Nisam pogledao video, ali definitivno da smo mi ljudi jedina bića na ovoj planeti koja ne žive u skladu sa prirodom. Posljedice toga su više nego očite, zagađenost vode, zemlje, razne bolesti ...itd. Sve naravno na našu štetu. Planeti možemo nanjeti štetu, ali jedini tko može biti uništen, smo mi sami. Kako svaki živi organizam ima obrambeni sustav, tako ima i zemlja. Mislim da nam se neće previše svidjeti kad se aktivira, ako se već i nije.
01.11.2010. (15:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mount Merapi, Anak Krakatau, najnovija vijest da je primjećena aktivnost koja ukazuje na moguću erupciju vulkana na Islandu. Zemlja se budi...
01.11.2010. (20:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@2012, @TJ - svakako nađite vremena pogledati ovaj video ako je moguće. Nudi jako mnogo zanimljivih uvida koje nisam našao na drugom mjestu. A ne favorizira nikoga i ništa već vrlo objektivno i realno sagledava što se događa u onom dijelu koji pokušava prezentirati, i daje dobre vrlo realne uvide u to i ukazuje na smjer kojim ćemo morati ići, ako mislimo preživjeti.
Ključna rečenica iz filma koja mi je ostala u sjećanju je: "Prekasno je da budemo pesimisti." Onom tko to kuži - sve govori. Ili ćemo se primiti posla i mjenjati to što radimo krivo ili sutra možda nećemo ni dočekati.
Inače pogrešna je slika da mi ne živimo u skladu s prirodom. Sve što postoji na ovome svjetu živi u skladu sa prirodnim fizikalnim zakonima svijeta koji jednako vrijede za sve što postoji. Niti jedan atom ni najsitnija čestica ili kvant energije (bio on stvarni ili virtualni jer kvantna fizika poznaje i takve forme materije i energije) ovog Univerzuma nije izvan toga. Priroda kojoj svjedočimo je rezultat onoga što ovi zakoni dozvoljavaju. Ništa izvan toga. A ovaj film je upravo fascinantno svjedočanstvo toga što sve to jest na ovoj našoj maloj kuglici zvanoj Zemlja.
Jer je to doslovno beskonačna pregršt svega i svačega, od čega nešto može, ali i ne mora biti dobro za nešto drugo. Sam proces evolucije je beskonačni niz pokušaja života da opstane i osvoji što više prostora koji stalno mijenja uvjete i okolnosti izazivajući tako nastanak i nestanak brojnih vrsta koje se u toj priči snalaze kako mogu i umiju. Oni koji se snađu prežive, oni koji ne - nestanu.
Problem koji ljudi u toj priči stvaraju je što još uvijek nemaju dobar osjećaa za ove zakonitosti, nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, a koja dugoročno nisu dobra za ekosustav koji nas održava te time jednostavno stvaraju uvjete u kojima se pojavljue stanje kojem svjedočimo.
Potpuno istu stvar bi na našem mjestu radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama ove sposobnosti kojima mi raspolažemo. Molitve Bogu za spas nam neće pomoći jer Bog pomaže samo onima koji si pomognu. A naročito onda kada ti imaju obzira i prema svemu oko sebe. A to kao vrsta za sada još ne pokazujemo.
Da ne bude zabune moju "verziju" Boga nemojte pomiješati sa religijskom jer se poprilično razlikuju. Moj Bog je itekako životan, realan i stvaran i vjerujte vrlo sam svjestan načina na koji se neprestano manifestira samo ga malo tko sluša i razumije - a to su upravo već spomenuti fizikalni zakoni koji nisu nimalo besmisleno posloženi - savršeni do najsitnijeg detalja da je to doslovno nevjerojatno fascinantno.
No nasreću kao ljudu imamo i tu sposobnost da ovaj naš problem shvatimo, osvjestimo i potrudimo se naći riješenja koja su neizmjerno bolja od ovoga što sada postoji. Ne bolja 10 ili 100 puta - neizmjerno mnogo bolja. No valja se pri tome odreći nekih vrlo loših navika, a poznajući narav čovjeka to nažalost neće ići tako lako niti bezbolno. Dakle gotovo mogu garantirati da je pred nama jedna prilično kvrgava ruta puta kroz ono što zovemo život i opstanak.
Da malo spustim loptu na zemlju - nije nam prvi put - već smo mnogo puta prolazili možda i teža iskušenja i preživjeli jer sreća prati snalažnjive, odvažne i hrabre. No istovremeno prilika da konačno naučimo u čemu griješimo.
:-)
01.11.2010. (20:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Zemlja - dom naš od gline, kamena, vode, i zraka. A tko smo mi - ptice njene?
Poletjeti nećemo dok van iz samih sebe ne izađemo, i u mravlju i u ptičju perspktivu.
01.11.2010. (23:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
@toluen kužim te šta hoceš reci, ali ako je sve u skladu sa prirodom, šta je onda to što uništava priridu?
02.11.2010. (08:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@veki - izvrsno pitanje :-)
Ako dopuštaš - jedno pojašnjenje da se dobro razumijemo. Prirodom smatram sve što postoji - i našu planetu i sve oko nje, a to je neizmjerno mnogo više od onoga što smo uopće sposobni shvatiti koliko je ogromno. O tome danas ima puno informacija i mogu se staviti u razumljivi kontekst koji obuhvaća i duhovnu i prirodnu stvarnost koju percipiramo jer je sve to međusobno duboko isprepleteno i povezano. Ovaj film primjerice stavlja dosta stvari na svoje mjesto jer pokazuje slike iz različitih dijelova naše planete koji pokazuju kako to izgleda s naše fizičke ravni promatranja. Kada vidite ogromne prirodne pojave, a zatim i veličinu onoga što čovjek radi i neizmjerne mase ljudi koji u potrazi za preživljavanjem kao horde skakavaca uništavaju sve pred sobom onda shvatite dubinu problema pred kojim se zapravo nalazimo. Zastrašujuće je ogroman, ali nije nerješiv.
Ono što uništavamo nije sama Priroda jer nju ne možemo uništiti već jedna malena oaza unutar Prirode - ekosustav koji nas održava da možemo živjeti, pa čak i raditi to što radimo neko vrijeme dok to više ne bude moguće.
Ako nastavimo ovim smjerom onda u okviru Prirode koju poznajemo kao ovo našu oazu života više neće bi uvjeta za naš vlastiti opstanak jer nas neće imati što održavati. Mi smo nastali zahvaljujući uvjetima koji su to omogućili i to je bio vrlo dugotrajan i mukotrpan proces. Isto tako možemo nestati kada nestanu i ovi uvjeti.
Ali nestati možemo neizmjerno mnogo brže nego smo nastali jer je mnogo lakše nešto uništiti nego je nešto suvislo i funkcionalno stvoriti. Primjerice da se stvori neko remekdjelo treba neizmjerno volje, znanja i strpljenja. Da ga uništiš - samo jedan idiot koji ne mora znati što radi.
Najgluplja stvar koju možemo napraviti i koju radimo je da sami još uvijek vrlo intenzivno radimo na tome da ovi uvjeti prestanu postojati uglovnom zato što oni koji to rade ne shvaćaju koliko je to pogrešno. Da bi preživjeli uništavamo ono od čega živimo. Apsurd koji ne vidi većina od 6... milijarda ljudi koji o tome niti ne razmišljaju jer vide samo sebe i svoje kratkoročne ciljeve i nisu u mogućnosti sagledati stvar sa neke druge točke odakle ovo postaje jasno vidljivo. Mi na ovom blogu to djelomično razumijemo, ali koliko ima onih do kojih ovo vjerojatno nikada neče doprijeti. I to je realni vrlo ozbiljni problem.
