ne vidi problem u Putinovom tretiranju Čečenije i homoseksualaca, - ovo ti je malo proturječno, jer da Putin tretira homoseksualce isto kao Čečeniju onda bi bio proglašen za homofrenda tisućljeća.
14.02.2016. (19:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A po Čečeniji Ruska mafija radi šta želi i maltretira Čečene i niko ne radi ništa. - kakva to "ruska mafija" u Čečeniji maltretira Čečene? Otkud ti te informacije? Da li ti uopće znaš što je tamo bilo? Hm :-S
14.02.2016. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da li ja znam šta je bilo tamo? Lol, haj me ti prosvitli, vidin da si informiran. Reci mi jel ti misliš da je ok da su se Hrvatski separatisti borili protiv Miloševića i JNA, zašto Hrvatska nije ostala u Jugi? Bezze ste mi vi separatisti poput Čečena što kvarite hipi države poput Rusije ili Miloševićeve Juge i slično. Ili novinari npr koji kritiziraju Putina pa potom čine masovna samoubistva da bi ga ocrnili, ili Putinova opozicija koja sama sebi naručuje ubojstva. Ne kontan šta van to triba.
Pročitaj iskustva izbjeglica i tražitelja azila iz Čečenije u Europi, među njima ćeš nać priče poput recimo jedne, u kojoj je Ruska mafija otela jednom Čečenu kćer, tražila otkupninu za nju, i kad je dobila pare vratila mu je u kesi samlivenu, i još toga što nikoga ne sekira jer se dešava u Čečeniji. :)
15.02.2016. (03:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Stari moj pitam se dal ima tu osnove za daljnju raspravu, jer upijaš informacije selektivno na ideološkim osnovama bogzna iz kakvih izvora. Ti pričaš o pričama čečenskih izbjeglica u Europi, jel to onih koji su mačetama sjekli ljude na ulicama (Kurde) kad su bile demonstaracije podrške za Kobane (u Njemačkoj)?? Jel to oni kojima je jedina vjeronost prema IS-u? Ja nisam nikakav apologeta Putina, ali kad vidim kakvi ga sve kritiziraju onda prirodno nemam potrebe biti na toj strani. I da te provsijetlim, da ja jesam informiran o tijeku ratova I. i II. Čečečnskog rata, o akterima, povodima, savezima. Zašto je vjerski vođa čečena, njihov muftija Ahmad Kadirov prešao na stranu Rusa skupa sa svim pravim čečenskim domoljubima? Pa vidio je na kraju i sam da nema tu nikakve čečenske neovisnosti nego da se smucaju okolo saudijske vehabije i CIA i da žele pretvoriti tu zemlju u još jednu prčiguziju i prirepak saudijsko-ciovske igre. Treba vidjeti gdje je sve imala "ambasade" ta tzv. neovisna Čečenija tijekom devedesetih, u kojim zemljama na Kavkazu i tko je sve prodefilirao kroz te ambasade. Tu bi se našlo zanimljivh podataka apropo današnjih IS-a i ostalih terorista.
Ti uspoređuješ tu situaciju s ratom u Hrvatskoj, a to je usporedba van bilokakve pameti i logike, sori, ne znam kako drugačije ti reći.
Ovo pišem ne zato jer obožavam Putina nego zato jer me zanima geopolitika još od kako znam za sebe. Mogao bi samo o tome pisati na blogu da želim, al odlučio sam da ne pišem o politici i još za sada se toga držim. Radije pišem o pozitivnim stvarima nego o mračnim temama.
Nisam htio piliti, niti prepucavati se s tobom, vjerujem da se u puno više stvari slažemo nego razilazimo, smo uvijek imam potrebu naglasiti da je potrebno duboko sustavno znanje o materiji, osobito kad se radi o nečemu što se tiče i današnje situacije u svijetu.
15.02.2016. (13:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istina je da Saudija i CIA žele iskoristit Čečeniju, al je veća istina da, Čečeni ako oće nezavisnost je pod prvo tribaju dobit, pa makar i Lucifer bija kreator njiove ideje za nezavisnost. Oni su zaseban narod koji su Rusi pokorili u carstvu i kasnije sa Boljševicima, ako ne žele sa Rusijom, tu se nema dalje šta pričat. Isto je sa Kurdima il Palestincima itd, a sad, ko su pravi Čečenski domoljubi je već pitanje osobe koju pitaš. Za Čečene koji sjeku mačetama, ne to nisu ti Čečeni koji se žale na Rusija i Rusku mafiju, to što prčaš je rasistički prikaz situacije, tako zapadnjaci percipiraju Iračane npr pa na osnovu toga pravdaju svoju agresiju. Usporedba rata u Hrvatskoj je blaža usporedba naspram Čečenskog rata, jer bi Hrvatima pod Miloševićem bilo bolje nego Čečenima pod Jeljcinom il Putinom. A tu logiku ko Putina proziva i kritizira, isto tako ja mogu reć recimo da je Amerika dobra jer je Putin kritizira. Putin je osoba koja ubija novinare koji ga kritiziraju i, od dva ozbiljna oporbena kandidata koja su imala poršku višu od njega, jedan je ubijen, a drugom je uoči izbora osvanila neka affera oko firme za sječu drva i završija jje u zatvoru. Dalje se o njemu ne triba pričat. Ne govorin da nemaš znanje iz geopolitike, a ni da nešto idealiziraš Putina, al mislin da imaš tu tipičnu ljevičarsku zabludu na našim prostorima, da neku stranu koja je protiv SAD-a danas odma gledaš kao pozitivniju u njenim zločinima. A to nije tako, u nekom slučaju, kao npr ratu u Siriji, Putin jest pozitivniji, al generalno ko lik, msn, Putin je faktički diktator. I Čečenima je itekako loše u Rusiji, Čečeni se još uvik bune, zapravo, gerilske akcije i teroristički napadi u znak otpora Rusiji nisu nikad prestali. Ma dobro, msn, ja i ti smo se oko skoro svega složili do sad šta ja pišen na blogu. Mene je malo iziritira komentar koji si napisa kad si pita znan li šta se dešava, iako mogu priznat da nisan do kraja informiran, al nije točno da neman informacije, mislin, ne lupan napamet. :) Zato san malo drskije odgovorija. Al normala buraz, tu smo da pričamo i saznajemo nešto novo, ne moramo se slagat oko svega. :) Živija mi. :)
16.02.2016. (01:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čečenija je jedna od 22 republike u sastavu Ruske Federacije. Čečeni (Nahčo) su jedan od preko stotinu naroda koji žive u Ruskoj Federaciji. Meni je neprihvatljivo kad neki ljudi pričaju o Čečenima jer su čuli o njima na dnevniku, a kad ih pitaš neka odmah nabroje još samo pet drugih naroda koji žive na ruskom Kavkazu onda više niti bu ni be ne znaju i gledaju ko tele u šarena vrata. To je meni znak da nema kod tih ljudi nikakvog pravog znanja, nego samo jeftine propagandističke doskočice.
Veliš da oni sami trebaju odličiti što i kako- pa znaš što- oni to i jesu odlučili kad su odbacili laži i manipulacije bjelosvjetskih lopuža i zavojevača.
Moja prijašnja opaska gdje (prividno) izjednačavam sve Čečene u Njemačkoj s glavosjecima jest rasistička, ali ona nije slučajna nego je bila namjerna reakcija na nešto što sam ja osjetio kao rasističko razmišljanje sa tvoje strane- o Rusima koji su mafija i otimaju Čečene?! Kako možeš znati da iza otmice i ubojstva koje navodiš ne stoji čečenska mafija nego ruska? I tko zna kakvi privatni klanovski obračuni. Ti si to prikazao jednostavno kao rusko-čečensku stvar jer ti je tako bilo zgodno. Ako se dogodilo na teritoriju Čečenije onda sumnje nikakve nema- to je valjda jedini djelić ovog planeta gdje ruska mafija nema nikakav pristup.
Meni je tužno što terorističke napade promatraš kao opravdani bunt i otpor. Prisjeti se malo nekih stvari, recimo djece iz Beslana itd. Pošteni ljudi se ne bave terorizmom i nemaju razloga zašto se baviti.
