Komentari

japan-demystified.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • in tokyo

    "Prvi je da Japanci imaju krace noge od, recimo zapadnjaka." Srsly?
    Moj japanski muz je dosta visi od mene, onda valjda ja hodam kao navijena (moze bit') LMAO

    Mislim, ova dichotomy je zanimljiva, usporedjujuci "visoke" Zapadnjake i "niske" rastom Japance... ali ni Zapadnjaci nisu svi visoki niti su svi Japanci niski, takodjer niti su samo Japanci niski, zar ne? Vijetnamci, Laocani, Tajlandjani... on average nisu bas visoki, ako vec se ogranicimo na Aziju. Just interested in the principle iza ovog pisanja. Scientific method i to ;)
    Hm, danas ocito imas previse slobodnog vremena.

    avatar

    07.12.2010. (16:01)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    ISPRAVKA: danas ocito IMAM previse slobodnog vremena; ja, ne ti :)

    avatar

    07.12.2010. (16:10)    -   -   -   -  

  • Japan101

    ne govorim iz danasnje perspektive. naravno da "ima i visokih i niskih". i da, iza ovog stoji anatomija. kao i kraci ligamenti. nije nikakva tajna da su se razliciti narodi razlicito razvijali. mogu sad oplesti po tome zakaj istocnoafrikanci su dobri na duzim prugama, a zakaj americki crnci su najbolji na svijetu na kratkim prugama (jer su potomci zapadnih afrikanaca. ali trenutno istrazujem japan, pa ne mislim pisati o anatomiji crnaca, niti duzini njihovih misicnih vlakana. uostalom, napravi si mali test - kako sam napisao, broji korake recimo crnca i japanca u nekoj trkacoj disciplini gdje trce jedan pored drugoga. omjer je 3:5

    o "niskim" japancima - i kinezi su u svojim kronikama japan nazivali "zemljom patuljaka."
    zakaj su relativno niski - i zakaj su "izrasli" u zadnjih stopedesetak godina - povezuje se sa masovnijom konzumacijom mesa kopnenih zivotinja koja je zapocela u meiji periodu.

    znam da su i u jugoistocnoj aziji relativno niski. zivio sam tamo. studirao sam medicinu u bkk.

    ________________________________________

    hrpa ovih stvari je pokupljena sa predavanja - tako i ona o tome zakaj imaju kose oci,

    avatar

    08.12.2010. (02:48)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Hocu reci, onda bi bilo nuzno da UVIJEK niska i visoka osoba hodaju u paru, jer samo tako bi niska osoba imala potrebu da zuri i stigne u brzini visoku osobu... inace kad svatko hoda sam, ne u paru ili grupi, ne vidim neku potrebu da ja ili nizi Japanca hodamo k'o navijeni :)

    Uglavnom u svakodnevnom zivotu i ne idemo u etnicko raznovrsnim parovima/grupama, tako da mislim da se moze bas uociti da netko hoda kao navijen.

    To sto su Kinezi zvali Japance patuljcima, ah zovu i nas LaoWai, kao sto nas neki Japanci, nazalost, zovu Gaijin.
    A ima i ovdje predavanja/papira koji tvrde da su crijeva Japanaca drugacija od ostalih naroda, te da im je i mozak cak poseban, kao etnickoj skupini (sto se vjerojatno neces sloziti).

    Kao sto znas, etnicke skupine mijenjaju nazive kako im se mijenjaju granice i nazivi zemlje, to je common knowledge, tako da ne vidim bas nekog smisla u tim podjelama. Genetski je mozda blizi netko iz Ghane i neki Japanac s Okinawe nego mozda, recimo, Japanac iz Ainu grupe i taj isti s Okinawe. To je jedino sto sam mislila svojim komentarom, sorry ako nisam bila jasna.

    avatar

    08.12.2010. (08:53)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    PS: To u vezi rasta, cula sam, na predavanju takodjer, da dosta veliku (ne znaci i pozitivnu) ulogu igra i unos mesnih produkata koji su tretirani hormonima i steroidima, ne samo prehrana mesom sama po sebi. Jos jedan razlog za razlicito razvijanje ljudskog tijela u razvijenim nacijama je navodno i izlozenost svjetlu -- cak ovom umjetnom, da, na to misle -- izlozeni smo svjetlu kroz mnogo dulje vremensko razdoblje tijekom 24 sata nego u proslosti kad su ljudi ovisili samo o prirodnom svjetlu i svijecama. Jesi li radio/citao sto u vezi toga?