Drugim riječima ono što uništava ekosustav bez kojeg ne možemo preživjeti je naše neznanje, pohlepa i sebičnost - ili način ponašanja koji nikada nije nikome donio dobra, a svejedno je raširen svuda kamo pogled seže. Postoji savršeno dobar razlog zašto je tako, a jedina protumjera koja to može ukloniti je postojanje znanja i svijesti o tome što radimo i savjesti da to više ne činimo bez obzira što to možemo.
Činjenica je da što god radili na ovom svijetu - djeluje na taj svijet i on se mijenja i vraća rezultat te promjene natrag. To se ne mora vidjeti odmah, ali ako na tome inzistiramo počinje se osjećati sve više i više. Drugim riječima što god činili vraća nam se - s kamatama.
E pa sada računi za naše bahato razuzdano ponašanje (kao vrste) stižu sve više i više, a više nema kredita s kojima bi se mogli izvaditi da se i dalje nastavimo tako ponašati. Ili ćemo se promijeniti ili sljedi bankrot.
Ista je to stvar promatrali je s prirodne, ekonomske ili političke strane jer iste prirodne zakonitosti stoje iza toga. A onaj nevidljivi Netko tko je postavio te zakonitosti jako dobro zna zašto je tako, samo nam to neće otkriti nego to ostavlja nama da sami otkrijemo. Ako pri tome nestanemo - nitko nam nije kriv imali smo priliku naučiti. U tome smislu nam Bog neće pomoći ništa više nego to čini za bilo koga drugoga u okvirima čitave Prirode. No isto tako onome tko se potrudi oko toga neće onemogućavati da nađe svoj put. Ali valja se potruditi.
Ako se ne osvjestimo i ne shvatimo što radimo u globalnom smislu nikakve tehnologije nas neće spasiti od propasti jer doslovno kao vrsta jurimo u nju. Zato ne mislim da Zemlja osobno sprema nekakavu osvetu ili ništa slično tome - procesi koji se sada događaju jednostavno predstavljaju pronalaženje neke nove prirodne ravnoteže za što dijelom sami kumujemo i kada se to počne događati traje neko vrijeme dok se stanje ne stabilizira u nekoj novoj ravnoteži što ovisi o beskonačno mnogo faktora koji su uvijek u savršenom odnosu jedni s drugima. Fizika je u tome smislu do zadnjeg detalja savršena i neumoljiva.
Zato stalno i tupim (oprostite na tome) da je način da nađemo riješenja da naučimo gdje griješimo, shvatimo u čemu je problem i potrudimo se naći riješenja koja neće biti tako bolna i krvava kao ovo što danas imamo. Jednostavno? Ni blizu tome. Rješivo? Svakako da. Riješenja uvijek postoje, samo se treba pomučiti da se nađu ona koja funkcioniraju.
Slažete se?
:-)
02.11.2010. (11:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Službenik vlade SAD-a pitao je indijanskog poglavicu Dva Orla: "Vi ste svjedok ponašanja Bijelog čovjeka kroz zadnjh 90 godina. Vidjeli ste ratove i njegov tehnološki napredak. Vidjeli ste njegov progres i štetu koju je napravio."
Poglavica je klimnuo glavom u znak odobravanja.
Službenik je nastavio: "Uzimajući sve to u obzir, po Vašem mišljenju, u čemu je Bijeli čovjek pogriješio?"
Poglavica je pogledao službenika i onda mu odgovorio: "Kada je Bijeli čovjek došao na ovu zemlju, Indijanci su upravljali njom, nije bilo poreza, nije bilo dugova, bilo je bizona u izobilju, bilo je dabrova u izobilju, voda je bila čista. Žene su radile sav posao, vračevi su liječili besplatno. Indijanci su čitav dan provodili u lovu i ribolovu, a čitave noći vodili ljubav." Nakon toga se poglavica naslonio i osmjehnuo: Samo je Bijeli čovjek bio toliko glup da pomisli kako može unaprijediti takav sistem!!!
02.11.2010. (12:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@veki - najbolja riješenja su uvijek onda najjednostavnija i najprirodnija :-)
Priroda to upravo radi. Ne zamara se s time kužimo li mi što radimo ili ne. Uvjeti opstanka se mijenjaju i na vrijeme smo upozoreni na to - ako se možemo prilagoditi dobro, ako ne... žalbe se neće uvažavati jer kotač evolucije ide dalje svojim putem.
:-)
02.11.2010. (14:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Samo u jednoj "štednoj" sijalici (žarulji) ima dovoljno žive za kontaminaciju 10.000-20.000 litara vode. A reciklaža je skupa i neprofitabilna, i tu tehnologiju ima samo par država. U ostalim živa završava na deponijama, i potencijalno se vraća u ekosistem. + ako se razbiju u stanu moraš pristupiti posebnoj proceduri za čišćenje + često ne traju koliko proizvođač tvrdi prave loš ambijent u prostoru + (prikaz boja itd). Ima još mnogo argumenata protiv: pročitati ovaj tekst. Sve ostalo je propaganda proizvođačkih lobija, jer.. "štedne" žarulje = veliki profit. i još nešto.. samo 5% potrošnje struje u stanovima otpada na osvjetljenje. Racionalnijim korištenjem bojlera, klima uređaja ili štednjaka ostvaruje se mnogostruko veća ušteda nego korištenjem "štednih" žarulja.
Što poduzeti kada se kompaktna fluo sijalica razbije u stanu* (a što nije istaknuto na uputama proizvođača)? Otvoriti prozor i napustiti prostoriju. Prozračiti 15 minuta. Sakupiti staklene ostatke sijalice korištenjem krutog papira ili kartona (nikako golim rukama obzirom da živa prodire kroz kožu).
Ljepljivom trakom sakupiti male fragmente stakla. Pod obrisati vlažnim papirom ili krpom Ukoliko se preostali ostaci usisavaju, vrećicu iz usisivača nakon čišćenja treba izvaditi. Sve predmete iskorištene za čišćenje, kao i vrećicu iz usisivača, treba odložiti u plastičnu vrećicu i dobro je zatvoriti. Odjeću ili posteljinu na koje su pali dijelovi sijalice baciti.
ovo je vrijedno i posta, jer o tome poima nemamo ... i sad recite da nas ne truju namjerno i tim žaruljama
02.11.2010. (21:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... pogledah... u filmu je uistinu odlično sve posloženo, odnosno objašnjena situacija u koju smo se doveli našim načinom življenja, te se ističe potreba za nužnom promjenom poradi našeg vlastitog opstanka, jer Priroda će preživjeti, to nije upitno, upitan je naš opstanak...
