Vridno je ovo pročitati. Meni je jedna draga osoba pokušavala objasniti kako je homoseksualizam normalan jer ga sigurno prakticira veći poistotak osoba nego što priznaju. Ja sam pokušala svoj stav "protiv statistike" objasnit jednim primjerom: učiteljica je u školi anketirala jedan razred, a pitanje je bilo: "Bi li ukrao/la kad bi znao/znala da te neće ulovit?" Njih 90% je odgovorilo sa DA! Oćemo li radi toga krađu proglasiti moralno pozitivnom? Mislim da većina ljudi griješi radi slabosti, a onda, polako, sami sebe uvjere da su u pravu; odnosno savjest im otupi!
09.03.2014. (12:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Najsretniji bih bio kad bi roditelji učili svoju djecu da me zovu Ocem, jer to zaista i jesam. Kako bih želio da se u tim mladim dušama razvije povjerenje i ljubav prema Meni kao prema Ocu!"
Vraćam se nakon vaše posjete... Lp, EuM
09.03.2014. (13:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Osobno mislim da se Crkva NE SMIJE mijenjati! Ovakva crkva očuvala je svoju opstojnost kroz duga stoljeća i tisućljeća. Samo sirova snaga crkve može održati Crkvu kao takvu. Upravo to znaju njeni neprijatelji i upravo zato traže promjenu/slabljenje crkve. Stoga se bojim i ovoga što novi Papa pokušava nametnuti svojom skromnošću! Jedno je biti pastir i okrenuti se svojim ovcama, a drugo je okomiti se na samu Crkvu. Uglavnom, ne sviđa mi se to što se događa. Moglo bi to i s manje buke i prašine. Tolika buka oko toga nije nikako skromna.
09.03.2014. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krivulja pojavnost takvih i sličnih anketa je obrnutoproporciona smanjenju pismenosti i obrazovanja novinara i upravnoproporcionalna povećanjem količine primitivizma u istih. zašto se onda čuditi spaljivanju novinara-fašnika (jel' se to tak veli). sve u svemu, fašnik je prošao. pozdrafček ostavljam :)
09.03.2014. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sjećanje premalo je ovakvih "istupa" il se ljudi potpuno sekulaziraju ili se zatvore u molitvene skupine @kraljice ne boj se za Papu....a za Crkvu još manje čini mi se da ga ovi koje ti spominješ, ne razumiju baš najbolje..ha..ha istina je da je dosta udova Crkve ili odumrlo il obamrlo, al i ovo što je ostalo je toliko veliko da hrpice ovoh bijednika koji jurišaju na Nju, izgledaju groteskno @bocaccio ankete me odveć ne zanimaju.... nego namjere naručitelja a što se tiče "spaljivanja" novinara, meni se čini da ih je premali broj spaljen
09.03.2014. (21:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne mogu prihvatit da neka organizacija propada/gubi članstvo ako se ravna po mišljenju VEĆINE tog svog članstva!!?? To nema logike, jer na pr. u društvu nas 10, osmorica je za nešto. I sada, ako se u društvo počne to nešto primjenjivati, mogu otpasti samo ona dvojica koji nisu mislili kao mi ostali. Odakle ideja da bi nas osmero otišli i društvo se raspalo!!???
Navedeni primjer “Zašto konzervativne Crkve rastu”, opovrgava pisac članka rezultatima istraživanja koja je i sam radio, a koja bi trebali služiti samo zato "da bi se razumjelo koliko je duboka kriza suvremenog katoličkog svijeta"
@sjećanje, i tvoj primjer mi ne štima!! Izjednačila si homoseksualizam i lopovluk!!??? Krađom se nekoga šteti, a gay ljudi /muškarci i žene/ su samo ljudi koji za razliku od nas "pišu lijevom rukom" !!! Oni ne štete nikome, samo su različiti od nas!!!
09.03.2014. (21:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ostao je ostatak ostataka. Ja bih anketu podržao da istjeram iz Crkve 97% ljudi, a mogu se slobodno odmah vratiti kad promjenu stavove u vezi Nauke koju je 'instalirao' Isus. Anketa će poslužiti za promjenu Nauka. Počet će se od toga da ne postoji pakao, pa će sve otići u pravcu da ne postoji grijeh itd. Mic po mic i evo -groze pustoši gdje stoji na mjestu gdje ne smije stajati- Bog će uzvratiti dopuštenjem teških ratova, ekoloških kataklizama itd.