    avatar

    08.12.2010. (09:01)    -   -   -   -  

  • Japan101

    govorim o nekim prosjecima....
    prosjecna visina japanskog muskarca je je 1.71 m mjerenja su radjena 2006. (Official Statistics by Ministry of Education, Culture, Sport, Science and Technology)
    za usporednu sa npr. 1.85 m koliko su prosjecno visoki muskarci sa dinarida. (mjerenja su radjena 2005.) - Pineau JC, Delamarche P, Bozinovic S - ( rezultati su objavljeni na francuskom).

    kaj se tice onoga o uocavanju ili ne - kaj da velim? potrebno je gledati, i utrositi vrijeme na to koga zanima. vrlo klasican primjer veceg broja koraka se moze vidjeti u recimo "samurajskim" filmovima u najklasicnijim scenama - kada samuraj isuce mac, mac je u poziciji iza tijela, i potrci prema suparniku, onak, napikavajuci. pa cak i japanci to pimjete - neka reklama kaj se vrti u zadnje vrijeme , zaboravio sam, suica ili pasmo, caj... ninja (animirano) "sitnim " koracicima dotrci do stroja za cugu i i karticom uzme napitak.

    cak mi nisu ni potrebna neka prevelika istrazivanja da mogu uociti neke stvari.
    japanci rade odjecu prema svojim standardima. kao i svi ostali. mislim da se barem ovdje mozemo sloziti.

    ukoliko u europi ili americi kupim hlace koje mi odgovaraju u struku, znam da mi odgovara i duzina nogavica. zbog cega u japanu uz sve muke gotovo da ne uspjevam pronaci barem slican omjer?? ako mi odgovara u struku, nogavice su mi barem 5 centimetara krace! ok. mozda trebam kazati da ja imam iznimno duge i neproporcionalne noge.

    u tekstu nisam govorio samo o brzini - nego sam naveo razlog o , opet, prosjecnoj duzini odredjenih ligamenata. to nije nikakvo otkrivanje tople vode. koliko god mi svi bili isti, razlike postoje. nevazne su u svakodnevnom zivotu, naravno. ali isto tako postoje i ljudi kojima su ove razlike jako vazne - i ti ljudi su u sportu. i je, oni rade razlicita mjerenja i traze mladce koji imaju priblizno optimalnu anatomiju za odredjeni sport. uostalom i japanski su znanstvenici skenirali motoriku kratkoprugasa koji vuku podrijetlo iz zapadne afrike. to se zna kako se radi. uostalom postoje kamere, monitori i sva pripadajuca oprema. nisu uspjeli naci, dosli su do zakljucka o kracim ligamentima.

    avatar

    08.12.2010. (09:53)    -   -   -   -  

  • Japan101

    tek sad vidio p.s.

    nesumnjivo je da hormoni/steroidi imaju svoju ulogu, meni je ostalo ono u uhu, o mesnim proteinima. vjerovatno prije 150 godinanije bio problem hormonskog sopanja. ne znam

    avatar

    08.12.2010. (09:56)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    LOL, to o odjeci... ili da te zalim :(
    Onda ti sigurno odjeca iz Svedske pristaje najbolje, jer ne vjerujem da su ti bas talijanski OK.
    Kod mene je obratno, u Americi sam uvijek kupovala i time ustedjela, na djecjem odjelu! Ovdje mi uglanvnom sva odjeca pristaje. Velicinom, ne kazem da pristaje stilom ;)

    Stari filmovi, hm, u njima i Chaplin hoda kao navijen, na stranu njegov stil, i kamere su bile valjda losije nego danas ;) Just kidding!

    OK, imala sam dojam da ti je post bio o tome da Japanci svakodnevno hodaju kao navijeni. Sto ipak, slozit ces se, kad vidis posebno zene ovdje, ipak nije tako. You have to cut me some slack, nije bilo ocito u postu da mislis na trkace i vrhunske atlete.

    avatar

    08.12.2010. (13:10)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Opet PS: o mesnoj prehrani... ne znam, ali me zanima, da li je bilo i da li ima i sad onda razlike u visini ljudi izmedju recimo indijskih vegetarijanskih skupina i Japanaca prije Meiji ere. Odnosno, da li takve significant differences jesu uopce zabiljezene i analizirane u proslosti ili u danasnje doba. Koliko sam primijetila, ipak vegetarijanski Indijci nisu najnizi ljudi u prosjeku, ne isticu se niskim rastom.

