Komentari

kupus.blog.hr

Dodaj komentar (26)

Marketing

  • tita

    ma kako bi bilo nešto o ženama u povijesti, kad u hrvatskom mame i dalje peglaju i čiste nakon posla, tate sjede i čitaju novine, djevojčice se igraju s lutkama , a dječaci s autićima...fuj, fuj, fuj, bljak, bljak, bljak

    avatar

    26.10.2005. (16:44)    -   -   -   -  

  • Lola Walser

    Eh, da.

    avatar

    26.10.2005. (19:14)    -   -   -   -  

  • KONTRAST

    ajde baba shuti :) šta će men moj mali uškoli o nekin babam učit , jel?

    avatar

    29.10.2005. (14:59)    -   -   -   -  

  • jazzie

    baš sam negdje ovih dana ostavila komentar da sam ove godine prvi put čula za Rosu Parks, što je sramota jer bi me to trebali učiti u školi. I sad ovo pročitam kod tebe... to je baš to!

    avatar

    29.10.2005. (16:21)    -   -   -   -  

  • anspik.

    ja sam za nju čula prvi put u nekom dokumentarcu na tv. čini mi se nakon završene srednje. sramota. i upravo sam zadnji komentar na jednom blogu napisala da je tv zlo. nije :( na tv naučiš ono šta ne možeš u školi :top:

    avatar

    30.10.2005. (15:44)    -   -   -   -  

  • Simona

    Pozdrav, jako mi se sviđa post, pogotovo zato jer se i sama pomalo bavim tim pitanjima. Počelo me to silno interesirati još u davnim studentskim danima kada smo radili Viktorijansko doba. Šokirale su me te stvari i nije mi jasno kako uopće itko danas može reći da žene bezveze seruckaju sa tamo nekim feminizmom? Malo ljudi zna da je u to doba bilo "normalno" razmišljanje da žena ne može i ne treba uživati u spolnom odnosu jer je cilj da muškarac uživa. Ili, da je bilo sasvim ok da muškarac siluje svoju ženu ako ona ne želi seks jer on ima pravo dobiti kad hoće. Ili, da žene nisu imale pravo na vlastitu imovinu, a ako bi nešto naslijedile morale su se prvo udati da bi to muž mogao koristiti. Žao mi je pak najviše kada vidim i čujem da žene omalovažavaju feministički pokret. Žene, koje su danas isto tako mogle biti bez prava glasa da nije bilo sufražetkinja. Feminizam je nešto puno dublje od Vedrane Rudan i žalosno mi je da ljudi na temelju nje stvaraju neku negativnu sliku. A ovo da toga nema u udžbenicima-pokušavam se sjetiti koju sam žensku spisateljicu učila u srednjoj školi. Ne mogu se sjetiti ni jedne, a mogu Krleže, Cesarića, Petra Hektorovića i koga sve ne. Tužno.

    avatar

    03.11.2005. (23:55)    -   -   -   -  

  • pegy

    Ne znam zašto imam dojam čitajući tvoj post i Simonin komentar koji je jedini malo izdašniji da je pogled na feminizam crno-bijelog karkatera. I zašto za to jesi ili nisi, i onda ako jesi si kao napredna žena, a ako nisi, onda kao smatraš da žene ne trebaju uživati u seksu? Ne vjerujem u crno-bijeli svijet. Moj je doživljaj svega uglavnom negdje između. Slažem se s tobom da je ženskih spisateljica premalo, osobno volim Mariju Jurić Zagorku i odmah bi makla Krležu i stavila nju :) (naravno, daleko sam ja od književnog stručnjaka, govorim samo po svom ukusu). Čini mi se ipak da to nije urota protiv ženskog stvaralaštva nego baš posljedica onoga što je istina – a to je da žene ipak kroz povijest nisu mogle koliko i danas. Tako da u vrijeme Marina Držića teško možemo naći ženu koja je pisala. A i ne samo tada, nego i kasnije. Vjerujem da će u budućnosti ipak stvari doći na svoje, jer danas žene ipak mogu ono što nekad nisu. Ono što me smeta kod tih feminističkih pokreta je to forsiranje jednakosti i gdje treba i gdje ne treba, kao da je to stvar vage. Ne može se mijenjati ljudska priroda, a jedna od njih je i da muškarac i žena (generalno govorim, a zanemarujem iznimke) nikada neće biti potpuno jednak svijet. I da će npr. uvijek biti više muškaraca nego žena u politici, ne zato jer je to neka sila, nego jer se žene ipak više opredjeljuju za obiteljski život (koji, htjeli mi to priznati ili ne, ipak pati ako se žena odluči za intenzivnije posvećivanje takvoj karijeri). Jesam da žene imaju sva prava čovjeka što podrazumijeva JEDNAKA ljudska prava muškarca i žene. Tko civiliziran može htjeti drugačije? Međutim, feministički mi pokret u našem podneblju ne izgledaju kao da tome teži. Više nekom isticanju sebe samih, radi sebe samih. Jesam za udruge, npr. protiv nasilja, protiv zlostavljanja. Ali feminisitčke udruge (ne govorim o onima u nekim državama gdje su stvari bitno drugačije i lošije po ženu) negiraju podjele na «muško» i «žensko», a samim tim što imaju svoju udrugu rade podjelu. Što se spolnih odnosa tiče, ne mogu nikako u toj priči zanemariti ljubav, a kad ona stvarno postoji, onda je sasvim prirodno da oboje u spolnom odnosu žele usrećiti onog drugoga kao i sebe. Nisam dugo bila kod tebe pa ne zamjeri što sam se previše raskomotila. :))

