Mir Tebi!, "Ići u šumu u kojoj je tigar ljudožder može samo nepameten! Druge pozivati na ulicu punu divljaka, nasilnika, fašista zvuči mi isto tako nepametno prijatelju moj. Sve ima svoje vrijeme i mjesto gdje i kada što učiniti i reći. Raditi nešto u inat nekomu znak je upletenosti u mrežu mržnje i osvete: "Tko se ne osveti taj se ne posveti!" Čitajući tvoj blog stekao sam dojam da si se dobrano zapleo u postavljenu mrežu. Svaki izbor Tvoj je izbor!, pa i da ideš povorci dati POVORKU valjda ti se omakla tipkovna greška. Mir i svaku sreću u životu!, hajjnezir Ti dijeli.
17.06.2011. (21:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja zivim u zemlji koja je 100% slobodna za izrazavanje svega i svih ali vecini ne pada na pamet tjerati normalni dio populacije da podrzava ne-normalni (ovo o normali je moja definicija) . Kuzis razliku izmedju homofobije i homo-agresije . Ako je germofob onaj koji se boji klica a klaustofob onaj koji se boji zatovrenog prostora onda ja uistinu i jesam homofob (kao zakleta republikanka i desnicar) ali ne mrzim gay populaciju niti sam agresivna prema njima. Nek imaju svoje udruge, parade i barove samo ih se bojim kao modela zivota za mlade po kojem bi vecina (ili moji unuci sutra) pozelili zivjeti i to je u pravoj demokraciji takodjer moje pravo.
Vi malo brkate loncice tamo sta je OK u demokraciji a sta nije. Nije zabranjeno u USA npr. biti rasista (nije mozda moralno ni OK ali nije ni zakonski kaznjivo jer vrijedi sloboda misljenja) , ali nije dozvoljena rasna diskriminacija (ne primiti nekog na posao, u skolu itd. iz rasnih razloga i sl). Takodjer mozes slobodno biti i homofob ako nikog ne diras ali niti ne simpatiziras gay pokret i drzis se podalje . Ne mozes iz ljudskih glava iskorijeniti filozofiju (rasizam, homofobija i sl) , samo mozes zakonom sprijeciti (ili ostro kaznjavati) fizicku agresiju i nasilje npr "zlocin iz mrznje" koji moze biti ostrije sankcioniran . To je mislim i dovoljno i sa time bi vec gay dio populacije u Hrv trebao biti zadovoljan. Traziti da ih ljudi ovako aktivno podrzavaju mislim da bi bilo malo previse.
17.06.2011. (22:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blenderice, zadnji dio si napisala baš kako bi trebalo biti.
No prešutno se na neki način homofobna (i ostala) agresija podržavala od državnih institucija DOSADA. Pohvalno je što se počelo lovit zločince iz Splita, međutim još smo u nekim začecima ideje o kojoj ti pričaš. Medijska pompa - zgražanje nad nasiljem je svakako dobrodošlo da bi se izvršio pritisak na sudstvo i ostale institucije da rade svoj posao.
Da smo u nekom idealnom sustavu ja ne bih trebala ni razmišljat o homoseksualcima nego (u smislu doprinosa zajednici) o napretku socijale, zdravstva ili ekonomije. Ali kod nas ni ta osnovna prava (da te netko ne napada) nisu baš zagarantirana i zato su se svi ovoliku i užestili - da pokažu zube nasilju i agresiji. Da pokažemo da i među nama AGRESOFOBIMA (ili onima koje nije briga za pedere ali jest za pravdu) ima ljudi sa mudima.
Ako je ova parada prilika za to, onda je meni to bitno, jer tako radim na pritisku na državne institucije. To su naši počeci tolerancije u povojima, čak bih rekla učenje civiliziranog ponašanja i normi, lekcija iz granica zakonski dozvoljenog ponašanja, ono šta ste vi imali prije 30,40 godina ili više godina.
Nadam se da će što prije doć dan kad ću moći sasvim ignorirat gay paradu.
17.06.2011. (23:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@hajjnezir: u prvom dijelu spominješ neke dileme koje uvijek postoje, kad si suočen s nasiljem. Treba li se pokoriti, ili biti prkosan? Po mom sudu - sad treba biti prkosan. Onda spominješ "ulicu punu divljaka, nasilnika, fašista" - pa, ja svoj grad ipak ne vidim takvim. Većina su ipak mirni ljudi, možda pedere ne vole, ali ne vole ni divljake, nasilnike i fašiste. Treba se potonjima suprotstaviti, da stvarno ne zavladaju ulicama. Konačno, govoriš nešto o "mržnji i osveti". Ja sam napisao, da treba doći na Gay Pride, prošetati s njima, eventualno ostati na koncenrtu... To je jedna manifestacija, nekoliko sati, ima takvih na stotine u Zagrebu. Kakva mržnja i osveta? Nisam napisao "ponesite kamenje, topničke udare i suzavac i bacajte ih na homofobe".
