Komentari

zapisiljutihbaba.blog.hr

Dodaj komentar (32)

Marketing


  • romantales

    NE, zakon nikako ne može biti podložan individualnoj interpretaciji.
    U prvom slučaju, čovjek je ostao bez testisa jer je u vezi sa starijom maloljetnicom (ako sam dobro shvatila) i otac je odlučio kazniti njega, ne svoju kćer - bilo je i takvih slučajeva gdje su kćeri završile ubijene, niti tu nisam vidjela posebne pravde i obrane zakona.
    U drugom slučaju, ako se već zna da je riječ o problematičnom kvartu, zakon bi trebali braniti oni koji su za to plaćeni, više policijskih patrola tokom dana i noći, ne znam što obični građani imaju patrolirati i kako misle rješavati problem na koji naiđu, recimo misle prebiti dilera dok čekaju policiju?

    avatar

    16.12.2010. (10:27)    -   -   -   -  

  • primakka

    imamo mi svašta pravo, ali zakon nije u svačijim rukama. bilo bi idealno da nije u prljavim.
    nakon kršenja zakona (često! i kako kome!) slijedi kazna. ovisi koliko smo na to spremni i što nam je važnije...
    u pravilu, nisam ni za tu kastraciju jer sutra mu ćerka može biti s nekim sedamdesetogodišnjakom. uopće, ne treba se spuštati na nivo agresora i taržiti odmazdu. ne zbog božjeg gnjeva nego zbog vlastitog osjećaja gorčine koji nas nastavlja pratiti.
    pisao nešto dostojevski o tome.

    avatar

    16.12.2010. (10:27)    -   -   -   -  

  • dado69

    apsolutno NE to dovodi do anarhije i bezvlašća......

    avatar

    16.12.2010. (10:46)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    zakon kaže da nemamo pravo na samopomoć jer je država tu da nas zaštiti od protupravnih napada drugih (ovo govorim kao pravnik, da ne bi bilo da izmišljam) - bilo kroz izvršne organe poput policije, bilo kroz pravosuđe. međutim, nitko nije dužan trpjeti protupravne napade drugih u slučajevima u kojima ih država realno ne stigne zaštititi. dakle, samopomoć nije dopuštena OSIM u slučajevima krajnje nužde, nužne obrane, sile ili prijetnje, zapovijedi nadređenog (u ograničenom opsegu) itd. to su tzv. razlozi isključenja protupravnosti.

    međutim, za sve te razloge se kao preduvjet traži da protupravni napad (ili sila, ili zapovijed) traje ili da neposredno predstoji krajnjoj nuždi ili nužnoj obrani. u ovoj situaciji to nije slučaj - čovjek koji hoda s bejzbol palicom po gradu jer postoji relativno izvjesna mogućnost da će ga u njegovom gradu jednom možda netko napasti - u tom slučaju on nema pravo na samopomoć.

    avatar

    16.12.2010. (11:26)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    a glede ovog slučaja čovjeka koji je kastrirao ljubavnika svoje kćeri, to je bespredmetno, osobito ako je kćer punoljetna. to nije čak ni samopomoć, to je samovolja i usto kazneno djelo, nanošenje teške tjelesne ozljede s trajnim posljedicama.

    međutim, znam što hoćeš reći - kako se čovjek može suzdržati, a da ne uzme zakon u svoje ruke u slučaju kad ti je pijani balavac automobilom ubio dijete, ili kad je tvoja najmilija ženska osoba okrutno silovana ili izmrcvarena, ili kad ti djetetu prijeti pedofil? kako se suzdržati od takvih emocija?

    avatar

    16.12.2010. (11:32)    -   -   -   -  

  • Euro

    pa ja sam ga vec ovdje u Njemackoj odavno uzeo....
    Prije 8 godina na nekom izletistu mojoj necakinji zapalili kosu,huligani
    14 do 16 godina...Mozes misliti dobili svaki po 20 sati rada u dobrotvorne svrhe,
    to je bila sva kazna..
    Prije dvije godine u 8 razredu mog sina uhvati grupa Turaka i isprebija ga tako iz
    razonode...Prijavljen slucaj policiji,skoli,mislis da je itko kurcem mrdnuo..
    E onda sam uzeo stvar u svoje ruke....Uhvatim lijepo dva Turcica,prebijem Boga u njima
    i kazem im da su mrtvi sljedeci put....Vise nikada nitko nije ni probao da dirne mog maloga..
    Nema veze sto su 14 ili 16 godina,takvi su gori od ovih od preko 20...
    Sto znaci ljudi dignite se na ustanak i to sve treba izlemati i isprbijati u korjenu jer
    zakona nema ovdje u EU a da ga ima u Novom Zagrebu...
    Svi u Boj,u boj...