...@toluen u jednom komentaru kaže: "Problem koji ljudi u toj priči stvaraju je što još uvijek nemaju dobar osjećaj za ove zakonitosti, nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, a koja dugoročno nisu dobra za ekosustav koji nas održava te time jednostavno stvaraju uvjete u kojima se pojavljuje stanje kojem svjedočimo. Potpuno istu stvar bi na našem mjestu radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama ove sposobnosti kojima mi raspolažemo."... istina je da velika većina ljudi u našoj kulturi nema dobar osjećaj za ove zakonitosti i nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, ali zaključak kako bi na našem mjestu istu stvar radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama sposobnosti kojima mi raspolažemo, ne mora biti točan, odnosno to ne možemo znati... dapače, unutar naše vrste postoje kulture čiji pripadnici imaju dobar osjećaj za ove zakonitosti i ne čine istu stvar kao pripadnici naše kulture... te su kulture manjinske i gotovo istrebljene jer se nisu u stanju suprotstavljati našoj eksploatacijskoj kuturi, odnosno nisu se u stanju oduprijeti asimilaciji naše kulture koja je kao eksploatacijska neizbježno osvajačka... jedan od pripadnika tih manjinskih kultura koje su na rubu istrebljenja ili su već istrebljene jest i poglavica Dva Orla...
... u filmu je spomenuto kako je čovjek promijenio svoj put u trenutku kada je otkrio da može obrađivati zemlju i proizvoditi vlastitu hranu, odnosno kada je započela tzv. poljoprivredna revolucija i s njom nastanak viška proizvoda... ali nije spomenuto kako uzrok ljudskog ponašanja koje nas je dovelo tu gdje sada jesmo nije sama mogućnost proizvodnje hrane i stvaranja viška proizvoda već ideja o vlasništvu nad zemljom i tim proizvodima kojom se rađa i ostvaruje želja za moći i vlasti nad zemljom i drugim ljudima... odnosno, uzrok je svijest o tome kako se pojmom vlasništva nad nečim ili nekim ostvaruje moć pomoću koje sebe riješavamo potrebe za radom radi preživljavanja (zašto bih ja radio ako mogu natjerati druge da rade za mene, odnosno izrabljivati druge kako bih ja lagodnije živio)... to je bolest ljudskog uma kojoj su ljudi skloni, ali to ne znači da joj se čovjek ne može oduprijeti... ili bolje rečeno želja za moći izaziva ovisnost kojoj se čovjek može oduprijeti, kao i svakoj drugoj ovisnosti (koliko je tko sposoban za to, druga je priča)... ljudska priroda nije priroda isključivosti, već priroda mogućnosti, priroda izbora... to dokazuju upravo narodi, pripadnici kultura koje se nisu zarazile s tom bolešću...
07.11.2010. (17:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...sve što mi činimo, bezobzirna eksploatacija prirodnih resursa i ljudskog rada, činimo poradi ostvarivanja moći i vlasti eksploatatora, poradi održavanja te bolesne ovisnosti o moći, poput narkomana koji mora pribaviti šut po svaku cijenu te je pritom bezobziran prema svima i svemu oko sebe, ubiti će za taj šut ako treba, jer je šut najvažniji... tako i mi bezobzirno iskorištavamo prirodne resurse i ljudski rad poradi toliko potrebnog šuta moći... oni koji su ovisni o moći nisu ništa manje bolesniji od onih koji im tu moć (taj šut) pribavljaju otuđenjem svoga rada jer u svojoj bolesti smatraju da tako mora biti... a u toj svojoj bolesti ili ovisnosti, izgubili smo osjećaj za prirodne zakonitosti, kao što svaki psihički bolesnik ili teški narkoman gubi osjećaj za stvarnost... međutim, kao što rekoh nije cijelo čovječanstvo zaraženo s tom bolešću, ali većina nažalost jest... ljudi su prije nego što su se zarazili s tom bolešću itekako dobro poznavali prirodne zakonitosti, nisu dizali ruku na Mjaku Zemlju, jer su ZNALI da ranjavajući Majku ranjavaju i sebe... bolest kojom su se ljudi naše kulture zarazili proizvela je tzv. Veliki Zaborav (kako ga nazivaju T. Hartmann i D. Quinn), zaborav o prirodnim zakonitostima, koji se prenosi memima (kulturni ekvivalent gena) tisučljećima s generacije na generaciju i duboko je ukorijenjen u našoj svijesti... dok god se ne izliječimo od te bolesti u kojoj smo umislili da smo mi gospodari Zemlje i prirodnih zakona, dok god se ne izliječimo od o želje za moći, nećemo biti u stanju promijeniti put kojim se krećemo... a lijek leži u širenju svjesnosti o našoj bolesti, odnosno prvo moramo shvatiti da smo bolesni i da nas ta bolest uništava, kako bi onda mogli zaustaviti njeno širenje tako što ćemo promijeniti način života, poput alkoholičara kojemu liječnik kaže da će ga alkohol ubrzo dokrajčiti ako ne prestane piti, tako i mi trebamo shvatiti da smo alkoholičari i prestati piti... a za to su nam potrebne drugačije priče, koje će graditi drugačiju svijest, poput priča u ovom filmu, kao i mnogih drugih koje danas promiču mnogi ljudi u svijetu, i nadati se da će te priče naići na plodno tlo te da će ljudi mijenjati svoj način života, što mnogi i čine, jer ako priča ne zaživi u djelu, od nje nema nikakve koristi... pozdrav...
07.11.2010. (17:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
ae, dobro si ti to sažeo @smisleni, evo ja sam se odrekao materijalnih užitaka zato što ih sebi ne mogu priuštiti, pa tako jedno 2000 - 5000 godina. možda bi se vrijeme malo i skratilo da nije bilo ovih što prodaju duhovno oslobađanje u korist materijalnog. naime prime na sebe tvoj materijalni teret pa te tako oslobođenog pošalju na onaj svijet. puna im usta brige za sebe da te oslobode.
07.11.2010. (21:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Smisao - inspirativan komentar
Recimo da ti i još nekoliko ljudi razumijete ovaj problem. Ali ne puno ljudi. Žalosno no bolno istinito. Jer ljude većinom to niti ne zanima. Autori filma pokazuju da su svjesni problema. Potrudili su se vrlo dobro ga prezentirati. 11+ miliona ljudi koji je film pogledalo vjerojatno slute u čemu je problem. Neki od njih o njemu razmišljaju, a vrlo rijetki čak i djeluju da tu nešto promjene.
A realnost ?
1300 milijarda $ i dalje ide godišnje samo na naoružanje, a manje od 30 za pomoć gladnima da prestanu raditi sa svoje strane to što rade za vlastiti opstanak. Jedni i drugi svoje milijarde troše na same sebe i resurse koje imaju na raspolaganju, a to dovodi do sveopćeg uništavanja svega što postoji. I bogati i siromašni imaju svoje bahate lidere koje boli ona stvar za sve osim sebe, ali znaju dovoljno muljati da dok su na vlasti naprave sasvim lijepu hrpu sranja koje zna se tko mora jesti. Puno je bitnije čiji pas je veći i jači (opaska na vijest o sukobu između Putina ili Busha) i koliko Berlusconi troši na kurve. Ostalo je sporedno osim ako izgleda spektakularno, krvavo i ne događa se direktno nama.
Od ekologije i ekonomije tu još nema niti e. A niti one svijesti koja može nešto bitno preokrenuti. Stoga niti neke alternative (ni političke ni društvene) nemaju još uvijek stvarnu i realnu šansu nešto realno promijeniti. Za sada je tako, no koliko će ostati ovisi o razvoju situacije koja se sve više komplicira i ne ide nikome u prilog.