    Nisam stvarno citala o tome ili se ne sjecam bas, ali mozda nije mesna prehrana toliko vazna, bar ne u svim slucajevima kod svih skupina. U Africi ima klanova koji su on average dosta niski, a opet drug klanovi su jako visoki u prosjeku, a ti niski nisu vegetarijanci niti mi djeluje da ni po kakvim naznakama da bi tim visokima bila prehrana toliko znatno (significant) bogatija mesnim proteinima. Reci mi, ako znas, zanima me. Radila sam na internshipu u istrazivackom centru, bilo je dosta exchange students & profs iz africkih zemalja, neke sam stvari imala prilike cuti, isla na predavanja iz health psych i antropologije, ali evo sto me sad bas zanima nisam saznala. Uvijek isto pitanje o nurture/nature =)

    avatar

    08.12.2010. (14:13)    -   -   -   -  

  • Japan101

    po podacima Venkaiah K, Damayanti K, Nayak MU, Vijayaraghavan K iz "Diet and nutritional status of rural adolescents in India" objavljenim u European Journal of Clinical Nutrition prosjecna je visina indijaca koji su stariji od 17 godina bila 1.61 m ..

    iskreno, ni ja se ne osjecam da sam pretjerano visok u japanu, ni kad cekam vlak, ni kad sam u kinu ili restoranu.. ali me neke brojke demantiraju

    avatar

    08.12.2010. (14:52)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Hvala!
    Morat cu malo poke around da vidim te razlike u odnosu na populaciju untar iste regije ili zemlje. Ovi gore Indijci, ne vidi se da li su veg. ili ne.

    Iako su Indijci u prosjeku mozda nizi (opet ovisi kakav im je sample bio) od ljudi s Balkana, to opet ne odgovara na pitanje o vegetarijanizmu. Indijci vecinom nisu veg., a oni koji jesu, voljela bih vidjeti da li su doista znacajno nizi od recimo ljudi iz Laosa, Tajlanda, Vijetnama i sl. te ostale neveg. populacije u_Indiji_ zapravo.
    Vjerojatno je danasnja prehrana i vegetarijanca u razvijenim zemljama toliko nutritivno bogata, kvalitetnija nego svejedska/mesna prehrana ljudi iz siromasnih krajeva.
    Ako paze vegetarijanci lako mogu jesti puno kvalitetnije nego siromasni nevegetarijanci koji imaju animal protein intake, ali sveukupno im je kvaliteta i kolicina prehrane niska :(

    avatar

    09.12.2010. (03:34)    -   -   -   -  

  • Japan101

    pa indijci mozda vecinom nisu vegetarijanci, ali prema nekim podacima ima ih vise od 40%. i ovdje se ne ubrajaju oni koji su jednom u zivotu kusali meso.
    vegetarijanizam u indiji je strogo povezan sa vedskim religijama, koje opet, zapadnjaci su jednostavno nazvali hinduizam. ovisno o denominaciji pucanstva, oscilira i broj vegetraijanaca u indiji. izrazito veci medju sljedbenicima neke od vedskih religija, i oko 3% medju muslimanima.

    ovdje je vazan i socijalni/ekonomski aspekt - a i ljudska priroda za prezivljavanjem. moze netko slijediti religioznu tradiciju koliko god hoce, ali ako umire od gladi, dobar ce dio njih zaklati prvu kravu koja plazi po ulici. uostalom, tako se spekulira da su i ljudi poceli jesti meso - ne zbog toga jer im je zamirisala pecenka, nego jer je bila nestasica plodova koje su glodali - i dalje formiranje celjusti i zuba kao dodatnog alata za nove poslastice.

    sad naravno ne treba spekulirati o tome "kako bi bilo, kad bi bilo" - da svi ljudi ne jedu meso ( meni izvrsno - mogu zivjeti od cokolade, voca i sira) ili obrnuto, ali opet cu se uhvatiti sporta : zeljko mavrovic, jedan od najboljih hrvatskih boksaca svih vremena. izvrsna tehnika, konstitucija, psiha. iskljucivi vegan. neki od dokaza koji govore da vegan moze biti vrhunski sportas, i da ta prehrana ne zaostaje za proteinima zivotinjskog podrijetla. super. ipak, svi vodeci nutricionisti su se slozili - da za onaj konacni cilj , pobjedu za svjetskog prvaka protiv lewisa, nije imao snage, nije postao prvak zbog veganstva.

    sad kod ovog, on je imao vrhunsku prehranu. kaj mislis da tako nesto mogu priustiti u indiji? opet, govorim o prosjeku.
    biti vegetrijanac u japanu?! ak bi samo klopao rizu i poskropio nato-om. japan vise nije vegetraijanska drzava. naravno, ima mjesta di se jede samo tofu i slicno, ali to nije prava slika.
    i ekonomski je neopravdano - voce i sir se prodaju kao da su narkotici, a ne paprika ili mrkva.
    hocu filat paprike, vise platim par paprika nego cijeli nadjev i troskove kuhanja.

    neko kvalitetno vegetarijanstvo, mislim, nije moguce za siromasne - bilo gdje u svijetu.

    avatar

    09.12.2010. (06:03)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Ha ha ha ... paprike i fila i njihova cijena :D
    Nazalost, cijene su horor u Tokiju... Kyushu je bio super po tom pitanju!

