Cat, iskreno ću ti priznati dvije stvari: tekst sam počela čitati pa odustala, jer previše je komplicirano za mene, pjesma, i riječi koje se prikazuju u Ratnikovoj molitvi su me totalno ošamutile od Ljepote... :)
Hvala ti draga.
09.04.2012. (18:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Vrhovna sila t.j. motiv (onaj koji pokreće) - u I Chingu jest Tao u najvišem obliku, prema - citiram: "Nebeski Besmrtnik ... Njegova sila vodilja je Tao u najvisem obliku". A "Nebeski Besmrtnik" je onaj koje je; citiram - "taoist koji je prezivio tisuce godina i ostvario ogroman broj dobrih djela"
što prije rečeno implicira da je "dobro" djelo ono djelo koje je ostvareno na Tao načelima, i da mnogobrojna takva djela rezultiraju ostvarenjem / dosezanjem najvišeg oblika Tao dobra.
Tako je Tao logički zaokružen sustav mišljenja.
Drugi, uvjetno rečeno niži, oblici Tao motiva, t.j. Tao sila koje vode najvišem obliku Taoa su - citiram: - "Savršenost je sila kojaga vodi" - Zemaljskog Besmrtnika - "Ljubav je sila koja vodi te osobe" - Transformirani Besmrtnik - "Vodjeni su pravednoscu" - Mudraci - "Plemenite ljude vode njihove vrline" - Plemeniti ljudi
I svi ti oblici onda su dijelovi pojma i ostvarenja Taoa koji vode k najvišem obliku - Tao dobrote.
Za usporedbu, a radi ocjene što je to "dobro", vrlo slično Tao razmišljanju, i u također zaokruženoj logici, imamo na zapadu Kanta, čije "dobro" je ostvarivanje čovjeku prirođenog moralnog zakona i to kako ga on naziva "kategoričkog imperativa"
No, po meni, i Kant, i I Ching, ne otkrivaju bit samog Dobra, niti primjerice vrednuju empatičnost (osjećanje problema drugog čovjeka kao svog osobnog problema) onoliko izrazito koliko to vrednuje Isus Krist. Kod Isusa je osobna relacija prema drugoj osobi - maksimalizirana, i naziva se ljubav.
Niti I Ching, niti Isus, niti Kant - nisu uopće objasnili pojam i vrijednost Poetika, koji je za mene KLJUČAN BOŽANSKI POJAM i ODNOS PREMA STVORENOM. Kant je razmatrao pojam "estetika", ali ne i pojam "Poetika" dok recimo taj pojam Tao i I Ching uopće niti ne poznaju, koliko sam ja uspio primjetit.
To je bio razlog zašto se u vremenu dok sam intenzivnije čitao filozofske radove; među ostalim i Kanta i Tao Knjigu Puta i Vrline, nisam na njima zadržao kao na za mene zadovoljavajućim riješenjima, a osobno poetsko shvaćanje i doživljavanje svijeta prevagnulo je kao stil koji me je najviše zadovoljavao.
Prema mom poetskom iskustvu smatram ovako:
Ako netko, ikad jednom, u sebi pronađe Boga, sve ljudske institucije i logike prsnut će kao ljuska od jajeta, i svijet potpuno drukčijim vidjet će a njegovi udovi, i on sam, postat će udovi Božji, a Život zahvalnost i pjesma božanska.
Rađanje je to i strasno i bolno, i nije sigurno da će preživjeti niti Bog, niti Čovjek.
U istočnoj duhovnosti meni je Haiku način razumljviji od Taoa i I Ching načina, iako Tao ne isključuje Haiku, niti Haiku isključuje Tao.
No sile / motivi koji ljude vode kroz život, kao njihovi specifični duhovni imperativi i nepopustljivi pokretači i sudci su - različiti kod različitih ljudi, pa je tako i naše razumijevanje logike svijeta različito.
Ovim sam najsažetije pojednostavljeno iznio moje shvaćanje Uskrsnuća Čovjeka, t.j. Boga u Čovjeku, ili Čovjeka u Bogu, kako ga ja shvaćam.
09.04.2012. (20:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovdje istaknutih devet etapa u razvoju čovjeka vidim kao nešto vrhunski artikulirano, što će vjerojatno svakog od nas ponaosob intimno motivirati na dodatnu introspekciju.
A navedene univerzalne principe vladanja državom prepoznajem kao nužan temelj, ishodište politike. Ne ističem nove politike, jer kroz ovaj post postaje očito kako se ovdje kod nas na blogu radi o 'otkrivanju tople vode', tj. probuđenom drevnom kozmičkom instinktu, u novim okolnostima.
Sve je rečeno, sada 'samo' treba znanje primjeniti, pretočiti u aktivnost. P vidjeti dokle se može dogurati, obzirom na opću sliku udjela zlih, malih, vrlih i mudrih ljudi, koju nema smisla unaprijed paušalno pretpostavljati, i time se ograničavati, ali svakako uzimati u obzir postojeća konkretna saznanja o tome, zbog prilagodbe realnim okolnostima.
@ Neris ... drago mi je što si došla. :-) Pretpostavljala sam da će se u ovom postu svakako naći nešto za tvoj gušt. :-)
@ Jupi .... 'poetika' je tvoj intimni termin za, kako kažeš, ključan božanski pojam i odnos prema svemu stvorenom. Možda je to kod taoista definirano izrazom Tao. A Kant je, možda, pod pojmom 'estetika' upravo podrazumijevao tvoju ' poetiku'. To mi se čini intuitivno logičnim.
