedio, ali to je pirova pobjeda. Lustracije (koja je conditio sine qua non) biti neće jer to ionako nikog ne zanima. Uhljebi će ostati, reformi biti neće, gospodarstvo i država će i dalje tonuti u kaos odnosno, stagnirati dok će svi ostali u Europi ići naprijed. Destrukcija nikada ne može biti kreativna energija osim u mašti idealista (anarhista) koji misli kako je on pametan, a svi ostali glupi. Preduvjet za prosperitet je širenje, a ne iz sažimanje. To je osnovno pravilo uspješnog managementa. Osobne ambicije nekih sada su možda zadovoljene, ali se strah zavukao u sve ostale. Perspektive su crne, čak i za one koji idealistički sanjaju o promjenama. A sve to samo zato što idealisti misle kako je svijet dobar samo eto, ljudi su glupi pa to ne razumiju. Preporučio bi ti da pročitaš Luciferov poučak o tome kako dobri ljudi postaju zli: http://blokirani.blog.hr/2015/09/1631972828/novi-svjetski-poredak-ljud i-i-manipulacije.html
11.11.2015. (02:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro je da se politička baruština komeša, dosta je samodostatnosti političkih "elita"! Nadam se da je MOST sol zemlje, samo se bojim da ne obljutavi, jer "...čim će se onda soliti?"
11.11.2015. (09:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
znaš da nisam eu...foričan al nisam ni cro..fobičan al kaj hoćeju ovi iz MOST..ara kak ćemo znati, ako oni ne znaju ne znam što hoću, al hoću to odmah....ahhhhh
11.11.2015. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bea
član si mosta? pa kaj neznaju za tvoje stavove o pojedinim društvenim skupinama? buju te najurili:)))
dobar post! još ne vjerujem da su izbori prošli kako su prošli. nisam zadovoljna glasanjem, ali napokon se vide pomaci. ljudima je zaista dopizdilo smjenjivanje nesposobnjakovića koji su nam do sada krojili sudbinu. sada će biti zanimljivo kad vidimo na što će sve pristati samo da opet budu na vlasti. kako će opet pogaziti svoja obećanja tj. unaprijed obećane laži.
ps kako ne bi bili tužni i zabrinuti? pa moraš biti lud čovjek kad prihvačaš srediti stvari u hrvatskoj. meni to izgleda ko utopija.
11.11.2015. (15:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Janko, kažeš sto milijardi je posuđeno radi socijalnog mira. Pa naravno da jest. Kad tata i mama ne idu na posao i radi toga posude pare da imaju što djeci dati za hranu. Dakle posudili su pare radi dječje hrane, a ne radi toga što nisu htjeli raditi. Bravissimo. @Blokirani (ne u glavi). Naravno da anarhizmu pripada pojam destrukcije pod svaku cijenu. Dakle, tvoj upis je anarhičan jer si izvrnuo smisao onog što sam htio reći u postu. I to izvrnuo na način da je neupitno to što si svoje pesimistične stavove iplementirao u moje nakane. Moja osnovna nakana je pomoći razbiti lopovske bipolarne političke infrastrukture tako da se omogući ponovno 'uskrisenje' srednjeg sloja koji je jedini sposoban (kad uskrsne) činiti društvo u kojem se neće kopati po kontejnerima. Bogate treba više oporezovati, itd, sve je u programu Mosta. Lustracije će biti kad društvo za to sazrije. Armenci su tek nakon sto god. iz Vatikana dobili priznanje,odnosno javno očitovanje da je nad njima izvršen genocid od strane Turaka. Evo su mi došli gosti (iz mosta naravno) pa ću se poslije javiti.
11.11.2015. (21:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sjećanja, odlična detekcija. @pajo i @tigi- slažem se. @bea, prvo pitanje je iz svjetonazorskog vidokruga, pa ćemo izbjeći odgovor do sljedećeg posta. Ako ili jedni ili drugi iz velikih koalicija budu zabušavali kod realizacije promjena bit će kažnjeni neizglasavanjem povjerenja vladi. Prema tome treba biti optimističan. Primjer da ova teza drži vodu je nagli radni angažman poštovanog premijera Milanovića. On se doslovno rastrčao pred izbore, tako bi se rastrčao da nešto korisno uradi i kad ga mostovci eventualno (ne daj Bože)pritisnu.
