neki će si uvijek uzimati za pravo da sude drugima, da tumače njihove riječi i djela uvijek sa negativnim predznakom....njihov jedini argument je njihova uvjerenost da su oni u pravu , a svi drugi u krivu.....srećom, vrijeme uvijek pokaže istinu....onima koji istinu nose u srcu ne treba vrijeme
25.09.2013. (11:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vjera je temeljni,osobni izbor i tu bi priča jednostavno trebala stati Puno puta sam rekla-nisam vjernik.Ateist sam.Ako ćemo govorit o svojevrsnom ateizmu onda preuzimam i termin nihilist. Samim tim ne vjerujem krvavim suzama niti svjetlećim kipovima i ništa me ne može uvjerit u suprotno. Ali...ne uzimam sebi za pravo omalovažavati ičiju vjeru i vjerovanje,podcjenjivati nečije stavove niti smatram da su moji stavovi jedini ispravni.Za mene i meni jesu,ne moraju biti i drugima. Koliko god si ti ogorčena na pljuvanje po vjernicima toliko sam i ja kada mi netko pokušava nametnuti svoj izbor kao jedini ispravan,kada me podcjenjivački gleda ispod obrva jer je on(a) tako sveta što nedjeljom sjedi u prvom redu zajednice,a ja grešnica izgubljena lutam sivim livadama beznađa :) Malo tolerancije za ugodniji suživot oprečnih stavova ne bi bilo naodmet
25.09.2013. (12:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Čuvarica pinkleca .... Čuvarice , tko smo mi da sudimo bilo kome .... zar ne ... ? Ali , pojedini ljudi znaju biti i te kako isključivi , smatrajući da su oni i samo oni jedini koji znaju pravu ''istinu'' ....
DV
25.09.2013. (12:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tamo sam često i na licu mjesta, s tim ljudima, čitavu stvar doživiš drukčije, uz blago razočaranje. Meni kao vjernici (ne praktičnoj) kontraefekt izaziva pretjerano bogaćenje vidjelica. Osoba koja je vidjela Gospu, po mom skromnom mišljenju bi trebala biti primjer skromnosti, no, to je izostalo. Tu su, vjeruj mi na riječ, podebeli računi, kićenje zlatom, a o velebnim vilama da ne govorim. Ovo nema veze s osjećajima vjernika, ali kod mene izaziva sumnju u vjerodostojnost. Eto, ja tako to vidim, pozdrav:)))
25.09.2013. (12:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Nisa ... Oooo .... ne se nervirati draga , na istoj smo strani ... To šta ti ne viruješ u Boga (a to znam od samog početka , jer si se davno prije izjasnila po pitanju toga) ne minja moj pozitivni stav prema tebi , baš kao i prema svima onima koji se izjašnjavaju poput tebe -- ako su ljudi vridni poštovanja ... Ljude ne dilin prema tome da li su vijernici ili ateisti , već po tome da li su ljudi u pravon smislu te riči ili nisu . Nikada nikome nisan na silu nametala svoje mišljenje i svoje stavove , i baš kao i tebe iz takta me izbacuju svi oni koji to pokušavaju na ovaj ili onaj način . Slažen se s tobon da nam svima skupa nebi škodilo malo više tolerancije , za ugodniji suživot oprečnih stavova ...
DV Nisice
25.09.2013. (13:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma ne @Nečmi- ne nerviram se ja :) Samo konstatiram da postoji dvosmjerna ulica te netolerancije među ljudima i različitostima,ali to svi ionako znamo :) Kod mene ti to ide vrlo jednostavno,kako u reali tako i u virtuali,tko mi ne šmeka po bilo kojoj osnovi jednostavno ga izbjegavam :) Jedan od pravila nešmekanja je nerazumjevanje i nametanje nečega...bilo čega :) Koliko se mi več družimo na ovim virtualnim prostorima? Jesam sve rekla,a da ne budem pekmezasta? :-D
25.09.2013. (13:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Malo mi je čudno sve ovo : čitam , pratim i pitam se , što to treba Vicki i ostalima koje bi sad trebale živjeti normalno obiteteljskim životom..Marija se čak udala u Italiju za nekog conte-a ......bogate su...a puk u beznadju vjeruje i u svjetlo, a ne samo u Boga
25.09.2013. (13:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
meni je jedino glupo šta se čudo banalizira kroz te svjetlosti i nekakvu kič simboliku. osvrnemo li se pažljivije oko sebe u životu, njegova (njena ili čija već) čuda se dešavaju svakodnevno, ali ih mi ne primjećujemo. osobno sam se u takva čuda uvjerio tisuću puta. život nije dosadan, život je magičan ,šaren i pun čuda, ali onaj koji svoje srce zatvori pred čudima-njega ni svjetlost sa nebesa neće uvjeriti-dapače. sažaljevam takve ljude i ponekad se i za njih pomolim pa neka se okrenu iz sebe prema van, a ne u obrnutom pravcu. tebi prijo, naš stari pozdrav šaljem:
DV
25.09.2013. (13:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam uvjerena, dakle, ne samo da vjerujem, uvjerena sam da Gospa dolazi u Medugorje i ne samo u Medugorje. Zbog cuda kojima sam svjedocila, osjecam silnu ljubav i postovanje prema Gospi. I neizmjernu zahvalnost.