18.06.2011. (06:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blenderica: Drago mi je da se slažemo, da ne treba "tjerati normalni dio populacije da podrzava ne-normalni". Zaista, ovdje imamo ne-normalne koji su spremni masovno premlaćivati pa i ubijati mirne ljude, i tome se treba suprotstaviti. Homoseksualnost nije "model života", nego seksualna orijentacija. Nekoga tko je normalno hetero, neće spoznaja da postoje homoseksualci potaknuti da i sam takav postane. Homoseksualci žive po istim "modelima" kao i hetero - studiraju, rade, neki piju a neki su antialkoholičari, neki se bave sportom a neki umjetnošću, imaju prijatleje, stvaraju kraće ili trajnije ljubavne veze... Pričaš mi o odnosu prema rasizmu u SAD - ne vidim gdje ja to "brkam lončiće"? I u SAD je zabranjeno urlati "ubij, ubij", bacati kamenje i premlaćivati ljude. Slažem se - "možeš slobodno biti i homofob ako nikog ne diraš" - o tome se ovdje i radi. Ovdje imamo žrtve nasilja, imamo ljude koji su spremni jednu grupaciju ubijati, i toj grupaciji kao građani trebamo pružiti podršku. Kao što treba pružiti podršku ako netko sutra počne progoniti šahiste, plavokose, Međimurce ili neku drugu grupaciju, koju netko drugi može mrziti.
18.06.2011. (06:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cicero
ne ne i ne.. ne napadati ni prebijati ni uopce reagirati na provokaqcije nego registrirati svoj prosvjed protiv gay nacina zivota, protiv njihovih prava na zenidbu i ostalog, nositi svoje transparente i imati svoju anti-gej paradu pa da vidimo onda kako ce oni reagirati i dal ce biti izgreda. biti kontra u oporbi je valjda legalno? I onda nemrem podrzavati nekoga protiv koga sutra planiram (mirne) prosvjede
18.06.2011. (21:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hajjnezir
Mir Tebi!,
"Ići u šumu u kojoj je tigar ljudožder može samo nepameten!
Druge pozivati na ulicu punu divljaka, nasilnika, fašista zvuči mi isto tako nepametno prijatelju moj.
Sve ima svoje vrijeme i mjesto gdje i kada što učiniti i reći. Raditi nešto u inat nekomu znak je
upletenosti u mrežu mržnje i osvete: "Tko se ne osveti taj se ne posveti!"
Čitajući tvoj blog stekao sam dojam da si se dobrano zapleo u postavljenu mrežu.
Svaki izbor Tvoj je izbor!, pa i da ideš povorci dati POVORKU valjda ti se omakla tipkovna greška.
Mir i svaku sreću u životu!, hajjnezir Ti dijeli.
17.06.2011. (21:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Evo letim, pa zapinjem
17.06.2011. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blenderica
Ja zivim u zemlji koja je 100% slobodna za izrazavanje svega i svih ali vecini ne pada na pamet tjerati normalni dio populacije da podrzava ne-normalni (ovo o normali je moja definicija) . Kuzis razliku izmedju homofobije i homo-agresije . Ako je germofob onaj koji se boji klica a klaustofob onaj koji se boji zatovrenog prostora onda ja uistinu i jesam homofob (kao zakleta republikanka i desnicar) ali ne mrzim gay populaciju niti sam agresivna prema njima. Nek imaju svoje udruge, parade i barove samo ih se bojim kao modela zivota za mlade po kojem bi vecina (ili moji unuci sutra) pozelili zivjeti i to je u pravoj demokraciji takodjer moje pravo.
Vi malo brkate loncice tamo sta je OK u demokraciji a sta nije. Nije zabranjeno u USA npr. biti rasista (nije mozda moralno ni OK ali nije ni zakonski kaznjivo jer vrijedi sloboda misljenja) , ali nije dozvoljena rasna diskriminacija (ne primiti nekog na posao, u skolu itd. iz rasnih razloga i sl). Takodjer mozes slobodno biti i homofob ako nikog ne diras ali niti ne simpatiziras gay pokret i drzis se podalje . Ne mozes iz ljudskih glava iskorijeniti filozofiju (rasizam, homofobija i sl) , samo mozes zakonom sprijeciti (ili ostro kaznjavati) fizicku agresiju i nasilje npr "zlocin iz mrznje" koji moze biti ostrije sankcioniran . To je mislim i dovoljno i sa time bi vec gay dio populacije u Hrv trebao biti zadovoljan. Traziti da ih ljudi ovako aktivno podrzavaju mislim da bi bilo malo previse.
17.06.2011. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexxl
Jeje, mi smo sjebani u mozgu, ali vi ameri ste totalka sjebani, do zadnje daske.