11.11.2015. (23:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
"Ako ili jedni ili drugi iz velikih koalicija budu zabušavali kod realizacije promjena bit će kažnjeni neizglasavanjem povjerenja vladi."
???
Čekaj, mostarci sad hoće nacionalnu vladu Domoljubne koalicije, koalicije Hrvatska raste i Mosta. Tak se mogu ovih prvih dvoje "oženit" i bez Mosta, šta će im onda Most? I ko će im onda izglasat nepovjerenje, kad sami imaju prek dvije trećine mandata? Ne kužim taj cušpajz.
12.11.2015. (00:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno da to mogu i vrane zbrojiti, ali vrane i slični na vlast gledaju kao na podjelu plijena, kao na pozicije i sinekure, tako se radi politika jer se gleda osobni interes a ne javni. MOST je došao sa nekom ludom idejom da se gleda prvo i jedino javni interes, opće dobro a to nitko nije naučio, ljudi su naučili da su oni drugi zločinci. E vidiš narodu je dosta toga.
Činjenica je da MOST ima 19 zastupnika i da je to malo za oformiti vladu, činjenica je da od početka oni ne žele pozicije nego reforme, npr Božo Petrov je bio 14 na listi u svojoj izbornoj jedinici, činjenica je da nitko na njih nije računao već su ih omaloivažavali, činjeniuca je da npr je Kram,arko se predstavio kao pobjednik u izbornoj noći.
Kad su došli sebi obje partije su počele govoriti isto, da su njihovi programi kompatibilni sa MOSTOM, da su to oni zapravo od početka željeli, valjda ste vidjeli tu retoriku. Onda ako su i jedni i drugi iskreni ako i jedni i drugi žele reforme kao što pričaju ajmo ih učiniti, zatomimo osobne animozitetete i učinimo ono što je najbolje za Hrvatsku. I jednim i drugim su bila puna usta Hrvatske prije izbora zar ne, natjecali su se tko će biti veći domoljub, evo im šanse. Uostalom za promjene koje MOST želi učiniti potrebna je dvotrećinska većina, znači ako oni žele reforme koje traži MOST odradit će to dvoterećinskom većinom, regionalna podjela, ako je njima samo do stolica napravit će koaliciju bez MOSTA, a ako se ne mogu dogovoriti imaju novi izbori. Što se same koalicije bez onog drugog tiče mislim da je trenutno malo bolja situacija za SDP jer je Karamarko glatko odbio išta učini za Hrvatsku, zar nije on prije izbora govorio da se trebaju satsati on i Milanović kod predsjednice da zajedno rade za Hrvatsku sad kad ima šansu sad jue odbio, milija mu je vlast. Iako osobno mislim da je najbolja opcija novi izbori, ali vidit će mo...
LP BB
12.11.2015. (10:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Voyager je objasnio suštinu. Ni jedni ni drugi nisu iskreni. Kad su jučer Karamarka novinari pitali gdje sad ide rekao je da ide kući, a išao je na sastanak sa Mostom, kako se ispostavilo. Usudio se nonšalantno slagati novinarima tj hrvatskoj javnosti. To bi isto i za važnije stvari napravio. Lagao bi. Zato je bilo potrebno prije izbora obećati da će Plenković biti mandatar. I onda bih i ja glasovao za hdz. Ali pošto sam znao da Karamarko pripada neozbiljnim ljudima (da budem blag) onda sam se od samog početka angažirao u mostu. @blogi, pusti matematiku, ne mogu zajedno dvije velike koalicije jer se ne bi mogli dogovoriti tko će biti premijer. Milanović bi zahtjevao da bude on jer imaju malo više izabranih zastupnika po svjetonazorskom ključu (odnosno radi manjinaca koji imaju tradiciju da mrze hrvatsku, predvođeni srbima), a Karamarko bi htio biti premijer jer je hdz relativni pobjednik. Dakle iz mosta bi trebao biti premijer ili neki ekonomski stručnjak potpuno izvan politike (iako to nije uobičajeno u razvijenim demokracijama da premijer bude ekonomista). U tom slučaju sve ima logike i reforme bi mogle krenuti. PS. Mogu samo zamisliti reforme koje bi sam hdz provodio. Hahahahahahahahaha. Sa 90 % starim kadrom koji je instalirao sanadera i kosoricu. Zapravo bilo bi reformi (treba priznati) ali jako sporih reformi, a više se nema vremena