Zamisli shemu da ja sa ekipom od par stotina bedaka odlučim da ćemo Krapinsko-zagorsku, Varaždinsku i Međimursku županiju odvojiti od Hrvarske i pripojiti Sloveniji. Pa ako nam ne bude to dopušteno onda ćemo ubijati ljude tako dugo dok ne bude nam udovoljeno. Jer upravo tako nešto su počeli Džohar Dudajev, Aslan Maškadov i družina početkom 90ih u Čečeniji, a oni su još bili kamilica jer su bili "sekularni nacionalisti". Rusija je onda bila pod Jeljcinom- tom pijanom svinjom, sve u rasulu, djeca su u školama padala u nesvjest od gladi širom zemlje. Nije bila neka velka stvar da šačica militanata (dobro financiranih izvana iz bogatih zemalja) odvoji neki komadić planina i tamo uspostavi svoja gnijezda. Ali jedino što su uspjeli kroz par godina napraviti je privući muđose iz cijeloga svijeta koji su puno zločina počinili nad civilima, ništa manje nego ruska vojska. Normalni ljudi Čečeni su došli pameti još prije drugog Čečenskog rata i odbacili su sve strane uzurpatore.
Ima neki razlog zašto nakon raspada SSSR-a su formirane neovisne države koje su bile "socijalističke republike" u vrijeme SSSR-a (Latvija, Kazahstan, Uzbekistan itd.) a one koje su bile "autonomne socijalističke republike" u sastavu "socijalističkih republika" nisu dobile neovisnost. Zašto ne prvo proučiti povijest i zemljopis, a ne se nabacivati frazama bez pravog značenja.
O Putinu ti sam si puno pričao, mene on ne zanima previše, niti mi je važan za razumijevanje geopolitičke stvarnosti vis-a-vis ruskog Kavkaza.
P.S. "ljevičarsku zabludu" sigurno nemam, jer za to bi prvo trebao biti "ljevičar" zar ne? A to sigurno nisam. Ne znam ni zašto bi trebao biti budući da je u današnjem svijetu to lijevo-desno glupiranje samo još jedna promašena brija.
16.02.2016. (17:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Živio i ti! Pišeš zanimljivo, to je rijetkost na blog.hr, ne pratim ozbiljno više od pet šest blogova gdje se mogu zakačiti za nešto. Ostalo je sve meni white noise Ja se ponekad ne znam na brzinu izraziti jer misli su puno brže od prstiju na tipkovnici pa ispadne kako ispadne. Vjerovao ili ne nemam nikakve loše namjere jednostavno nema na blogu puno prilike raspravljati o stvarima koje mene zanimaju pa sam se zakačio za ovo.
16.02.2016. (17:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
'Pošteni ljudi se ne bave terorizmom i nemaju razloga zašto se baviti.' Licemjerno je osuđivat ljude koji su ostavljeni bez izbora za terorizam. Isto je sa Palestincima u Izraelu il Kurdima u Turskoj. Terorizam nije fina stvar, al svit nije fin, i ako recimo Izraelci, Turci i Rusi hoće da zaustave taj terorizam, fino, dozvole referendum u Kurdistanu, Palestini, Čečeniji i nek narod odlučuje o svojoj sudbini, pa, ako se Čečeni odcjepe, nema više terorista i rješen problem. Što se Čečena tiče, nisu Čečeni odbili bjelosvjetske lopove kako ti pišeš, Čečenija je vojno poražena od strane Rusa i tako je ostala u Rusiji. Većina naroda nije bila uz Rusiju i to je bilo jasno vidljivo u snazi odaziva na mobilizaciju protiv Rusa. Za mafiju, moguće da si u pravu, iako ja san čita iskustvo lika kojem je kako on kaže, Ruska mafija otela ćer i tražila otkupninu za nju. Kad im je da pare rekli su mu di ga čeka ćer, i kad je doša tu čekala ga je samlivena u kesi. On je priča kako Rusi mrze Čečene i da ih Ruska mafija maltretira i da niko o tome ništa ne radi, a sad, moguće da je to samo jedna strana priče. :)
'Normalni ljudi Čečeni su došli pameti još prije drugog Čečenskog rata i odbacili su sve strane uzurpatore.' Rusi su strani uzurpatori, Čečeni su se još od raspada carevine borili za neovisnost, prvo su ih porazili i okupirali Boljševici, a kasnije ih je Staljin čak i raselija, kao i brojne druge narode, evidentno mu je hobi bija malo da raseljava manjinske narode u Rusiji. I Čečeni bi nakon takvog tretmana tribali bit sritni u Rusiji? Drugo, Čečenija i Krapinsko-zagorska županija nemaju nikakve veze jedno s drugim, to samo Rusi mogu možda tako posmatrat, kao i Turci Kurdistan i slično, Čečeni su zaseban nacionalni identitet sa svojom historijom i sa već dugo postojanom tendencijom da uspostave svoju državu - koju im Rusi ne daju. Kad bi Krapinsko-Zagorska županija bila takav slučaj ja bi bija za neovisnost i ne vidin što bi to i bija problem? Msn, realno govoreć, s kakvim pravom Rusi imaju određivat Čečenima u kojoj će oni državi živit? Šta, znači jer je par Ruskih careva davno zapišalo teren oko Čečenije i onda to Boljševici ponovo utvrdili, Rusi sad imaju pravo da odlučuju o sudbini čitavog jednog naroda? Isti argumenti za Čečene što sad pričaš su identično primjenjivi na Turke i Kurdistan, a već znan da o Kurdistanu imaš suprotno mišljenje nego o Čečeniji. Da, i ta ekipa u Čečeniji nije ekipa par stotina bedaka, izguglaj sam koliko je boraca bilo. I koliko je podrške u narodu bilo, jer evidentno se Čečeni nisu masovno oružano borili sa Rusima niti je bilo nekog masovnog otpora borcima za nezavisnost.
Hm, možda kontaš da je ljevo - desno brijanje promašena brija al to ne znači da tvoji politički stavovi zapravo, ne spadaju pod spektar desnice il ljevice. Po onome šta ja vidin ti si ljevičar a sad drugo je jel se ti identificiraš tako ili samo misliš šta misliš o konkretnim pitanjima i to je to. Ja studiran Politologiju pa znan te termine i bitni su mi, jer ljevica je ta koja hoće promjenu postojećeg stanja, koje nije adekvatno, a sad, pod ljevica se može strpat i puno toga sa čin se ja zapravo ne slažen. :)
Fala što misliš da dobro pišen! Hm, zanima me politika, to mi je strast i time se bavin, radin i stand up komediju i isto ima dosta političkih tema, to mi je to šta volin. Ma normala, dobro se je raspravljat i kad su normalni ljudi u pitanju može se i porječkat malo a da to bude ok. :) Ugl, čitamo se. Ja san inače primarno na blogger.ba, vamo kopi pejstan tekstove. :)
19.02.2016. (17:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da samo pročitaš na hrvatskoj wikipediji već će ti biti jasnije zašto druge nije bilo nego eliminirati sve primisli o neovisnoj Čečeniji. Maškadov i Basajev su se razišli, potonji je pretvorio Čečeniju u terorističko leglo, transformirao se u ogorčenog islamista, napadao susjedne republike, Čečenija mu više nije bila dovoljna, na svu sreću pijana svinja Jeljcin u to vrijeme je sišao s pozornice i Putin je riješio stvar onako jedino kako se moglo riješiti. Krvavo da, nažalost velim druge nije bilo. S teroristima/islamistima nema nikakvih pregovora. Naravno prava literatura o tome nije na wikipediji, treba i ruski jezik znati i čitati što piše o tome s jedne, a i s druge strane. Odavno nema tamo nikakvih "separatista" u smislu boraca za neovisnost i to je jednostavno fakt. Takvi su nestali još polovicom 90 ih s Džoharom Dudajevim. Ne možeš ih ti sad 2016. godine izmisliti zato jer ti se uklapaju u nekakvu romantičnu viziju boraca za slobodu protiv zlih Rusa. Postoje naravno teroristi i ekstremisti širom Kavkaza ali i drugdje (raznih narodnosti, od Čečena, Inguša, na islam obraćenih Rusa pa do bilo koje od nekoliko desetaka narodnosti koje žive u Dagestanu) i svi njima ne smeta tek "ruska" vlast nego im smeta bilo kakva vlast koja nije IS. Vrlo jednostavno. No u Čečeniji za te preostale "aktiviste" ima najmanje mjesta, na njihovu veliku žalost predsjednik Čečenije Ramzan Kadirov jako dobro pamti kako su mu kukavički ubili oca (u prošlom komentaru sam ga spomenuo Ahmada Kadirova koji je bio tradicionalni vjerski vođa prije nego su saudijski igrači tj. vehabije preuzele priču) pa i u skladu s time ih i Kadirov rješava. Čečenski specnaz je možda i najjači u čitavoj Federaciji Zato je Čečenija danas i vrlo sigurna republika.