    avatar

    16.12.2010. (11:54)    -   -   -   -  

  • runolist_-__-

    znaci,koliko sam ja shvatio. Oni smiju uzimati zakon u svoje ruke i raditi po svome,a mi smo ih duzni trpiti sve dok ne dodje do zadnje granice kada smijemo uzeti zakon u svoje ruke kako bi se branili?
    Ma,malo sutra!!!
    Kreni na mene ili na nekog moga,sasjecem te u korjenu.
    Svi mi imamo puno zamjerki na islam,ja sam katolik,ali kad bi bilo na cijelom svijetu: oko za oko,zub za zub. Bilo bi puno manje zla. Morao bih dobro promisliti nekome uciniti neko zlo,jer ce tebe snaci isto takvo.

    avatar

    16.12.2010. (12:08)    -   -   -   -  

  • slucajni prolaznik

    hm, jos ce mi se poceti svidjati tvoj blog.....
    osvrt na tekst:
    lekcija br. 1, policija nije stvorena da zastiti gradjane nego drzavni aparat i produzena ruka poreskog ureda....
    lekcija br. 2, to je sasvim isto na lokalnom i svjetskom nivou....
    lekcija br. 3 uzimanje pravde u osobne ruke je zastarjelo, neefikasno s ogromnom mogucnosti da provedes niz godina izmedju cetiri neugodna zida u vrlo neprikladnom drustvu...
    lekcija br. 4 Gospodin Bog dovrsi ono sto si barem 50% sam ucinio, po njegovom ucenju naravno i prilagodjeno danasnjem vemenu i mogucnostima.....
    zakljucak
    ukoliko je otac dobro sracunao kaznu koja ga ocekuje, onda je odlicno napravio sto je starog magarca skratio za onaj dio tijela kojim uglavnom pisa...osobito ako je isti magarac pedofil.

    avatar

    16.12.2010. (12:25)    -   -   -   -  

  • Kojotica

    u potpunosti potpisujem ono što je euro napisao. lako je pričati o divljaštvu i anarhiji sistema "oko za oko" dok sami nismo pogodjeni posljedicama sistema u kojem daleko veća ljudska prava ima nasilnik nego žrtva. kad je u pitanju neka draga osoba kojoj je bilo tko naudio, a pritom znamo da zaslužene kazne neće biti, nikakve koristi od mirnog i civiliziranog pogleda na stvar.
    moja je mama dvaput "intervenirala" u školi. jednom zbog mene. drugi put zbog sestre. i moji i njeni zlostavljači danas se ljubazno smješkaju kad nas vide. u životu im nije palo na pamet ikada više dirnuti jednu ili drugu.

    avatar

    16.12.2010. (12:32)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    iskreno?...da neko ozbiljno naudi nekom od moje djece...o da, reagirala bi sama...sorry ima previše slučaja kada vlast, zakon, niko niš ne poduzme ili ako poduzme..onda je to smijurija od poduzimanja...
    kad velim ozbiljno nauditi...onda je to premlaćivanje, zastrašivanje, ozbiljna prijetnja i sl..
    ovi primjeri iz njemačke i sl...su neopravdani..
    dakle..."ne vjerujem u smrtnu kaznu, ali vjerujem u osobnu osvetu"...žalim..ali je tako..

    avatar

    16.12.2010. (12:39)    -   -   -   -  

  • chablis

    Zakon je vrlo skliska stvar. Jer "rupe" uvijek postoje pa sukladno tome i različite interpretacije. A bome i njegovo uzimanje u svoje ruke je također diskutabilno.

    avatar

    16.12.2010. (13:26)    -   -   -   -  

  • Neverneverin

    pravoduđe postoji kako ljudi ne bi tražili naplatu osvete na nepravdu koju smatraju da su zadobili. Jednom kada država otkaže jer je pravoduđe iskrivilo pojam pravde ne opravdavam ali razumijem zašto se dogode incidenti u kojima se ljudi osvećuju (ovo sa testisima nema veze sa onim što mislim ovdje reći) jer to aparat nije u stanju napraviti protiv njih. Ni je ni čudo što se sve ovo dešava, ako nam se ekonomija vrača polako na onu za preživljavanje (sadit će se opet ko nekad), moj stari se vrača na drva jer je struja postale preskupa, vrat ćemo se i društveno na predržavnu razinu a to znči da će se običaji i ponašanje kod djela populacije postati siroviji (kao što vidimo u ovim nasilnim događajima u Zagrebu na koje se svi ko fol zgražaju pa onda zaborave). Na kraju krajeva to samo po sebi nije ništa loše ali samo ako si netko tko promatra izvana. Tako oni koji proučavaju srednji vijek govore da nije uopče bilo doba dekadencije, e pa odi tamo živjet pa ćeš vidjet šta znači nedostatak zakona, pitke vode, komunalija ecc...