25.09.2013. (14:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako svi imaju pravo na svoje mišljenje a među njima sam i ja odmah ću bez okolišanja reći da ne vjerujem u ovakva 'čuda' i smatram da je to daleko od Isusovog nauka a služi jedino kao mamac za izvlačenje novca. Bio sam jednom na hodočašću u Padovi (i okolici) pa smo između ostalih postaja svratili u garažu jednog inžinjera elektrotehnike (oko 45g.) u čijoj garaži se molilo jer naš svećenik je držao misno slavlje. Pikanterija je u tome da je taj ing napustio svoj dobro plaćen posao i otvorio putničku agenciju te je vjernike vozao okolo i u Međugorje naravno. No da se vratim malo unazad. Odma pošto je zaživila njegova agencija u njegovoj se garaži ukazala Gospa i posao je procvjetao. Do danas nigdje nisam pročitao da se u Padovi ukazala Gospa ali nema veze. Vjernici sljedbenici Isusa i njegove riječi ne bi se smjeli povesti tako lako za bilo čijim pričama koji to nenametljivo u tišini puste pa ako zaživi dobro je, ako ne nikome ništa. Sjeti se, ima tome 15-20g kad su se ukazivale slike u prostoru pa u drvetu i sve su novine bile pune tih 'čuda' koja su isto tako i isčezla da se skoro malo tko sjeća. Ovo nije Isusov nauk, ovo je obmana i stvaranje budala od vjernika a to je ne samo veliki grijeh kao što je i pedofilija pod krinkom 'svete tekućine' nego je i kažnjivo djelo samo neće niko da se pača u Crkvu. No kad je para u pitanju sve prolazi i sve je ok.
25.09.2013. (15:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1. čudo/ne čudo, činjenica je da se tamo okuplja ogroman broj vjernika i to u dubokoj molitvi...a tamo gdje se dvojica/trojica skupe u moitvu, tamo je Isus s njima.....to je Issovo obećanje vjernicima!
2. naravno da su se ateisti digli na zadnje noge, jer ih je opet izbezumilo kako obični KIPić može eKIPirati cijelu vojsku vjernika! vjerojatno je ateistima to prilično zastrašujuće, iako nema nikakve veze s njima!
3. Gospi, u kakvu mi vjerujemo, zacijelo bi bio najmanji problem zasvijetliti u nekakvom kipiću...Gospi koja je na njihov zagovor, spašavala čitave vojske, pomorce u pogibelji, potrebite...o tome postoje bezbrojni pisani zapisi i svjedočanstva samo kod Majke Božje Trsatske, a tko zna koliko još svjedočanstava po cijelom svijetu...hahhhh sad će se naći vojska neobrazovanih ateista, koji će pljuvati po svim tim svjedocima, među kojima ima i intelektualaca, inženjera, plemića i tko zna koga sve ne....
4. fra gavun, pričaš o nekakvom bogaćenju....pa u svim vijestima, koje sam imala prilike ovih dana gledati na neovisnim medijima, poput primjerice Nove, nisam zapazila da je netko od medija izvijestio da vidjelica naplaćuje ulaznice u svoju kuću za razgledanje kipa koji svijetli!
5. ovom prilikom svima BTB, bez obzira na teizam ili ateizam!
25.09.2013. (17:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Razlika izmađu mog stava istava nevjernika je u tome šta ja (i meni slični, koji nisu lakovjerni) dopuštam mogućnost čuda, ne tvrdim a priori da nešto je, dok nevjernik unaprijed odbacuje takvu mogućnost. Čula sam, napr. da je Isus bio živ kad je skinut s križa (pa i to bi bilo čudo!) i uteka u Indiju, dakle sve je moguće ali uskrsnuće ne! Za mene je čudo kad se na jednom mjestu tisuće mole bez ikakva nereda a u duši se rađa mir! Zloupotreba je uvijek bilo i bit' će, a i sipanja kojekakvih tvrdnji o njima, bez dokaza. Bitno je da svak sebe preispita, što više savjesnih kršćana, jače kršćanstvo, i čovještvo, što više savjesnih ljudi uopće!