Pusti aktivističke forumaške priče koje može bilo tko napisati bogzna iz kakvih pobuda i za čije račune. Nisam ja bezveze usporedio krapinsko-zagorsku županiju i Čečeniju nego zato jer sam znao da ćeš se uhvatiti na priču o drugom narodu i drugačijoj kulturi... i ući u tiradu o tome :-) no ne treba se zanositi olako s takvim stvarima, pitanja korelacije etniciteta, kulture i političkog identiteta ne mogu se promatrati na nekoj idealnoj ultimativnoj razini izvan kontekta geopolitike i vremena radnje.
Pročitaj kad uhvatiš vremena vidi za početak ovo: https://hr.wikipedia.org/wiki/Aslan_Mashadov
Naravno da imam drugačije mišljenje o Kurdistanu jer unutar realiteta današnje geopolitike, jak neovisan Kurdistan (iako je i to za sada SF) bio bi velika kajla u mašineriju amero-turko-saudijske islamizacijske igre. No to je već druga priča. Vrijeme će najbolje pokazati, mi smo od toga svega daleko... na prvi pogled, no na drugi, mi smo u nato-u, možemo se i pitati da li smo mi na izborima pitani o članstvu u nato-u? Turska je isto u nato-u, vidi genocid koji vrše nad Kurdima ovih dana su Turci popustili sve kočnice, znači jedna članica nato-a vrši genocid unutar svojih granica, ali i u susjednoj državi Siriji gdje napada isto Kurde. Nato kuha paralelno u Ukrajini svoju gadnu juhu, da ne duljimo dalje, moja poanta je da sve to nas se itekako tiče i moramo raspolagati sa što više informacija kako bi smo imali mogućnost pravog odabira. Čečeni s početka devedesetih nisu imali internet, mogli su im "aktivisti" natrubiti što su htjeli, pa i da će pećeni pilići padati s neba pod Džoharom Dudajevim. Mi danas imamo internet, ali svejedno moramo dobro paziti da nas ne odvedu neki tamo daleko iz svojih udobnih rezidencija opet u ratove za interese onih koji nam garantirano ne žele dobro.
19.02.2016. (19:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da još pojasnim prvu svoju rečenicu iz gornjeg komentara: "Da samo pročitaš na hrvatskoj wikipediji već će ti biti jasnije zašto druge nije bilo nego eliminirati sve primisli o neovisnoj Čečeniji."
Svaku opciju neovisnosti Čečenije eliminirali su u prvom redu sami Čečeni koji su se odali razuzdanom terorizmu, klanovskim okršajima, otmicama, napadima na susjedne republike. Naravno da kad se vlast u Rusiji počela konsolidirati kad je otišao nakaradni pijanac Jeljcin da se to moralo početi sanirati. Da nije bilo tako onda danas nebi Grozni izgledao kao Dubai nego bi izgledao kao Al Rakka. Vrlo jednostavno. Nitko pametan ne tvrdi da su Rusi u rekonkvisti poštivali dosljedno ženevsku konvenciju al nisu niti Hrvati u rekonvisti nad tzv. SAO Krajinom. No količina novca koja je utrošena na obnovu Čečenije broji se u desetinama milijardi dolara, to valjda isto nešto znači, al o tome ti sigurno neće ništa reči oni tamo "aktivisti" iz Njemačke.
19.02.2016. (19:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To što ti pišeš može bit tačno, ja vidin da znaš o tome, ali i dalje ne minja činjenicu da su Čečeni tribali dobit nezavisnost ako su je tili. Vrlo je jednostavno, žele svoju državu tribaju je i dobit. Etnicitet i nacija nije ista stvar, al čečeni su nacija, a i da su etnicitet koji oće svoju državu, tribaju je dobit ako je to izvedivo. Prigovaranje za terorizam je slično ko danas Palestincima, normalno da će se okrenit terorizmu kad nemaju drugog izbora, a možda i da je Čečenija dobila državu, moguće da bi bili islamisti, a ako i bi to je njiovo pravo. Mogu oni bit i ludi i vaki naki, i ne moraju bit zapravo pozitivci, al sasvin sigurno Rusi nisu pozitivci, ni Putin, veći su negativci od njih. Nema tu puno rasprave za mene, Kurdistan je geopolitički drukčiji, al znači ti misliš da narod ima pravo na nezavisnost jedino ako to pogoduje nekim geopolitičkim interesima? Mislim, da to tako kažem, ko si ti ili iko drugi da odlučuje o tome zašto neko triba dobit nezavisnost? Šta i da su Kurdi islamisti, jel to znači da oni ne žive na tom teritoriju već stoljećima i da nemaju pravo na svoju državu? Nemoj mislit da smatran sebe nekin relevantnin za to da odlučujen o drugin narodima, nisan, zato i smatran da državu triba dobit ko je želi, i to je to. Moš ti stavljat 'aktiviste' iz Njemače pod navodnike, al ti evidentno slušaš šta pričaju 'aktivisti' iz Rusije, to što ti kažeš triba znat Ruski da vidiš cjelokupnu situaciju, ok, slažen se da bi to puno pomoglo, al recimo bi li pomoglo da znamo Čečenski i da čujemo šta Čečeni o tome mogu reć? A ne kažen da danas Rusi ne ulažu u Čečeniju, al i dalje nemaju pravo da drže u svom teritoriju nekoga ko ne želi bit u njemu. Što se tiče Rusa i rekonkviste, Rusi nemaju šta tražit u Čečeniji. To nije Ruska zemlja i tu nema Rusa, to što su je Ruski carevi osvojili ne znači da oni danas imaju pravo držat je u svojoj državi. Ko što reko, evitentno današnje međunarodno pravo poštuje jedino pravo jačega, pa ako su Rusi zapišali to prije par stotina godina onda je Rusko.
20.02.2016. (14:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, za separatiste san ti zaboravija dodat, nije točno da ih nema, terorističke aktivnosti u Čečeniji a i okolo nisu nikad prestale i Čečeni se i dalje bore za nezavisnost. Pitanje je jedino jel ima masovnog otpora Rusima, što možda trenutno nema, ali to ne znači da Čečeni ne žele neovisnost niti svoju državu. I Ingušetija i Dagestan su bile skupa sa Čečenijon proglasile neovisnost a ne da su 'Čečeni napadali i terorizirali' Dagestan, kako ti to prokazivaš. Imaš potpuno Ruski nacionalistički diskurs u prikazu situacije. Činjenica da bi možd Saudijci iskoristili Čečene i slično ne znači da su Rusi u toj situaciji pozitivci, ili veći pozitivci. Čečeni i ostali Kavkaski narodi imaju pravo odlučivat o svojoj sudbini, pa ako oće da izaberu i Saudijsku Arabiju za saveznika, to je njiova stvar.
20.02.2016. (17:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Još od početka se slažem s tobom da je to njihova stvar (tj. stvar Čečena) samo što je za mene ta stvar riješena, a ti i dalje vjeruješ u nekakve romatizirane "borce za slobodu". Poukušao sam ti objasniti da nema tamo nikakvih boraca za Čečeniju, već dvadeset godina ih nema, pobunjenika naravno da ima- nisam ja tvrdio da ne postoje nekakvi naoružani banditi, ali to su islamistički teroristi, njih zanima nešto što nazivaju Kavkaski Emirat. Terorističke ćelije koje ubijaju civile nisu nikakv pokret otpora, to su svirepi zločinci i Rusija poučena krvavim iskustvom danas zna kako takve treba rješavati.