čekati jer nam mladi odoše. Ne treba čekati 8 godina kao što hdz i nezavisni stručnjaci kažu da je toliko potrebno, nego treba sve napraviti za 2 god. Ako su obrtnici ostajali bez posla zašto bi trebalo imati milosrđa za nekakve uhljebe koji ništa ne rade u upravi i agencijama, (a koji bi trebali servisirati gospodarstvo). Njih jednostavno treba otpustiti bez ikakve financijske potpore, jer su i obrtnici bili bez potpore na Zavodu za zapošljavanje. Vlasnici obrta koji su zatvorili obrte su bili potpuno bez ikakve finacijske potpore od strane države i HZZoa. Dakle marš na ulicu svi koji ništa ne rade po raznim upravama. Dolje blesava birokracija Dolje i svi oni koji su u velikim strankama podržavali birokraciju. Živjele vjeverice, srndaći, glodavci i zečevi. Svi skupa bez obzira na svjetonazorske preferencije.
12.11.2015. (16:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Ne znam, dečki ( i cure ;) ), al čini mi se da tu neko nije dobro pazio na satu "političke obuke". Ili oni ili ja! :))
12.11.2015. (17:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Janko
i ja trenutno uzivam sto na jednog hdz biraca dolazi jedan sdp birac
Most ne moze sam
100 milijardi je posudjeno radi socijalnog mira
deseci tisuca mladih je otislo jer im se ukazala prilika, otisli bi oni i kraj hdz-a i kraj mosta
11.11.2015. (02:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blokirani
Veliš, trenutno uživaš u pobjedi. Good for you, kako bi hladno rekli ameri.
Ipak, pitat ću te za godinu dvije kad iz Hrvatskog kaosa iseli još 100 (postojeće prognoze EU) do 200 (korekcija prognoza nakon izbornih rezultata) tisuća mladih i radno sposobnih.
MOST je pobijedio, ali to je pirova pobjeda. Lustracije (koja je conditio sine qua non) biti neće jer to ionako nikog ne zanima. Uhljebi će ostati, reformi biti neće, gospodarstvo i država će i dalje tonuti u kaos odnosno, stagnirati dok će svi ostali u Europi ići naprijed.
Destrukcija nikada ne može biti kreativna energija osim u mašti idealista (anarhista) koji misli kako je on pametan, a svi ostali glupi. Preduvjet za prosperitet je širenje, a ne iz sažimanje. To je osnovno pravilo uspješnog managementa.
Osobne ambicije nekih sada su možda zadovoljene, ali se strah zavukao u sve ostale. Perspektive su crne, čak i za one koji idealistički sanjaju o promjenama.
A sve to samo zato što idealisti misle kako je svijet dobar samo eto, ljudi su glupi pa to ne razumiju.
Preporučio bi ti da pročitaš Luciferov poučak o tome kako dobri ljudi postaju zli:
http://blokirani.blog.hr/2015/09/1631972828/novi-svjetski-poredak-ljud i-i-manipulacije.html
11.11.2015. (02:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Dobro je da se politička baruština komeša, dosta je samodostatnosti političkih "elita"!
Nadam se da je MOST sol zemlje, samo se bojim da ne obljutavi, jer "...čim će se onda soliti?"
11.11.2015. (09:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pajo Pakšu
odličan tekst.
11.11.2015. (10:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
znaš da nisam eu...foričan
al nisam ni cro..fobičan
al kaj hoćeju ovi iz MOST..ara
kak ćemo znati, ako oni ne znaju
ne znam što hoću, al hoću to odmah....ahhhhh
11.11.2015. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bea
član si mosta? pa kaj neznaju za tvoje stavove o pojedinim društvenim skupinama? buju te najurili:)))
dobar post! još ne vjerujem da su izbori prošli kako su prošli. nisam zadovoljna glasanjem, ali napokon se vide pomaci. ljudima je zaista dopizdilo smjenjivanje nesposobnjakovića koji su nam do sada krojili sudbinu. sada će biti zanimljivo kad vidimo na što će sve pristati samo da opet budu na vlasti. kako će opet pogaziti svoja obećanja tj. unaprijed obećane laži.
ps
kako ne bi bili tužni i zabrinuti? pa moraš biti lud čovjek kad prihvačaš srediti stvari u hrvatskoj. meni to izgleda ko utopija.
