Komentari

trzistepoezije.blog.hr

Dodaj komentar (24)

Marketing

  • semper_contra

    Sa Puškinovim stihovima bi bilo zaista teško. No ako bi se na to područje nabacila, primjerice, Nives Celzijus i napisala, što ja znam: "Gola poezija" mislim da bi se moglo napuniti barem gledalište nekog drugoligaša.

    avatar

    01.03.2014. (21:07)    -   -   -   -  

  • Igniss

    Dobra analiza, ali mislim da je to borba s vjetrenjačama. Ne držim da je kvaliteta poezije ovisna o financijskoj motivaciji ili statusu (dapače, obrnuto - pogledaj samo koliko attention whoringa u tom području imauokolo), stoga bi i promjena financijskog rezultata poezije (za koju sumnjam da je uopće moguća) bila uzalud. Ništa se ne bi promijenilo. To je jednostavno priroda poezije.

    Ne znam jesu li Matoš, Ujević ili Baudelaire živjeli samo od svoje poezije - iskreno sumnjam, a čak i ako jesu oni su bili sam vrh piramide, dok isto sigurno nije vrijedilo za sve one koji nisu nikada postali toliko popularni.

    Svejedno, ostajem otvoren za daljnje argumente.

    avatar

    02.03.2014. (11:52)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @semper contra samo je pitanje bi li nives mogla proizvesti ikakvu poeziju.

    @Igniss ja sam za to da se od čitanja poezije napravi biznis, ako pjesnici ne mogu živjeti od svojih stihova, možda mogu čitatelji. a ovo je i način da skrenem pozornost na poeziju, na čitanje poezije i na to da tržišna pravila za sad ne funkcioniraju na svim područjima niti da su se svi prilagodili volji tržišta.

    mi živimo u vremenu loše poezije koju dobivamo kroz piče o majci ljubaci srednom djetinjstnu i popularnom maslacu koji od sad dolazi u novom i praktičnijem pakovanju ili nam političati lošim rimama i metaforama prodaju svoje gluparije.

    treba čitati pravu poeziju da se odupremo gluparijama onih što nam serviraju svoju lošu poeziju ne bi li tako lakše prodali svoje proizvode, spinove i druge stvari.

    avatar

    02.03.2014. (13:29)    -   -   -   -  

  • brigita3

    Doslo je vrijeme da se okrenemo drugim vidovima umjetnosti i da neke ostavimo zauvijek u arhive. Ma kako to zvucalo okrutno (meni je posebno zao jer poezija me vodila kroz cijeli zivot), ali poezija je zrtva modernog vremena. Ona trazi posebne prilike i vrijeme koje moderan covjek vise nema. I moje misljenje je da poezija, uz jos neke vrste knjizevnosti i umjetnosti, polako umire.

    avatar

    02.03.2014. (13:39)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @brigita3 možda i nije prošlo vrijeme poezije, već sada imamo samo krizu i zapuštenost. treba naći nove puteve, nove izričaje.
    posljedica zaputene poezije jesu i loši poetski izrazi u svijetu politike i marketinga. glupe pjesničke slike se tjeraju dobrom poezijom.

    mene više zanima čitanje jer mislim da je baš u tome problem, mi imamo nekakvu proizvodnju stihova, ali to se slabo čita slabo vrednuje pa je sve skupa u krizi i stihotvorstvo i čitanje.

    avatar

    02.03.2014. (13:59)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Poezija je otpor, otpor svemu što svakodnevica nosi i grozim se svakog pokušaja da se utopi u običnosti, u mašineriji, da se isprlja biznisom i poduzetništvom.
    Poezija nije roba. Da tržište poezije. Koji oksimoron.
    Poezija nije za široke mase i ne treba biti. Njena vrijednost je upravo u tome što je ne može valjati svaki seljak preko usta i preživati.
    Mislim, može, samo kad pogledaš koliko jeftine produkcije stihova postoji na Facebooku i koliko se poezija vrednuje u lajkovima i kako postaje tržište taštine i samopromocije makar među friendsima, ali to nije poezija, to je nešto drugo.

    Snobovski much? Možda, ali i dalje je bolje od prodavanja poezije i srozavanja je u proizvod.
    Onaj tko uopće razmišlja o nekakvom tržištu poezije nije pjesnik. Nego trgovac. A to dvoje se pobija.

    avatar

    02.03.2014. (14:50)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    pa ako se može poezija vrednovati lajkovima i laskanjima zašto ne i novcem.
    novac i profit od bavljenja poezijom je ono što fali. novac će donijeti impuls da se poezija ponovno pokrene da postane važna da se pronađe novi izričaj, u potrazi za profitom doći ćemo do bolje poezije.

    avatar

    02.03.2014. (16:40)    -   -   -   -  

  • transitgloriamundi

    poezija dijeli rejting s filozofijom. rijetki je osjećaju ili kuže.
    a obje grane su sveprisutne u svakodnevici.
    seks sve prodaje, tak da bi svakako trebalo barem erotsku poeziju rehabilitirati. i možda zaraditi i na pisanju i na čitanju.