    Mi smo polu-vegetarijanci (pesco-lacto-ovo), zato me ta tema toliko zanima.
    I ostali vrhunski sporasi koji nisu samo vegetarijanci, nego i vegani, no to ocito znas.

    Kao sto gospon' nihonkichigai ovdje negdje napisa, svatko se cese gdje ga (najvise) svrbi :)

    Slazem se da je odrzavati veg. prehranu donekle kvalitetnom ako zivis na budzetu :(
    Nazalost, siromasni jako stradaju zdravstveno bas zbog jeftine hrane (bez obzira na veg./neveg. podjele), jednako u razvijenom i nerazvijenom svijetu. Jesi gledao "Unnatural Causes"? Tim (ne filmom nego u istraz. timu) sam se malo bavila oko godinu dana, prije godinu dana.
    U nerazvijenom je svijetu tesko jesti kvalitetno, ali mislim da je to tesko ne samo vegetarijancima nego i ostalima. Nazalost. Vidimo koliko je u svijetu gladi, bolesti vezanih uz malnutrition itd.
    Zato i kazem da bih voljela naci studies koje obradjuju slicnu populaciju, unutar iste zemlje, slicne ek. situacije, a koji su jedni veg. a drugi neveg. i to kroz generacije. Iako cause & effect je tako tesko dokaziv u bilo cemu sto nije eksperiment, svejedno, bilo bi mi zanimljivo.

    Nego, ja sam bila uvjerena da Japanci nisu bili pure vegetarians, zar nisu jeli i ribe, vecinu morskih plodova, delfine i prije Meiji.

    avatar

    09.12.2010. (10:32)    -   -   -   -  

  • Japan101

    u pravu si, zato sam bio naveo "kopnenih" zivotinja... ribe, skoljke su jeli.... na arjeoliskim siteovima kad se pogleda iz zraka u krugovima oko nastambi nalaze se "bijele" linije - skoljke koje su im sluzile za prehrahu.
    ja obozavam sve morsko, ako nemam nista ni protiv "mesa" - posebice ako je poskrpljeno maslinovim uljem, garnirano maslinama i osuseni dio je svinjske butine.
    kaj se klope tice , za nas je vazno da je raznovrsna, a kombinacija biljke-more-mlijecni proizvodi je dobitna ;)

    kaj se tice onog cistog vegarijanizma - u budizmu je preporuka, znaci :slijedi kaj ti velim, vegetarijanstvo, ali sa druge strane kad je glad (a znamo da se u japanu placalo rizom), briga te kaj ti vele - posebice ak te ne vide

    a kaj se cijena tice - kaj ti ne izgleda da je nekad jeftinije otici van u neki lokalni restorancic nego spremiti klopu?!

    avatar

    10.12.2010. (05:01)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Da, ali budizma ima jako puno "vrsta," raznih skola, Nichiren npr. cemu obitelj mog muza pripada, nema blage veze s vegetarijanstvom. Uostalom, nas dvoje pisemo o necem sto oboje dobro znamo, zato stajem ovdje :)

    Q: "kaj ti ne izgleda da je nekad jeftinije otici van u neki lokalni restorancic nego spremiti klopu?!"

    Doista ovisi, npr. sushi je "uvijek" (?) bolji vani, i sashimi, ALI koliku kolicinu mi mozemo pojesti, doista je skoro uvijek isplativije napraviti mi kod kuce.

    Ovisi i gdje zivis, cijene u Kyushu (posebno Nokyou-- "Udruga Zemljoradnika," uvjetno receno) i u Saitami nisu bile uopce toliko velike. Ne zaboravi, ja sam ovdje jako dugo, i covjek (zena!) se uhoda, nadje nacine da kupi sto online (Seiyu isn't that bad) po povoljnim cijenama, sto kod lokalni yaoya, a blizu kuce mi je i Gyoumu Su-pa- (tzv. Restaurant/Small Shop Suppliers Store) koji ima super cijene! :D Pravim ugl. jap., korejsku, tajlandsku, indijsku hranu. Vrlo rijetko nesto mediteransko (namirnice su skupe, a azijske namirnice su skupe u U.S. i Hrv., tako da mijenjam menu ovisno gdje zivimo/posjecujemo).