    avatar

    05.11.2005. (13:09)    -   -   -   -  

  • Simona

    Samo odgovor Pegy:). Pegy, gledaj, ja ne govorim da je tu stvar crno-bijela. Već sam pisala o tome pa ne bih htjela da me netko s kime intenzivnije razmjenjujem mišljenja (dakle, ti:)) trpa u koš sa ekstremistima bilo koje vrste.:) Ja sam u onom svom postu napisala da ne živimo u grozonom patrijarhalnom društvu. Jer to i mislim. ALI, kao netko tko je o toj temi puno čitao i puno slušao, mogu reći da ljudi danas uopće ne kuže zašto se feminizam kao pokret rodio. On je bio reakcija na nešto što nije valjalo. I taj feminizam (dakle, Engleska u 19. stoljeću) ja smatram kao nešto što je bilo neophodno. Na stranu priče da su i tada postojali dobri muškarci. Dakako da jesu. Ali, ako ženu zakon nije štitio, ne možemo se oslanjati na tih par dobrih ljudi. Druga stvar, potpuno mi je apsurdno pričati o tome da će obiteljski život patiti ako žena ima karijeru. Uz pravi način sve se može. Ja znam takvih primjera podosta. Zar upisivanje magisterija isključuje obitelj, i obratno? Ponovit ću slijedeće: za emancipaciju su potrebni i muškarci, odnosno njihova suradnja. Kada shvate da i oni imaju svoj dio u odgoju djece i u kuhanju ručka sve će biti ok. Ne moraš to nazvati feminizmom. Ali ravnpravnošću moraš. I to ne u smislu da se sve mora jednako i na pola, nego da svatko mora pridonijeti na svoj način. Bilo to kuhanjem ili šetanjem djece ili peglanjem - nekako mora. I žalosno je da se ovakve stvari svode na peglanje. Kada jednom žene ne budu dobivale otkaze kada zatrudne i kada ne budu manje plaćene za jednaki posao i kada ih se ne bude gledalo kao grozne zanemarivačice djece ako upišu magisterij, onda ćemo reći da je borba završena.

    avatar

    05.11.2005. (14:28)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Simona, ti si ekstremist jednako ko i ja. :)) Tako da imam strašan «strah» od tebe. :)) Gle, moja je glavna misao da mi ovi naši feministički pokreti ne izazivaju pretjerane simpatije. To ne znači da i te žene u njima ne poštujem i da ima stvari s kojima se s njima slažem. Ali, jednostavno mi nemaju neku funkciju. Slažem se s tobom u ovome da je to nekad trebalo, da je napravljeno dosta pozitivnoga za ženu, mislim i da u nekim zamljama treba i danas, jer strašno je kako je negdje život okrutan prema našem spolu. Nadalje, smatram da se u odnosu muškarac-žena treba izboriti za svoje mjesto. Ovo izboriti je metafora. Hoću ti reći da smo ipak dio civiliziranog društva pa je za očekivati da postoje kompromisi unutar veze. Ako netko na njih nije spreman, nije mi po mjeri uopće. No, za «izboriti» se da samo ja ne kuham i ne perem mi feministikinje ne trebaju, jer za to imam druge načine. Što se magisterija tiče, naravno da NE znači da upisati ga znači biti nedovoljno dobra žena i majka. Eh, kad bi mi to netko rekao, bez brige, sasula bih mu svašta. :)) Pa majka koja hekla može biti lošija odgajateljica. Ali realno gledajući, smiješno je očekivati da ćeš biti npr. predsjednica uprave «Plive» i da ćeš se moći posvetiti svome djetetu jednako kao da to nisi. Neki poslovi i radna mjesta realno oduzimaju jako puno vremena i odricanja.