Islamizam po meni nije ljudsko pravo isto kao niti nacional-socijalizam niti bili kakva druga destruktivna ideologija. Ja stvarno ne bi imao ništa protiv da netko postane adept takvih ideologija ukoliko bi jedina posljedica bila samouništenje toga pojedinca no kao što znamo takve ideologije ne funkcioniraju bez ekspanzionističke komponente. To ti je kao što su Nijemci na demokratskim izborima izabrali Hitlera, pa što sad? Ništ, sve pet, samo što nakon toga Nijemci nisu ostali u svojim granicama nego su pod utjecajem nacional-socijalizma počeli lutati svijetom i ubijati ljude za svoju ideologiju. Njemačka im je bila samo ihodišno gnijezdo isto kao što i svaka država koja je islamistička je ishodišno gnijezdo za aktivizam koji ima ekspanzionističke tendencije. Ostaviti takvu državu "na miru" ti možeš ako hoćeš, samo nemaš se pravo čuditi kad danas, sutra takva država dođe i tebi u dvorište, jer oni tebe sigurno neće pustiti na miru.
Saudijska Arabija je epicentar svega toga zla i svatko tko s njom šuruje je kolaboracionist. Kao NDH i Treći Reich, nemaš bolje usporedbe.
P.S. Ingušetija i Dagestan nisu nikad proglasili neovisnost, odkud ti to? Znači po tebi kad su bande Šamila Basajeva došle u Ingušetiju ili Dagestan oni su ih trebali prihvatiti kao da je došao Che Guevara ih osloboditi iz ropstva ili što? Ne kužim tu logiku da se bilo tko može boriti bez obzira o kakvoj nakaradnoj "slobodi" se radilo, pa i ustaše su se borile za slobodu- onakvu kakvu su oni sebi osmislili. Nacisti isto tako. Nikad nisam čuo da je netko za sebe smatrao da se bori protiv slobode. Svi su uvijek bili za slobodu, hm baš čudno :-S
https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Dagestan
Ovo bi ti osobito moglo biti zanimljivo:
The Invasion of Dagestan resulted in the displacement of 32,000 Dagestani civilians. According to researcher Robert Bruce Ware, Basayev and Khattab's invasions were potentially genocidal, in that they attacked mountain villages and destroyed entire populations of small ethno-linguistic groups. Furthermore, Ware asserts that the invasions are properly described as terrorist attacks because they initially involved attacks against Dagestani civilians and police officers.[9]
Vjerujem da kad bi ti više pročavao tu materiju onda ne bi tako olako simpatizirao te luđake i genocidaše. Valjda vidiš kako se provode manjine pod okupacijom IS-a jezidi, krščani, šijitski muslimani... egzekucije, seksualno roblje itd, mislim ja ne vjerujem da ti to podržavaš nego ne kužiš da nema razlike između islamista nigdje na svijetu, bilo koje nacije. Ne možeš reći da je ISIL-ovac porobljivač, a neki na Kavkazu da je borac za slobodu, to je bez ikakvog smisla.
Ruski građani bilo koje narodnosti imaju itekako što tražiti na teritoriju Ruske Federacije isto kao i Amerikanci na teritoriju SAD-a. Svaki građanin RF bilo koje narodnosti ima jednaka prava na cijelom teritoriju. Ne treba licemjerno, nek amerikosi daju države Čejenima, pa će onda i Rusi Čečenima. Vrlo jednostavno.
20.02.2016. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na kraju svega ostaje činjenica da ljudi imaju instinkt za preživljavanje i za samoobranu, potrebu da zaštite svoje domove i obitelji. Islamisti nemaju takve instinkte jer im je mozak ispran potpuno, oni ne razmišljaju u okvirima ovoga svijeta i njih zanima samo smrt, bilo vlastita, bilo tuđa. Ljudi se danas na Kavkazu znaju organizirati i zaštititi svoje domove i bez državnih postrojbi kojima često dugo treba da stignu do zabačenih krajeva. Recimo "Crni Jastrebovi" koji su se organizirali kao neka civilina zaštita u jednoj kavkaskoj republici, mislim da Kabardino-Balkariji, ako sam dobro zapamtio i oni sami se bore protiv pokušaja vehabijskih aktivista da uspostave svoja gnijezda po planinama. U Čečeniji to su tijekom prijelaznog perioda sredinom 2000ih odradili "kadirovci" privatna milicija predsjednika Kadirova. Ti ljudi nisu cvijeće, to nitko ne tvrdi, ali dok Saudijci i Amerikosi ne prestanu slati svoje emisare da rovare protiv Rusije nažalost to će ostati nužnost.
20.02.2016. (19:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dagestan je prvo okupiran od Irana, nakon toga ga je osvojila Rusija. U Rusiji je ekonomski zapušten i buni se i hoće neovisnost, što Rusija silon lomi, Dagestan ponovo u toku Boljševičke revolucije hoće neovisnost i Boljševici ga ponovo osvajaju. :)
Tako je Dagestan posta Rusija. Ta poredba za Čejene ti je dobra, jer to pokazuje pravu narav stvari a to je da je Rusija što se tiče svoje prirode i ambicija ista ko i svaka druga imperijalna sila, konkretnno u tom slučaju Amerika. Samo mi nije jasno, na osnovu čega ti napadaš SAD? I na osnovu čega napadaš Saudijsku Arabiju? Ako Rusi imaju pravo uzet tuđi teritorij i držat ga silom u svojoj državi, na osnovu čega Izraelci i Turci npr nemaju to isto pravo?
Saudijci i Amerikosi su od sekundarne važnosti pri ovom pitanju. Pitanje Čečena i Kavkaskih republika je puno starije i to je prvenstveno njiovo etničko i nacionalno pitanje a tek onda svjetsko geopolitičko pitanje. Po tvojoj logici po kojoj se reka da Kurdistan ima pravo na neovisnost, a Čečenija nema, na neovisnost nema pravo niko, jer Turci dozvoljavaju Kurdistan sa istim argumentima s kojima Rusi ne dozvoljavaju Čečeniju. A ti argumenti za Saudiju i teroriste su zapravo identični argumenti, znači identični, s kojima Izraelci ne dozvoljavaju Palestini neovisnost. Jel smatraš da Palestina triba bit neovisna?
Stvar je jednostavna, tu nema ovako onako, ko oće neovisnost, triba je dobit. I gotovo. Čečenija nije krapinsko-zagorska županija, ta ti je poredba potpuno besmislena, Čečenija je zasebna zemlja i Čečeni su zaseban narod, koji su u Rusiju dospili ratom, ratom koji su izgubili, i koji su u više navrata tili svoju državu i Rusi su ih svaki put u Rusiji zadržali vojno. Čečeni bi i dan danas najvjerovatnije izglasali nezavisnost kad bi recimo mogli imat referendum, o tome se sad ne mere znat ništa sigurno, al s obzirom na tradiciju vremensku u kojem žele nezavisnost i u kojem se u više navrata bore za nju, ne vidin zapravo zašto je i danas ne bi tili, jedini razlog zbog kojeg se danas ne bune masovno more bit relativno ok ekonomsko stanje u okviru Rusije i svijest o Ruskoj nadmoći i o onome šta će ih čekat ako se opet pobune. Takva je situacija.
Poredba za NDH ne stoji, niko Hrvatsku nije okupira i pripoija nekoj drugoj državi zbog NDH, a zapravo, Srpski nacionalisti su to tili, sa istim argumentima sa kojima Ruski nacionalisti sada drže Čečeniju i Izraelci drže Palestinu. Tako da, ono što ti pravdaš je isto fašizam, kao i Američki, Izraelski, Saudijski i Turski, samo u Ruskom izdanju. To što ti misliš da se Rusija brani pa to ima pravo nije opravdanje za tu situaciju, jer se svi vazda brane kad su u pitanju njiovi zločini. smile emoticon Ovo je vjerovatno zadnje što ću napisat, opsežna nam je rasprava i kako ne mogu komentirat sad online ne da mi je se nastavljat.
22.02.2016. (02:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
ja
14.02.2016. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
annaboni
A je ti ekipa iz pakla
14.02.2016. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Ja iman najbolju ekipu na planetu Annaboni.