11.11.2015. (15:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@Janko, kažeš sto milijardi je posuđeno radi socijalnog mira. Pa naravno da jest. Kad tata i mama ne idu na posao i radi toga posude pare da imaju što djeci dati za hranu. Dakle posudili su pare radi dječje hrane, a ne radi toga što nisu htjeli raditi. Bravissimo.
@Blokirani (ne u glavi). Naravno da anarhizmu pripada pojam destrukcije pod svaku cijenu. Dakle, tvoj upis je anarhičan jer si izvrnuo smisao onog što sam htio reći u postu. I to izvrnuo na način da je neupitno to što si svoje pesimistične stavove iplementirao u moje nakane. Moja osnovna nakana je pomoći razbiti lopovske bipolarne političke infrastrukture tako da se omogući ponovno 'uskrisenje' srednjeg sloja koji je jedini sposoban (kad uskrsne) činiti društvo u kojem se neće kopati po kontejnerima. Bogate treba više oporezovati, itd, sve je u programu Mosta. Lustracije će biti kad društvo za to sazrije. Armenci su tek nakon sto god. iz Vatikana dobili priznanje,odnosno javno očitovanje da je nad njima izvršen genocid od strane Turaka.
Evo su mi došli gosti (iz mosta naravno) pa ću se poslije javiti.
11.11.2015. (21:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@sjećanja, odlična detekcija.
@pajo i @tigi- slažem se.
@bea, prvo pitanje je iz svjetonazorskog vidokruga, pa ćemo izbjeći odgovor do sljedećeg posta.
Ako ili jedni ili drugi iz velikih koalicija budu zabušavali kod realizacije promjena bit će kažnjeni neizglasavanjem povjerenja vladi. Prema tome treba biti optimističan.
Primjer da ova teza drži vodu je nagli radni angažman poštovanog premijera Milanovića. On se doslovno rastrčao pred izbore, tako bi se rastrčao da nešto korisno uradi i kad ga mostovci eventualno (ne daj Bože)pritisnu.
11.11.2015. (23:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
"Ako ili jedni ili drugi iz velikih koalicija budu zabušavali kod realizacije promjena bit će kažnjeni neizglasavanjem povjerenja vladi."
???
Čekaj, mostarci sad hoće nacionalnu vladu Domoljubne koalicije, koalicije Hrvatska raste i Mosta. Tak se mogu ovih prvih dvoje "oženit" i bez Mosta, šta će im onda Most? I ko će im onda izglasat nepovjerenje, kad sami imaju prek dvije trećine mandata? Ne kužim taj cušpajz.
12.11.2015. (00:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
Barti,
dobro Blogi kaže (to i vrane mogu zbrojiti)
još Horvatska, ni izbrala
idem ja na trg, na Martinjei
12.11.2015. (10:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Naravno da to mogu i vrane zbrojiti, ali vrane i slični na vlast gledaju kao na podjelu plijena, kao na pozicije i sinekure, tako se radi politika jer se gleda osobni interes a ne javni. MOST je došao sa nekom ludom idejom da se gleda prvo i jedino javni interes, opće dobro a to nitko nije naučio, ljudi su naučili da su oni drugi zločinci. E vidiš narodu je dosta toga.
Činjenica je da MOST ima 19 zastupnika i da je to malo za oformiti vladu, činjenica je da od početka oni ne žele pozicije nego reforme, npr Božo Petrov je bio 14 na listi u svojoj izbornoj jedinici, činjenica je da nitko na njih nije računao već su ih omaloivažavali, činjeniuca je da npr je Kram,arko se predstavio kao pobjednik u izbornoj noći.