09.04.2012. (22:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pročitao sam cijeli tekst, priznajem s izvjesnim poteškoćama koje prvenstveno proizlaze iz činjenice da je pisan slovima bez kvačica i repića. Već mi je palo na um da uđem u blog editor i iskorigiram no predomislio sam se. Možda se ne može a i nije red čeprkati po tuđim tekstovima.
Što se pak samog teksta tiče što reći. Bit ću pomalo neskorman ali za mene osobno to ne predstavlja neku veliku novu spoznaju. Sve je to manje više poznato no pitanje je koliko se ljudi toga želi, može ili hoće pridržavati. Bojim se da je i to jedna vrsta utopije(kao što su uostalom i sve religije zvale se one kršćanstvo, komunizam, socijalizam, demokracija) pa čak i u narodu odakle je ta filozofija (naučavanje) poteklo.
Složio bih se s Jupijem da ni Kant, i I Ching, ne otkrivaju bit samog Dobra, ali bih odmah postavio i pitanje a što je to Dobro i tko je taj koji će utvrditi što je Dobro.
Jupi možebitno svojim Ako netko, ikad jednom, u sebi pronađe Boga, želi pokazati na mogući put otkrivanja Dobra, no ja sam i u tom pogledu skeptičan. Tim putem ljudi već više od dvijetisuće godina (a vjerojatno i dulje ako se ne ograničimo na trenutak pojave kršćanstva u kojem je potraga za Dobrim neka vrst fiks ideje) nastoje naći put do Dobra pa im baš ne uspjeva. Dapače, mislim da smo sve dalje od toga da shvatimo i prihvatimo Dobro. Doduše nema više spaljivanja tijela ali ima spaljivanje umova.
09.04.2012. (22:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Jupi
Upravo je kvaka da je I Ching stvoren od bica kosmicke svijesti i upravo zato u svom originalnom obliku ima samo heksagrame, ne rijeci, jer rijeci iskrivljuju znacenje u interpretaciji ljudskog mozga, i toga je to bice bilo svjesno. Jedna intrigantna recenica mozda daje odgovor na tvoju kontemplaciju: "Tao koji se moze izreci nije Tao".
@Semper
Taoizam su principi odrzavnja zivota, skupljeni tijekom tisucljeca, objedinjuju prirodne znanosti, medicinu, herbologiju, seksologiju (tko zna povezanost cakri sa zlijezdama, zna o cemu se radi), fizicke vjezbe (tai chi, borilacke vjestine), feng shui i niz drugih disciplina. I to nije religija, unatoc pokusajima religizacije koji nisu uspjeli iz jednostavnog razloga jer je glavna nit vodilja taoizma - 'koristi sto funkcionira, odbaci sto je jalovo'., i na tome su se bazirale najvece kineske dinastije (i ne samo kineske) u vrijeme dok su u Europi razmisljali kako da siluju ovce po brezuljcima, a kamo li da bi razmisljali o organizaciji grada (ako ga je i bilo).
Upravo zbog toga nema price o utopiji, jer je tvoja odluka na kojem podrucju zelis vjezbati principe i u kojoj mjeri i na kojoj razini. Ako ne mozes organizirati drzavu na taj nacin, mozes organizirati biznis ili obitelj. Taoisticki princip je da prepoznas ciklus i pravo vrijeme za akciju, a ne da trcis u ralje smrti, kao sto se desilo zilijon puta na balkanu. Upravo skandinavske male i srednje kompanije koriste taoisticke principe u svom funkcioniranju, i zato su dugotrajne i odrzive bez rasta.
Tvoje ograniceno gledanje na civilizaciju koja 'traje' 2000 godina, odbacuje masu velikih europskih i svjetskih civilizacija, misli i filozofija, i djelomicno podsjeca na ograniceno gledanje na povijest od 41., ili 1901. ili od 1991. itd, sto uvijek zavrsava izuzetnom distorzijom i razocaranjem koje izvire iz toga.
Moje je misljenje da je ljudski rod imao i tehnicki razvijenije civilizacije nego ovu sadasnju, i naravno da zatvoreni nacin kontrole to ne zeli priznati, jer bi morao priznati ciklicku narav svijeta i vremena, i priznati ljudima koje manipulira da sve ima svoj kraj, i time novi pocetak.
Komunizam, fasizam, socijalizam i ostali -izmi su isto sranje sa malim izmjenama. Jer kako bi bilo moguce da u tim silnim komunistickim zemljama imamo vise malog poduzetnistva (Rusija i Kina, Rusija ima povoljnije zakone i poreze za malo poduzetnistvo, a u Kini je 90% svih biznisa - mali i mikro biznisi), dok u tzv kapitalizmu imamo masu guzicara koji zele raditi u korporacijama ili drzavnim sluzbama i niti p od poduzetnickog duha, cak naprotiv, mrznju prema njemu, i drzavni fasizam u praksi, dok na jeziku se prica o socijalizmu.
Samo krscanstvo je na razini ostalih babilonskih religija (Istar je babilonska boginja koja se spustila u jajetu na zemlju, odakle jaja za Uskrs, i naziv Easter na engleskom) - zrnca mudrosti i istine pomijesana sa notornim lazima i obrascima razmisljanja koja nesvjesnog i neintuitivnog covjeka drze u vjecnoj bijedi. Definitivno je neistina da je Isus iskupio icije grijehe, jer bi mogli raditi sto zelimo bez posljedica, a vidimo da posljedica ipak ima. Isto tako je neistina da se moze kupiti put svoje evolucije placanjem nekoga da se moli za tebe. A da ne spominjem nedjeljno ispijanje njegove krvi i stalno prikazivanje nacina smrti kada je ubijen, a te paralele postoje u islamu i zidovstvu, i 'vjernike' se time lako gura u sto ih se zeli gurati. Sve to vidimo, i zelimo vjerovati u suprotno, a radimo nesto trece, i tu je korijen shizoidne situacije u kojoj se Zapad trenutno nalazi.