    avatar

    02.03.2014. (16:42)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @transitgloriamundi trenutno novac sve prodaje, novac sve prodaje i novac sve kupuje pa tako i poeziju i filozofiju i znanost i sve sve je na prodaju i za profit pa bio tako trebalo i s poezijom.
    dosta je glumljenja izuzetnosti, osjećajnosti i ekskluzivnosi vrijeme je da tržište kaže koju o poeziju.

    avatar

    02.03.2014. (16:47)    -   -   -   -  

  • golden age

    Knjiga je značajan ali ne i optimalan medij za liriku.
    Ono što pjesmu čini pjesmom, zvukovne i ritmične crte, rima i njene unutrašnje strukture stihova, su kod običnog čitanja samo uvjetno relevantni.
    Poezija treba, slično kao i glazbena partitura – instrument, što je u lirici – ljudski glas, po mogućnosti od samog autora, pa je tako i doživljaj upotpunjen kao na koncertu.
    Ono što je u pjesmi značajno u semantičkom i kognitivnom smilsu, dostiže se kroz suglasje više estetskih momenata, pa je tako pjesmi potreban dvostruki nastup, čitalački i slušalački. Naravno kada je riječ o suvremenoj, konvencionalnoj poeziji.
    Zahtjevnija poezija, pak u svakom ovozemaljskom jeziku je još više „zakinuta“ u smislu egzaktnih pokazatelja čitanosti – kroz broj prodanih knjiga.
    I sami izdavači kad tiskaju pjesnika nobelovca, više to čine radi ugleda, nego zbog zarade.

    avatar

    02.03.2014. (16:59)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    meni baš paše čitanje lirike, malo tišine i šutnje. sve što se ima reći sažme se u kratkoj formi bez buke i teatralnosti.
    zaraditi novac čitajući u poeziju to je nešto stvarno sjajno i revolucionarno i nadam se velikokm profitu.

    a kako kažu da treba škole prilagoditi tržištu to znači da se obrana poezije u školskoj nastavi vrši tako da se od nje napravi roba, nešto što se za novac prodaje na tržištu.

    avatar

    02.03.2014. (17:17)    -   -   -   -  

  • SRED DRVENIH SOPELA

    Prvo moram pohvaliti post jer tjera na razmišljanje. Složio bih se ovdje s komentatorima missillusion, transitgloriamundi i golden age. Kako naplatiti nešto što baš i nema nekakvo tržište. Čitanje poezije? Na koji način, ako ni sami Hrvati što zbog krize što zbog toga što ime je bed davati više od 29.99kn za knjigu, ne vole čuti baš previše ni za prozu ni za liriku? Teoretski bi mogao biti na nekom dobjavascript: void(0);rom tragu ako bi se bacio/la u čitanje knjiga (ne nužno samo poezije) na audio formatu (audio verzija knjiga dosta popularna na Zapadu), ali i tu je problem s obzirom na tržište koje proživljava krizu. Čitanje poezije za lovu na eventima mislim da ne bi išlo jer svi misle da mogu dobro recitirati.

    avatar

    02.03.2014. (19:19)    -   -   -   -  

  • malo ti malo ja

    Ne pripadam kategoriji unovčenih, što god da
    radim u životu daleko je od novca, ne što bih
    tako htjela, jednostavno se dogodi. Poeziju volim,
    jako, čitam je i pišem, a kako sigurno nikada neću
    biti Nobelovac, čak ni čitana, jer se ni veće "njuške"
    ne čitaju, ostaje zadovoljstvo čitanja.
    A kad smo kod izdavača, većina će rađe uzeti u razmatranje
    prozne uratke, osobito opsežnije, od poezije se zazire,
    razumljivo, poezija je slaba "krava muzara", a gdje nema
    "mužnje", nema ni izdavanja, osim u vlastitoj režiji, ako
    imaš u novčaniku. Tom krugu nikad kraja, a ne zamjeram
    ljudima što ne kupuju knjige, kruh ljepše miriše, posebno
    ako je želudac prazan. Znam da su se nekad davno knjige
    kupovale na metre, prem boji, dezenu, ovisno o namještaju,
    a onda, čovjek gleda u te knjige pa što će, uzme, počne i
    ponekad pročita knjigu.Tako ispada da je novac centar igre,
    mi samo skakućemo okolo:)))

    avatar

    02.03.2014. (19:49)    -   -   -   -  

  • malo ti malo ja

    P.s. Zaboravih, kad uđeš u bisnis s poezijom, sjeti se, ima dragovoljaca
    koji bi za dnevnicu čak recitirali, što svoje, što tuđe:)))

    avatar

    02.03.2014. (19:51)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @SRED DRVENIH SOPELA kad vidimo što se sve prodaje i za što sve ljudi daju novce ne vidim razloga da ne bi zarađivali i od poezije i to od čitanja u sebi. mir, tišina, čitanje...
    baš to što ljudi nemaju vremena i volje čitati pruža šansu da netko drugi za njih radi usluge čitanja poezije.