25.09.2013. (19:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ malo ti malo ja .... Lipa moja , to je tvoj stav i na njega imaš potpuno pravo , bilo što da ja sad napišem neće te uvjerit u suprotno , jeli tako .... je ... Mene osobno baš vele ne zanima materijalna dobit vidioca ..... ako su komercijalizirali svoju vjeru , to je isključivo problem njihove savijesti i sa mojim stavom o Međugorju nema ama baš nikakve veze . Ja osobno vjerujem u Majku Božju , koja je 1981. na hercegovačkom kršu odabrala malu dječicu za svoje glasnike u ovoj grebenoj dolini suza .... sve ostalo su trivijalnosti koje me se kao vijernika apsolutno ne tiču .... Ja u Međugorje dolazim po svoju porciju mira u duši a ne da bi gledala kolike su vile vidioci sebi sagradili .
DV
25.09.2013. (20:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Nisa ... Draga , ljudi su (ne svi hvala Bogu) previše isključivi i uskogrudni , smatrajući da je njihov stav jedino ispravan i to nije dobro ... nikako ... Tebi pozdrav veliki .... malo je takvih na ovoj blogosferi .... hvala ti
DV
25.09.2013. (20:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Majka Božja uvijek poručuje, i kad nam u san dođe, i kad koračamo, i kad bolujemo, i kad patimo, i kad smo u radosti... Ali mi ne odgajamo svoju dušu i svoje srce da bismo njezinu ljubav razumjeli i shvatili. Sve materijaliziramo, unovčujemo. Nažalost! Ta, ljudi smo! Na Zemlji smo. A na njoj nema raja.
Mi Hrvati morali bismo shvatiti da je svaka Gospina objava poziv nama na međusobnu ljubav (nacionalnu i državnu) jer je previše zvijeri ukomponirano u hrvatsko tkivo.
Nikad mi ne će pasti na pamet ismijati ni Međugorje ni Gospina ukazanja. Divim se svakoj svjetlosti koja poziva, koja ne ponižava, koja poručuje, koja nas veliča, koja govori da budemo ponizni, a ne bahati, milostivi, a ne tirani...
Svjetlost, svjetlost, svjetlost pletimo i pretačimo u srca i iz srca.
25.09.2013. (20:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ annaboni tvoja prednost .... Koliko sam ja shvatila poantu ... vidjelica Vicka uopće nije bila u kući kada je pojava uočena .... Svakome od nas je data mogućnost slobodne volje zar ne , po tome se razlikujemo od drugih oblika života na Zemlji ... Moja je slobodna volja da vjerujem , baš kao što je i tvoja slobodna volja da ne vjeruješ ....
DV
25.09.2013. (20:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ blogdogg ... ''... život je magičan ,šaren i pun čuda, ali onaj koji svoje srce zatvori pred čudima-njega ni svjetlost sa nebesa neće uvjeriti-dapače. sažaljevam takve ljude i ponekad se i za njih pomolim pa neka se okrenu iz sebe prema van, a ne u obrnutom pravcu.'' ........ Svima onima koji svoja srca zatvore prema bratu čovjeku , ni Majka Božja Međugorska i sva njena čuda neće donijeti mir .... a ja znam da ti nisi jedan od njih .... veliki pozdrav prijatelju ...
DV
25.09.2013. (20:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lijepo mi je čitati ovakve komentare i čini mi se da bih potpisao sve ovdje rečeno, osim jednog dijela nisinog komentara tj samo jednu rečenicu - da sam ateist :) to ne mogu reći. Imao sam prigodu u US gledati uživo Copperfilda i nakon sat i pol vremena izašao sam iz dvorane totalno zbunjen. Nevjerojatno je bilo sve to što sam vidio. Nešto neopisivo, totalno drugačiji osjećaj od onoga koji imate kada sve to što on izvodi gledate na televiziji. Vidjeo sam toliko čuda za tako kratko vrijeme. Neke davne 80 te bio sam svjedok nečeg što se dogodilo u Međugorju, a sasvim sam siguran da David nije bio tamo u to vrijeme. Niti David niti bilo tko sličan njemu. Ono što sam vidjeo nije mogao uraditi nitko sa ovoga svijeta u to sam siguran no trudim se i mislim da uspjevam da taj doživljaj koji sam imao ne koristim da ljudima oko sebe dokažem da Bog postoji, da je sa nama. Moje metode su drugačije, moj život je najbliži onom što je "blogdogg" opisao. Neću niti sada opisivati taj doživljaj neka ostane samo moj. Ono što sam htio reći je da je velika je vjerojatnoća da ću ovaj vikend imati prigodu biti u Međugorju, no siguran sam da neću imati želju, niti ću otići vidjeti ovaj Gospin kip. Ne trebam čuda. Vidjet ću čudo o kom " sjećanja" priča, tisuće i tisuće ljudi molit će se na jednom mjestu a to mi je dovoljno. Siguran sam da mi je moj doživljaj iz 80 tih, (koji je bio totalno drugačiji od ovog o čemu se sada priča), pomogao da vidim život na način kako ga vidim sada, ako jeste volio bih kada bi ovo što se trenutno dešava pomoglo ljudima da otkriju pravi put, istinu i život. Tako je samo lijepo ići tim putem, želim svima koji ga do sada nisu otkrili da ga što prije nađu. Puno toga što vidim u Međugorju mi se ne sviđa no to smo mi, ljudi koji griješe.- no isto tako siguran sam da nigdje nema toliko molitve, toliko mira, ljubavi koliko tamo ima a to me raduje. Nadam se da nisam udavio ovim predugačkim komentarom, Svako dobro