Osobno ne stojim na mjestu. I nikada neću dok budem živ. Jedna do stvari u tome je iznalaženje djelotvornih metoda kako iz sebe izbaciti sve tragove ovog bolesnog stanja koje opisuješ, a na isti problem pokušavam onima koje to zanima makar skrenuti pozornost čega to nismo dovoljno svjesni. A on je prevenstveno u nama i našem vlastitom osobnom ponašanju. Odatle sve kreće i završava. Ali to malo koga zanima.
Čini se (ali samo prividno) da je pametnije šutjeti i samo svjedočiti kako se sve raspada dok priroda sama ne dovede sve one koje to sada ne zanima pred zid realnosti da prije nego ih na njemu zdrobi konačno shvate što rade pa makar i tada pokušaju djelovati da ne nestanu kao što su nestali i nestaju mnoge druge vrste koje nisu mogle naći načina da prežive promjene za koje se nisu mogli prilagoditi.
Ovo nije pesimizam i nisam izgubio nadu da je stvar moguće promijeniti. Nije, ali isto tako ništa ne ide na silu i postaje sve očitije da će ljudi morati na svojoj koži po tko zna koji puta osjetiti posljedice vlastite nesvjesnosti.
Kako možemo očekivati da ćemo imati nekave lidere koji će nešto stvarno promijeniti u bilo kojem pozitivnom smjeru kada se sami unutar sebe ne želimo držati toga što od drugih očekujemo. To su tako jednostavne i logične stvari da boli. Ali to ipak za sada jednostavno nije moguće. I dok se ne promjeni ostajemo na istom kursu koji znamo kamo vodi.
Dolaze izbori. Kome od ovih krelaca koji se sada jagme za vlast ćemo dati mandat? Svejedno je dok se ne promjeni model na kojem ih biramo, a on ima društveno patološku podlogu koja izvire iz svakog od nas koliko god mi to negirali. No sve će to u jednom trenu postati potpuno irelevatno ako se priroda odluči još malo više potruditi pokazati što ona misli o našem modelu ponašanja.
:-)
08.11.2010. (00:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krelci smo mi što se ne aktiviramo politički, i tako odlučujemo o sebi, nego prepušamo još gorim krelcima slobodan prostor za manevriranje. Kao one slonove navikli su nas da se ustručavamo politike - i to je vrlo jednostavna stvar koju si treba osvijestiti. Ali uzalud je o tome govoriti na ovom ili bilo kojem drugom blogu.
08.11.2010. (01:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odlicni komentari obojica, i totalno "on the spot".
Ljudska je priroda gibanje i istrazivanje, a nastankom civilizacije kakva je danas i pojavom "schizma" (po Jungu i Tsarionu), poceli smo se masovno ponasati poput psihickog bolesnika, koji trazi zastitu i sigurnost u kontroli, materijalnom i moci nad drugima.
Teorija "schizma" govori da se na globalnoj razini pojavila katastrofa (komet, potop, promjena zemljinih polova, smanjenje razine svijesti zbog ovog ili onog...) koji je izazvao shizoidnu reakciju u kolektivnoj svijesti. To smanjenje kolektivne svijesti su iskoristila bica koja se nalaze u nama nevidljivim frekvencijama i konstantno utjecu na covjecanstvo da ostane u tom nizem vibracijskom polju.
Tako kaze ta teorija.
Poljoprivreda je tu odigrala kljucnu ulogu u zakljucavanje ljudi u gradove i smanjenje svijesti, budnosti, reaktivnosti i akcije. Samo da pogledamo nase ogromne mogucnosti svjesti, mozga, osjetila, i koliko smo ih prigusili, otupili i degradirali....
Sto se tice "osvete" majke prirode, ili Zemlje, ja smatram da nema osvete, samo normalne reakcije kreacije koja ima tendenciju sve vracati u stanje balansa - smatram da ce masa koja je degenerirana, doslovno pojesti rezultate svojeg djelovanja, dok ce oni koji uspiju stati sa strane i ne ici sa masom, uspjeti pohvatati konce svojih zivota i svoje svrhe.
08.11.2010. (10:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U pravu si, s tim da je razlog zasto se ljudi ne bave politikom, izmedju ostaloga, strah od neuspjeha, znajuci koliki postotak ljudi ne moze shvatiti njihove suptilnije i kvalitetne ideje.
Bas zato, smatram da se ne treba ocekivati "pobjeda" vec samo ulazenje odredjenih ideja u mozgove prosjecno glupih ljudi, jer znamo da se ideje sire poput virusa.
Dovoljno je vidjeti koliko ljudi danas vec zna sve o onome o cemu se donedavno prije pisalo kao 'teorijama zavjere', a sada spadaju u mainstream teme.
08.11.2010. (10:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - postoje vrlo realni razlozi zašto to ne rade ljudi koji bi (možda) nešto mogli napraviti.
Isti razlozi zbog kojih su stotine tisuća ljudi otišli van. Jednostavno su procjenili da im se ne isplati gubiti vrijeme sa mentalitetom koji je ovdje dominanta i to će tako ostati dok se uvjeti ne promijene. Ljudi bi se vratili kada bi postojala garancija da se mogu baviti onim čime se vole, žele i znaju baviti, a da imaju sve ono što dobijaju vani za to. Realno velikim dijelom je razlog mnogo veća količina novca, a ne svijest i savjest. A kada kod nas HAZU ima sjedokose krelce koji ne žele u svoje redove nikoga tko nije član mentalna sklopa broda koji na dnu oceana leži i trune nekoliko stoljeća, onda što očekivati od onih koji nisu na toj "razini". To je slučaj u RH.
Ali u osnovi ista stvar vrijedi svuda.
Sve se vrti oko novca, ega i ljudske želje da živi dobro - odmah. Pa i pod cijenu vlastite propasti na dulji rok. Političari, bankari i poslovni svijet to zna i balansira s time. Trenutno je u SAD euforija jer je FED obznanio da dodatno spušta kamate što znači da se stvaraju preduvijeti da novi ekonomski ciklus može ponovno krenuti. Što zauzvrat generira ponašanje koje je također dominantno. Potrošačko i duboko duboko nesvjesno - put u propast. Doslovno sve je s tim povezano.
Dok bude tako, a tome snagu daje upravo biračko tijelo koje je lakše manipulirati obećanjima o brdima i dolinama nego istinom koja nije nimalo slatka stvar se neće promijeniti. Primjer izbora u SAD-u u kojem je sada politička situacija složenija nego prije, ali i dalje je ostao isti polarizirani mentalitet koji nema sposobnost niti vizije osim one vezane uz novac. Oni alternativci koji bi mogli to priomijeniti nemaju ono što se u suvremenoj politici najviše traži, a to je lovušina. Novac i dalje ostaje neprikosnoveni gospodar ovog svijeta. Dok se to ne promjeni milom ili silom.
No prije će se sve raspasti nego to dođe na način na koji je to još moguće bez teških lomova. Čista matematička i fizikalna vjerojatnost koja jednostavno tako funkcionira. Elita je zna i radi na tome da stvarni novac zamjeni njegovom još većim virtualnom iluzijom koji u osnovi radi istu stvar - stvara ovisnost i ovce koji vjeruju da je to nešto bez čega svijet ne može postojati. To je i istina jer ova civilizacija počiva baš na tom temelju. Kada on izgubi svoje značenje u svijesti ljudi - dogoditi će se promjena. Ali prije toga civilizacija očito mora propasti i potrpati one koju u nju na ovakav način vjeruju.
Jedan zoran primjer koji govori o toj sada važećoj realnosti.