09.03.2014. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
"Samo mijena stalna jest" - reko neki Panta zvan Rhei ;)) Crkva se, iako tromo, ustvari stalno mijenja i napasuje, od prvobitnih skromnih komuna do raskošne upadljivosti, preko politički nadglasanog arijanizma, redakcijske selekcije prihvatljivih pisama i predaje, uvođenja Križa kao simbola i celibata, načina dolaska na mjesto Pape i s tim vezanog nepotizma, nastanka i nestanka inkvizicije i kupnje oprosta, promjene stava prema Židovima, ubacivanja novih dogmi i preformuliranja starih, do poraza geocentrizma, pretvaranja poneke nekad tumačene doslovnosti u metaforičku simboliku, obrednih "modernizacija" itd.. Nakon 2. Koncila im zbog toga pobiga Lefebvre, ha ha ... ;)
09.03.2014. (23:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo usporedila sam radi neodrživosti zaključivanja na osnovu statistike. Homoseksualnost i krađe su različite stvari, ali je pitanje koliko je homoseksualnost urođena (kao što može bit i kleptomanija). Navest ću benigniji primjer statističkog podupiranja ili proglašavanja istine.Nekada je većina muškaraca smatrala da pušenje ne škodi, a ipak se dokazalo obratno ili većina voli kolače, a oni često škode. Šta se tiče vire u tumačenju morala ne može bit demokracije. Mi virujemo da se Bog objavio u Isusu Kristu, koji djeluje preko Crkve. @lavice, ne znači da moramo šutjet o manama u Crkvi, to je njen ljudski elemenat i mislim da je uvijek više škodilo prikrivanje nekih pojava da ne bude sablazni, pa se tako javljala sablazan licemjerja. Ne treba ni napuhavat stvari, na veselje onih koji jedvo čekaju slabosti u Crkvi, jednostavno treba bit razborit i realan, a nadam se da to ovaj papa jest. Uostalom, čemu toliki strah i oprez, kad je On rekao: "Ni vrata paklena neće je nadvladati!"
10.03.2014. (09:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Geo, promaklo mi je, neću se upuštat u tumačenje grešnosti homoseksualnih čina, ali "brakovi" i usvajanje djece (osim ako je neko iz ranije hetero-veze jednog partnera) otvaraju vrata manipulacijama s ljudskim zametkom, lišavanja djece prava na oca i majku, umjetno stvaranje neprirodnih uvjeta odgoja kakvo nije postojalo nikad u povijesti.
10.03.2014. (09:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sje, u principu, upravo to, "neodrživosti zaključivanja na osnovu statistike", po meni ne drži vodu. Statistika je rodica referendumu, a protiv njega vjerojatno nisi! Naravno ni ja nisam za SVAKI referendum, na pr. da se referendiše hoćemo li krast ili ne!!! :-))
@blogijev komentar je rekao sve. Nažalost društva koja ne žele vidjeti što im članovi u anketama/statistici govore prije ili kasnije će se promjeniti, milom ili silom. Nažalost, često puta ovim posljednjim. Jer Panta ne more falit!! ha, ha, ha
O gay zajednicama i dicom u svezi s tim boje da ne potežemo jer nećemo doć do rješenja, a priroda i evolucija će učinit svoje. Samo njima triba malo puno vrimena.!!
10.03.2014. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
načelno, možemo u ovo korizmeno vrijeme biti malo ozbiljniji (pogotovu ja) ili možemo sve okrenuti na zezanciju
a s Crkvom se ni zezat!
u jučerašnjim čitanjima je sadržan sav život, tri kušnje
Napasnik u pustinji nagovara Isusa 1. da kamenje pretvori u kruh 2.da skoči s litice 3. da mu se pokoni
svakodnevno smo izloženi ovim napastima oni koji im se bar pokušavaju odhrvat,i su.unatoč brojnim padovima, na dobrom putu oni koji pristaju na kompromis su "highway to hell"
može biti i ona "prokleta mogućnost izbora" a opetovana nabrajanja grješaka koja je Crkva kroz povijest činila su stvarno priče za malu djecu & gluplju mladež
sad će naravno @geo pitat otkud ja to znam i gdje su mi dokazi dao je Bog svakome od nas link za vezu s Njim.... ona se zove savjest a vjernicima su još na dar dobili i vjeru tog dara su se mnogi odrekli..... da bi se mogli suobličit ovom svijetu....prihvaćajući izmet modernizma i teze da je Bog staromodan
10.03.2014. (16:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mijenjati puno toga! Prije svega dopustiti našim svećenicima ženiti se, neka imaju i podižu svoju obitelj. I da je Isus bio oženjen i imao svoju djecu, puno bi toga bilo drugačije, bliže životu.