25.09.2013. (20:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ kaparoculica ''Ja sam uvjerena, dakle, ne samo da vjerujem, uvjerena sam da Gospa dolazi u Medugorje i ne samo u Medugorje. Zbog cuda kojima sam svjedocila, osjecam silnu ljubav i postovanje prema Gospi. I neizmjernu zahvalnost.'' ..... Stav istinskog vjernika je da vjeruje , ne da sumnja i propituje .... u tome je njegova snaga .... zar ne .... Sama činjenica da smo moj muž i ja sada živi je čudo samo po sebi. .... Naime 2000 . smo se preko Boraje svojim autom uputili u Šibenik, i baš na Boraji smo naletjeli na ulje i staklo na cesti ,koje cestari nisu bili to jutro uklonili od prometne nesreće koja se tu desila par sati prije .... Sletjeli smo s ceste , a od auta je ostala samo hrpa zgužvanog zapaljenog lima .... Čudo u samom tom događaju osim činjenice da smo preživjeli , doduše sa teškim tjelesnim ozljedama ali ipak živi , je to što mi je to jutro nešto govorilo da sa sobom ne povedem sina koji je tada imao šest mjeseci i kćer koja je tada imala devet godina . Suprug je htio da ih povedemo ... a ja sam poslušala svoga anđela čuvara ... hvala Majci Božijoj na tome ...
Dovidova i dobro došla na moj blog ...
25.09.2013. (21:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ fra gavun ... ''Kako svi imaju pravo na svoje mišljenje a među njima sam i ja odmah ću bez okolišanja reći da ne vjerujem u ovakva 'čuda' i smatram da je to daleko od Isusovog nauka a služi jedino kao mamac za izvlačenje novca.'' .......... E moj vratre , niko ti to pravo nikad nesmi osporit ... a najmanje ja ... Na mjerodavnima je da otklone ili potvrde postojeće sumnje ... ostavi sebi tu mogućnost , pa ćeš samin tin biti zadovoljniji ako budeš u pravu. To si ti u Padovi bija na grobu Svetog Ante predpostavljam ... a ja sam sebi obećala da ću za života bar jednom posjetiti svečev grob ...nadan se da za to još iman vrimena .... A svi oni šarlatani , kojima vira služi samo za osobni prosperitet i za vlastitu materijalnu dobit kad tad će pred Božje lice ... kao i mi ostali uostalom .... zar ne ...
DV
26.09.2013. (01:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Lion Queen ... 1. Uistinu , molitva naša srca spaja sa Kristom , a to ne može biti loše .... može samo iznjedriti dobro .... 2. Ateisti imaju pravo na svoje mišljenje .... ono što ljudski um ne razumije , toga se u pravilu i boji .... ali nije na nama da to mijenjamo . 3. Lion ne valja biti isključiv , svi ćemo mi odgovarati za svoje postupke na ovom ili onom svijetu ... Osobno , meni je ateista u jednu ruku i žao ... zašto ... zato što se ja ne bojim smti ... jer vjerujem u Uskrsnuće i život nakon života .... a njima je smrt kraj i poslije nje nema ništa .... 4. Vratar je samo skeptičan .... a na to tkđ. ima pravo ... 5. Svih vas blagoslovio dobri Bog , bili vi vijernici , ateisti , agnostici ili jednostavno -- skeptici ...
DV
26.09.2013. (01:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ sjećanja i osvrti ''Razlika izmađu mog stava i stava nevjernika je u tome šta ja (i meni slični, koji nisu lakovjerni) dopuštam mogućnost čuda, ne tvrdim a priori da nešto je, dok nevjernik unaprijed odbacuje takvu mogućnost. Za mene je čudo kad se na jednom mjestu tisuće mole bez ikakva nereda a u duši se rađa mir!'' ....... Draga moja makaranko , ti si u dvije rečenice sažela bit cijelog mog posta i na tome ti hvala .... Tamo gdje se ljudi mole zlo ne može pobijediti , a to je i poruka Majke Božje .... molite se ...
DV
26.09.2013. (01:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čuvarica pinkleca
neki će si uvijek uzimati za pravo da sude drugima, da tumače njihove riječi i djela uvijek sa negativnim predznakom....njihov jedini argument je njihova uvjerenost da su oni u pravu , a svi drugi u krivu.....srećom, vrijeme uvijek pokaže istinu....onima koji istinu nose u srcu ne treba vrijeme
25.09.2013. (11:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
Mir s vama ....