H.R. Manek je došao s pričom o hrani od Sunca za koju ne treba baš ništa nego malo strpljivosti i gledanje u Sunce u periodu od godine dana. Naravno ako je to uopće istina, a on svojim primjerom nastoji nenaporno dokazati da je. Dakle nije potreban nikakav novac, nikakvi bakrači, porezi, imovina, meditacije ni levitacije baš ništa. A osim što prestaje potreba za trošenjem enormne količine hrane i vode, kao "nuspojave" se javlja iscjeljenje od svih zdravstvenih problema i prosvjetljenje koji su sami za sebe stvari na koje današnja industrija troši trilione dolara kako bi stvorila potpuno nedjelotvorne surogate.
U materijalnom smislu ne postoji bolje niti jednostavnije riješenje. A niti duhovnom jer ne zahtjeva nikakvu posebnu predanost. Samo mjesto na kojem se može gledati u Sunce, a to može biti doslovno bilo gdje.
No unatoč svim ovim komparativnim prednostima s kojima se nije moguće nikako mjeriti - za to nije apsolutno nitko zainteresiran da pokuša imalo ozbiljnije istražiti. Jer od toga nema profita u klasičnom smislu. Koga zanimaju zadovoljni ljudi koji nisu ovisni o ničemu, nemaju velike prohtjeve i funkcioniraju u skladu s prirodom i još se hrane Suncem. Apsurno i pomisliti na takvu glupost u ovom svijetu. Pokušavam si zamisliti da on dođe u HAZU sa molbom za prijem - "Arghhhh!!! " je jedino što bi naši akademci mogli koliko toliko suvislo prozboriti (čast izuzecima :-)
Ovako njemu ostaje da ide po svijetu tamo gdje se skupi nešto novaca da plate za njegov put i smještaj (koji je u usporedbi da Lady Gaga neizmjerno skromniji) i potpuno besplatno daje svim zainteresiranima znanje i tehniku kako postići mjerljive rezultate. Nikakve religije, politike, suvišne filozofije, nikakve reklame, brendova, skupih tehnika i metoda za koje treba izdvojiti masne pare (kao što to radi većina drugih u istoj branši). Pa ipak će Lady Gaga naći u ZG više svoji sljedbenika nego što će ih H.R.Manek ikada skupiti u čitavom svijetu.
Jednostavne stvari koje ne bole nikoga ne zanimaju. Još. Bolje je kad grmi i sijeva i kada "strašni Bog kažnjava" svoje griješnike koji nikako da se otrijezne.
:-)
08.11.2010. (11:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Gordian - nisam prije vidio tvoj komentar - u osnovi je to to :-)
Ovi naši komentari sasvim sigurno ne izgledaju kao neka optimistična prognoza. Ako se pogleda moguća realnost ne mogu to niti biti.
Međutim osobno nisam nimalo pesimističan i imam dobre razloge za to. Prije svega moj emotivni i mentalni stav prema svemu je sada u 95% slučajeva stvar mojeg izbora jer sam naučio činjenicu da sa mnom ne moraju upravljati vanjske situacije (tehnika je nevjerojatno jednostavna) i skužio da to uopće nije loša stvar. I to realno dobro djeluje na sve - od zdravlja i unutrašnjeg zadovoljstva pa sve do odnosa sa okolinom u kojoj nema nepotrebne patologije.
No ne znam mnogo ljudi koji su ovo savladali (ili uopće rade na tome) i manifestiraju to prema van. Kada se to počne događati tada će biti više mogućnosti da se nešto realno počne mijenjati jer doslovno sve kreće od nas. Nikakvi lideri ni političke opcije neće napraviti ništa dok doslovno svatko na tom planu ne počisti prvo ispred vlastite kuće. Problem je što ne postoji način da se to nekome objasni ili nametne sve dok to konačno sam ne oduči napraviti. Ista stvar je bila i sa mnom jer ono što sam bio nije ovo što sad manifestiram.
Stanje svijesti koje sada imam je bitno drugačije nego prije kada sam bio notorni idiot i glupan u svakom zamislivom pogledu. Stoga mogu dobro razumjeti ljude koji se nalaze u tom stanju i ne mogu si pomoći jer realno još uvijek ima jako malo stvarno dobrih informacija koji ljudi mogu upotrijebiti da si u tome smislu stvarno dobro pomognu.
Međutim - postoji strahovita potreba ljudi za time i gotovo sve što rade, a vezano je za kojekakve ovisnosti i patologije su zapravo odraz ove potrebe na konačno pronađu same sebe i nađu realno stanje zadovoljstva koje nije nemoguće postići.
Problem je kako otkriti i primjeniti ove informacije i tehnike jer je sveopće stanje društva takvo da se to po inerciji nastoji spriječiti. A ono što se najčešće nudi su surogati koji nas zapravo udaljavaju od tih stvarno djelotvornih rješenja. To nije lako razumjeti dok se nekako ne stvori jasna slika toga što zapravo radimo sami sebi nesvjesni svojeg djela. Složena je to slika koja ima veze i sa politikom i društvom i ekonomijom i psihologijom i masu drugih stvari od kojih svatko vidi samo djelić i nastoji nači rješenja koja za njega drže vodu.
Osobno svakodnevno istražujem sve to (stalno je iznova oduševljava kada vidim koliko ima detalja o kojima ništa ne znamo, a nisu nimalo negativni, dapače) i pokušavam razumjeti i povezati končiće koliko je to moguće. A moguće je upravo zbog te strahovito čvrste utemeljenosti ovog svijeta na prirodnim zakonitostima koje itekako imaju smisla i savršeno funkcioniraju.
Međutim moje osobno mišljenje je i ovo. Mi živimo u svijetu koji fizikalno savršeno funkcionira do tančine, a opet stvar zapravo ne izgleda nimalo savršeno. U najmanju ruku neobičan paradoks. No možda i nije slučajno tako.
To je jedan od privida kojim se (tako osjećam) zapravo nas nastoji možda čak i namjerno udaljiti od mogućnosti da prerano sazrijemo u smisliu naše svjesnosti. Ne mogu primjerice nikako isključiti informacije koje se nalaze u Vedama i ostalim knjigama slične snage i važnosti u kojima se sve zapravo vrti oko pojma privida i dualnosti kao i razvoja svijsti kao temelja svih temelja što zasigurno ima svoju svrhu i namjenu koju mi nužno ne moramo znati koja ona stvarno jest dok za to ne sazrijemo. No mudri učitelji znaju da učenik mora sam dozrijeti da bi ga se moglo dalje poučavati i da to ima smisla. Zato se ne petljaju tamo gdje to nema smisla.
Moj osobni dojam je da je svijet u kojem živimo primarno svojevrsna rafinerija svijesti. Vrlo slična modelu na kojem radi i bilo koja druga rafinerija u kojoj se neka organska tekućina (nafta, grožđani trop ili bilo što slično) neprekidno zagrijava kako bi se u tom procesu isparavanja postupno odvajele one frakcije koje imaju različite točke vrenja, a koje se kasnije na određeni način hvataju, hlade i zapravo dobijate derivate koji svi potječu iz iste mase, ali imaju različite vrijednosti po onome za što se mogu upotrijebiti.
Stoga gubiti nadu nema smisla i itekako ima smisla raditi na otkrivanju i primjeni riješenja, komunikaciji i širenju idjea koje nam svima mogu pomoći da se u konačnici konačno probudimo i krenemo putem koji ne mora biti toliko trnovit kao što je sada.