Iz Crkve istjerati pedere i dati im plug, štogod koza i ovaca i neka se liječe čistim zrakom i prirodnim mlijekom i znojem.
10.03.2014. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tigre ja došao malo navratiti a vidim ovaj tekst baš sam ga i ja neki dan pročitao, baš mi je legao, svaka čast na objavi i na tvome blogu jer ga drugačije vjerojatno ne bi zamijetili geo i njegovi kompanjoni. Ali moram priznati da ovaj put geo koristi logiku i razumno zaključuje. Samo ima tu jedna druga stvar a to je da Crkva nije demokracija, ona je više autokracija, na njenom čelu je Duh Sveti, dobro ajde možda geo ovaj zadnji dio neće razumjeti ili neće htjeti razumjeti, možda će čak ismijavati, ali poslužimo se njegovom logikom, onda će Crkva nestati. Mi vjerujemo Isus koji je ostavio Duha Svetoga da bdije nad Crkvom i koji nam obećava da je neće ni vatra paklena nadvladati. Budućnost će pokazati sve zar ne ;) Da li će taj Duh Sveti sačuvati Crkvu koja čuva nepromijenjeni nauk 2000 godina i čuvat će ga do konca svijeta ili je to sve naša zabluda i sve će raspasti poput kule od karata?
Naravno da nisam previdio blogijev komentar ali ne znam ima li se smisla na to obazirati kada čovjek ne razlikuje nauk od pravila, procedura, stavova, mišljenja, obreda. Da se npr ukine celibat i odredi da svećenici nose odijela umjesto misnog ruha to bi bile revolucionarne promjene ali to nije pitanje nauka. Nauk se nije mijenjao 2000 godina i Crkva nema ovlasti mijenjati ga, o tome piše u ovome tekstu kojeg si stavio tigre, čisto da ljudi nauče, a Isus nikoga ne prisiljava da bude Njegov da bude član Crkve, sve je stvar slobodne volje i izbora. Čitajmo Evanđelja pa otkrijmo toga Isusa otkrijmo tu Tajnu naše vjere koja se ne da opisati riječima a nudi neizmjernu sreću i Ljubav.
LP i BB
10.03.2014. (21:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@nema raja ja ti nisam od "diplomatskog rječnika".....pa ti moram reći da si napisao velike gluposti ako si katolik, dobro bi bilo pročitati K.Keatinga "Što katolici stvarno vjeruju" @voyager ja sam u uvodu naveo svoju ingenioznu nakanu da budem apostol "oholih intelektualaca"..ha...ha zasada "obrazujem" dvojicu stalnih i pokojeg letećeg eno i @lavica napisala post o a.tomiću ..gdje nam tumači kako je bog svemoguć
10.03.2014. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Putniče, pravo govoriš: Budućnost će pokazati sve zar ne a to potvrđuje moje, da su sve vire samo ladni oblozi na stvarnost. Lipe sličice želja koje nikada neće biti stvarnost, odnosno, koje će se ostvariti u b u d u ć n o s t i, a ona to nama NEĆE pokazati. !! :-))
Nauk se, @putniče i ne minja, jer je to iluzija, nešto neuhvatljivo, nepoznato, neobjašnjivo, i promjenom toga sve pada u vodu, nestaje.