25.09.2013. (11:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisa
Vjera je temeljni,osobni izbor i tu bi priča jednostavno trebala stati
Puno puta sam rekla-nisam vjernik.Ateist sam.Ako ćemo govorit o svojevrsnom ateizmu onda preuzimam i termin nihilist.
Samim tim ne vjerujem krvavim suzama niti svjetlećim kipovima i ništa me ne može uvjerit u suprotno.
Ali...ne uzimam sebi za pravo omalovažavati ičiju vjeru i vjerovanje,podcjenjivati nečije stavove niti smatram da su moji stavovi jedini ispravni.Za mene i meni jesu,ne moraju biti i drugima.
Koliko god si ti ogorčena na pljuvanje po vjernicima toliko sam i ja kada mi netko pokušava nametnuti svoj izbor kao jedini ispravan,kada me podcjenjivački gleda ispod obrva jer je on(a) tako sveta što nedjeljom sjedi u prvom redu zajednice,a ja grešnica izgubljena lutam sivim livadama beznađa :)
Malo tolerancije za ugodniji suživot oprečnih stavova ne bi bilo naodmet
25.09.2013. (12:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ Čuvarica pinkleca ....
Čuvarice , tko smo mi da sudimo bilo kome .... zar ne ... ?
Ali , pojedini ljudi znaju biti i te kako isključivi , smatrajući
da su oni i samo oni jedini koji znaju pravu ''istinu'' ....
DV
25.09.2013. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo ti malo ja
Tamo sam često i na licu mjesta, s tim ljudima, čitavu
stvar doživiš drukčije, uz blago razočaranje. Meni kao
vjernici (ne praktičnoj) kontraefekt izaziva pretjerano
bogaćenje vidjelica. Osoba koja je vidjela Gospu, po
mom skromnom mišljenju bi trebala biti primjer skromnosti,
no, to je izostalo. Tu su, vjeruj mi na riječ, podebeli
računi, kićenje zlatom, a o velebnim vilama da ne govorim.
Ovo nema veze s osjećajima vjernika, ali kod mene
izaziva sumnju u vjerodostojnost. Eto, ja tako to vidim, pozdrav:)))
25.09.2013. (12:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ Nisa ...
Oooo .... ne se nervirati draga , na istoj smo strani ...
To šta ti ne viruješ u Boga (a to znam od samog početka ,
jer si se davno prije izjasnila po pitanju toga) ne minja moj
pozitivni stav prema tebi , baš kao i prema svima onima koji
se izjašnjavaju poput tebe -- ako su ljudi vridni poštovanja ...
Ljude ne dilin prema tome da li su vijernici ili ateisti , već po
tome da li su ljudi u pravon smislu te riči ili nisu .
Nikada nikome nisan na silu nametala svoje mišljenje i
svoje stavove , i baš kao i tebe iz takta me izbacuju svi oni
koji to pokušavaju na ovaj ili onaj način .
Slažen se s tobon da nam svima skupa nebi škodilo malo
više tolerancije , za ugodniji suživot oprečnih stavova ...
DV Nisice
25.09.2013. (13:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisa
Ma ne @Nečmi- ne nerviram se ja :)
Samo konstatiram da postoji dvosmjerna ulica te netolerancije među ljudima i različitostima,ali to svi ionako znamo :)
Kod mene ti to ide vrlo jednostavno,kako u reali tako i u virtuali,tko mi ne šmeka po bilo kojoj osnovi jednostavno ga izbjegavam :)
Jedan od pravila nešmekanja je nerazumjevanje i nametanje nečega...bilo čega :)
Koliko se mi več družimo na ovim virtualnim prostorima?
Jesam sve rekla,a da ne budem pekmezasta? :-D
25.09.2013. (13:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Annaboni
Malo mi je čudno sve ovo : čitam , pratim i pitam se , što to treba Vicki i ostalima koje bi sad trebale živjeti normalno obiteteljskim životom..Marija se čak udala u Italiju za nekog conte-a ......bogate su...a puk u beznadju vjeruje i u svjetlo, a ne samo u Boga
25.09.2013. (13:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogdogg
meni je jedino glupo šta se čudo banalizira kroz te svjetlosti i nekakvu kič simboliku. osvrnemo li se pažljivije oko sebe u životu, njegova (njena ili čija već) čuda se dešavaju svakodnevno, ali ih mi ne primjećujemo. osobno sam se u takva čuda uvjerio tisuću puta. život nije dosadan, život je magičan ,šaren i pun čuda, ali onaj koji svoje srce zatvori pred čudima-njega ni svjetlost sa nebesa neće uvjeriti-dapače. sažaljevam takve ljude i ponekad se i za njih pomolim pa neka se okrenu iz sebe prema van, a ne u obrnutom pravcu. tebi prijo, naš stari pozdrav šaljem:
DV
25.09.2013. (13:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kaparoculica
Ja sam uvjerena, dakle, ne samo da vjerujem, uvjerena sam da Gospa dolazi u Medugorje i ne samo u Medugorje.