:-)
08.11.2010. (13:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian i Toluen ... preko politike bi se taj virus još puno brže širio, jer njoj ljudi pridaju veliku pozornost. Tu ja vidim jedini smisao političkog angažmana za početak, jer je nerealno očekivati nešto više, ali to - definitivno da.
Samo toliko, jer imam minimalno vremena.
Pozdrav !
08.11.2010. (14:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - slažem se, ako ima načina i ideja kako to u praksi efikasno realizirati zašto ne.
Ali.
Ne vidim se niti u jednom danas postojećem političkom modelu niti stranci o čemu sam dosta prije puno govorio. Da idem praviti svoju ili sudjelovati u tome ne pada mi na pamet na način kako to sada funkcionira. Ima puno kvalitetnijih stvari koje mogu napraviti da pomognem ljudima da nađu sebe i otkriju put kao onome što žele, ako to žele i pokažu za to iskreno zanimanje. Zasad ima jako malo zainteresiranih, a meni se nikamo ne žuri ništa nasilu mijenjati. Jer znam da to ne daje dobre rezultate.
Smisao istinske politike ne vidim u sada važećem demokratskom modelu koji nas dijeli na lijeve desne i one između. To je model vage ili klatna koji se stalno ziba malo u jednom malo u drugom smjeru. Ovo klatno ima ogromnu zamašnu masu i inerciju koja ne dozvoljava da se iz toga gibanja izbaci na nikakav nama danas poznati način. Ali to ne znači da se to neće dogoditi.
U svojoj osnovi to političkoekonomsko klatno nikada ne mijenjaj ništa bitno o samom ekonomskom principu koji u svojoj osnovi ne uvažava čovjeka kao jedan djelić ekosustava, već isključivo kao njegov jedini centar, smisao i gospodara sa isključivim pravom da radi što god mu se prohtije ako je to u interesu "napretka i prosperiteta". I crveni i crni i plavi koriste slične krilatice da povuku mase na svoju stranu i naprave novi zamah koji nas u osnovi ne vodi u dobrom smjeru.
Stvar naizgled funkcionira, no zapravo stoji direktno na putu koji završava vrlo tvrdim zidom u koji će ovo klatno kad tad udariti. Neobnovljivi resursi koji se i dalje nemilice iskorištavaju postaju sve tanji. Dakle ili će se to nekako uočiti pa konačno početi stvarno, a ne samo deklarativno mijenjati ili će se dogoditi to što se mora dogoditi.
I crveni i plavi i crni i zeleni i svi ostali nalaze se zapravo unutar iste političke ravnine jer je to način kako vidimo sami sebe, a za ostalo tu nema previše mjesta. I naravno sve vođeno novcem kao jedinim mjerilom uspjeha. Naravno ovo se pomalo mijenja, ali nedovoljno brzo.
U tom postojećem dvodimenzionalnom modelu nedostaje treća dimenzija koja omogućava da se pogledom odozgo ili odozdo može vidjeti kako zaista i izgleda karta svijeta u kojem živimo. Što je ta treća dimenzija?
To je ono što nam daje mogućnost da budemo realni u stvarima kojima se bavimo. Primjerice svijet u kojem živimo juri za resursima i talentima sa dobrim idejama i prespektivom jer se oni percipiraju kao mogući donositelji ekonomske i financijske moći kao i premoći nad konkurencijom. Konkurencija? Pa to što pod tim pojmom zapravo radimo je kao da sami sebe udaramo u glavu malo lijevom malo desnom šakom. Jer kao vrsta nimalo ne napredujemo. Taoci vlastitih zabluda i predrasuda koje imamo prema svemu što se imalo razlikuje od nas ili onog na što smo navikli.
Ekonomska i financijska moć se mjeri količinom novca i dobara s kojima netko raspolaže i koliko je u tome smislu ispred onog drugog, a to je potpuno pogrešan model koji ne garantira opstanak niti sreću nikome. Samo još istog sranja u sve većim količinama.
S druge strane se ne vidi da je doslovno svako dijete neizmjerno bogatstvo koje se nekvalitetnim odnosom zbog uništenih obitelji i patologije kulture pretvara u stroj samouništenja jer se koristi kao vojnik i bezumni robot koji radi i protiv vlastite vrste i okoline na taj način stvarajući dojam da ne postoji nikakva nada da stvari mogu biti potpuno drugačije.
Inače u prilog ekonomskoj svijesti koja je također dio priče o stanju u kojem jesmo i iz kojeg treba naći dobar izlaz jedan zanimljivi tekst.
"Dug je zlo, dužnici moraju platiti za svoje grijehe, a odsad svi moramo živjeti samo s onim što imamo. Upravo takvo moraliziranje razlog je zašto smo zapeli u naizgled beskonačnoj gospodarskoj krizi", piše nobelovac Paul Krugman za New York Times, a prenosi Poslovni. "Sve je više glasača, kako ovdje, tako i u Europi, uvjereno da ne trebamo dodatne poticaje, nego strože kazne. Ironija je u tome što glasači koji odlučno tvrde da treba kazniti grešnike zapravo kažnjavaju sami sebe: odbijanjem fiskalnih poticaja stvaraju začarani krug nezaposlenosti".
I sad ti budi pametan u tom ekonomskom modelu koji sam sebi veže i ruke i noge u čudnoj sadomazo igri koju rijetko tko može shvatiti što zapravo predstavlja.
:-)
08.11.2010. (16:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TransformacijaSvijesti
Nisam pogledao video, ali definitivno da smo mi ljudi jedina bića na ovoj planeti koja ne žive u skladu sa prirodom. Posljedice toga su više nego očite, zagađenost vode, zemlje, razne bolesti ...itd. Sve naravno na našu štetu. Planeti možemo nanjeti štetu, ali jedini tko može biti uništen, smo mi sami.
Kako svaki živi organizam ima obrambeni sustav, tako ima i zemlja. Mislim da nam se neće previše svidjeti kad se aktivira, ako se već i nije.
01.11.2010. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Mount Merapi, Anak Krakatau, najnovija vijest da je primjećena aktivnost koja ukazuje na moguću erupciju vulkana na Islandu. Zemlja se budi...
01.11.2010. (20:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@2012, @TJ - svakako nađite vremena pogledati ovaj video ako je moguće. Nudi jako mnogo zanimljivih uvida koje nisam našao na drugom mjestu. A ne favorizira nikoga i ništa već vrlo objektivno i realno sagledava što se događa u onom dijelu koji pokušava prezentirati, i daje dobre vrlo realne uvide u to i ukazuje na smjer kojim ćemo morati ići, ako mislimo preživjeti.
Ključna rečenica iz filma koja mi je ostala u sjećanju je: "Prekasno je da budemo pesimisti." Onom tko to kuži - sve govori. Ili ćemo se primiti posla i mjenjati to što radimo krivo ili sutra možda nećemo ni dočekati.
Inače pogrešna je slika da mi ne živimo u skladu s prirodom. Sve što postoji na ovome svjetu živi u skladu sa prirodnim fizikalnim zakonima svijeta koji jednako vrijede za sve što postoji. Niti jedan atom ni najsitnija čestica ili kvant energije (bio on stvarni ili virtualni jer kvantna fizika poznaje i takve forme materije i energije) ovog Univerzuma nije izvan toga. Priroda kojoj svjedočimo je rezultat onoga što ovi zakoni dozvoljavaju. Ništa izvan toga. A ovaj film je upravo fascinantno svjedočanstvo toga što sve to jest na ovoj našoj maloj kuglici zvanoj Zemlja.