Iako u Crkvi vlada diktatura promjene se, na silu, ipak događaju. Mjenjaju se opipljive stvari i uvik na zahtjev članstva ili duha, ne svetoga, već vrimena.!! :-)))
11.03.2014. (09:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@geo tvoje poimanje života je tako skučeno, da izvan teodolita, turista od prošlog lita i neotplaćenih kredita... i ne vidiš stvarni život, koji uključuje i ovaj zemaljski i onaj nebeski zajapurenost skeptika koji ateističko-agnostičkim terorom pokušavaju osvjestiti jadne i zaostale vjernike, izaziva samo jedan otužan podsmjehuljak znam da su ti mile znanstvene metode, pa nađi negdje Tončia Matulića, mislim na bitno.hr.. on ti na pristojan način "objašnjava" suludost ideje da su se kisik i vodik dogovorili o valentnosti i vezivanju atoma.....a onda je ribama dosadila voda, pa su izišle na suho..i tako nastadoše boduli.....,
11.03.2014. (17:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo malo "poezije" za one kojima je a.g.tomić literarni uzor
Hvalospjev ljubavi
Kad bih sve jezike ljudske govorio i anđeoske, a ljubavi ne bih imao, bio bih mjed što ječi ili cimbal što zveči. 2Kad bih imao dar prorokovanja i znao sva otajstva i sve spoznanje; i kad bih imao svu vjeru da bih i gore premještao, a ljubavi ne bih imao – ništa sam! 3I kad bih razdao sav svoj imutak i kad bih predao tijelo svoje da se sažeže, a ljubavi ne bih imao – ništa mi ne bi koristilo. 4Ljubav je velikodušna, dobrostiva je ljubav, ne zavidi, ljubav se ne hvasta, ne nadima se; 5nije nepristojna, ne traži svoje, nije razdražljiva, ne pamti zlo; 6ne raduje se nepravdi, a raduje se istini; 7sve pokriva, sve vjeruje, svemu se nada, sve podnosi. 8Ljubav nikad ne prestaje. Prorokovanja? Uminut će. Jezici? Umuknut će. Spoznanje? Uminut će. 9Jer djelomično je naše spoznanje, i djelomično prorokovanje. 10A kada dođe ono savršeno, uminut će ovo djelomično. 11Kad bijah nejače, govorah kao nejače, mišljah kao nejače, rasuđivah kao nejače. A kad postadoh zreo čovjek, odbacih ono nejačko. 12Doista, sada gledamo kroza zrcalo, u zagonetki, a tada – licem u lice! Sada spoznajem djelomično, a tada ću spoznati savršeno, kao što sam i spoznat! 13A sada: ostaju vjera, ufanje i ljubav – to troje – ali najveća je među njima ljubav.
naravno ovo smo čuli 100 puta.... ali ajmo još jednom promisliti! treba li sljedbenicima "misli i djela" ovog uzvišenog umjetnika, možda kakva pripomoć tomića, kuelja, kuinga o tome @geo pišem a i što se tiče budućnosti, znaš onaj :"Budućnost se otkazuje.... zbog pomanjkanja interesa"
@blogi u čem je problem nisi čuo za ribe na suhom!
12.03.2014. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako znan da postoji više varijanti ljubavi, (a virujen da i ti tako misliš) koje su, svaka na svoj način, jednako vrijedne to virujem da je ovaj tvoj miljenik pod "ljubav" mislio i pjevao o svima !!???
Pitanje je,.... da li i njegovi sljedbenici cijene i poštuju sve ljubavi !?? :-))
12.03.2014. (23:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e lipi moj i nesritni @geo ne postoji više inačica ljubavi ne postoji više inačica istine (već sam ti pisao da se znanstveno razglaba o o evoluciji istine..moš mislit -"darvinizam" istine) a ne postoji (ako se ozbiljno gleda) ni više inačica vjere to što ti misliš pod -vjera, to su samo razna, najčešće prazna vjerovanja
Bog je jedan, a pošto smo mi toliko "oglupavaili" mora nas me prikazivati u kategorijama koje naš majušni mozgić može shvatiti (tu moraš pripazit na teodiceju, kojoj ste ti i Blogi skloni) i naše srdce primiti.
13.03.2014. (08:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Vridno je ovo pročitati. Meni je jedna draga osoba pokušavala objasniti kako je homoseksualizam normalan jer ga sigurno prakticira veći poistotak osoba nego što priznaju. Ja sam pokušala svoj stav "protiv statistike" objasnit jednim primjerom: učiteljica je u školi anketirala jedan razred, a pitanje je bilo: "Bi li ukrao/la kad bi znao/znala da te neće ulovit?" Njih 90% je odgovorilo sa DA! Oćemo li radi toga krađu proglasiti moralno pozitivnom? Mislim da većina ljudi griješi radi slabosti, a onda, polako, sami sebe uvjere da su u pravu; odnosno savjest im otupi!
09.03.2014. (12:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eum
Otac govori svojoj djeci:
"Najsretniji bih bio kad bi roditelji učili svoju
djecu da me zovu Ocem, jer to zaista i jesam.
Kako bih želio da se u tim mladim dušama razvije
povjerenje i ljubav prema Meni kao prema Ocu!"