    avatar

    05.11.2005. (16:25)    -   -   -   -  

  • Simona

    Točno tako, Pegy. Slažem se. ALI (ah, taj prokleti ALI:)) zašto se ne kaže onda i ovako: Muškarac koji se bavi politikom neće biti dobar otac. Muškarac predsjednik banke imat će previše obaveza i neće se moći dovoljno posvetiti svojoj djeci. Zašto i čemu dvostruka mjerila? U jednom trenutku si napisala u postu o abortusu da i muškarac i žena imaju jednako pravo na dijete. Zašto se onda ta jednakost ne ističe u svim područjima djetetova života? Ne samo kada treba odlučiti o abortusu nego i onda kada dijete treba odgajati. Oboje se moraju žrtvovati.

    avatar

    05.11.2005. (17:12)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Simona, pa u tome i je bit onoga što ja mislim. Naime, žene i muškarci nisu isti, moraju imati jednaka prava, ali to ne znači da se moraju jednako ponašati, jednako djelovati, jednako misliti. Ono što ja smatram prirodnim je da je majka više uz dijete. Ne jer joj to netko nameće, nego jer joj je to prirodno. To ne znači da muškarac ne treba pomoći uvijek kad treba, da ne treba mijenjati pelene, da ne treba hraniti dijete itd. Ali već samim dojenjem je u ženskoj prirodi da bude više uz dijete. Pa prema tome, jasno je da otac ipak ima više vremena za karijeru. Ponavljam, to NE znači da otac nema OBAVEZU odgajati dijete. Kao što i NE znači da postoje iznimke, da postoje žene koje će naći načina da odgajaju dijete i rade karijeru baš kakvu žele. Slažem se da se oboje trebaju žrtvovati. Osobno, radije bih se odrekla nekog većeg napretka u karijeri da budem sa malim djetetom, a da muž radi malo više. Ne bih baš da se dižem ujutro u 6, a prije toga da se svakih par sati moram dizati hraniti dijete. Ali stvar izbora i dogovora, nije li? :)

    avatar

    06.11.2005. (22:19)    -   -   -   -  

  • Simona

    Pegy, mislim da nema nešto što je univerzalno prirodno. Neke žene bi radije radile, neki očevi bi radije iskoristili porodiljni. Znam takve. Ali objasni mi kako se onda ovo što si sad napisala uklapa sa tezom o abortusu? Ako je žena ipak prva djetetu, ne bi li ona onda trebala sama odlučiti?:) Nikako se ne slažem sa ovim tezama. Muškarcu nije zadaća pomoći samo kad treba nego biti tu, uvijek, kao i majka. Baka bi mogla pomoći kad treba. Otac je nešto drugo. Cijeli temelj feminističke filozofije ti je slijedeće: NE, žena nije stvorena samo da rađa i čuva djecu, a muškarac će zarađivati za obitelj. A ti si mi sad rekla da je ženi baš to prirodnije. Kako kome, znaš.:) Ja iskreno ne bih voljela ustajati 5 puta po noći. Zašto ne bi svatko jedanput? Ne možemo ulogu oca jednom veličati a jednom minorizirati. Njemu se oprašta što ga nema po cijele dane, jel tako? A žena će biti grozna i sebična ako-ajme-želi imati posao. E, neće ići. Dvostruka mjerila ne volim. Nikako ne mogu prihvatiti da će netko mene napumpati (da, baš tako) a onda će slobodno ići na pivu sa frendovima, na posao, na ovo, na ono, a ja ću doma sjediti sa upaljenim cicama i neoprane kose. Malo karikiram, ali znaš na što mislim.:)

    avatar

    06.11.2005. (22:35)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Simona, pa naravno da se slažem s tobom, gotovo u svemu. Osim u ovome izjednačavanje pobačaja i ovoga. Jer, odluka o pobačaju je odluka o prekidu života, a za to mislim da je bolje da odlučuju dvoje nego jedno. Jer, jedan ga nije ni napravio. Hranjenje je drugo. Što da se on digne 5 puta? Da mu da svoju cicu? :)) Slažem se i za pelene i za pomoć u kući, ali baš da bih mjerila koliko je tko čega napravio, ne bih. To bi mi bilo prenaporno. Ne bih SIGURNO nikome bila sluškinja, ali baš da bi utjerivala nešto do perfekcionističke polovice, ne bih ni to.