Ili cemo ici ka prirodnim i funkcionalnim modelima zivota, ili cemo ostati na staroj nefunkcionalnosti, i to je osobna odluka svake osobe, i da se svijest mijenja vidim po jednoj zanimljivoj cinjenici - ne mogu sresti osobu koja je poradila na sebi, da osjeti sucut prema onima koji to ne zele, jer zna koji trud stoji iza rada na sebi.
10.04.2012. (11:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Reći ću da mi je dobrodošlo i ukusno ovo podsjećanje na I ching i Tao, a posebno me u ono vrijeme; osamdesetih i nešto kasnije, kad sam čitao Tao i I Ching, vratila @Gordianova napomena : "Tao koji se moze izreci nije Tao". I ja kažem - jest! To je to.
Ni slučajno Tao i I Ching ne smije se odbaciti ili previdjeti kao nešto staro, mušičavo, mitsko i sl. Dapače, radi se zbilja o mudrosnoj poslastici vrhunske klase.
Ali, eto, meni nikad dosta, pa i iz Kristovoa nastupa ispirem nove i drukčije vrijednosti koje također smatram neizostavnim i dodajem uz Tao i I Ching
Ali ni to mi nije dosta, pa mi Poetika i dalje predstavlja moj najdraži način viđenja svijeta, iako sam svijestan, da bi samo s Poetikom na usnama, kroz život, mogao biti i vrlo nedostojno zgnječen.
Mudrost i Disciplina pogotovo, neizostavno su mi potrebni.
A sve to, bez žene i bez prijatelja nema smisla.
11.04.2012. (00:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@jupi
Upravo ti je na emajlu osvanula 'poetika'. Ne mogu vjerojvati da mi nije palo na pamet da ti je posaljem prije, a sad sam siguran da ces naci u njoj vece dubine nego sto sam ja nasao, i tada bi bilo lijepo da na ovim stranicama najvece biserje podijelis s nama :-)
"Mekan i popustljiv covjek je rodjen. Mrtav je covjek tvrd i krut.
Meke i popustljive su zive biljke. Po smrti su one krute i tvrde.
Stoga su krutost i tvrdoca pratioci smrti, a mekoca i popustljivost pratioci zivota."
Zivot je da se zivi. Zivot je i da se evoluira.
11.04.2012. (08:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo mi je jedna od najljepših Uskršnjih čestitki ikada .Osim toga , volim Carlin-a.
11.04.2012. (09:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Jupi ( samo za tebe )
Evo za tebe nešto iz poetike:
IMAGINARNI KOTAČ
Svemir uistinu nema početka ni granice, jer ga čini krug i bezbrojne kružnice. Beskrajno zakrivljeni pravac i naš je put. Jedincati pečat nosi doslovce sve.
Tom imaginarnom kotaču, praocu i pramajci svih naših gibamka. upotište daje KRIŽ, drži smijer i cilj definira. Silini zamašnjaka, svako bauljanje i glavinjanje je nepoznato.
U zavitlanoj prašini živo kipti i blista um, dok besmrtno sa smrtnim jest. O Gospode! Dokle još bol mora biti sol svakom ljudskom naraštaju?
Isti pjesnik napisao je i ovu pjemu:
KLIKTAJ
Ja sit sam uma, Gospode! I sit sam silne slobode Kako da Ti srce slušam? Kad ni svojega ne čujem.
Jer huče riječi pakosne, i buče ceste objesne. Tek u Tvome svetom miru moje vode još žubore.
/ Autor: Vlado Nemet, zbirka pjesama "Trinaesti apostol" /
Imao sam čast biti jedan od trojice recenzenata njegove zadnje zbirke pod naslovom "Onkraj ograde" objavljene 2007. u kojoj sam između ostalog napisao: "Kada je Platon govorio o pjesnicima ( mitotvorcima i mitolozima ) skovao je riječ "teologija" koja se je prvobitno odnosila na pojam istinoljubivosti i bila je to prva poetska disciplina. U svojoj knjizi "Država" Platon još kaže: "Bog se uvijek mora prikazati onakvim kakav jest, bilo da se o njemu govori u epu ili tragediji." Ovo vrijedi i za poeziju Vlade Nemeta."
Dok je , recimo Toma Akvinski u odnosu na Aristotela otišao korak dalje ( materija nije više vječna već stvorena ), ja sam napisao da je Vlado Nemet otišao korak dalje od Tome Akvinskog ( vjera je za njega eksplicite ispred uma ). Um je tu na drugom mjestu. Za čovjeka na zemlji nema apsolutne slobode. On je ovisan o Stvoritelju-Apsolutu. A njega se ne može spoznati bez vjere.
A što se tiče "Imaginarnog kotača", križ može biti stabilan samo onda ako je njegova vertikala povezana s horizontalom i nalazi se u centru ( svemira), baš kao u ovoj pjesmi. Za pravo Božje čudo, ni sam pjesnik nije znao da je riječ "križ"upisana u samom središtu pjesme, na kraju trinaestog neparnog redka, a što sam osobno sam nekim čudom otkrio. Zato sam i napisao: "To je Božje djelo, a naše će biti da se s Njime izmirimo. A kako doći do tog pomirenja dok "...U uzvitlanoj prašini živo kipti blista um... ? Samo vjerom u Isusa krista ! To je ta nevidljiva ( skrivena ) poanta ove pjesme."
11.04.2012. (15:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
@Gordy, baš si me vrlo ugodno počastio.