Vraćam se nakon vaše posjete...
Lp, EuM
09.03.2014. (13:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Osobno mislim da se Crkva NE SMIJE mijenjati! Ovakva crkva očuvala je svoju opstojnost kroz duga stoljeća i tisućljeća. Samo sirova snaga crkve može održati Crkvu kao takvu. Upravo to znaju njeni neprijatelji i upravo zato traže promjenu/slabljenje crkve. Stoga se bojim i ovoga što novi Papa pokušava nametnuti svojom skromnošću! Jedno je biti pastir i okrenuti se svojim ovcama, a drugo je okomiti se na samu Crkvu. Uglavnom, ne sviđa mi se to što se događa. Moglo bi to i s manje buke i prašine. Tolika buka oko toga nije nikako skromna.
09.03.2014. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
krivulja pojavnost takvih i sličnih anketa je obrnutoproporciona smanjenju pismenosti i obrazovanja novinara i upravnoproporcionalna povećanjem količine primitivizma u istih. zašto se onda čuditi spaljivanju novinara-fašnika (jel' se to tak veli). sve u svemu, fašnik je prošao.
pozdrafček ostavljam :)
09.03.2014. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@sjećanje
premalo je ovakvih "istupa"
il se ljudi potpuno sekulaziraju ili se zatvore u molitvene skupine
@kraljice
ne boj se za Papu....a za Crkvu još manje
čini mi se da ga ovi koje ti spominješ, ne razumiju baš najbolje..ha..ha
istina je da je dosta udova Crkve ili odumrlo il obamrlo, al i ovo što je ostalo je toliko veliko da hrpice ovoh bijednika koji jurišaju na Nju, izgledaju groteskno
@bocaccio
ankete me odveć ne zanimaju....
nego namjere naručitelja
a što se tiče "spaljivanja" novinara, meni se čini da ih je premali broj spaljen
09.03.2014. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Ne mogu prihvatit da neka organizacija propada/gubi članstvo
ako se ravna po mišljenju VEĆINE tog svog članstva!!??
To nema logike, jer na pr. u društvu nas 10, osmorica je za nešto.
I sada, ako se u društvo počne to nešto primjenjivati,
mogu otpasti samo ona dvojica koji nisu mislili kao mi ostali.
Odakle ideja da bi nas osmero otišli i društvo se raspalo!!???
Navedeni primjer “Zašto konzervativne Crkve rastu”, opovrgava
pisac članka rezultatima istraživanja koja je i sam radio,
a koja bi trebali služiti samo zato "da bi se razumjelo
koliko je duboka kriza suvremenog katoličkog svijeta"
@sjećanje, i tvoj primjer mi ne štima!!
Izjednačila si homoseksualizam i lopovluk!!???
Krađom se nekoga šteti, a gay ljudi /muškarci i žene/
su samo ljudi koji za razliku od nas "pišu lijevom rukom" !!!
Oni ne štete nikome, samo su različiti od nas!!!
09.03.2014. (21:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
Ostao je ostatak ostataka. Ja bih anketu podržao da istjeram iz Crkve 97% ljudi, a mogu se slobodno odmah vratiti kad promjenu stavove u vezi Nauke koju je 'instalirao' Isus.
Anketa će poslužiti za promjenu Nauka. Počet će se od toga da ne postoji pakao, pa će sve otići u pravcu da ne postoji grijeh itd. Mic po mic i evo -groze pustoši gdje stoji na mjestu gdje ne smije stajati-
Bog će uzvratiti dopuštenjem teških ratova, ekoloških kataklizama itd.
09.03.2014. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
"Samo mijena stalna jest" - reko neki Panta zvan Rhei ;))
Crkva se, iako tromo, ustvari stalno mijenja i napasuje, od prvobitnih skromnih komuna do raskošne upadljivosti, preko politički nadglasanog arijanizma, redakcijske selekcije prihvatljivih pisama i predaje, uvođenja Križa kao simbola i celibata, načina dolaska na mjesto Pape i s tim vezanog nepotizma, nastanka i nestanka inkvizicije i kupnje oprosta, promjene stava prema Židovima, ubacivanja novih dogmi i preformuliranja starih, do poraza geocentrizma, pretvaranja poneke nekad tumačene doslovnosti u metaforičku simboliku, obrednih "modernizacija" itd.. Nakon 2. Koncila im zbog toga pobiga Lefebvre, ha ha ... ;)
09.03.2014. (23:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
@geo usporedila sam radi neodrživosti zaključivanja na osnovu statistike. Homoseksualnost i krađe su različite stvari, ali je pitanje koliko je homoseksualnost urođena (kao što može bit i kleptomanija). Navest ću benigniji primjer statističkog podupiranja ili proglašavanja istine.Nekada je većina muškaraca smatrala da pušenje ne škodi, a ipak se dokazalo obratno ili većina voli kolače, a oni često škode.