14.02.2016. (19:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
ne vidi problem u Putinovom tretiranju Čečenije i homoseksualaca,
- ovo ti je malo proturječno, jer da Putin tretira homoseksualce isto kao Čečeniju onda bi bio proglašen za homofrenda tisućljeća.
14.02.2016. (19:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Nije kontradiktorno, Čečenija triba dobit neovisnost ako ju želi. A po Čečeniji Ruska mafija radi šta želi i maltretira Čečene i niko ne radi ništa.
14.02.2016. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
A po Čečeniji Ruska mafija radi šta želi i maltretira Čečene i niko ne radi ništa.
- kakva to "ruska mafija" u Čečeniji maltretira Čečene? Otkud ti te informacije?
Da li ti uopće znaš što je tamo bilo? Hm :-S
14.02.2016. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Da li ja znam šta je bilo tamo? Lol, haj me ti prosvitli, vidin da si informiran. Reci mi jel ti misliš da je ok da su se Hrvatski separatisti borili protiv Miloševića i JNA, zašto Hrvatska nije ostala u Jugi? Bezze ste mi vi separatisti poput Čečena što kvarite hipi države poput Rusije ili Miloševićeve Juge i slično. Ili novinari npr koji kritiziraju Putina pa potom čine masovna samoubistva da bi ga ocrnili, ili Putinova opozicija koja sama sebi naručuje ubojstva. Ne kontan šta van to triba.
Pročitaj iskustva izbjeglica i tražitelja azila iz Čečenije u Europi, među njima ćeš nać priče poput recimo jedne, u kojoj je Ruska mafija otela jednom Čečenu kćer, tražila otkupninu za nju, i kad je dobila pare vratila mu je u kesi samlivenu, i još toga što nikoga ne sekira jer se dešava u Čečeniji. :)
15.02.2016. (03:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Stari moj pitam se dal ima tu osnove za daljnju raspravu, jer upijaš informacije selektivno na ideološkim osnovama bogzna iz kakvih izvora. Ti pričaš o pričama čečenskih izbjeglica u Europi, jel to onih koji su mačetama sjekli ljude na ulicama (Kurde) kad su bile demonstaracije podrške za Kobane (u Njemačkoj)?? Jel to oni kojima je jedina vjeronost prema IS-u?
Ja nisam nikakav apologeta Putina, ali kad vidim kakvi ga sve kritiziraju onda prirodno nemam potrebe biti na toj strani. I da te provsijetlim, da ja jesam informiran o tijeku ratova I. i II. Čečečnskog rata, o akterima, povodima, savezima. Zašto je vjerski vođa čečena, njihov muftija Ahmad Kadirov prešao na stranu Rusa skupa sa svim pravim čečenskim domoljubima? Pa vidio je na kraju i sam da nema tu nikakve čečenske neovisnosti nego da se smucaju okolo saudijske vehabije i CIA i da žele pretvoriti tu zemlju u još jednu prčiguziju i prirepak saudijsko-ciovske igre. Treba vidjeti gdje je sve imala "ambasade" ta tzv. neovisna Čečenija tijekom devedesetih, u kojim zemljama na Kavkazu i tko je sve prodefilirao kroz te ambasade. Tu bi se našlo zanimljivh podataka apropo današnjih IS-a i ostalih terorista.
Ti uspoređuješ tu situaciju s ratom u Hrvatskoj, a to je usporedba van bilokakve pameti i logike, sori, ne znam kako drugačije ti reći.
Ovo pišem ne zato jer obožavam Putina nego zato jer me zanima geopolitika još od kako znam za sebe. Mogao bi samo o tome pisati na blogu da želim, al odlučio sam da ne pišem o politici i još za sada se toga držim. Radije pišem o pozitivnim stvarima nego o mračnim temama.
Nisam htio piliti, niti prepucavati se s tobom, vjerujem da se u puno više stvari slažemo nego razilazimo, smo uvijek imam potrebu naglasiti da je potrebno duboko sustavno znanje o materiji, osobito kad se radi o nečemu što se tiče i današnje situacije u svijetu.
15.02.2016. (13:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Istina je da Saudija i CIA žele iskoristit Čečeniju, al je veća istina da, Čečeni ako oće nezavisnost je pod prvo tribaju dobit, pa makar i Lucifer bija kreator njiove ideje za nezavisnost. Oni su zaseban narod koji su Rusi pokorili u carstvu i kasnije sa Boljševicima, ako ne žele sa Rusijom, tu se nema dalje šta pričat. Isto je sa Kurdima il Palestincima itd, a sad, ko su pravi Čečenski domoljubi je već pitanje osobe koju pitaš. Za Čečene koji sjeku mačetama, ne to nisu ti Čečeni koji se žale na Rusija i Rusku mafiju, to što prčaš je rasistički prikaz situacije, tako zapadnjaci percipiraju Iračane npr pa na osnovu toga pravdaju svoju agresiju. Usporedba rata u Hrvatskoj je blaža usporedba naspram Čečenskog rata, jer bi Hrvatima pod Miloševićem bilo bolje nego Čečenima pod Jeljcinom il Putinom. A tu logiku ko Putina proziva i kritizira, isto tako ja mogu reć recimo da je Amerika dobra jer je Putin kritizira. Putin je osoba koja ubija novinare koji ga kritiziraju i, od dva ozbiljna oporbena kandidata koja su imala poršku višu od njega, jedan je ubijen, a drugom je uoči izbora osvanila neka affera oko firme za sječu drva i završija jje u zatvoru. Dalje se o njemu ne triba pričat. Ne govorin da nemaš znanje iz geopolitike, a ni da nešto idealiziraš Putina, al mislin da imaš tu tipičnu ljevičarsku zabludu na našim prostorima, da neku stranu koja je protiv SAD-a danas odma gledaš kao pozitivniju u njenim zločinima. A to nije tako, u nekom slučaju, kao npr ratu u Siriji, Putin jest pozitivniji, al generalno ko lik, msn, Putin je faktički diktator. I Čečenima je itekako loše u Rusiji, Čečeni se još uvik bune, zapravo, gerilske akcije i teroristički napadi u znak otpora Rusiji nisu nikad prestali. Ma dobro, msn, ja i ti smo se oko skoro svega složili do sad šta ja pišen na blogu. Mene je malo iziritira komentar koji si napisa kad si pita znan li šta se dešava, iako mogu priznat da nisan do kraja informiran, al nije točno da neman informacije, mislin, ne lupan napamet. :) Zato san malo drskije odgovorija. Al normala buraz, tu smo da pričamo i saznajemo nešto novo, ne moramo se slagat oko svega. :) Živija mi. :)
16.02.2016. (01:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Čečenija je jedna od 22 republike u sastavu Ruske Federacije.
Čečeni (Nahčo) su jedan od preko stotinu naroda koji žive u Ruskoj Federaciji. Meni je neprihvatljivo kad neki ljudi pričaju o Čečenima jer su čuli o njima na dnevniku, a kad ih pitaš neka odmah nabroje još samo pet drugih naroda koji žive na ruskom Kavkazu onda više niti bu ni be ne znaju i gledaju ko tele u šarena vrata. To je meni znak da nema kod tih ljudi nikakvog pravog znanja, nego samo jeftine propagandističke doskočice.
Veliš da oni sami trebaju odličiti što i kako- pa znaš što- oni to i jesu odlučili kad su odbacili laži i manipulacije bjelosvjetskih lopuža i zavojevača.
Moja prijašnja opaska gdje (prividno) izjednačavam sve Čečene u Njemačkoj s glavosjecima jest rasistička, ali ona nije slučajna nego je bila namjerna reakcija na nešto što sam ja osjetio kao rasističko razmišljanje sa tvoje strane- o Rusima koji su mafija i otimaju Čečene?! Kako možeš znati da iza otmice i ubojstva koje navodiš ne stoji čečenska mafija nego ruska? I tko zna kakvi privatni klanovski obračuni. Ti si to prikazao jednostavno kao rusko-čečensku stvar jer ti je tako bilo zgodno. Ako se dogodilo na teritoriju Čečenije onda sumnje nikakve nema- to je valjda jedini djelić ovog planeta gdje ruska mafija nema nikakav pristup.
Meni je tužno što terorističke napade promatraš kao opravdani bunt i otpor. Prisjeti se malo nekih stvari, recimo djece iz Beslana itd.