@Boris, istina je, kako se vidi iz tih pjesam da očito čovjek teži za Bogom u svojoj intimi. Njegova klica je u nama, neizbrisiva.
12.04.2012. (00:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što za Uskrs sve ponudi osta đavlu da se čudi a pametnom da izludi.
Htio skriti al ne mogu na nekom “promona”blogu iz Promine dama mala tri je jaja nacrtala s njima Uskrs čestitala.
Svi jednake veličine veći nego u jarčine za istinu moram reći vidio ih nisam većih.
Na jajima unesena različita svud imena pa na jaju ni jednome nigdi mista prazna nema.
Nepoznati s blogosfere koji joj se samo cere i ponekad komentar daju sad se sami pripoznaju kod Prominke na čudnom jaju.
Miljevčanac u Gelsenkirchenu
12.04.2012. (10:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
U svakom slučaju postoje više i niže razine svjesnosti UMA, no postoje granice i sva ova učenja istočnjačka ili zapadnjačka kreću se u okvirima tih granica i ograničenja
najvjerojatnije nema drugog puta kojim se može otići izvan tih ograničenja osim PATNJE (tj transcedencije iste)
jer PATNJA nas čeka na kraju svakog puta kojim krenemo jer zapravo se ni nema gdje ići niti što shvatiti svo znanje ovoga svijeta služi samo da bi se privremeno izbjegla PATNJA
ako stavimo na stranu teorije o babilonskom bratstvu i sl doista imaju smisla te kolektivne KRISTOVE slike patnje, ti jednostavni prikazi nadilaze istočnjačku mudrost jer su mnogo autentičniji. to je slika čovjeka u svim epohama.
13.04.2012. (14:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
A što se tiče USKRSNUĆA, PROSVJETLJENJA, OSLOBOĐENJA i sl tu nam samo ostaje VJERA
uglavnom VJERA je potrebna kako bi se um na neki način prevario, jer se putem vjere zalazi u nerealno i na taj načun se pomuti logika uma i on jednostavno zašteka
zato treba odabrati nekakav pravac bilo to ISUS KRIST ili nekakav guru tipa Maharshi, Nisargadata ili pak Tolle, De Mello itd itd uglavnom ima dosta autentičnih učenja
dakle treba nešto od toga odabrati i POVJEROVATI u to učenje BEZ sumlje, i to je to, jednostavan recept za prosvjetljenje, uskrsnuće itd
no naravno ljudski UM uvijek nađe nešto još zanimljivije nešto još istinitije i sve to stvara nepotrebnu PATNJU.
13.04.2012. (14:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Spin ... svidjela mi se ova tvoja sintagma: transcendencija patnje, kao način oslobađanja od ograničenja. To je, u biti, uskrsnuće, a o tome upravo govori heksagram 47.
Što se uma tiče, slažem se : on je uvijek uzrok patnje, sve dok nije isprogramiran ( programira ga naš Duh, naša bit ), da se bavi isključivo iskorjenjivanjem te patnje. To je moje ( osobno ) iskustvo. Ne tvrdim da sam u pravu generalno, pa bih rado čula druga mišljenja o tome.
14.04.2012. (15:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Patnja je tu da ti kaze da nesto ne stima i da se moras popeti na visi nivo razumijevanja. Uzitak u patnji i mucenistvo su duboko kontradiktorni svrsi postojanja, jer zdrav zivot, tijelo, um i njihova efikasnost su preduvijeti za cinjenje dobroga, i sirenje dobrih vibracija. Uvjeren sam da Isusa ne bi ulovili da je bio 10ak godina stariji, ovako je jos zelen uletio u zamku milenijske tiranije nize svijesti.
15.04.2012. (00:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja mislim da je i ta poruka moguca manipulacija, u smislu da rulja vec NLPovski prihvati da ce se to desiti, pa onda ocekuje konjicu, u tipicnoj maniri danasnje ekonomije i krscanstva - pomoc dolazi sutra, ali sada te gulimo.
U svakom slucaju, ja sam optimist, ne treba ni zeljeti da se ta USA i EU odrze, jer su bazirane na zaista turbo lazima i zlocinima, i njihova populacija je zaista postala trecerazredna svojom poslusnoscu, inertnoscu, nekreativnoscu i ispranoscu vlastita mozga.
Vjerujem da je dio igre i cinjenica da su i EU i USA dosle u veliku silaznu putanju, koja je logicna, ako se gledaju nacije koje su u rastu, i pokusavaju naci nacina to reci svojim gradjanima, koje su naucili da se drzava brine o njima.
17.04.2012. (07:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Je, i sama sam tako pomislila ... A propos, sinoć u dnevniku neki ministar predlaže manje plaće kako bi kasnije imali veće mirovine, na vlas ista priča koju spominješ.
Šećer na kraju, od tvog sudržavljanina, fizičar po struci, pa sumnjam da leti pred rudo :
17.04.2012. (23:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Supka su medjunarodni financijasi platili da drobi sto drobi, jer ne bi on bio nikakav fizicar, da ne pjeva kako ga placaju. Mislis da bi mogao napredovati u karijeri da nije tako. Trebalo je uvesti carbon tax, a ovo ionako nije znanost.
11.06.2012. (20:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neris
Cat, iskreno ću ti priznati dvije stvari: tekst sam počela čitati pa odustala,
jer previše je komplicirano za mene, pjesma, i riječi koje se prikazuju u
Ratnikovoj molitvi su me totalno ošamutile od Ljepote... :)
Hvala ti draga.
09.04.2012. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Vrhovna sila t.j. motiv (onaj koji pokreće) - u I Chingu jest Tao u najvišem obliku, prema - citiram: "Nebeski Besmrtnik ... Njegova sila vodilja je Tao u najvisem obliku".