Zbog cuda kojima sam svjedocila, osjecam silnu ljubav i postovanje prema Gospi. I neizmjernu zahvalnost.
25.09.2013. (14:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
B-612
Rekli su mi da će mi blog postati čitan ako budem ostavljao komentare na popularnim blogovima... Hmmm... Baš me zanima. ;)
25.09.2013. (14:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
Kako svi imaju pravo na svoje mišljenje a među njima sam i ja odmah ću
bez okolišanja reći da ne vjerujem u ovakva 'čuda' i smatram da je to
daleko od Isusovog nauka a služi jedino kao mamac za izvlačenje novca.
Bio sam jednom na hodočašću u Padovi (i okolici) pa smo između
ostalih postaja svratili u garažu jednog inžinjera elektrotehnike (oko 45g.)
u čijoj garaži se molilo jer naš svećenik je držao misno slavlje.
Pikanterija je u tome da je taj ing napustio svoj dobro plaćen posao i
otvorio putničku agenciju te je vjernike vozao okolo i u Međugorje naravno.
No da se vratim malo unazad. Odma pošto je zaživila njegova agencija u
njegovoj se garaži ukazala Gospa i posao je procvjetao.
Do danas nigdje nisam pročitao da se u Padovi ukazala Gospa ali nema veze.
Vjernici sljedbenici Isusa i njegove riječi ne bi se smjeli povesti tako
lako za bilo čijim pričama koji to nenametljivo u tišini puste pa ako
zaživi dobro je, ako ne nikome ništa.
Sjeti se, ima tome 15-20g kad su se ukazivale slike u prostoru pa u
drvetu i sve su novine bile pune tih 'čuda' koja su isto tako i isčezla
da se skoro malo tko sjeća.
Ovo nije Isusov nauk, ovo je obmana i stvaranje budala od vjernika a
to je ne samo veliki grijeh kao što je i pedofilija pod krinkom 'svete
tekućine' nego je i kažnjivo djelo samo neće niko da se pača u Crkvu.
No kad je para u pitanju sve prolazi i sve je ok.
25.09.2013. (15:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
1. čudo/ne čudo, činjenica je da se tamo okuplja ogroman broj vjernika i to u dubokoj molitvi...a tamo gdje se dvojica/trojica skupe u moitvu, tamo je Isus s njima.....to je Issovo obećanje vjernicima!
2. naravno da su se ateisti digli na zadnje noge, jer ih je opet izbezumilo kako obični KIPić može eKIPirati cijelu vojsku vjernika! vjerojatno je ateistima to prilično zastrašujuće, iako nema nikakve veze s njima!
3. Gospi, u kakvu mi vjerujemo, zacijelo bi bio najmanji problem zasvijetliti u nekakvom kipiću...Gospi koja je na njihov zagovor, spašavala čitave vojske, pomorce u pogibelji, potrebite...o tome postoje bezbrojni pisani zapisi i svjedočanstva samo kod Majke Božje Trsatske, a tko zna koliko još svjedočanstava po cijelom svijetu...hahhhh sad će se naći vojska neobrazovanih ateista, koji će pljuvati po svim tim svjedocima, među kojima ima i intelektualaca, inženjera, plemića i tko zna koga sve ne....
4. fra gavun, pričaš o nekakvom bogaćenju....pa u svim vijestima, koje sam imala prilike ovih dana gledati na neovisnim medijima, poput primjerice Nove, nisam zapazila da je netko od medija izvijestio da vidjelica naplaćuje ulaznice u svoju kuću za razgledanje kipa koji svijetli!
5. ovom prilikom svima BTB, bez obzira na teizam ili ateizam!
25.09.2013. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Razlika izmađu mog stava istava nevjernika je u tome šta ja (i meni slični, koji nisu lakovjerni) dopuštam mogućnost čuda, ne tvrdim a priori da nešto je, dok nevjernik unaprijed odbacuje takvu mogućnost. Čula sam, napr. da je Isus bio živ kad je skinut s križa (pa i to bi bilo čudo!) i uteka u Indiju, dakle sve je moguće ali uskrsnuće ne!
Za mene je čudo kad se na jednom mjestu tisuće mole bez ikakva nereda a u duši se rađa mir!
Zloupotreba je uvijek bilo i bit' će, a i sipanja kojekakvih tvrdnji o njima, bez dokaza. Bitno je da svak sebe preispita, što više savjesnih kršćana, jače kršćanstvo, i čovještvo, što više savjesnih ljudi uopće!
25.09.2013. (19:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ malo ti malo ja ....
Lipa moja , to je tvoj stav i na njega imaš potpuno pravo , bilo što da ja
sad napišem neće te uvjerit u suprotno , jeli tako .... je ...
