Materijalizam i materijalisti je riječ koja se upotrebljava, može se reći, u negativnom kontekstu. I u tekstu kojeg prenosiš je upravo tako. Materijalizam i materijalist je prikazan i okarakteriziran veoma kruto, kao Držićev Skup ili dundo Maroje! Bit ću zločest pa ću ovoj dvojici likova dodati i - kao Vatikan!
Ne da mi se prepisivati, pa te ponovno upućujem na Einstenov "Moj pogled na svijet" gdje on razmišlja na temu - Religija i znanost i Znanost i religija. Tvojem Gilbert Keith Chestertonu sučeljavam Einsteina, pa neka se njih dva dohvate! :-))
"Materijalisti i luđaci nikad ne sumnjaju."
Koliko ja znam o religiji i vjeri čini mi se da puno čvršće stoji konstatacija:
Vjernik ne smije sumnjati!
Sebe ne smještam ni gore ni dolje, pa ne bih htio davati ocjenu što je jadnije!
03.04.2009. (15:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kršćanstvo je utemeljeno na Bibliji. Koja je navodno (moja debela sumnja??) riječ Božja. Bog razgovarao (govorio) s Mojsijem i dao mu svoje zapovijedi (????) Pa onda nekako, kako - tako, išlo pustih godina, uz nekoliko totalnih i i nekoliko ograničenih tamanjenja svojih proizvoda, da bi Bog ustanovio (???) da nije dobro, pa "stvorio" još jedan primjerak svojeg reprezentativnog [neš ti što smo reprezentativni, mačke su digod bolje?? :-)))] asortimana, kojem je odredio da se žrtvuje, e kako bi spasio ostale primjerke. Ostalo vrijeme do danas je historija!
A što je Bog radio prije Mojsija? Ljudski rod je "stvorio" puno prije, zar ne? Ljudi je bilo davno, davno prije i tamo na tom području, ali i svugdje okolo po kugli zemaljskoj! Ovaj Bog se tim ljudima nije javljao!??? Odnosno, javljao se, ali prerušen u nekog drugog Boga.?? Što nije sa svima komunicirao u istom obliku i na isti način? I vidi što je danas ispalo! Svatko ima svoga Boga! I međusobno su ka pasi i maške u duši, a na izgled - ekumenizam!??? Jer, božemoj, nećemo se i danas klat, ka što se to događalo u prošlosti! Ili se to i danas događa???
Zar ti to ne daje posumnjati da Bog postoji kao takav, (s bradom ili bez brade), već da je sve to proizvod ljudske mašte i ništa više?
Da se razumijemo. Samo naglas razmišljam i vjerujem da i tebi ovakva i slična pitanja moraju doći na pamet. I pitam se kako ih (argumentirano) otklanjaš? Mene sve navodi na zaključak kojeg sam iznad boldirao!
"vjera nije statična nego dinamična stvar"
Ne znam na koju dinamiku misliš! Koje su to promjene učinjene? I kakav je karakter tih promjena? Da li su to nove spoznaje, dopune starih spoznaja? Da li su to izmjene starih spoznaja?
Uz obaveze koje imaš, ovo neka ti dođe kao rekreacija! Aj, živio!
04.04.2009. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Preskočio si temu o kojoj je Chesterton pisao. Materijalizam i materijalisti su opisani u pejorativnom smislu.
A i materijalisti mogu biti duhovni ljudi. Duhovnost ne znači biti vjernik ovaj ili onaj. Netko može biti duhovan ako i ne vjeruje u nijednog boga, od svih koji "postoje"!
Pogotovo ne u one koji se predstavljaju da su ljudi i koji za sebe kažu da su došli u ime ljubavi! Ne zato što to kažu. To je lijepa ekspresija, i ja to kažem, ali ne tražim da se u mene vjeruje, jer sam ja spasioc! Iluzije zavaravaju i čovjek može pomisliti da će mu pomoći. Obećanja o uživanciji poslije smrti!??