Pošteni ljudi se ne bave terorizmom i nemaju razloga zašto se baviti.
Zamisli shemu da ja sa ekipom od par stotina bedaka odlučim da ćemo Krapinsko-zagorsku, Varaždinsku i Međimursku županiju odvojiti od Hrvarske i pripojiti Sloveniji. Pa ako nam ne bude to dopušteno onda ćemo ubijati ljude tako dugo dok ne bude nam udovoljeno. Jer upravo tako nešto su počeli Džohar Dudajev, Aslan Maškadov i družina početkom 90ih u Čečeniji, a oni su još bili kamilica jer su bili "sekularni nacionalisti".
Rusija je onda bila pod Jeljcinom- tom pijanom svinjom, sve u rasulu, djeca su u školama padala u nesvjest od gladi širom zemlje. Nije bila neka velka stvar da šačica militanata (dobro financiranih izvana iz bogatih zemalja) odvoji neki komadić planina i tamo uspostavi svoja gnijezda. Ali jedino što su uspjeli kroz par godina napraviti je privući muđose iz cijeloga svijeta koji su puno zločina počinili nad civilima, ništa manje nego ruska vojska. Normalni ljudi Čečeni su došli pameti još prije drugog Čečenskog rata i odbacili su sve strane uzurpatore.
Ima neki razlog zašto nakon raspada SSSR-a su formirane neovisne države koje su bile "socijalističke republike" u vrijeme SSSR-a (Latvija, Kazahstan, Uzbekistan itd.) a one koje su bile "autonomne socijalističke republike" u sastavu "socijalističkih republika" nisu dobile neovisnost. Zašto ne prvo proučiti povijest i zemljopis, a ne se nabacivati frazama bez pravog značenja.
O Putinu ti sam si puno pričao, mene on ne zanima previše, niti mi je važan za razumijevanje geopolitičke stvarnosti vis-a-vis ruskog Kavkaza.
P.S. "ljevičarsku zabludu" sigurno nemam, jer za to bi prvo trebao biti "ljevičar" zar ne? A to sigurno nisam. Ne znam ni zašto bi trebao biti budući da je u današnjem svijetu to lijevo-desno glupiranje samo još jedna promašena brija.
16.02.2016. (17:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Živio i ti! Pišeš zanimljivo, to je rijetkost na blog.hr, ne pratim ozbiljno više od pet šest blogova gdje se mogu zakačiti za nešto. Ostalo je sve meni white noise Ja se ponekad ne znam na brzinu izraziti jer misli su puno brže od prstiju na tipkovnici pa ispadne kako ispadne. Vjerovao ili ne nemam nikakve loše namjere jednostavno nema na blogu puno prilike raspravljati o stvarima koje mene zanimaju pa sam se zakačio za ovo.
16.02.2016. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
'Pošteni ljudi se ne bave terorizmom i nemaju razloga zašto se baviti.' Licemjerno je osuđivat ljude koji su ostavljeni bez izbora za terorizam. Isto je sa Palestincima u Izraelu il Kurdima u Turskoj. Terorizam nije fina stvar, al svit nije fin, i ako recimo Izraelci, Turci i Rusi hoće da zaustave taj terorizam, fino, dozvole referendum u Kurdistanu, Palestini, Čečeniji i nek narod odlučuje o svojoj sudbini, pa, ako se Čečeni odcjepe, nema više terorista i rješen problem. Što se Čečena tiče, nisu Čečeni odbili bjelosvjetske lopove kako ti pišeš, Čečenija je vojno poražena od strane Rusa i tako je ostala u Rusiji. Većina naroda nije bila uz Rusiju i to je bilo jasno vidljivo u snazi odaziva na mobilizaciju protiv Rusa. Za mafiju, moguće da si u pravu, iako ja san čita iskustvo lika kojem je kako on kaže, Ruska mafija otela ćer i tražila otkupninu za nju. Kad im je da pare rekli su mu di ga čeka ćer, i kad je doša tu čekala ga je samlivena u kesi. On je priča kako Rusi mrze Čečene i da ih Ruska mafija maltretira i da niko o tome ništa ne radi, a sad, moguće da je to samo jedna strana priče. :)
'Normalni ljudi Čečeni su došli pameti još prije drugog Čečenskog rata i odbacili su sve strane uzurpatore.' Rusi su strani uzurpatori, Čečeni su se još od raspada carevine borili za neovisnost, prvo su ih porazili i okupirali Boljševici, a kasnije ih je Staljin čak i raselija, kao i brojne druge narode, evidentno mu je hobi bija malo da raseljava manjinske narode u Rusiji. I Čečeni bi nakon takvog tretmana tribali bit sritni u Rusiji? Drugo, Čečenija i Krapinsko-zagorska županija nemaju nikakve veze jedno s drugim, to samo Rusi mogu možda tako posmatrat, kao i Turci Kurdistan i slično, Čečeni su zaseban nacionalni identitet sa svojom historijom i sa već dugo postojanom tendencijom da uspostave svoju državu - koju im Rusi ne daju. Kad bi Krapinsko-Zagorska županija bila takav slučaj ja bi bija za neovisnost i ne vidin što bi to i bija problem? Msn, realno govoreć, s kakvim pravom Rusi imaju određivat Čečenima u kojoj će oni državi živit? Šta, znači jer je par Ruskih careva davno zapišalo teren oko Čečenije i onda to Boljševici ponovo utvrdili, Rusi sad imaju pravo da odlučuju o sudbini čitavog jednog naroda? Isti argumenti za Čečene što sad pričaš su identično primjenjivi na Turke i Kurdistan, a već znan da o Kurdistanu imaš suprotno mišljenje nego o Čečeniji. Da, i ta ekipa u Čečeniji nije ekipa par stotina bedaka, izguglaj sam koliko je boraca bilo. I koliko je podrške u narodu bilo, jer evidentno se Čečeni nisu masovno oružano borili sa Rusima niti je bilo nekog masovnog otpora borcima za nezavisnost.
Hm, možda kontaš da je ljevo - desno brijanje promašena brija al to ne znači da tvoji politički stavovi zapravo, ne spadaju pod spektar desnice il ljevice. Po onome šta ja vidin ti si ljevičar a sad drugo je jel se ti identificiraš tako ili samo misliš šta misliš o konkretnim pitanjima i to je to. Ja studiran Politologiju pa znan te termine i bitni su mi, jer ljevica je ta koja hoće promjenu postojećeg stanja, koje nije adekvatno, a sad, pod ljevica se može strpat i puno toga sa čin se ja zapravo ne slažen. :)
Fala što misliš da dobro pišen! Hm, zanima me politika, to mi je strast i time se bavin, radin i stand up komediju i isto ima dosta političkih tema, to mi je to šta volin. Ma normala, dobro se je raspravljat i kad su normalni ljudi u pitanju može se i porječkat malo a da to bude ok. :) Ugl, čitamo se. Ja san inače primarno na blogger.ba, vamo kopi pejstan tekstove. :)
19.02.2016. (17:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Da samo pročitaš na hrvatskoj wikipediji već će ti biti jasnije zašto druge nije bilo nego eliminirati sve primisli o neovisnoj Čečeniji. Maškadov i Basajev su se razišli, potonji je pretvorio Čečeniju u terorističko leglo, transformirao se u ogorčenog islamista, napadao susjedne republike, Čečenija mu više nije bila dovoljna, na svu sreću pijana svinja Jeljcin u to vrijeme je sišao s pozornice i Putin je riješio stvar onako jedino kako se moglo riješiti. Krvavo da, nažalost velim druge nije bilo. S teroristima/islamistima nema nikakvih pregovora. Naravno prava literatura o tome nije na wikipediji, treba i ruski jezik znati i čitati što piše o tome s jedne, a i s druge strane. Odavno nema tamo nikakvih "separatista" u smislu boraca za neovisnost i to je jednostavno fakt. Takvi su nestali još polovicom 90 ih s Džoharom Dudajevim. Ne možeš ih ti sad 2016. godine izmisliti zato jer ti se uklapaju u nekakvu romantičnu viziju boraca za slobodu protiv zlih Rusa. Postoje naravno teroristi i ekstremisti širom Kavkaza ali i drugdje (raznih narodnosti, od Čečena, Inguša, na islam obraćenih Rusa pa do bilo koje od nekoliko desetaka narodnosti koje žive u Dagestanu) i svi njima ne smeta tek "ruska" vlast nego im smeta bilo kakva vlast koja nije IS. Vrlo jednostavno.