Mene osobno baš vele ne zanima materijalna dobit vidioca ..... ako su
komercijalizirali svoju vjeru , to je isključivo problem njihove savijesti i
sa mojim stavom o Međugorju nema ama baš nikakve veze .
Ja osobno vjerujem u Majku Božju , koja je 1981. na hercegovačkom kršu odabrala malu dječicu za svoje glasnike u ovoj grebenoj dolini suza .... sve ostalo su trivijalnosti koje me se kao vijernika apsolutno
ne tiču ....
Ja u Međugorje dolazim po svoju porciju mira u duši a ne da bi gledala
kolike su vile vidioci sebi sagradili .
DV
25.09.2013. (20:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ Nisa ...
Draga , ljudi su (ne svi hvala Bogu) previše isključivi i uskogrudni , smatrajući da je njihov stav jedino ispravan i to nije dobro ... nikako ...
Tebi pozdrav veliki .... malo je takvih na ovoj blogosferi .... hvala ti
DV
25.09.2013. (20:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMA RAJA NA ZEMLJI
Majka Božja uvijek poručuje, i kad nam u san dođe, i kad koračamo, i kad bolujemo, i kad patimo, i kad smo u radosti...
Ali mi ne odgajamo svoju dušu i svoje srce da bismo njezinu ljubav razumjeli i shvatili. Sve materijaliziramo, unovčujemo. Nažalost!
Ta, ljudi smo!
Na Zemlji smo.
A na njoj nema raja.
Mi Hrvati morali bismo shvatiti da je svaka Gospina objava poziv nama na međusobnu ljubav (nacionalnu i državnu) jer je previše zvijeri ukomponirano u hrvatsko tkivo.
Nikad mi ne će pasti na pamet ismijati ni Međugorje ni Gospina ukazanja. Divim se svakoj svjetlosti koja poziva, koja ne ponižava, koja poručuje, koja nas veliča, koja govori da budemo ponizni, a ne bahati, milostivi, a ne tirani...
Svjetlost, svjetlost, svjetlost pletimo i pretačimo u srca i iz srca.
25.09.2013. (20:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ annaboni tvoja prednost ....
Koliko sam ja shvatila poantu ... vidjelica Vicka uopće nije
bila u kući kada je pojava uočena ....
Svakome od nas je data mogućnost slobodne volje zar ne ,
po tome se razlikujemo od drugih oblika života na Zemlji ...
Moja je slobodna volja da vjerujem , baš kao što je i tvoja
slobodna volja da ne vjeruješ ....
DV
25.09.2013. (20:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ blogdogg ...
''... život je magičan ,šaren i pun čuda, ali onaj koji svoje srce zatvori pred čudima-njega ni svjetlost sa nebesa neće uvjeriti-dapače. sažaljevam takve ljude i ponekad se i za njih pomolim pa neka se okrenu iz sebe prema van, a ne u obrnutom pravcu.''
........
Svima onima koji svoja srca zatvore prema bratu čovjeku , ni Majka Božja
Međugorska i sva njena čuda neće donijeti mir .... a ja znam da ti nisi jedan od njih .... veliki pozdrav prijatelju ...
DV
25.09.2013. (20:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
afrika
Lijepo mi je čitati ovakve komentare i čini mi se da bih potpisao sve ovdje rečeno, osim jednog dijela nisinog komentara tj samo jednu rečenicu - da sam ateist :) to ne mogu reći. Imao sam prigodu u US gledati uživo Copperfilda i nakon sat i pol vremena izašao sam iz dvorane totalno zbunjen. Nevjerojatno je bilo sve to što sam vidio. Nešto neopisivo, totalno drugačiji osjećaj od onoga koji imate kada sve to što on izvodi gledate na televiziji. Vidjeo sam toliko čuda za tako kratko vrijeme. Neke davne 80 te bio sam svjedok nečeg što se dogodilo u Međugorju, a sasvim sam siguran da David nije bio tamo u to vrijeme. Niti David niti bilo tko sličan njemu. Ono što sam vidjeo nije mogao uraditi nitko sa ovoga svijeta u to sam siguran no trudim se i mislim da uspjevam da taj doživljaj koji sam imao ne koristim da ljudima oko sebe dokažem da Bog postoji, da je sa nama. Moje metode su drugačije, moj život je najbliži onom što je "blogdogg" opisao. Neću niti sada opisivati taj doživljaj neka ostane samo moj. Ono što sam htio reći je da je velika je vjerojatnoća da ću ovaj vikend imati prigodu biti u Međugorju, no siguran sam da neću imati želju, niti ću otići vidjeti ovaj Gospin kip. Ne trebam čuda. Vidjet ću čudo o kom " sjećanja" priča, tisuće i tisuće ljudi molit će se na jednom mjestu a to mi je dovoljno. Siguran sam da mi je moj doživljaj iz 80 tih, (koji je bio totalno drugačiji od ovog o čemu se sada priča), pomogao da vidim život na način kako ga vidim sada, ako jeste volio bih kada bi ovo što se trenutno dešava pomoglo ljudima da otkriju pravi put, istinu i život. Tako je samo lijepo ići tim putem, želim svima koji ga do sada nisu otkrili da ga što prije nađu.