A "Nebeski Besmrtnik" je onaj koje je; citiram - "taoist koji je prezivio tisuce godina i ostvario ogroman broj dobrih djela"
što prije rečeno implicira da je "dobro" djelo ono djelo koje je ostvareno na Tao načelima, i da mnogobrojna takva djela rezultiraju ostvarenjem / dosezanjem najvišeg oblika Tao dobra.
Tako je Tao logički zaokružen sustav mišljenja.
Drugi, uvjetno rečeno niži, oblici Tao motiva, t.j. Tao sila koje vode najvišem obliku Taoa su - citiram:
- "Savršenost je sila kojaga vodi" - Zemaljskog Besmrtnika
- "Ljubav je sila koja vodi te osobe" - Transformirani Besmrtnik
- "Vodjeni su pravednoscu" - Mudraci
- "Plemenite ljude vode njihove vrline" - Plemeniti ljudi
I svi ti oblici onda su dijelovi pojma i ostvarenja Taoa koji vode k najvišem obliku - Tao dobrote.
Za usporedbu, a radi ocjene što je to "dobro", vrlo slično Tao razmišljanju, i u također zaokruženoj logici, imamo na zapadu Kanta, čije "dobro" je ostvarivanje čovjeku prirođenog moralnog zakona i to kako ga on naziva "kategoričkog imperativa"
No, po meni, i Kant, i I Ching, ne otkrivaju bit samog Dobra, niti primjerice vrednuju empatičnost (osjećanje problema drugog čovjeka kao svog osobnog problema) onoliko izrazito koliko to vrednuje Isus Krist. Kod Isusa je osobna relacija prema drugoj osobi - maksimalizirana, i naziva se ljubav.
Niti I Ching, niti Isus, niti Kant - nisu uopće objasnili pojam i vrijednost Poetika, koji je za mene KLJUČAN BOŽANSKI POJAM i ODNOS PREMA STVORENOM.
Kant je razmatrao pojam "estetika", ali ne i pojam "Poetika" dok recimo taj pojam Tao i I Ching uopće niti ne poznaju, koliko sam ja uspio primjetit.
To je bio razlog zašto se u vremenu dok sam intenzivnije čitao filozofske radove; među ostalim i Kanta i Tao Knjigu Puta i Vrline, nisam na njima zadržao kao na za mene zadovoljavajućim riješenjima, a osobno poetsko shvaćanje i doživljavanje svijeta prevagnulo je kao stil koji me je najviše zadovoljavao.
Prema mom poetskom iskustvu smatram ovako:
Ako netko, ikad jednom,
u sebi pronađe Boga,
sve ljudske institucije i logike
prsnut će kao ljuska od jajeta,
i svijet potpuno drukčijim vidjet će
a njegovi udovi, i on sam,
postat će udovi Božji,
a Život zahvalnost i pjesma božanska.
Rađanje je to i strasno i bolno,
i nije sigurno da će preživjeti
niti Bog, niti Čovjek.
U istočnoj duhovnosti meni je Haiku način razumljviji od Taoa i I Ching načina, iako Tao ne isključuje Haiku, niti Haiku isključuje Tao.
No sile / motivi koji ljude vode kroz život, kao njihovi specifični duhovni imperativi i nepopustljivi pokretači i sudci su - različiti kod različitih ljudi, pa je tako i naše razumijevanje logike svijeta različito.
Ovim sam najsažetije pojednostavljeno iznio moje shvaćanje Uskrsnuća Čovjeka, t.j. Boga u Čovjeku, ili Čovjeka u Bogu, kako ga ja shvaćam.
09.04.2012. (20:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ovdje istaknutih devet etapa u razvoju čovjeka vidim kao nešto vrhunski artikulirano, što će vjerojatno svakog od nas ponaosob intimno motivirati na dodatnu introspekciju.
A navedene univerzalne principe vladanja državom prepoznajem kao nužan temelj, ishodište politike. Ne ističem nove politike, jer kroz ovaj post postaje očito kako se ovdje kod nas na blogu radi o 'otkrivanju tople vode', tj. probuđenom drevnom kozmičkom instinktu, u novim okolnostima.
Sve je rečeno, sada 'samo' treba znanje primjeniti, pretočiti u aktivnost. P vidjeti dokle se može dogurati, obzirom na opću sliku udjela zlih, malih, vrlih i mudrih ljudi, koju nema smisla unaprijed paušalno pretpostavljati, i time se ograničavati, ali svakako uzimati u obzir postojeća konkretna saznanja o tome, zbog prilagodbe realnim okolnostima.
@ Neris ... drago mi je što si došla. :-) Pretpostavljala sam da će se u ovom postu svakako naći nešto za tvoj gušt. :-)
@ Jupi .... 'poetika' je tvoj intimni termin za, kako kažeš, ključan božanski pojam i odnos prema svemu stvorenom. Možda je to kod taoista definirano izrazom Tao. A Kant je, možda, pod pojmom 'estetika' upravo podrazumijevao tvoju ' poetiku'. To mi se čini intuitivno logičnim.
09.04.2012. (22:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Pročitao sam cijeli tekst, priznajem s izvjesnim poteškoćama koje prvenstveno proizlaze iz činjenice da je pisan slovima bez kvačica i repića. Već mi je palo na um da uđem u blog editor i iskorigiram no predomislio sam se. Možda se ne može a i nije red čeprkati po tuđim tekstovima.