Jer je to doslovno beskonačna pregršt svega i svačega, od čega nešto može, ali i ne mora biti dobro za nešto drugo. Sam proces evolucije je beskonačni niz pokušaja života da opstane i osvoji što više prostora koji stalno mijenja uvjete i okolnosti izazivajući tako nastanak i nestanak brojnih vrsta koje se u toj priči snalaze kako mogu i umiju. Oni koji se snađu prežive, oni koji ne - nestanu.
Problem koji ljudi u toj priči stvaraju je što još uvijek nemaju dobar osjećaa za ove zakonitosti, nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, a koja dugoročno nisu dobra za ekosustav koji nas održava te time jednostavno stvaraju uvjete u kojima se pojavljue stanje kojem svjedočimo.
Potpuno istu stvar bi na našem mjestu radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama ove sposobnosti kojima mi raspolažemo. Molitve Bogu za spas nam neće pomoći jer Bog pomaže samo onima koji si pomognu. A naročito onda kada ti imaju obzira i prema svemu oko sebe. A to kao vrsta za sada još ne pokazujemo.
Da ne bude zabune moju "verziju" Boga nemojte pomiješati sa religijskom jer se poprilično razlikuju. Moj Bog je itekako životan, realan i stvaran i vjerujte vrlo sam svjestan načina na koji se neprestano manifestira samo ga malo tko sluša i razumije - a to su upravo već spomenuti fizikalni zakoni koji nisu nimalo besmisleno posloženi - savršeni do najsitnijeg detalja da je to doslovno nevjerojatno fascinantno.
No nasreću kao ljudu imamo i tu sposobnost da ovaj naš problem shvatimo, osvjestimo i potrudimo se naći riješenja koja su neizmjerno bolja od ovoga što sada postoji. Ne bolja 10 ili 100 puta - neizmjerno mnogo bolja. No valja se pri tome odreći nekih vrlo loših navika, a poznajući narav čovjeka to nažalost neće ići tako lako niti bezbolno. Dakle gotovo mogu garantirati da je pred nama jedna prilično kvrgava ruta puta kroz ono što zovemo život i opstanak.
Da malo spustim loptu na zemlju - nije nam prvi put - već smo mnogo puta prolazili možda i teža iskušenja i preživjeli jer sreća prati snalažnjive, odvažne i hrabre. No istovremeno prilika da konačno naučimo u čemu griješimo.
:-)
01.11.2010. (20:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Zemlja - dom naš od gline, kamena, vode, i zraka.
A tko smo mi - ptice njene?
Poletjeti nećemo dok van iz samih sebe ne izađemo,
i u mravlju i u ptičju perspktivu.
01.11.2010. (23:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
@toluen
kužim te šta hoceš reci, ali ako je sve u skladu sa prirodom, šta je onda to što uništava priridu?
02.11.2010. (08:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@veki - izvrsno pitanje :-)
Ako dopuštaš - jedno pojašnjenje da se dobro razumijemo. Prirodom smatram sve što postoji - i našu planetu i sve oko nje, a to je neizmjerno mnogo više od onoga što smo uopće sposobni shvatiti koliko je ogromno. O tome danas ima puno informacija i mogu se staviti u razumljivi kontekst koji obuhvaća i duhovnu i prirodnu stvarnost koju percipiramo jer je sve to međusobno duboko isprepleteno i povezano. Ovaj film primjerice stavlja dosta stvari na svoje mjesto jer pokazuje slike iz različitih dijelova naše planete koji pokazuju kako to izgleda s naše fizičke ravni promatranja. Kada vidite ogromne prirodne pojave, a zatim i veličinu onoga što čovjek radi i neizmjerne mase ljudi koji u potrazi za preživljavanjem kao horde skakavaca uništavaju sve pred sobom onda shvatite dubinu problema pred kojim se zapravo nalazimo. Zastrašujuće je ogroman, ali nije nerješiv.
Ono što uništavamo nije sama Priroda jer nju ne možemo uništiti već jedna malena oaza unutar Prirode - ekosustav koji nas održava da možemo živjeti, pa čak i raditi to što radimo neko vrijeme dok to više ne bude moguće.
Ako nastavimo ovim smjerom onda u okviru Prirode koju poznajemo kao ovo našu oazu života više neće bi uvjeta za naš vlastiti opstanak jer nas neće imati što održavati. Mi smo nastali zahvaljujući uvjetima koji su to omogućili i to je bio vrlo dugotrajan i mukotrpan proces. Isto tako možemo nestati kada nestanu i ovi uvjeti.
Ali nestati možemo neizmjerno mnogo brže nego smo nastali jer je mnogo lakše nešto uništiti nego je nešto suvislo i funkcionalno stvoriti. Primjerice da se stvori neko remekdjelo treba neizmjerno volje, znanja i strpljenja. Da ga uništiš - samo jedan idiot koji ne mora znati što radi.
Najgluplja stvar koju možemo napraviti i koju radimo je da sami još uvijek vrlo intenzivno radimo na tome da ovi uvjeti prestanu postojati uglovnom zato što oni koji to rade ne shvaćaju koliko je to pogrešno. Da bi preživjeli uništavamo ono od čega živimo. Apsurd koji ne vidi većina od 6... milijarda ljudi koji o tome niti ne razmišljaju jer vide samo sebe i svoje kratkoročne ciljeve i nisu u mogućnosti sagledati stvar sa neke druge točke odakle ovo postaje jasno vidljivo. Mi na ovom blogu to djelomično razumijemo, ali koliko ima onih do kojih ovo vjerojatno nikada neče doprijeti. I to je realni vrlo ozbiljni problem.
Drugim riječima ono što uništava ekosustav bez kojeg ne možemo preživjeti je naše neznanje, pohlepa i sebičnost - ili način ponašanja koji nikada nije nikome donio dobra, a svejedno je raširen svuda kamo pogled seže. Postoji savršeno dobar razlog zašto je tako, a jedina protumjera koja to može ukloniti je postojanje znanja i svijesti o tome što radimo i savjesti da to više ne činimo bez obzira što to možemo.
Činjenica je da što god radili na ovom svijetu - djeluje na taj svijet i on se mijenja i vraća rezultat te promjene natrag. To se ne mora vidjeti odmah, ali ako na tome inzistiramo počinje se osjećati sve više i više. Drugim riječima što god činili vraća nam se - s kamatama.
E pa sada računi za naše bahato razuzdano ponašanje (kao vrste) stižu sve više i više, a više nema kredita s kojima bi se mogli izvaditi da se i dalje nastavimo tako ponašati. Ili ćemo se promijeniti ili sljedi bankrot.
Ista je to stvar promatrali je s prirodne, ekonomske ili političke strane jer iste prirodne zakonitosti stoje iza toga. A onaj nevidljivi Netko tko je postavio te zakonitosti jako dobro zna zašto je tako, samo nam to neće otkriti nego to ostavlja nama da sami otkrijemo. Ako pri tome nestanemo - nitko nam nije kriv imali smo priliku naučiti. U tome smislu nam Bog neće pomoći ništa više nego to čini za bilo koga drugoga u okvirima čitave Prirode. No isto tako onome tko se potrudi oko toga neće onemogućavati da nađe svoj put. Ali valja se potruditi.