Šta se tiče vire u tumačenju morala ne može bit demokracije. Mi virujemo da se Bog objavio u Isusu Kristu, koji djeluje preko Crkve.
@lavice, ne znači da moramo šutjet o manama u Crkvi, to je njen ljudski elemenat i mislim da je uvijek više škodilo prikrivanje nekih pojava da ne bude sablazni, pa se tako javljala sablazan licemjerja. Ne treba ni napuhavat stvari, na veselje onih koji jedvo čekaju slabosti u Crkvi, jednostavno treba bit razborit i realan, a nadam se da to ovaj papa jest.
Uostalom, čemu toliki strah i oprez, kad je On rekao: "Ni vrata paklena neće je nadvladati!"
10.03.2014. (09:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
@Geo, promaklo mi je, neću se upuštat u tumačenje grešnosti homoseksualnih čina, ali "brakovi" i usvajanje djece (osim ako je neko iz ranije hetero-veze jednog partnera) otvaraju vrata manipulacijama s ljudskim zametkom, lišavanja djece prava na oca i majku, umjetno stvaranje neprirodnih uvjeta odgoja kakvo nije postojalo nikad u povijesti.
10.03.2014. (09:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@sje, u principu, upravo to,
"neodrživosti zaključivanja na osnovu statistike",
po meni ne drži vodu.
Statistika je rodica referendumu, a protiv njega vjerojatno nisi!
Naravno ni ja nisam za SVAKI referendum, na pr. da se referendiše
hoćemo li krast ili ne!!! :-))
@blogijev komentar je rekao sve.
Nažalost društva koja ne žele vidjeti što im članovi u anketama/statistici govore
prije ili kasnije će se promjeniti, milom ili silom.
Nažalost, često puta ovim posljednjim.
Jer Panta ne more falit!! ha, ha, ha
O gay zajednicama i dicom u svezi s tim boje da ne potežemo
jer nećemo doć do rješenja, a priroda i evolucija će učinit svoje.
Samo njima triba malo puno vrimena.!!
10.03.2014. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
načelno, možemo u ovo korizmeno vrijeme biti malo ozbiljniji (pogotovu ja)
ili možemo sve okrenuti na zezanciju
a s Crkvom se ni zezat!
u jučerašnjim čitanjima je sadržan sav život, tri kušnje
Napasnik u pustinji nagovara Isusa
1. da kamenje pretvori u kruh
2.da skoči s litice
3. da mu se pokoni
svakodnevno smo izloženi ovim napastima
oni koji im se bar pokušavaju odhrvat,i su.unatoč brojnim padovima, na dobrom putu
oni koji pristaju na kompromis su "highway to hell"
može biti i ona "prokleta mogućnost izbora"
a opetovana nabrajanja grješaka koja je Crkva kroz povijest činila su stvarno priče za malu djecu & gluplju mladež
sad će naravno @geo pitat otkud ja to znam i gdje su mi dokazi
dao je Bog svakome od nas link za vezu s Njim....
ona se zove savjest
a vjernicima su još na dar dobili i vjeru
tog dara su se mnogi odrekli.....
da bi se mogli suobličit ovom svijetu....prihvaćajući izmet modernizma i teze da je Bog staromodan
10.03.2014. (16:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMA RAJA NA ZEMLJI
Mijenjati puno toga!
Prije svega dopustiti našim svećenicima ženiti se, neka imaju i podižu svoju obitelj.
I da je Isus bio oženjen i imao svoju djecu, puno bi toga bilo drugačije, bliže životu.
Iz Crkve istjerati pedere i dati im plug, štogod koza i ovaca i neka se liječe
čistim zrakom i prirodnim mlijekom i znojem.