    avatar

    16.12.2010. (16:47)    -   -   -   -  

  • fra gavun

    Nemamo pravo uzimati zakon u svoje ruke a to i ne činimo, a da se možemo braniti e to je
    sasvim ljudski po svim Božjim i zemaljskim zakonima. Čak i preventivu smatram obranom!!!

    avatar

    16.12.2010. (17:42)    -   -   -   -  

  • tignarius

    nažalost, ne zna se šta je žalosnije.....
    činjenica da je dobar dio policije u "dilu"..od ovih najnižih (Lanište) do onih najviših (Salzburg)

    pravo je doseglo apsurdnu razinu (summum ius summa iniuria).....
    kako iznaći ispravan način???
    mislim da je to danas jedino moguće ako upitamo Boga!!!!
    dugo sam vjerovao, pa jednim dijelom radio kao i euro@..al unatoč nekom kratkotrajnom zadovoljstvu, osjetio sam vrlo loše posljedice...takvog ponašanja...
    uvijek se pojavi neki "jači" tip!!!!

    inače dobro znam ove iz Laništa, a i ovaj iz Salzburga mi nije "nepoznat"....

    avatar

    16.12.2010. (19:07)    -   -   -   -  

  • NF

    ha,ha, u toj kao "sređenoj pravnoj državi" valjda ne bi imali. htjeli smo pravnu državu pa su suci zaštićeni ko medvjedi i posluju s lokalnim vlastima. slab sam fizički pa sam bio pun prijetnji kad sam suorginizirao osnivanje novog sindikata koji sad ima oko 8000 članova. što mislite, da lisam imao pravo nogom tresnuti suparnika koji mi se unio u lice ravno u jaja, odrastao na uličnim tučama, no na balkanu smo , nitko me nije tužio.
    p.s.
    ovo je naravno figurativan komentar, ne bih ja jadan to nikad napravio.
    p.p.s.
    mojim starijima u obitelji se stalno događaju pizdarije u ovom jebenom korumpiranom sudsko političkom sustavu, a mene zasad mlađi u zadnji moment love dok ja neku pizdariju ne napravim. čitajte markusea o pravu na samoobranu u fašistoidnim društvima.

    avatar

    16.12.2010. (20:16)    -   -   -   -  

  • sunce na prozoru

    Osveta zasljepljuje, kao i mržnja. Nažalost, korijeni nasilničkog ponašanja mnogo su dublji nego mi to i želimo vidjeti i teško da će se išta postići samo saniranjem pojedinih slučajeva. Osobno, mislim da nema te kazne koju bih smatrala pravednom za onog tko premlaćuje, siluje i ubija. Kad bi se radilo o mom djetetu ili drugoj bliskoj osobi uopće, ne bih se zaklela da bi smireno i staloženo mogla razmišljati o razlogu koji je nasilnika nagnao na taj čin. Sigurno me ne bi zanimalo je li mu u životu nešto falilo ( roditeljske ljubavi, odgoja ) ili ima viška energije, adrenalina ili možda samo ima dobro zaleđe.
    Nitko nema pravo ugrožavati druge. Ja tako razmišljam i nisam sigurna je li tomu zaslužan odgoj, genetski kod, karakter...U tome duhu odgajam i svoje dijete, ali ga učim i da se brani kad je to nužno. A što kad se ne uspiju obraniti? Tragedije koje sve učestalije pune stupce i eter alarmno su zvono na uzbunu, jer danas je to netko drugi, a sutra....