Oštriću, jel mi možeš nabaviti HDZ-ovu zastavu?
Bez nje me nema u povorci.
Samo s njom!!!
17.06.2011. (22:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Blenderice, zadnji dio si napisala baš kako bi trebalo biti.
No prešutno se na neki način homofobna (i ostala) agresija podržavala od državnih institucija DOSADA.
Pohvalno je što se počelo lovit zločince iz Splita, međutim još smo u nekim začecima ideje o kojoj ti pričaš. Medijska pompa - zgražanje nad nasiljem je svakako dobrodošlo da bi se izvršio pritisak na sudstvo i ostale institucije da rade svoj posao.
Da smo u nekom idealnom sustavu ja ne bih trebala ni razmišljat o homoseksualcima nego (u smislu doprinosa zajednici) o napretku socijale, zdravstva ili ekonomije. Ali kod nas ni ta osnovna prava (da te netko ne napada) nisu baš zagarantirana i zato su se svi ovoliku i užestili - da pokažu zube nasilju i agresiji. Da pokažemo da i među nama AGRESOFOBIMA (ili onima koje nije briga za pedere ali jest za pravdu) ima ljudi sa mudima.
Ako je ova parada prilika za to, onda je meni to bitno, jer tako radim na pritisku na državne institucije. To su naši počeci tolerancije u povojima, čak bih rekla učenje civiliziranog ponašanja i normi, lekcija iz granica zakonski dozvoljenog ponašanja, ono šta ste vi imali prije 30,40 godina ili više godina.
Nadam se da će što prije doć dan kad ću moći sasvim ignorirat gay paradu.
17.06.2011. (23:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoran Oštrić - staro
@hajjnezir: u prvom dijelu spominješ neke dileme koje uvijek postoje, kad si suočen s nasiljem. Treba li se pokoriti, ili biti prkosan? Po mom sudu - sad treba biti prkosan.
Onda spominješ "ulicu punu divljaka, nasilnika, fašista" - pa, ja svoj grad ipak ne vidim takvim. Većina su ipak mirni ljudi, možda pedere ne vole, ali ne vole ni divljake, nasilnike i fašiste. Treba se potonjima suprotstaviti, da stvarno ne zavladaju ulicama.
Konačno, govoriš nešto o "mržnji i osveti". Ja sam napisao, da treba doći na Gay Pride, prošetati s njima, eventualno ostati na koncenrtu... To je jedna manifestacija, nekoliko sati, ima takvih na stotine u Zagrebu. Kakva mržnja i osveta? Nisam napisao "ponesite kamenje, topničke udare i suzavac i bacajte ih na homofobe".
18.06.2011. (06:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoran Oštrić - staro
@blenderica: Drago mi je da se slažemo, da ne treba "tjerati normalni dio populacije da podrzava ne-normalni". Zaista, ovdje imamo ne-normalne koji su spremni masovno premlaćivati pa i ubijati mirne ljude, i tome se treba suprotstaviti.
Homoseksualnost nije "model života", nego seksualna orijentacija. Nekoga tko je normalno hetero, neće spoznaja da postoje homoseksualci potaknuti da i sam takav postane. Homoseksualci žive po istim "modelima" kao i hetero - studiraju, rade, neki piju a neki su antialkoholičari, neki se bave sportom a neki umjetnošću, imaju prijatleje, stvaraju kraće ili trajnije ljubavne veze...
Pričaš mi o odnosu prema rasizmu u SAD - ne vidim gdje ja to "brkam lončiće"? I u SAD je zabranjeno urlati "ubij, ubij", bacati kamenje i premlaćivati ljude. Slažem se - "možeš slobodno biti i homofob ako nikog ne diraš" - o tome se ovdje i radi. Ovdje imamo žrtve nasilja, imamo ljude koji su spremni jednu grupaciju ubijati, i toj grupaciji kao građani trebamo pružiti podršku. Kao što treba pružiti podršku ako netko sutra počne progoniti šahiste, plavokose, Međimurce ili neku drugu grupaciju, koju netko drugi može mrziti.
18.06.2011. (06:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cicero
ne ne i ne.. ne napadati ni prebijati ni uopce reagirati na provokaqcije nego registrirati svoj prosvjed protiv gay nacina zivota, protiv njihovih prava na zenidbu i ostalog, nositi svoje transparente i imati svoju anti-gej paradu pa da vidimo onda kako ce oni reagirati i dal ce biti izgreda. biti kontra u oporbi je valjda legalno? I onda nemrem podrzavati nekoga protiv koga sutra planiram (mirne) prosvjede
18.06.2011. (21:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoran Oštrić - staro
@cicero: naravno da možeš odrđati "anti-gay paradu". Sumnjam da će vas netko gađati kamenjem i vikati da vas treba pobiti.
19.06.2011. (01:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...