Kad su došli sebi obje partije su počele govoriti isto, da su njihovi programi kompatibilni sa MOSTOM, da su to oni zapravo od početka željeli, valjda ste vidjeli tu retoriku. Onda ako su i jedni i drugi iskreni ako i jedni i drugi žele reforme kao što pričaju ajmo ih učiniti, zatomimo osobne animozitetete i učinimo ono što je najbolje za Hrvatsku. I jednim i drugim su bila puna usta Hrvatske prije izbora zar ne, natjecali su se tko će biti veći domoljub, evo im šanse.
Uostalom za promjene koje MOST želi učiniti potrebna je dvotrećinska većina, znači ako oni žele reforme koje traži MOST odradit će to dvoterećinskom većinom, regionalna podjela, ako je njima samo do stolica napravit će koaliciju bez MOSTA, a ako se ne mogu dogovoriti imaju novi izbori. Što se same koalicije bez onog drugog tiče mislim da je trenutno malo bolja situacija za SDP jer je Karamarko glatko odbio išta učini za Hrvatsku, zar nije on prije izbora govorio da se trebaju satsati on i Milanović kod predsjednice da zajedno rade za Hrvatsku sad kad ima šansu sad jue odbio, milija mu je vlast.
Iako osobno mislim da je najbolja opcija novi izbori, ali vidit će mo...
LP BB
12.11.2015. (10:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
@Voyager je objasnio suštinu. Ni jedni ni drugi nisu iskreni. Kad su jučer Karamarka novinari pitali gdje sad ide rekao je da ide kući, a išao je na sastanak sa Mostom, kako se ispostavilo. Usudio se nonšalantno slagati novinarima tj hrvatskoj javnosti. To bi isto i za važnije stvari napravio. Lagao bi. Zato je bilo potrebno prije izbora obećati da će Plenković biti mandatar. I onda bih i ja glasovao za hdz. Ali pošto sam znao da Karamarko pripada neozbiljnim ljudima (da budem blag) onda sam se od samog početka angažirao u mostu.
@blogi, pusti matematiku, ne mogu zajedno dvije velike koalicije jer se ne bi mogli dogovoriti tko će biti premijer. Milanović bi zahtjevao da bude on jer imaju malo više izabranih zastupnika po svjetonazorskom ključu (odnosno radi manjinaca koji imaju tradiciju da mrze hrvatsku, predvođeni srbima), a Karamarko bi htio biti premijer jer je hdz relativni pobjednik. Dakle iz mosta bi trebao biti premijer ili neki ekonomski stručnjak potpuno izvan politike (iako to nije uobičajeno u razvijenim demokracijama da premijer bude ekonomista). U tom slučaju sve ima logike i reforme bi mogle krenuti.
PS. Mogu samo zamisliti reforme koje bi sam hdz provodio. Hahahahahahahahaha. Sa 90 % starim kadrom koji je instalirao sanadera i kosoricu. Zapravo bilo bi reformi (treba priznati) ali jako sporih reformi, a više se nema vremena čekati jer nam mladi odoše. Ne treba čekati 8 godina kao što hdz i nezavisni stručnjaci kažu da je toliko potrebno, nego treba sve napraviti za 2 god. Ako su obrtnici ostajali bez posla zašto bi trebalo imati milosrđa za nekakve uhljebe koji ništa ne rade u upravi i agencijama, (a koji bi trebali servisirati gospodarstvo). Njih jednostavno treba otpustiti bez ikakve financijske potpore, jer su i obrtnici bili bez potpore na Zavodu za zapošljavanje. Vlasnici obrta koji su zatvorili obrte su bili potpuno bez ikakve finacijske potpore od strane države i HZZoa. Dakle marš na ulicu svi koji ništa ne rade po raznim upravama.
Dolje blesava birokracija
Dolje i svi oni koji su u velikim strankama podržavali birokraciju.
Živjele vjeverice, srndaći, glodavci i zečevi. Svi skupa bez obzira na svjetonazorske preferencije.
12.11.2015. (16:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Ne znam, dečki ( i cure ;) ), al čini mi se da tu neko nije dobro pazio na satu "političke obuke". Ili oni ili ja! :))
12.11.2015. (17:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ili ja ili ja a nikakve veze sa Ilijom.
Čitamo se za tri dana. Pozdrav.
12.11.2015. (21:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...