    avatar

    17.12.2010. (07:28)    -   -   -   -  

  • mulac

    ovaj svijet je tako odvratan,bilo bi mozda najbolje sve pobiti

    avatar

    17.12.2010. (08:33)    -   -   -   -  

  • Smrt za riblji fond

    Nemamo pravo uzimati zakon u svoje ruke, bez obzira kako to zvučalo, bez obzira da li si ti ili netko tvoj pogođen nepravdom.... Nepravde je uvijek bilo i bit će je. Normalno da se svako od nas poistovjeti s pojedinim slučajevima u smislu "e da je to meni ili mojima napravio, razapeo bih ga" ili slično, ali pravda je nešto sasvim deseto. Nekada svi gledaju na završni čin a nitko ne gleda da li je trenutna žrtva zapravo svojim ponašanjem prouzročila sebi nekakvo zlo, ostvarivo preko krajnjeg počinitelja kojega sada javnost proziva a nažalost je istu javnost pokušavao upozoriti unazad duže vrijeme?!? Osobno znam više takvih slučajeva gdje je kompletni državni aparat zakazao u takvim slučajevima, jer su naši zakoni tako napisani. I, samim tim, da se osvrnem na tvrdnju Tihomira Ivka, kolumnista KAportala, koji je u Karlovcu prosvjedovao protiv mladih HDZ-ovaca i njihove samovolje, kako piše: "Svoj simbolični protest Ivka je izrazio tako što je centrom Karlovca prošetao "naoružan" bejzbolskom palicom.
    "Ne osjećam se više sigurno u gradu gdje policija čoporativno premlaćivanje slabijeg od sebe karakterizira kao drsko ponašanje."..... Vraćam se na državni aparat. Tihomire, policija ne može postupati po vlastitom nahođenju ni po nahođenju filmskih policajaca tipa Clinta Eastwooda, već po hrvatskim zakonima, u kojima takav napad ne postoji kao kazneno djelo, već kao prekršaj, a u svakom konkretnom slučaju isti okarakterizira županijsko državno ili općinsko odvjetništvo, koje zatim nalaže policiji daljnje postupanje.... Na sudovima najbolje prođu oni koji imaju novaca da plate skupe odvjetnike. Neki od tih odvjetnika su čak daleko veći kriminalci od onih koje brane, itd.,itd.... u krug. Dakle.... Nemamo pravo uzimati zakon u svoje ruke, ali tko će znati što se u glavi desi....

    avatar

    17.12.2010. (10:29)    -   -   -   -  

  • Svašta, ali nek je uzbudljivo!

    Zakon naravno ne! Zakon je institucionalno oruđe sa strogo i logično definiranim ovlaštenim osobama i organizacijama za provođenje!
    Ali zakon je tek civilizacijaki način, sredstvo, za postizanje pravde i opće sigurnosti. Doduše, ne na posljednjem mjestu, i za održanje sistema, vlasti! Dakle ljudska izmišljotina, dakle nesavršen po definiciji, a pogotovo niti približno pravedan i sveobuhvatan. Stoga držim ipak neotuđivim pravom, čak i obvezom, provođenje pravde tamo gdje zakon iz bilo kojeg razloga, a ima ih vrlo mnogo mogućih, zakaže. Ne provede pravdu. Držim to neotuđivim, moralnim pravom pojedinca. Koji doduše time može kršiti druge zakone, doći u koliziju s općim interesom i zbog toga treba i mora podnijeti konzekvence. Mora ih biti svjestan. Naprosto opće dobro nije uvijek jednako pojedinačnom. Pa mi je osobno sasvim razumljivo nekoga kastrirati ili kako drugačije kazniti, ili pak spriječiti u čemu lošem i agresivnom prema drugima, makar i drastičnijim metodama. Nadomjestiti aparat države tamo gdje je nedostatan. Tako i ideja Civilne zaštite, zašto ne? Logičnije mi je zaštiti svoje obitelji, nego slegnuti ramenima nad činjenicom da neki koriste nedovoljan broj ili nedovoljnu efikasnost policije recimo. Samo na temelju iskustava proteklog rata sam posve uvjeren da su neki zaslužili kaznu kakva ih kroz institucije nikada neće stići, te bih je bio moralno spreman provesti u situaciji da se zbog bilo čega ne bojim represije države. Smatram to ispravnim. Sasvim pri tome razumjevajući zašto država, društvo, to nikako ne mogu dopuštati zbog sebe, zbog općeg, poretka! I ovdje, kao i oko mnogih drugih važnih stvari, nečinjenje je samo izgovor zbog straha od cijene, zamaskiran izgovorom o zakonitosti, o tome kako će netko drugi jednom (bog?) ipak provesti pravdu i slično! Ali je cijelo vrijeme i dalje jasno što je doista trebalo učiniti.....

    avatar

    17.12.2010. (14:25)    -   -   -   -  

  • samuel eto

    moja kćerka je sve starija i zrelija (ja to ne vidim, ali ostali govore), tako da mi ova ideja, o kastriranju njenog dečka, ne izgleda baš za odbaciti...hihihi...

    avatar

    17.12.2010. (15:00)    -   -   -   -  

  • Ibeee

    Kad vlada bezakonje sve je dopušteno. Najbolji primjer toga je naša državica :)

    avatar

    17.12.2010. (18:20)    -   -   -   -  

  • semper contra

    Znaju me po kratici RRD (rad, red i disciplina) i stavu da se svako SVJESNO kršenje zakona treba kažnjavati smrću. To vrijedi i za nasilnike i za one koji žele ZAKON linča.