    @malo ti malo ja pa nije li tu s poezijom isto problem da se nju priozvodi, a da ima premalo potrošača. nekad mi se čini da više ljudi piše poeziju nego što je redovno čita.
    a poezija skoro nikad i nije tema razgovora osim kad se želi reći da je to neko bezvezno slaganje nerazumljivih rečenica, ako želimo reći za nekoga da živi u svom svijetu i nerazumljivo se izražava.
    mi moramo raditi na čitanju, zato se nju i piše...

    avatar

    03.03.2014. (07:41)    -   -   -   -  

  • Alžbeta Bathory

    Prodaja poezije otprilike je jednaka prodaji oprosta od grijeha, dakle - bogohuljenje.
    Ili prodaji duše, ako je poezija odraz stanja duha.
    Prije svega trebalo bi osvijestiti što to poezija uopće jest. Premalo ljudi čita, kao što kažeš, još ih manje čita poeziju.
    Općenito sam protiv materijaliziranja duhovnosti.
    Ne ide to zajedno.
    I osim toga, ne vjerujem da bolja zarada može utjecati na motivaciju čitatelja. Zarađuju ionako nakladnici. Pjesnici (i pisci) iz te pogače, u konačnici, dobiju samo zrnje.

    avatar

    03.03.2014. (08:59)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @Alžbeta Bathory pa moja ideja je da se zaradi od čitanja tuđe poezije. pjesnici bi i dalje mogli biti bez para. mislim da bi poticanje čitanja pomoglo profitu pjesnicima ali ne mora nužno. neka pjesnici budu gladni i čisti pred Bogom i ljudima, ne inzistirama da se prljaju novcima ako ne žele. ja bi da se od čitanja živi a ne od pisanja.
    ionako mi se čini da više ljudi piše poeziju nego što je čita.

    avatar

    03.03.2014. (09:24)    -   -   -   -  

  • Zack

    Zapravo mislite na komercijalizaciju poezije. Ukoliko bi do toga došlo, ona bi izgubila svoju umjetničku crtu, bilo bi više smeća nego prave poezije, kao što se dogodilo i sa drugim oblicima umjetnosti. Prave stihove mogao bi nabrojati na prste jedne ruke.

    avatar

    03.03.2014. (13:47)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    ne mora izgubiti svoju umjetničku crtu. i komercijalni film može imati i umjetničku vrijednost. od kad je to nekomercinalnost pokazatelj vrijednosti nečega.
    to se ne da prodati! hmmm onda sigurno nešto vrijedi kada to nitko ne želi kupiti! Logično!

    uostalom ne bi ja zarađivao pišući pjesmeveć čitajući ih što se mene iče pjesnici mogu i dalje biti bez kune u džepu ako ih to veseli.

    avatar

    03.03.2014. (13:59)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    p.s. napisao sam danas i tekst o čitateljima pa ako nekome nije jasno gdje ciljam neka ga pročita.
    [a href=http://trzistepoezije.blog.hr/ target=_blank]http://trzistepoezije.blog.hr/[/a]

    avatar

    03.03.2014. (14:01)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ja sam ovo pročitao u satiričkom tonu pa neću pretpostavljati da si ozbiljan kao i drugi :D

    mislim da je primjer Vesne Parun najbokji indikator koliko je poezija vrednovana u nas.

    avatar

    03.03.2014. (14:46)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    @neverin, a ja skroz na skroz ozbiljan :P
    od jedne kolegice blogerice sam bio dobio kritiku da se ja stalno nešto sprdam, ali da iza te sprdancije stoji ono što ozbiljno mislim. njoj je to bio prigovor a ja to doživjeh kao najbolju pohvalu.
    pa tako je i s ovim tekstom, svak neka shvaća kako hoće, ali ako ga puno doživljava skroz ozbiljno i to nešto govori o društvu u kojem živimo i što smo spremni prihvatiti kao realnost, a što ne.

    avatar

    03.03.2014. (21:55)    -   -   -   -  

  • SRED DRVENIH SOPELA

    @Magarac jedan!, čujte, ako je ovo bila sprdnja ili neki satirički komentar onda super. Kažem tema je bila interesantna i provokativna na jedan svoj način. Moje je pitanje koja je poanta? Ukazivanje na to da ljudi ne cijene dovoljno poeziju pa bi možda u potrošačkom društvu cijenili kada bi im samo čitanje poezije bilo naplaćeno?

    avatar

    05.03.2014. (15:11)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    poanta je da želim zaraditi ogromnu količinu novaca čitajući poeziju. u društvu koje funkcionira na tržišnim osnovama i čitanje moramo postaviti na tržišne osnove. treba stveriti ržište pa će se i proizvodnja poezije potaknuti.

    što se tiče poezije ne mislim da je se ne cijeni dovoljno nego je se ne čita dovoljno. a trebalo bi je čitati.

    avatar

    05.03.2014. (19:53)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...