"Moja" grupa barata s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih zaziva. Sada i ovdje! No countries, No possessions, No need for greed or hunger, Brotherhood of man, Sharing all the world ....
Jednom riječju onaj vaš "raj", ali bez šefa pred kojeg treba klečati i moliti ga!
05.04.2009. (12:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomire, očito ne poznaješ kršćanstvo jer ono nije samo 'budi dobar da bi ti kasnije bilo dobro, nego budi dobar da ti bude dobro upravo sad'. kršćanstvo, a osobito katolicizam se ne upoznaje preko novina i filmova.
@geomir: "Moja" grupa barata s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih zaziva. Sada i ovdje! No countries, No possessions, No need for greed or hunger, Brotherhood of man, Sharing all the world ....
ja i 'moja grupa' baratamo s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih ne zazivamo sada i ovdje! countries, possessions, no need for greed and hunger, brotherhood of men, sharing all the world ...
+ slavljenje i ljubljenje Boga iz jednog jedinog razloga, a to nije strah nego LJUBAV!
@geomir: Jednom riječju onaj vaš "raj", ali bez šefa pred kojeg treba klečati i moliti ga!
jednom riječju, raj [vaš ili naš, raj je raj], ali bez šefa pred kojim treba klečati i moliti ga već šefa kojeg slobodno voliš.
a to što imamo ograničene umove pa nam riječi 'šef' i 'ljubav' ne idu u istoj rečenici, to je druga stvar. chesterton na jednom mjestu piše kako je katolička vjera jedina stvar koja omogućava da dvije strasti plamte jedna uz drugu bez ometanja.
06.04.2009. (15:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidiš, sva objašnjenja Boga dolaze od ljudi. Uprkos tome, što ti, a i drugi vjernici stalno ubacujete da Ga se ne može razumjeti., objasniti. Uprkos tome uporno Ga objašnjavate i sve oko sebe uvjeravate da je to to! Kad vidiš da nešto ne štima tada kažeš: "imamo ograničene umove pa nam riječi 'šef' i 'ljubav' ne idu u istoj rečenici".
Ako je riječ o ljubavi, tada ona mora biti uzajamna, ravnopravna. Jedino ako s druge strane imamo mrtvu stvar, tada je specijalan slučaj. Bog, šta je i da je, nije mrtva stvar. Dakle ljubav je uzajamna i ravnopravna. Ako je tako nema slavljenja, moljenja, uzdizanja u nebesa! Nešto debelo ne štima!
A ono o uživanciji poslije smrti, nisam ni mislio da je vjernicima samo to na pameti. Puno vjernika vidim oko sebe, popova naročito, a Vatikan je na čelu kolone. Svi navedeni previše očito pokazuju da im je sada i ovdje najvažnije, a samo govore o blaženstvu i uživanciji poslije smrti. Majka Tereza jedina (a vjerojatno ima još netko) ima legitimitet propovijedati o uživanciji poslije smrti!
08.04.2009. (01:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Živjeti svoj život
Pozdravljam te, drago mi je što si se odlučio ovo objaviti.
12.11.2008. (01:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Proba
05.02.2009. (14:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Materijalizam i materijalisti je riječ koja se upotrebljava, može se reći,
u negativnom kontekstu.
I u tekstu kojeg prenosiš je upravo tako.
Materijalizam i materijalist je prikazan i okarakteriziran veoma kruto,
kao Držićev Skup ili dundo Maroje!
Bit ću zločest pa ću ovoj dvojici likova dodati i - kao Vatikan!
Ne da mi se prepisivati, pa te ponovno upućujem na Einstenov "Moj pogled na svijet"
gdje on razmišlja na temu - Religija i znanost i Znanost i religija.
Tvojem Gilbert Keith Chestertonu sučeljavam Einsteina, pa neka se njih dva dohvate! :-))
"Materijalisti i luđaci nikad ne sumnjaju."