Puno toga što vidim u Međugorju mi se ne sviđa no to smo mi, ljudi koji griješe.- no isto tako siguran sam da nigdje nema toliko molitve, toliko mira, ljubavi koliko tamo ima a to me raduje. Nadam se da nisam udavio ovim predugačkim komentarom, Svako dobro
25.09.2013. (20:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ kaparoculica
''Ja sam uvjerena, dakle, ne samo da vjerujem, uvjerena sam da Gospa dolazi u Medugorje i ne samo u Medugorje.
Zbog cuda kojima sam svjedocila, osjecam silnu ljubav i postovanje prema Gospi. I neizmjernu zahvalnost.''
.....
Stav istinskog vjernika je da vjeruje , ne da sumnja i propituje .... u tome je njegova snaga .... zar ne ....
Sama činjenica da smo moj muž i ja sada živi je čudo samo po sebi.
.... Naime 2000 . smo se preko Boraje svojim autom uputili u Šibenik,
i baš na Boraji smo naletjeli na ulje i staklo na cesti ,koje cestari nisu bili to jutro uklonili od prometne nesreće koja se tu desila par sati prije ....
Sletjeli smo s ceste , a od auta je ostala samo hrpa zgužvanog zapaljenog lima ....
Čudo u samom tom događaju osim činjenice da smo preživjeli , doduše sa teškim tjelesnim ozljedama ali ipak živi , je to što mi je to jutro nešto govorilo da sa sobom ne povedem sina koji je tada imao šest mjeseci i kćer koja je tada imala devet godina .
Suprug je htio da ih povedemo ... a ja sam poslušala svoga anđela
čuvara ... hvala Majci Božijoj na tome ...
Dovidova i dobro došla na moj blog ...
25.09.2013. (21:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ B-612 ...
Hmmmm i mene također ....
DV
26.09.2013. (01:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ fra gavun ...
''Kako svi imaju pravo na svoje mišljenje a među njima sam i ja odmah ću bez okolišanja reći da ne vjerujem u ovakva 'čuda' i smatram da je to
daleko od Isusovog nauka a služi jedino kao mamac za izvlačenje novca.''
..........
E moj vratre , niko ti to pravo nikad nesmi osporit ... a najmanje ja ...
Na mjerodavnima je da otklone ili potvrde postojeće sumnje ... ostavi
sebi tu mogućnost , pa ćeš samin tin biti zadovoljniji ako budeš u
pravu.
To si ti u Padovi bija na grobu Svetog Ante predpostavljam ... a ja sam sebi obećala da ću za života bar jednom posjetiti svečev grob ...nadan
se da za to još iman vrimena ....
A svi oni šarlatani , kojima vira služi samo za osobni prosperitet i za
vlastitu materijalnu dobit kad tad će pred Božje lice ... kao i mi ostali
uostalom .... zar ne ...
DV
26.09.2013. (01:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ Lion Queen ...
1. Uistinu , molitva naša srca spaja sa Kristom , a to ne može biti
loše .... može samo iznjedriti dobro ....
2. Ateisti imaju pravo na svoje mišljenje .... ono što ljudski um ne razumije , toga se u pravilu i boji .... ali nije na nama da to mijenjamo .
3. Lion ne valja biti isključiv , svi ćemo mi odgovarati za svoje postupke
na ovom ili onom svijetu ...
Osobno , meni je ateista u jednu ruku i žao ... zašto ... zato što se ja
ne bojim smti ... jer vjerujem u Uskrsnuće i život nakon života .... a njima
je smrt kraj i poslije nje nema ništa ....
4. Vratar je samo skeptičan .... a na to tkđ. ima pravo ...
5. Svih vas blagoslovio dobri Bog , bili vi vijernici , ateisti , agnostici
ili jednostavno -- skeptici ...
DV
26.09.2013. (01:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
@ sjećanja i osvrti
''Razlika izmađu mog stava i stava nevjernika je u tome šta ja (i meni slični, koji nisu lakovjerni) dopuštam mogućnost čuda, ne tvrdim a
priori da nešto je, dok nevjernik unaprijed odbacuje takvu mogućnost.
Za mene je čudo kad se na jednom mjestu tisuće mole bez ikakva nereda a u duši se rađa mir!''
.......
Draga moja makaranko , ti si u dvije rečenice sažela bit cijelog mog
posta i na tome ti hvala ....
Tamo gdje se ljudi mole zlo ne može pobijediti , a to je i poruka Majke
Božje .... molite se ...
DV
26.09.2013. (01:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...