Što se pak samog teksta tiče što reći. Bit ću pomalo neskorman ali za mene osobno to ne predstavlja neku veliku novu spoznaju. Sve je to manje više poznato no pitanje je koliko se ljudi toga želi, može ili hoće pridržavati. Bojim se da je i to jedna vrsta utopije(kao što su uostalom i sve religije zvale se one kršćanstvo, komunizam, socijalizam, demokracija) pa čak i u narodu odakle je ta filozofija (naučavanje) poteklo.
Složio bih se s Jupijem da ni Kant, i I Ching, ne otkrivaju bit samog Dobra, ali bih odmah postavio i pitanje a što je to Dobro i tko je taj koji će utvrditi što je Dobro.
Jupi možebitno svojim
Ako netko, ikad jednom,
u sebi pronađe Boga,
želi pokazati na mogući put otkrivanja Dobra, no ja sam i u tom pogledu skeptičan. Tim putem ljudi već više od dvijetisuće godina (a vjerojatno i dulje ako se ne ograničimo na trenutak pojave kršćanstva u kojem je potraga za Dobrim neka vrst fiks ideje) nastoje naći put do Dobra pa im baš ne uspjeva. Dapače, mislim da smo sve dalje od toga da shvatimo i prihvatimo Dobro. Doduše nema više spaljivanja tijela ali ima spaljivanje umova.
09.04.2012. (22:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Jupi
Upravo je kvaka da je I Ching stvoren od bica kosmicke svijesti i upravo zato u svom originalnom obliku ima samo heksagrame, ne rijeci, jer rijeci iskrivljuju znacenje u interpretaciji ljudskog mozga, i toga je to bice bilo svjesno.
Jedna intrigantna recenica mozda daje odgovor na tvoju kontemplaciju:
"Tao koji se moze izreci nije Tao".
@Semper
Taoizam su principi odrzavnja zivota, skupljeni tijekom tisucljeca, objedinjuju prirodne znanosti, medicinu, herbologiju, seksologiju (tko zna povezanost cakri sa zlijezdama, zna o cemu se radi), fizicke vjezbe (tai chi, borilacke vjestine), feng shui i niz drugih disciplina. I to nije religija, unatoc pokusajima religizacije koji nisu uspjeli iz jednostavnog razloga jer je glavna nit vodilja taoizma - 'koristi sto funkcionira, odbaci sto je jalovo'., i na tome su se bazirale najvece kineske dinastije (i ne samo kineske) u vrijeme dok su u Europi razmisljali kako da siluju ovce po brezuljcima, a kamo li da bi razmisljali o organizaciji grada (ako ga je i bilo).
Upravo zbog toga nema price o utopiji, jer je tvoja odluka na kojem podrucju zelis vjezbati principe i u kojoj mjeri i na kojoj razini. Ako ne mozes organizirati drzavu na taj nacin, mozes organizirati biznis ili obitelj. Taoisticki princip je da prepoznas ciklus i pravo vrijeme za akciju, a ne da trcis u ralje smrti, kao sto se desilo zilijon puta na balkanu. Upravo skandinavske male i srednje kompanije koriste taoisticke principe u svom funkcioniranju, i zato su dugotrajne i odrzive bez rasta.
Tvoje ograniceno gledanje na civilizaciju koja 'traje' 2000 godina, odbacuje masu velikih europskih i svjetskih civilizacija, misli i filozofija, i djelomicno podsjeca na ograniceno gledanje na povijest od 41., ili 1901. ili od 1991. itd, sto uvijek zavrsava izuzetnom distorzijom i razocaranjem koje izvire iz toga.
Moje je misljenje da je ljudski rod imao i tehnicki razvijenije civilizacije nego ovu sadasnju, i naravno da zatvoreni nacin kontrole to ne zeli priznati, jer bi morao priznati ciklicku narav svijeta i vremena, i priznati ljudima koje manipulira da sve ima svoj kraj, i time novi pocetak.
Komunizam, fasizam, socijalizam i ostali -izmi su isto sranje sa malim izmjenama. Jer kako bi bilo moguce da u tim silnim komunistickim zemljama imamo vise malog poduzetnistva (Rusija i Kina, Rusija ima povoljnije zakone i poreze za malo poduzetnistvo, a u Kini je 90% svih biznisa - mali i mikro biznisi), dok u tzv kapitalizmu imamo masu guzicara koji zele raditi u korporacijama ili drzavnim sluzbama i niti p od poduzetnickog duha, cak naprotiv, mrznju prema njemu, i drzavni fasizam u praksi, dok na jeziku se prica o socijalizmu.
Samo krscanstvo je na razini ostalih babilonskih religija (Istar je babilonska boginja koja se spustila u jajetu na zemlju, odakle jaja za Uskrs, i naziv Easter na engleskom) - zrnca mudrosti i istine pomijesana sa notornim lazima i obrascima razmisljanja koja nesvjesnog i neintuitivnog covjeka drze u vjecnoj bijedi.
Definitivno je neistina da je Isus iskupio icije grijehe, jer bi mogli raditi sto zelimo bez posljedica, a vidimo da posljedica ipak ima. Isto tako je neistina da se moze kupiti put svoje evolucije placanjem nekoga da se moli za tebe. A da ne spominjem nedjeljno ispijanje njegove krvi i stalno prikazivanje nacina smrti kada je ubijen, a te paralele postoje u islamu i zidovstvu, i 'vjernike' se time lako gura u sto ih se zeli gurati. Sve to vidimo, i zelimo vjerovati u suprotno, a radimo nesto trece, i tu je korijen shizoidne situacije u kojoj se Zapad trenutno nalazi.