No u Čečeniji za te preostale "aktiviste" ima najmanje mjesta, na njihovu veliku žalost predsjednik Čečenije Ramzan Kadirov jako dobro pamti kako su mu kukavički ubili oca (u prošlom komentaru sam ga spomenuo Ahmada Kadirova koji je bio tradicionalni vjerski vođa prije nego su saudijski igrači tj. vehabije preuzele priču) pa i u skladu s time ih i Kadirov rješava. Čečenski specnaz je možda i najjači u čitavoj Federaciji Zato je Čečenija danas i vrlo sigurna republika.
Pusti aktivističke forumaške priče koje može bilo tko napisati bogzna iz kakvih pobuda i za čije račune.
Nisam ja bezveze usporedio krapinsko-zagorsku županiju i Čečeniju nego zato jer sam znao da ćeš se uhvatiti na priču o drugom narodu i drugačijoj kulturi... i ući u tiradu o tome :-) no ne treba se zanositi olako s takvim stvarima, pitanja korelacije etniciteta, kulture i političkog identiteta ne mogu se promatrati na nekoj idealnoj ultimativnoj razini izvan kontekta geopolitike i vremena radnje.
Pročitaj kad uhvatiš vremena vidi za početak ovo: https://hr.wikipedia.org/wiki/Aslan_Mashadov
Naravno da imam drugačije mišljenje o Kurdistanu jer unutar realiteta današnje geopolitike, jak neovisan Kurdistan (iako je i to za sada SF) bio bi velika kajla u mašineriju amero-turko-saudijske islamizacijske igre. No to je već druga priča. Vrijeme će najbolje pokazati, mi smo od toga svega daleko... na prvi pogled, no na drugi, mi smo u nato-u, možemo se i pitati da li smo mi na izborima pitani o članstvu u nato-u? Turska je isto u nato-u, vidi genocid koji vrše nad Kurdima ovih dana su Turci popustili sve kočnice, znači jedna članica nato-a vrši genocid unutar svojih granica, ali i u susjednoj državi Siriji gdje napada isto Kurde. Nato kuha paralelno u Ukrajini svoju gadnu juhu, da ne duljimo dalje, moja poanta je da sve to nas se itekako tiče i moramo raspolagati sa što više informacija kako bi smo imali mogućnost pravog odabira. Čečeni s početka devedesetih nisu imali internet, mogli su im "aktivisti" natrubiti što su htjeli, pa i da će pećeni pilići padati s neba pod Džoharom Dudajevim. Mi danas imamo internet, ali svejedno moramo dobro paziti da nas ne odvedu neki tamo daleko iz svojih udobnih rezidencija opet u ratove za interese onih koji nam garantirano ne žele dobro.
19.02.2016. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Da još pojasnim prvu svoju rečenicu iz gornjeg komentara:
"Da samo pročitaš na hrvatskoj wikipediji već će ti biti jasnije zašto druge nije bilo nego eliminirati sve primisli o neovisnoj Čečeniji."
Svaku opciju neovisnosti Čečenije eliminirali su u prvom redu sami Čečeni koji su se odali razuzdanom terorizmu, klanovskim okršajima, otmicama, napadima na susjedne republike. Naravno da kad se vlast u Rusiji počela konsolidirati kad je otišao nakaradni pijanac Jeljcin da se to moralo početi sanirati. Da nije bilo tako onda danas nebi Grozni izgledao kao Dubai nego bi izgledao kao Al Rakka. Vrlo jednostavno.
Nitko pametan ne tvrdi da su Rusi u rekonkvisti poštivali dosljedno ženevsku konvenciju al nisu niti Hrvati u rekonvisti nad tzv. SAO Krajinom.
No količina novca koja je utrošena na obnovu Čečenije broji se u desetinama milijardi dolara, to valjda isto nešto znači, al o tome ti sigurno neće ništa reči oni tamo "aktivisti" iz Njemačke.
19.02.2016. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
To što ti pišeš može bit tačno, ja vidin da znaš o tome, ali i dalje ne minja činjenicu da su Čečeni tribali dobit nezavisnost ako su je tili. Vrlo je jednostavno, žele svoju državu tribaju je i dobit. Etnicitet i nacija nije ista stvar, al čečeni su nacija, a i da su etnicitet koji oće svoju državu, tribaju je dobit ako je to izvedivo. Prigovaranje za terorizam je slično ko danas Palestincima, normalno da će se okrenit terorizmu kad nemaju drugog izbora, a možda i da je Čečenija dobila državu, moguće da bi bili islamisti, a ako i bi to je njiovo pravo. Mogu oni bit i ludi i vaki naki, i ne moraju bit zapravo pozitivci, al sasvin sigurno Rusi nisu pozitivci, ni Putin, veći su negativci od njih. Nema tu puno rasprave za mene, Kurdistan je geopolitički drukčiji, al znači ti misliš da narod ima pravo na nezavisnost jedino ako to pogoduje nekim geopolitičkim interesima? Mislim, da to tako kažem, ko si ti ili iko drugi da odlučuje o tome zašto neko triba dobit nezavisnost? Šta i da su Kurdi islamisti, jel to znači da oni ne žive na tom teritoriju već stoljećima i da nemaju pravo na svoju državu? Nemoj mislit da smatran sebe nekin relevantnin za to da odlučujen o drugin narodima, nisan, zato i smatran da državu triba dobit ko je želi, i to je to. Moš ti stavljat 'aktiviste' iz Njemače pod navodnike, al ti evidentno slušaš šta pričaju 'aktivisti' iz Rusije, to što ti kažeš triba znat Ruski da vidiš cjelokupnu situaciju, ok, slažen se da bi to puno pomoglo, al recimo bi li pomoglo da znamo Čečenski i da čujemo šta Čečeni o tome mogu reć? A ne kažen da danas Rusi ne ulažu u Čečeniju, al i dalje nemaju pravo da drže u svom teritoriju nekoga ko ne želi bit u njemu. Što se tiče Rusa i rekonkviste, Rusi nemaju šta tražit u Čečeniji. To nije Ruska zemlja i tu nema Rusa, to što su je Ruski carevi osvojili ne znači da oni danas imaju pravo držat je u svojoj državi. Ko što reko, evitentno današnje međunarodno pravo poštuje jedino pravo jačega, pa ako su Rusi zapišali to prije par stotina godina onda je Rusko.
20.02.2016. (14:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Da, za separatiste san ti zaboravija dodat, nije točno da ih nema, terorističke aktivnosti u Čečeniji a i okolo nisu nikad prestale i Čečeni se i dalje bore za nezavisnost. Pitanje je jedino jel ima masovnog otpora Rusima, što možda trenutno nema, ali to ne znači da Čečeni ne žele neovisnost niti svoju državu. I Ingušetija i Dagestan su bile skupa sa Čečenijon proglasile neovisnost a ne da su 'Čečeni napadali i terorizirali' Dagestan, kako ti to prokazivaš. Imaš potpuno Ruski nacionalistički diskurs u prikazu situacije. Činjenica da bi možd Saudijci iskoristili Čečene i slično ne znači da su Rusi u toj situaciji pozitivci, ili veći pozitivci. Čečeni i ostali Kavkaski narodi imaju pravo odlučivat o svojoj sudbini, pa ako oće da izaberu i Saudijsku Arabiju za saveznika, to je njiova stvar.
20.02.2016. (17:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Još od početka se slažem s tobom da je to njihova stvar (tj. stvar Čečena) samo što je za mene ta stvar riješena, a ti i dalje vjeruješ u nekakve romatizirane "borce za slobodu". Poukušao sam ti objasniti da nema tamo nikakvih boraca za Čečeniju, već dvadeset godina ih nema, pobunjenika naravno da ima- nisam ja tvrdio da ne postoje nekakvi naoružani banditi, ali to su islamistički teroristi, njih zanima nešto što nazivaju Kavkaski Emirat. Terorističke ćelije koje ubijaju civile nisu nikakv pokret otpora, to su svirepi zločinci i Rusija poučena krvavim iskustvom danas zna kako takve treba rješavati.