Koliko ja znam o religiji i vjeri čini mi se da puno čvršće stoji konstatacija:
Vjernik ne smije sumnjati!
Sebe ne smještam ni gore ni dolje, pa ne bih htio davati ocjenu što je jadnije!
03.04.2009. (15:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Headless Horseman
@geomir: Koliko ja znam o religiji i vjeri čini mi se da puno čvršće stoji konstatacija:
Vjernik ne smije sumnjati!
uuu, kako pogrješno..
vjera se jača sumnjom, tj. njenim otklanjanjem.
vjera nije statična nego dinamična stvar.
raste, širi se, smanjuje, opada, opet raste, produbljuje se, sve samo ne statira.
ako nikada nisam imao sumnju, onda moja vjera nije čvrsto utemeljena.
konkretno evo ti s ovog bloga drugi tekst koji ti govori o sumnji i razlogu pojavljivanja iste kod vjernika.
[doista, izgleda mi da reklamiram svoj blog, al' opet, kako smo samo nas dvojica u ovoj raspravi, onda valja ne smeta drugima]
rado bih komentirao ostalo [i na don blogu], ali sam umoran i tanak s vremenom. taman sam došao s križnog puta na marjanu, i moram gibat dalje.
za par dana ti odgovorim i na don blogu.
pozdrav!
03.04.2009. (19:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Prijatelju, zar stvarno ti, kao vjernik, smiješ sumnjati?
Oooo, da!
Tek sada vidim!
"vjera se jača sumnjom, tj. njenim otklanjanjem."
Točna je ova formulacija, samo je pitanje što pritom mislimo.
Da li je sumnja i otklon samo na deklarativnoj razini.!??
Sumnjam, temeljem čega??
Otklanjam, temeljem čega??
Kršćanstvo je utemeljeno na Bibliji. Koja je navodno (moja debela sumnja??) riječ Božja.
Bog razgovarao (govorio) s Mojsijem i dao mu svoje zapovijedi (????)
Pa onda nekako, kako - tako, išlo pustih godina,
uz nekoliko totalnih i i nekoliko ograničenih tamanjenja svojih proizvoda,
da bi Bog ustanovio (???) da nije dobro, pa "stvorio" još jedan primjerak svojeg reprezentativnog [neš ti što smo reprezentativni, mačke su digod bolje?? :-)))] asortimana, kojem je odredio da se žrtvuje, e kako bi spasio ostale primjerke.
Ostalo vrijeme do danas je historija!
A što je Bog radio prije Mojsija? Ljudski rod je "stvorio" puno prije, zar ne?
Ljudi je bilo davno, davno prije i tamo na tom području, ali i svugdje okolo po kugli zemaljskoj!
Ovaj Bog se tim ljudima nije javljao!???
Odnosno, javljao se, ali prerušen u nekog drugog Boga.??
Što nije sa svima komunicirao u istom obliku i na isti način?
I vidi što je danas ispalo! Svatko ima svoga Boga!
I međusobno su ka pasi i maške u duši, a na izgled - ekumenizam!???
Jer, božemoj, nećemo se i danas klat, ka što se to događalo u prošlosti!
Ili se to i danas događa???
Zar ti to ne daje posumnjati da Bog postoji kao takav, (s bradom ili bez brade),
već da je sve to proizvod ljudske mašte i ništa više?
Da se razumijemo. Samo naglas razmišljam i vjerujem da i tebi ovakva i slična pitanja moraju doći na pamet. I pitam se kako ih (argumentirano) otklanjaš?
Mene sve navodi na zaključak kojeg sam iznad boldirao!
"vjera nije statična nego dinamična stvar"
Ne znam na koju dinamiku misliš!
Koje su to promjene učinjene? I kakav je karakter tih promjena?
Da li su to nove spoznaje, dopune starih spoznaja?
Da li su to izmjene starih spoznaja?
Uz obaveze koje imaš, ovo neka ti dođe kao rekreacija!
Aj, živio!