Ili cemo ici ka prirodnim i funkcionalnim modelima zivota, ili cemo ostati na staroj nefunkcionalnosti, i to je osobna odluka svake osobe, i da se svijest mijenja vidim po jednoj zanimljivoj cinjenici - ne mogu sresti osobu koja je poradila na sebi, da osjeti sucut prema onima koji to ne zele, jer zna koji trud stoji iza rada na sebi.
10.04.2012. (11:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Reći ću da mi je dobrodošlo i ukusno ovo podsjećanje na I ching i Tao, a posebno me u ono vrijeme; osamdesetih i nešto kasnije, kad sam čitao Tao i I Ching, vratila @Gordianova napomena : "Tao koji se moze izreci nije Tao".
I ja kažem - jest! To je to.
Ni slučajno Tao i I Ching ne smije se odbaciti ili previdjeti kao nešto staro, mušičavo, mitsko i sl. Dapače, radi se zbilja o mudrosnoj poslastici vrhunske klase.
Ali, eto, meni nikad dosta, pa i iz Kristovoa nastupa ispirem nove i drukčije vrijednosti koje također smatram neizostavnim i dodajem uz Tao i I Ching
Ali ni to mi nije dosta, pa mi Poetika i dalje predstavlja moj najdraži način viđenja svijeta, iako sam svijestan, da bi samo s Poetikom na usnama, kroz život, mogao biti i vrlo nedostojno zgnječen.
Mudrost i Disciplina pogotovo, neizostavno su mi potrebni.
A sve to, bez žene i bez prijatelja nema smisla.
11.04.2012. (00:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@jupi
Upravo ti je na emajlu osvanula 'poetika'. Ne mogu vjerojvati da mi nije palo na pamet da ti je posaljem prije, a sad sam siguran da ces naci u njoj vece dubine nego sto sam ja nasao, i tada bi bilo lijepo da na ovim stranicama najvece biserje podijelis s nama :-)
"Mekan i popustljiv covjek je rodjen.
Mrtav je covjek tvrd i krut.
Meke i popustljive su zive biljke.
Po smrti su one krute i tvrde.
Stoga su krutost i tvrdoca pratioci smrti,
a mekoca i popustljivost pratioci zivota."
Zivot je da se zivi. Zivot je i da se evoluira.
11.04.2012. (08:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tiana
Ovo mi je jedna od najljepših Uskršnjih čestitki ikada .Osim toga , volim Carlin-a.
11.04.2012. (09:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Jupi ( samo za tebe )
Evo za tebe nešto iz poetike:
IMAGINARNI KOTAČ
Svemir uistinu nema
početka ni granice,
jer ga čini krug i bezbrojne kružnice.
Beskrajno zakrivljeni pravac
i naš je put.
Jedincati pečat nosi
doslovce sve.
Tom imaginarnom kotaču,
praocu i pramajci
svih naših gibamka.
upotište daje KRIŽ,
drži smijer i cilj definira.
Silini zamašnjaka, svako
bauljanje i glavinjanje
je nepoznato.
U zavitlanoj prašini
živo kipti i blista um,
dok besmrtno sa smrtnim
jest.
O Gospode! Dokle još bol mora biti sol
svakom ljudskom naraštaju?
Isti pjesnik napisao je i ovu pjemu:
KLIKTAJ
Ja sit sam uma, Gospode!
I sit sam silne slobode
Kako da Ti srce slušam?
Kad ni svojega ne čujem.
Jer huče riječi pakosne,
i buče ceste objesne.
Tek u Tvome svetom miru
moje vode još žubore.
/ Autor: Vlado Nemet, zbirka pjesama "Trinaesti apostol" /
Imao sam čast biti jedan od trojice recenzenata njegove zadnje zbirke pod naslovom "Onkraj ograde" objavljene 2007. u kojoj sam između ostalog napisao: "Kada je Platon govorio o pjesnicima ( mitotvorcima i mitolozima ) skovao je riječ "teologija" koja se je prvobitno odnosila na pojam istinoljubivosti i bila je to prva poetska disciplina. U svojoj knjizi "Država" Platon još kaže: "Bog se uvijek mora prikazati onakvim kakav jest, bilo da se o njemu govori u epu ili tragediji." Ovo vrijedi i za poeziju Vlade Nemeta."
Dok je , recimo Toma Akvinski u odnosu na Aristotela otišao korak dalje ( materija nije više vječna već stvorena ), ja sam napisao da je Vlado Nemet otišao korak dalje od Tome Akvinskog ( vjera je za njega eksplicite ispred uma ). Um je tu na drugom mjestu. Za čovjeka na zemlji nema apsolutne slobode. On je ovisan o Stvoritelju-Apsolutu. A njega se ne može spoznati bez vjere.
A što se tiče "Imaginarnog kotača", križ može biti stabilan samo onda ako je njegova vertikala povezana s horizontalom i nalazi se u centru ( svemira), baš kao u ovoj pjesmi. Za pravo Božje čudo, ni sam pjesnik nije znao da je riječ "križ"upisana u samom središtu pjesme, na kraju trinaestog neparnog redka, a što sam osobno sam nekim čudom otkrio. Zato sam i napisao: "To je Božje djelo, a naše će biti da se s Njime izmirimo. A kako doći do tog pomirenja dok "...U uzvitlanoj prašini živo kipti blista um... ? Samo vjerom u Isusa krista ! To je ta nevidljiva ( skrivena ) poanta ove pjesme."
11.04.2012. (15:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
@Gordy, baš si me vrlo ugodno počastio.
@Boris, istina je, kako se vidi iz tih pjesam da očito čovjek teži za Bogom u svojoj intimi. Njegova klica je u nama, neizbrisiva.
12.04.2012. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uskrsnajajaprominke
Prominka i uskrsna jaja!
Što za Uskrs sve ponudi
osta đavlu da se čudi
a pametnom da izludi.