Islamizam po meni nije ljudsko pravo isto kao niti nacional-socijalizam niti bili kakva druga destruktivna ideologija. Ja stvarno ne bi imao ništa protiv da netko postane adept takvih ideologija ukoliko bi jedina posljedica bila samouništenje toga pojedinca no kao što znamo takve ideologije ne funkcioniraju bez ekspanzionističke komponente. To ti je kao što su Nijemci na demokratskim izborima izabrali Hitlera, pa što sad? Ništ, sve pet, samo što nakon toga Nijemci nisu ostali u svojim granicama nego su pod utjecajem nacional-socijalizma počeli lutati svijetom i ubijati ljude za svoju ideologiju. Njemačka im je bila samo ihodišno gnijezdo isto kao što i svaka država koja je islamistička je ishodišno gnijezdo za aktivizam koji ima ekspanzionističke tendencije. Ostaviti takvu državu "na miru" ti možeš ako hoćeš, samo nemaš se pravo čuditi kad danas, sutra takva država dođe i tebi u dvorište, jer oni tebe sigurno neće pustiti na miru.
Saudijska Arabija je epicentar svega toga zla i svatko tko s njom šuruje je kolaboracionist. Kao NDH i Treći Reich, nemaš bolje usporedbe.
P.S. Ingušetija i Dagestan nisu nikad proglasili neovisnost, odkud ti to? Znači po tebi kad su bande Šamila Basajeva došle u Ingušetiju ili Dagestan oni su ih trebali prihvatiti kao da je došao Che Guevara ih osloboditi iz ropstva ili što? Ne kužim tu logiku da se bilo tko može boriti bez obzira o kakvoj nakaradnoj "slobodi" se radilo, pa i ustaše su se borile za slobodu- onakvu kakvu su oni sebi osmislili. Nacisti isto tako. Nikad nisam čuo da je netko za sebe smatrao da se bori protiv slobode. Svi su uvijek bili za slobodu, hm baš čudno :-S
https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_Dagestan
Ovo bi ti osobito moglo biti zanimljivo:
The Invasion of Dagestan resulted in the displacement of 32,000 Dagestani civilians. According to researcher Robert Bruce Ware, Basayev and Khattab's invasions were potentially genocidal, in that they attacked mountain villages and destroyed entire populations of small ethno-linguistic groups. Furthermore, Ware asserts that the invasions are properly described as terrorist attacks because they initially involved attacks against Dagestani civilians and police officers.[9]
Vjerujem da kad bi ti više pročavao tu materiju onda ne bi tako olako simpatizirao te luđake i genocidaše. Valjda vidiš kako se provode manjine pod okupacijom IS-a jezidi, krščani, šijitski muslimani... egzekucije, seksualno roblje itd, mislim ja ne vjerujem da ti to podržavaš nego ne kužiš da nema razlike između islamista nigdje na svijetu, bilo koje nacije. Ne možeš reći da je ISIL-ovac porobljivač, a neki na Kavkazu da je borac za slobodu, to je bez ikakvog smisla.
Ruski građani bilo koje narodnosti imaju itekako što tražiti na teritoriju Ruske Federacije isto kao i Amerikanci na teritoriju SAD-a. Svaki građanin RF bilo koje narodnosti ima jednaka prava na cijelom teritoriju. Ne treba licemjerno, nek amerikosi daju države Čejenima, pa će onda i Rusi Čečenima. Vrlo jednostavno.
20.02.2016. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Na kraju svega ostaje činjenica da ljudi imaju instinkt za preživljavanje i za samoobranu, potrebu da zaštite svoje domove i obitelji. Islamisti nemaju takve instinkte jer im je mozak ispran potpuno, oni ne razmišljaju u okvirima ovoga svijeta i njih zanima samo smrt, bilo vlastita, bilo tuđa.
Ljudi se danas na Kavkazu znaju organizirati i zaštititi svoje domove i bez državnih postrojbi kojima često dugo treba da stignu do zabačenih krajeva.
Recimo "Crni Jastrebovi" koji su se organizirali kao neka civilina zaštita u jednoj kavkaskoj republici, mislim da Kabardino-Balkariji, ako sam dobro zapamtio i oni sami se bore protiv pokušaja vehabijskih aktivista da uspostave svoja gnijezda po planinama. U Čečeniji to su tijekom prijelaznog perioda sredinom 2000ih odradili "kadirovci" privatna milicija predsjednika Kadirova. Ti ljudi nisu cvijeće, to nitko ne tvrdi, ali dok Saudijci i Amerikosi ne prestanu slati svoje emisare da rovare protiv Rusije nažalost to će ostati nužnost.
20.02.2016. (19:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog_
Dagestan je prvo okupiran od Irana, nakon toga ga je osvojila Rusija. U Rusiji je ekonomski zapušten i buni se i hoće neovisnost, što Rusija silon lomi, Dagestan ponovo u toku Boljševičke revolucije hoće neovisnost i Boljševici ga ponovo osvajaju. :)
Tako je Dagestan posta Rusija. Ta poredba za Čejene ti je dobra, jer to pokazuje pravu narav stvari a to je da je Rusija što se tiče svoje prirode i ambicija ista ko i svaka druga imperijalna sila, konkretnno u tom slučaju Amerika. Samo mi nije jasno, na osnovu čega ti napadaš SAD? I na osnovu čega napadaš Saudijsku Arabiju? Ako Rusi imaju pravo uzet tuđi teritorij i držat ga silom u svojoj državi, na osnovu čega Izraelci i Turci npr nemaju to isto pravo?
Saudijci i Amerikosi su od sekundarne važnosti pri ovom pitanju. Pitanje Čečena i Kavkaskih republika je puno starije i to je prvenstveno njiovo etničko i nacionalno pitanje a tek onda svjetsko geopolitičko pitanje. Po tvojoj logici po kojoj se reka da Kurdistan ima pravo na neovisnost, a Čečenija nema, na neovisnost nema pravo niko, jer Turci dozvoljavaju Kurdistan sa istim argumentima s kojima Rusi ne dozvoljavaju Čečeniju. A ti argumenti za Saudiju i teroriste su zapravo identični argumenti, znači identični, s kojima Izraelci ne dozvoljavaju Palestini neovisnost. Jel smatraš da Palestina triba bit neovisna?
Stvar je jednostavna, tu nema ovako onako, ko oće neovisnost, triba je dobit. I gotovo. Čečenija nije krapinsko-zagorska županija, ta ti je poredba potpuno besmislena, Čečenija je zasebna zemlja i Čečeni su zaseban narod, koji su u Rusiju dospili ratom, ratom koji su izgubili, i koji su u više navrata tili svoju državu i Rusi su ih svaki put u Rusiji zadržali vojno. Čečeni bi i dan danas najvjerovatnije izglasali nezavisnost kad bi recimo mogli imat referendum, o tome se sad ne mere znat ništa sigurno, al s obzirom na tradiciju vremensku u kojem žele nezavisnost i u kojem se u više navrata bore za nju, ne vidin zapravo zašto je i danas ne bi tili, jedini razlog zbog kojeg se danas ne bune masovno more bit relativno ok ekonomsko stanje u okviru Rusije i svijest o Ruskoj nadmoći i o onome šta će ih čekat ako se opet pobune. Takva je situacija.
Poredba za NDH ne stoji, niko Hrvatsku nije okupira i pripoija nekoj drugoj državi zbog NDH, a zapravo, Srpski nacionalisti su to tili, sa istim argumentima sa kojima Ruski nacionalisti sada drže Čečeniju i Izraelci drže Palestinu. Tako da, ono što ti pravdaš je isto fašizam, kao i Američki, Izraelski, Saudijski i Turski, samo u Ruskom izdanju. To što ti misliš da se Rusija brani pa to ima pravo nije opravdanje za tu situaciju, jer se svi vazda brane kad su u pitanju njiovi zločini. smile emoticon Ovo je vjerovatno zadnje što ću napisat, opsežna nam je rasprava i kako ne mogu komentirat sad online ne da mi je se nastavljat.
22.02.2016. (02:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...