    avatar

    09.11.2005. (00:20)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Simona, mene zapravo više muči druga stvar. :)) Gdje je Kupusica? :)))

    avatar

    09.11.2005. (00:23)    -   -   -   -  

  • pastoralni kupus

    da, tu sam...naravno slazem se sa simonom...a pegy nas dvije smo toliko put araspravljale o tome sto je prirosno u odgoju djeteta, a sto nije da nema smisla da to opet ponavljam ;))

    avatar

    09.11.2005. (17:02)    -   -   -   -  

  • pegy

    Kupusice, ovo da se slažeš sa Simonom mi je pravo otkriće. :))) Pozdrav i tebi i njoj. :))

    avatar

    09.11.2005. (22:28)    -   -   -   -  

  • Simona

    ej, kupusice, drago mi je da si došla.:))) da i tebe upoznam.:)) Pegy, a što kada žena više ne doji? Šta ne može ni onda tatica napravit bočicu?:))) stvar je u tome da ti tako gledaš na to a ja ovako. ja sebe ne gledam kao "prirodno" domaćicu i odgajateljicu. i točka. ako ga može napravit ima da i pomaže. ako neće pomagat onda nema pravo glasa. najlakše je svršit unutra. a što onda? e, onda je za mamu "prirodno" a tata će sve odlučivat. neće ići.

    avatar

    10.11.2005. (11:26)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Simona, naravno da ako ga je napravio, treba i pomagati, a kad sam ja rekla da ne??? I kad sam rekla da ne treba davati jesti, ako nije riječ o dojenju? I kad sam rekla da ON treba sve odlučivati?? Znaš, što god vi «liberalke» mislile, ne zaboravite da «konzervativke» jednako vole i poštuju sebe kao i vi. :)) Ovi navodnici su s obzirom na moju zadnju temu. :))

    avatar

    14.11.2005. (21:44)    -   -   -   -  

  • anarhija weekly

    kupusice, ja se brinem za tvoje "velike i male politikuse", jer po ženskom pitanju nisu odmakli dalje od deklarativnog. Kad je Željka Antunović prije par mjeseci spomenula možebitnu kandidaturu za predsjednicu stranke, Račan ju je ismijao, dok je kolega Vidović bio još konkretniji u pljuvanju pa je izjavio "moja mala djevojčica puna je velikih želja". Pa to je dno dna ženskog pitanja u današnjoj hrvatskoj stranačkoj politici. Kad se Arsenu Bauku (vrlo mali politikus) prije par godina u kandidaturi za predsjednika FM-a nastojala suprotstavit kolegica Natalija Bukovac, "centrala" je navodno obavila razgovore sa mladima, pa je plemeniti gentleman Bauk na kraju bio jedini kandidat, a kolegica je odustala od kandidature. Prestrašno....

    avatar

    23.11.2005. (18:18)    -   -   -   -  

  • pastoralni kupus

    je, vidoviceva reakcija je bila sramotna i degutantna!! kaj se tice bauk-bukovec štorije, mislim da su tu bile neke druge, njihove privatne stvari u pitanju i da zbog toga ne bi isli kontra jedan drugome...

    avatar

    26.11.2005. (22:56)    -   -   -   -  

  • bog i batina

    .

    avatar

    30.12.2005. (14:23)    -   -   -   -  

  • bog i batina

    .

    avatar

    30.12.2005. (14:23)    -   -   -   -  

  • bog i batina

    .

    avatar

    30.12.2005. (14:23)    -   -   -   -  

  • bog i batina

    .

    avatar

    30.12.2005. (14:23)    -   -   -   -  

  • bog i batina

    .

    avatar

    30.12.2005. (14:24)    -   -   -   -  

učitavam...