04.04.2009. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Preskočio si temu o kojoj je Chesterton pisao.
Materijalizam i materijalisti su opisani u pejorativnom smislu.
A i materijalisti mogu biti duhovni ljudi.
Duhovnost ne znači biti vjernik ovaj ili onaj.
Netko može biti duhovan ako i ne vjeruje u nijednog boga, od svih koji "postoje"!
Pogotovo ne u one koji se predstavljaju da su ljudi
i koji za sebe kažu da su došli u ime ljubavi!
Ne zato što to kažu. To je lijepa ekspresija, i ja to kažem,
ali ne tražim da se u mene vjeruje, jer sam ja spasioc!
Iluzije zavaravaju i čovjek može pomisliti da će mu pomoći.
Obećanja o uživanciji poslije smrti!??
"Moja" grupa barata s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih zaziva.
Sada i ovdje!
No countries, No possessions, No need for greed or hunger,
Brotherhood of man, Sharing all the world ....
Jednom riječju onaj vaš "raj", ali bez šefa pred kojeg treba klečati i moliti ga!
05.04.2009. (12:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Headless Horseman
@geomir: Obećanja o uživanciji poslije smrti!??
geomire, očito ne poznaješ kršćanstvo jer ono nije samo 'budi dobar da bi ti kasnije bilo dobro, nego budi dobar da ti bude dobro upravo sad'.
kršćanstvo, a osobito katolicizam se ne upoznaje preko novina i filmova.
@geomir: "Moja" grupa barata s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih zaziva.
Sada i ovdje!
No countries, No possessions, No need for greed or hunger,
Brotherhood of man, Sharing all the world ....
ja i 'moja grupa' baratamo s realnim, stvarnim, opipljivim pojmovima i njih ne zazivamo sada i ovdje!
countries, possessions, no need for greed and hunger, brotherhood of men, sharing all the world ...
+ slavljenje i ljubljenje Boga iz jednog jedinog razloga, a to nije strah nego LJUBAV!
@geomir: Jednom riječju onaj vaš "raj", ali bez šefa pred kojeg treba klečati i moliti ga!
jednom riječju, raj [vaš ili naš, raj je raj], ali bez šefa pred kojim treba klečati i moliti ga već šefa kojeg slobodno voliš.
a to što imamo ograničene umove pa nam riječi 'šef' i 'ljubav' ne idu u istoj rečenici, to je druga stvar.
chesterton na jednom mjestu piše kako je katolička vjera jedina stvar koja omogućava da dvije strasti plamte jedna uz drugu bez ometanja.
06.04.2009. (15:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Vidiš, sva objašnjenja Boga dolaze od ljudi. Uprkos tome, što ti, a i drugi vjernici stalno ubacujete da Ga se ne može razumjeti., objasniti.
Uprkos tome uporno Ga objašnjavate i sve oko sebe uvjeravate da je to to!
Kad vidiš da nešto ne štima tada kažeš:
"imamo ograničene umove pa nam riječi 'šef' i 'ljubav' ne idu u istoj rečenici".
Ako je riječ o ljubavi, tada ona mora biti uzajamna, ravnopravna.
Jedino ako s druge strane imamo mrtvu stvar, tada je specijalan slučaj.
Bog, šta je i da je, nije mrtva stvar. Dakle ljubav je uzajamna i ravnopravna.
Ako je tako nema slavljenja, moljenja, uzdizanja u nebesa!
Nešto debelo ne štima!
A ono o uživanciji poslije smrti, nisam ni mislio da je vjernicima samo to na pameti.
Puno vjernika vidim oko sebe, popova naročito, a Vatikan je na čelu kolone.
Svi navedeni previše očito pokazuju da im je sada i ovdje najvažnije,
a samo govore o blaženstvu i uživanciji poslije smrti.
Majka Tereza jedina (a vjerojatno ima još netko) ima legitimitet
propovijedati o uživanciji poslije smrti!
08.04.2009. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...