10.03.2014. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Tigre ja došao malo navratiti a vidim ovaj tekst baš sam ga i ja neki dan pročitao, baš mi je legao, svaka čast na objavi i na tvome blogu jer ga drugačije vjerojatno ne bi zamijetili geo i njegovi kompanjoni. Ali moram priznati da ovaj put geo koristi logiku i razumno zaključuje. Samo ima tu jedna druga stvar a to je da Crkva nije demokracija, ona je više autokracija, na njenom čelu je Duh Sveti, dobro ajde možda geo ovaj zadnji dio neće razumjeti ili neće htjeti razumjeti, možda će čak ismijavati, ali poslužimo se njegovom logikom, onda će Crkva nestati.
Mi vjerujemo Isus koji je ostavio Duha Svetoga da bdije nad Crkvom i koji nam obećava da je neće ni vatra paklena nadvladati. Budućnost će pokazati sve zar ne ;)
Da li će taj Duh Sveti sačuvati Crkvu koja čuva nepromijenjeni nauk 2000 godina i čuvat će ga do konca svijeta ili je to sve naša zabluda i sve će raspasti poput kule od karata?
Naravno da nisam previdio blogijev komentar ali ne znam ima li se smisla na to obazirati kada čovjek ne razlikuje nauk od pravila, procedura, stavova, mišljenja, obreda. Da se npr ukine celibat i odredi da svećenici nose odijela umjesto misnog ruha to bi bile revolucionarne promjene ali to nije pitanje nauka. Nauk se nije mijenjao 2000 godina i Crkva nema ovlasti mijenjati ga, o tome piše u ovome tekstu kojeg si stavio tigre, čisto da ljudi nauče, a Isus nikoga ne prisiljava da bude Njegov da bude član Crkve, sve je stvar slobodne volje i izbora. Čitajmo Evanđelja pa otkrijmo toga Isusa otkrijmo tu Tajnu naše vjere koja se ne da opisati riječima a nudi neizmjernu sreću i Ljubav.
LP i BB
10.03.2014. (21:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@nema raja
ja ti nisam od "diplomatskog rječnika".....pa ti moram reći da si napisao velike gluposti
ako si katolik, dobro bi bilo pročitati K.Keatinga "Što katolici stvarno vjeruju"
@voyager
ja sam u uvodu naveo svoju ingenioznu nakanu da budem apostol "oholih intelektualaca"..ha...ha
zasada "obrazujem" dvojicu stalnih i pokojeg letećeg
eno i @lavica napisala post o a.tomiću ..gdje nam tumači kako je bog svemoguć
10.03.2014. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@Putniče, pravo govoriš: Budućnost će pokazati sve zar ne
a to potvrđuje moje, da su sve vire samo ladni oblozi na stvarnost.
Lipe sličice želja koje nikada neće biti stvarnost, odnosno,
koje će se ostvariti u b u d u ć n o s t i, a ona to nama NEĆE pokazati. !! :-))
Nauk se, @putniče i ne minja,
jer je to iluzija, nešto neuhvatljivo, nepoznato, neobjašnjivo,
i promjenom toga sve pada u vodu, nestaje.
Iako u Crkvi vlada diktatura promjene se, na silu, ipak događaju.
Mjenjaju se opipljive stvari i uvik na zahtjev članstva ili
duha, ne svetoga, već vrimena.!! :-)))
11.03.2014. (09:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@geo
tvoje poimanje života je tako skučeno, da izvan teodolita, turista od prošlog lita i neotplaćenih kredita... i ne vidiš stvarni život, koji uključuje i ovaj zemaljski i onaj nebeski
zajapurenost skeptika koji ateističko-agnostičkim terorom pokušavaju osvjestiti jadne i zaostale vjernike, izaziva samo jedan otužan podsmjehuljak
znam da su ti mile znanstvene metode, pa nađi negdje Tončia Matulića, mislim na bitno.hr..
on ti na pristojan način "objašnjava" suludost ideje da su se kisik i vodik dogovorili o valentnosti i vezivanju atoma.....a onda je ribama dosadila voda, pa su izišle na suho..i tako nastadoše boduli.....,
11.03.2014. (17:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Pa di si našo bodula da uči drugog bodula !!??? ha, ha, ha
I to još bračanin!! :-)))
11.03.2014. (20:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, ribe na suhom? Jes‘ ti to skučeno skeptičan? ;))
12.03.2014. (03:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
evo malo "poezije" za one kojima je a.g.tomić literarni uzor
Hvalospjev ljubavi
Kad bih sve jezike ljudske govorio i anđeoske, a ljubavi ne bih imao,
bio bih mjed što ječi
ili cimbal što zveči.