    Jednostavan primjer: Thai curry samo jedna porcija kosta bar 700 jena, ja za tu cijenu napravim kolicinu za nas troje i ostane za sutra za obento. Ustedi se ako kupis i smrznuto povrce (Gyoumu Su-pa- prodaje npr. broccoli ili spinach 500 gr za 97 yena, recimo), kvaliteta mu ne opada bas zamrzavanjem, bolje nego da se drzi "svjeze" par dana u hladnjaku.
    I kolaci su strasno skupi, obican neki americki cake sto ja lako napravim kod kuce kosta oko 500 jena za 1 osobu, mene toliko kosta za cijeli kolac.

    Ah, koji majcinski instinkt! Sad bih htjela sve o prezivljavanju na budzetu, o kuhanju podijeliti s drugima! Ne zamjeri.

    PS: Jesmo se mi uopce sreli jucer? Confused :(

    avatar

    11.12.2010. (01:02)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Upravo sam dobila ovaj video link, nista novo, al' mi se toliko svidja da sam ga odmah stavila i na Facebook :)
    http://www.youtube.com/watch?v=JQ1QIXK43Wk

    Lijepo je da se siri info da se vidi da samo Japanci nisu toliko razliciti od ostalih ljudi, posebice kad se radi o Korejcima, Kinezima -- "bioloski" mislim, ne kulturno, tu smo im valjda blizi mi iz Hrvatske nego Amerikanci, on average, ha ha -- i da kao sto kaze Harumi Befu, nisu Japanci jedinstveni. Jesu, samo onoliko koliko i bilo koja druga skupina ljudi, ma kako da ih podijelimo, jest jedinstvena u usporedbi s nekim drugim skupinama ljudi =)

    avatar

    11.12.2010. (02:49)    -   -   -   -  

  • Japan101

    oh, ja obozavam kuhati i vesele me takvi razgovori. ja sam seiyu guy zbog komoditeta, jer mi je prek ulice :)
    ali kaj me tu mrzi je - nedostatak srednjaka :(((( mislim onog dijela di se pece (oven)

    i yup, ja bio jucer od 5
    hvala na linku , budem vidio malo poslije , idem opet u krevet :)

    avatar

    11.12.2010. (03:21)    -   -   -   -  

  • Japan101

    mislio sam napisati stednjaka :D

    avatar

    11.12.2010. (03:22)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    Toplo preporucujem i Gyomu Supa :)

    Mi smo sad u stanu koji ima pecnicu, velika je to promjena. Iako, dosta je manja oven nego sto bi bila u Americi. Ali, ako nemas oven, nisi pokusao otici u denkiya i kupiti posebno pecnicu? Ja sam prije koristila dva-u-jedan microwave oven/pecnica i bila je super, pekla sam kolace i pizzu normalno, bez problema, premda sam u pocetku bila skepticna s tim mikrovalna/pecnica za pecenje ni tam' ni vam'. Ali nemam prigovora vise.

    Zao mi je da nismo uspjeli popricati niti se pozdraviti jucer. Mozda drugi put.

    avatar

    11.12.2010. (12:47)    -   -   -   -  

  • Japan101

    moja je kuhinja u americi velicine ovog stana u tokyu XD. nekad pecem u mikrovalnoj, ali ipak nije to to. fali mi na korica ;)

    usput, ja pozdravio ;)

    avatar

    13.12.2010. (09:29)    -   -   -   -  

  • in tokyo

    To bas i hocu reci, ne obicna mikrovalna nego ona sto ima kombinaciju mikrovalna i 'normalna' pecnica, moze se koristiti ili-ili, kako ti kad zatreba. To sam prvi put vidjela u Japanu i ne mislim da postoji u Americi i Europi. Iste velicine kao veca mikrovalna, ali ima i one grijace kao obicna pecnica, pa je to meni super jer stedi i prostor, a koristim funkciju obicne pecnice za kolace ili kad treba zapeci nesto (pizza, gratin), a mikrovalnu samo za podgrijavanje hrane ili brzo 'kuhanje' smrznutog povrca za obento :) Potrazi to, stvarno je super. I zapece se korica.

    avatar

    16.12.2010. (09:22)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...