Htio skriti al ne mogu
na nekom “promona”blogu
iz Promine dama mala
tri je jaja nacrtala
s njima Uskrs čestitala.
Svi jednake veličine
veći nego u jarčine
za istinu moram reći
vidio ih nisam većih.
Na jajima unesena
različita svud imena
pa na jaju ni jednome
nigdi mista prazna nema.
Nepoznati s blogosfere
koji joj se samo cere
i ponekad komentar daju
sad se sami pripoznaju
kod Prominke na čudnom jaju.
Miljevčanac u Gelsenkirchenu
12.04.2012. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
U svakom slučaju postoje više i niže razine svjesnosti UMA, no postoje granice
i sva ova učenja istočnjačka ili zapadnjačka kreću se u okvirima tih granica i ograničenja
najvjerojatnije nema drugog puta kojim se može otići izvan tih ograničenja osim PATNJE (tj transcedencije iste)
jer PATNJA nas čeka na kraju svakog puta kojim krenemo jer zapravo se ni nema gdje ići niti što shvatiti svo znanje ovoga svijeta služi samo da bi se privremeno izbjegla PATNJA
ako stavimo na stranu teorije o babilonskom bratstvu i sl doista imaju smisla te kolektivne KRISTOVE slike patnje, ti jednostavni prikazi nadilaze istočnjačku mudrost jer su mnogo autentičniji. to je slika čovjeka u svim epohama.
13.04.2012. (14:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
A što se tiče USKRSNUĆA, PROSVJETLJENJA, OSLOBOĐENJA i sl tu nam samo ostaje VJERA
uglavnom VJERA je potrebna kako bi se um na neki način prevario, jer se putem vjere zalazi u nerealno i na taj načun se pomuti logika uma i on jednostavno zašteka
zato treba odabrati nekakav pravac bilo to ISUS KRIST ili nekakav guru tipa Maharshi, Nisargadata ili pak Tolle, De Mello itd itd uglavnom ima dosta autentičnih učenja
dakle treba nešto od toga odabrati i POVJEROVATI u to učenje BEZ sumlje, i to je to, jednostavan recept za prosvjetljenje, uskrsnuće itd
no naravno ljudski UM uvijek nađe nešto još zanimljivije nešto još istinitije i sve to stvara nepotrebnu PATNJU.
13.04.2012. (14:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Spin ... svidjela mi se ova tvoja sintagma: transcendencija patnje, kao način oslobađanja od ograničenja. To je, u biti, uskrsnuće, a o tome upravo govori heksagram 47.
Što se uma tiče, slažem se : on je uvijek uzrok patnje, sve dok nije isprogramiran ( programira ga naš Duh, naša bit ), da se bavi isključivo iskorjenjivanjem te patnje. To je moje ( osobno ) iskustvo. Ne tvrdim da sam u pravu generalno, pa bih rado čula druga mišljenja o tome.
14.04.2012. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Patnja je tu da ti kaze da nesto ne stima i da se moras popeti na visi nivo razumijevanja.
Uzitak u patnji i mucenistvo su duboko kontradiktorni svrsi postojanja, jer zdrav zivot, tijelo, um i njihova efikasnost su preduvijeti za cinjenje dobroga, i sirenje dobrih vibracija.
Uvjeren sam da Isusa ne bi ulovili da je bio 10ak godina stariji, ovako je jos zelen uletio u zamku milenijske tiranije nize svijesti.
15.04.2012. (00:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Krist progovorio o sadašnjoj aktualnoj politici, pogledajte kod blogera @ Evanđelje u molitvama :
http://evandjeljeumolitvama.blog.hr/2012/04/1630664492/51-pripremite-put- za-moj-dolazak.html
16.04.2012. (23:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Ispravak linka, uvijek se potkrade neki razmak:
http://evandjeljeumolitvama.blog.hr/2012/04/1630664492/51-pripremit e-put-za-moj-dolazak.html
Ja mislim da je i ta poruka moguca manipulacija, u smislu da rulja vec NLPovski prihvati da ce se to desiti, pa onda ocekuje konjicu, u tipicnoj maniri danasnje ekonomije i krscanstva - pomoc dolazi sutra, ali sada te gulimo.
U svakom slucaju, ja sam optimist, ne treba ni zeljeti da se ta USA i EU odrze, jer su bazirane na zaista turbo lazima i zlocinima, i njihova populacija je zaista postala trecerazredna svojom poslusnoscu, inertnoscu, nekreativnoscu i ispranoscu vlastita mozga.
Vjerujem da je dio igre i cinjenica da su i EU i USA dosle u veliku silaznu putanju, koja je logicna, ako se gledaju nacije koje su u rastu, i pokusavaju naci nacina to reci svojim gradjanima, koje su naucili da se drzava brine o njima.
17.04.2012. (07:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Je, i sama sam tako pomislila ... A propos, sinoć u dnevniku neki ministar predlaže manje plaće kako bi kasnije imali veće mirovine, na vlas ista priča koju spominješ.
Šećer na kraju, od tvog sudržavljanina, fizičar po struci, pa sumnjam da leti pred rudo :
http://www.jutarnji.hr/graham-turner--pravi-ekonomski-kolaps-stize-u-2015 - -ostat-cemo-bez-poslova--industrije--hrane-i-nafte/1021772/
17.04.2012. (23:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Supka su medjunarodni financijasi platili da drobi sto drobi, jer ne bi on bio nikakav fizicar, da ne pjeva kako ga placaju. Mislis da bi mogao napredovati u karijeri da nije tako. Trebalo je uvesti carbon tax, a ovo ionako nije znanost.
11.06.2012. (20:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...