2Kad bih imao dar prorokovanja
i znao sva otajstva
i sve spoznanje;
i kad bih imao svu vjeru
da bih i gore premještao,
a ljubavi ne bih imao – ništa sam!
3I kad bih razdao sav svoj imutak
i kad bih predao tijelo svoje da se sažeže,
a ljubavi ne bih imao –
ništa mi ne bi koristilo.
4Ljubav je velikodušna,
dobrostiva je ljubav,
ne zavidi,
ljubav se ne hvasta,
ne nadima se;
5nije nepristojna,
ne traži svoje,
nije razdražljiva,
ne pamti zlo;
6ne raduje se nepravdi,
a raduje se istini;
7sve pokriva, sve vjeruje,
svemu se nada, sve podnosi.
8Ljubav nikad ne prestaje.
Prorokovanja? Uminut će.
Jezici? Umuknut će.
Spoznanje? Uminut će.
9Jer djelomično je naše spoznanje,
i djelomično prorokovanje.
10A kada dođe ono savršeno,
uminut će ovo djelomično.
11Kad bijah nejače,
govorah kao nejače,
mišljah kao nejače,
rasuđivah kao nejače.
A kad postadoh zreo čovjek,
odbacih ono nejačko.
12Doista, sada gledamo kroza zrcalo,
u zagonetki,
a tada – licem u lice!
Sada spoznajem djelomično,
a tada ću spoznati savršeno,
kao što sam i spoznat!
13A sada: ostaju vjera, ufanje i ljubav
– to troje –
ali najveća je među njima ljubav.
naravno ovo smo čuli 100 puta....
ali ajmo još jednom promisliti!
treba li sljedbenicima "misli i djela" ovog uzvišenog umjetnika, možda kakva pripomoć tomića, kuelja, kuinga
o tome @geo pišem
a i što se tiče budućnosti, znaš onaj :"Budućnost se otkazuje....
zbog pomanjkanja interesa"
@blogi
u čem je problem
nisi čuo za ribe na suhom!
12.03.2014. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Lipi govor o LJUBAVI !!!
Kako znan da postoji više varijanti ljubavi,
(a virujen da i ti tako misliš)
koje su, svaka na svoj način, jednako vrijedne
to virujem da je ovaj tvoj miljenik pod "ljubav"
mislio i pjevao o svima !!???
Pitanje je,....
da li i njegovi sljedbenici cijene i poštuju sve ljubavi !?? :-))
12.03.2014. (23:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
e lipi moj i nesritni @geo
ne postoji više inačica ljubavi
ne postoji više inačica istine
(već sam ti pisao da se znanstveno razglaba o o evoluciji istine..moš mislit -"darvinizam" istine)
a ne postoji (ako se ozbiljno gleda) ni više inačica vjere
to što ti misliš pod -vjera, to su samo razna, najčešće prazna vjerovanja
Bog je jedan, a pošto smo mi toliko "oglupavaili" mora nas me prikazivati u kategorijama koje naš majušni mozgić može shvatiti (tu moraš pripazit na teodiceju, kojoj ste ti i Blogi skloni) i naše srdce primiti.
13.03.2014. (08:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
S prvom tvojom tezom "ne postoji više inačica ljubavi",
se ne slažem.
Što s ovim ljubavima?
Zar moreš reć da nije istina da postoje?
ljubav raznospolnih partnera,
ljubav istospolnih partnera,
bratska ljubav,
roditeljska ljubav,
na izvjestan način i altruizam je ljubav...
Sve su ovo ljubavi, a na izvjestan način razlikuju se jedna od druge.
S drugom tvojom konstatacijom se slažem:
ne postoji više inačica istine.
Istina je samo ona koja se može dokazati.
Na pr.:
Općenito, istina je da postoje gore navedene ljubavi,
ali pojedini konkretni slučaj mora biti dokazan
da bi se tretirao kao istina.
"to što ti misliš pod -vjera, to su samo razna, najčešće prazna vjerovanja"
Ovo gore si pogodio, ali nisam siguran kako bi reagirao
netko ko ta "prazna vjerovanja" drži da su istinita!! ?? :-)))
13.03.2014. (12:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Zamisli da je @tigi mormonskih il tibetskih gena ... ;))
14.03.2014. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
"Pretpostavljam da vam je istina na srcu. "
15.03.2014. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...