    Ali da bi se to sprovelo treba postojati ZAKON koji štiti napadnutog a ne napadača. Kod nas je obratno: napadač uživa sva "ljudska prava" a napadnuti je samo "žrtva huliganskog ispada".
    I onda se ne treba čuditi da se kod nas puzajući uvlači ZAKON LINČA.

    avatar

    17.12.2010. (22:32)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Temeljem moje profesije i svakodnevnog rada, naravno da ću reći da čovjek zakon ne bi trebao uzimati u svoje ruke i utjerivati pravdu po vlastitoj proizvoljnosti, međutim, temeljem iste te profesije i svakodnevnog rada, odgovorno tvrdim da zakon (ni njegovi službeni konzumenti) često puta uopće ne slijede njegove puteve, već upravo proizvoljno donose odluke koje sa zakonom (a još manje sa pravdom) imaju malo ili nimalo veze (hint: samo jedan u moru primjera, slučaj Glavaš). Kod zakona je problematično to što se on, htjeli mi to ili ne, uvijek tumači proizvoljno, od strane odvjetnika, sudaca, državnih tužitelja i sl., jedino je stvar konsenzusa odgovornih tijela hoće li se ta tumačenja usuglasiti i primijeniti sankcija/odredba ili će se, pak, međusobno pobijati. S druge strane, tu je možda čak i krivo postavljeno pitanje. Umjesto treba li ZAKON uzimati u svoje ruke, ispravnije bi bilo treba li PRAVDU uzimati u svoje ruke jer, ruku na srce, zakon i pravda u gomili slučajeva i nemaju baš pretjeranih poveznica, što je opet problematika zakonodavca, a posredno i građanskog mentaliteta koji je tog zakonodavca izabrao na vlast.

    Ovo je bio moj službeni stav, a neslužbeni: ja kao osoba smatram da je najveća osveta onome tko ti nanese neko zlo - pokazati mu da ti nije stalo, da si to nadrastao, da si prebolio, da si na višoj duhovnoj, umnoj i inoj razini od njega. I pritom ne mislim samo na puko glumljenje istoga, već doista u svojoj psihi proizvesti takve učinke, izdići se i nastaviti se truditi oko svog malog životnog svemira i njegove sreće, a pakosnike ostaviti u njihovom glibu. To je najbolja moguća osveta jer život kad-tad podnese račun na naplatu, a takvima ne bih nikada bila u koži jer život slovi kao gadan ovrhovoditelj. :))

    avatar

    18.12.2010. (09:21)    -   -   -   -  

  • Propria Manu

    slažem se da nije zakonski ni moralno, no ima situacija kada bi ovdje uvela neke iznimke (u našoj državi bi popis tih iznimki bio podugačak, priznajem :)).
    ne znam zašto, stalno mi se vrti u glavi primjer mladoga L.Ritza čije su ubojice prošle, doslovno, nekažnjeno. e sad...dalo bi se tu reći još dosta (od zakona, države, pravosuđa, morala...), ali to bi onda prešlo okvire ove teme.

    avatar

    18.12.2010. (12:47)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ...osveta nije pravda, niti to ikada može biti... osveta je kazna za počinjenu nepravdu, bilo da je to osveta pojedinca ili sustava... i kada se pravda poistovjećuje s osvetom (što jest slučaj u našem društvu) postavlja se pitanje tko ima pravo na tu osvetu?... ali ponavljam, kome kod da je dano pravo na osvetu (ili si je netko to pravo sam uzeo), to nema veze s pravdom, jer nakon počinjene nepravde, pravdu je nemoguće ostvariti... kaže se bolje spriječiti nego liječiti, i to je istina, ali kada dođemo u situaciju da moramo liječiti, osveta sigurno nije lijek... pozdrav :)...

    avatar

    18.12.2010. (14:42)    -   -   -   -  

učitavam...

Blog.hr koristi kolačiće za pružanje boljeg korisničkog iskustva. Postavke kolačića mogu se kontrolirati i konfigurirati u vašem web pregledniku. Više o kolačićima možete pročitati ovdje. Nastavkom pregleda web stranice Blog.hr slažete se s korištenjem kolačića. Za nastavak pregleda i korištenja web stranice Blog.hr kliknite na gumb "Slažem se".Slažem se