Ako se ne osvjestimo i ne shvatimo što radimo u globalnom smislu nikakve tehnologije nas neće spasiti od propasti jer doslovno kao vrsta jurimo u nju. Zato ne mislim da Zemlja osobno sprema nekakavu osvetu ili ništa slično tome - procesi koji se sada događaju jednostavno predstavljaju pronalaženje neke nove prirodne ravnoteže za što dijelom sami kumujemo i kada se to počne događati traje neko vrijeme dok se stanje ne stabilizira u nekoj novoj ravnoteži što ovisi o beskonačno mnogo faktora koji su uvijek u savršenom odnosu jedni s drugima. Fizika je u tome smislu do zadnjeg detalja savršena i neumoljiva.
Zato stalno i tupim (oprostite na tome) da je način da nađemo riješenja da naučimo gdje griješimo, shvatimo u čemu je problem i potrudimo se naći riješenja koja neće biti tako bolna i krvava kao ovo što danas imamo. Jednostavno? Ni blizu tome. Rješivo? Svakako da. Riješenja uvijek postoje, samo se treba pomučiti da se nađu ona koja funkcioniraju.
Slažete se?
:-)
02.11.2010. (11:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
veki
Službenik vlade SAD-a pitao je indijanskog poglavicu Dva Orla: "Vi ste svjedok ponašanja Bijelog čovjeka kroz zadnjh 90 godina. Vidjeli ste ratove i njegov tehnološki napredak. Vidjeli ste njegov progres i štetu koju je napravio."
Poglavica je klimnuo glavom u znak odobravanja.
Službenik je nastavio: "Uzimajući sve to u obzir, po Vašem mišljenju, u čemu je Bijeli čovjek pogriješio?"
Poglavica je pogledao službenika i onda mu odgovorio: "Kada je Bijeli čovjek došao na ovu zemlju, Indijanci su upravljali njom, nije bilo poreza, nije bilo dugova, bilo je bizona u izobilju, bilo je dabrova u izobilju, voda je bila čista. Žene su radile sav posao, vračevi su liječili besplatno. Indijanci su čitav dan provodili u lovu i ribolovu, a čitave noći vodili ljubav."
Nakon toga se poglavica naslonio i osmjehnuo: Samo je Bijeli čovjek bio toliko glup da pomisli kako može unaprijediti takav sistem!!!
02.11.2010. (12:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@veki - najbolja riješenja su uvijek onda najjednostavnija i najprirodnija :-)
Priroda to upravo radi. Ne zamara se s time kužimo li mi što radimo ili ne. Uvjeti opstanka se mijenjaju i na vrijeme smo upozoreni na to - ako se možemo prilagoditi dobro, ako ne... žalbe se neće uvažavati jer kotač evolucije ide dalje svojim putem.
:-)
02.11.2010. (14:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Stavio na FB!
Pozdrav!
02.11.2010. (20:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Upravo stigla forwarduša :
Tzv. štedne žarulje sadrže otrovnu živu.
Samo u jednoj "štednoj" sijalici (žarulji) ima dovoljno žive za
kontaminaciju 10.000-20.000 litara vode.
A reciklaža je skupa i neprofitabilna, i tu tehnologiju ima samo par
država. U ostalim živa završava na deponijama, i potencijalno se vraća u
ekosistem.
+ ako se razbiju u stanu moraš pristupiti posebnoj proceduri za čišćenje
+ često ne traju koliko proizvođač tvrdi prave loš ambijent u prostoru
+ (prikaz boja itd).
Ima još mnogo argumenata protiv: pročitati ovaj tekst.
Sve ostalo je propaganda proizvođačkih lobija, jer.. "štedne" žarulje =
veliki profit.
i još nešto.. samo 5% potrošnje struje u stanovima otpada na osvjetljenje.
Racionalnijim korištenjem bojlera, klima uređaja ili štednjaka ostvaruje se
mnogostruko veća ušteda nego korištenjem "štednih"
žarulja.
Što poduzeti kada se kompaktna fluo sijalica razbije u stanu* (a što nije
istaknuto na uputama proizvođača)?
Otvoriti prozor i napustiti prostoriju. Prozračiti 15 minuta.
Sakupiti staklene ostatke sijalice korištenjem krutog papira ili kartona
(nikako golim rukama obzirom da živa prodire kroz kožu).
Ljepljivom trakom sakupiti male fragmente stakla.
Pod obrisati vlažnim papirom ili krpom
Ukoliko se preostali ostaci usisavaju, vrećicu iz usisivača nakon čišćenja
treba izvaditi.
Sve predmete iskorištene za čišćenje, kao i vrećicu iz usisivača, treba
odložiti u plastičnu vrećicu i dobro je zatvoriti.
Odjeću ili posteljinu na koje su pali dijelovi sijalice baciti.
ovo je vrijedno i posta, jer o tome poima nemamo ... i sad recite da nas ne truju namjerno i tim žaruljama
02.11.2010. (21:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sdrugestrane
svijet je jedno prekrasno mjesto, i treba to stalno imati na umu.
02.11.2010. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
kad sve ovo pročitaš čovjek ne može a da se ne zapita, kako je na planeti zemlji još uopće moguć život?
03.11.2010. (10:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Ovaj čika Dva Orla je bio jako mudar čovjek;-))))))
03.11.2010. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nn
http://www.youtube.com/watch?v=-K9rXydMmfw&feature=related
prvi dio od 7 dokumentarca "What in the world are they spraying?" ostalo nadjete na jubitou....
04.11.2010. (18:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
... pogledah... u filmu je uistinu odlično sve posloženo, odnosno objašnjena situacija u koju smo se doveli našim načinom življenja, te se ističe potreba za nužnom promjenom poradi našeg vlastitog opstanka, jer Priroda će preživjeti, to nije upitno, upitan je naš opstanak...
...@toluen u jednom komentaru kaže: "Problem koji ljudi u toj priči stvaraju je što još uvijek nemaju dobar osjećaj za ove zakonitosti, nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, a koja dugoročno nisu dobra za ekosustav koji nas održava te time jednostavno stvaraju uvjete u kojima se pojavljuje stanje kojem svjedočimo. Potpuno istu stvar bi na našem mjestu radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama ove sposobnosti kojima mi raspolažemo."... istina je da velika većina ljudi u našoj kulturi nema dobar osjećaj za ove zakonitosti i nisu svjesni dosega i negativnosti promjena koje nekim svojim aktivnostima stvaraju, ali zaključak kako bi na našem mjestu istu stvar radila bilo koja druga vrsta da ima u rukama sposobnosti kojima mi raspolažemo, ne mora biti točan, odnosno to ne možemo znati... dapače, unutar naše vrste postoje kulture čiji pripadnici imaju dobar osjećaj za ove zakonitosti i ne čine istu stvar kao pripadnici naše kulture... te su kulture manjinske i gotovo istrebljene jer se nisu u stanju suprotstavljati našoj eksploatacijskoj kuturi, odnosno nisu se u stanju oduprijeti asimilaciji naše kulture koja je kao eksploatacijska neizbježno osvajačka... jedan od pripadnika tih manjinskih kultura koje su na rubu istrebljenja ili su već istrebljene jest i poglavica Dva Orla...
... u filmu je spomenuto kako je čovjek promijenio svoj put u trenutku kada je otkrio da može obrađivati zemlju i proizvoditi vlastitu hranu, odnosno kada je započela tzv. poljoprivredna revolucija i s njom nastanak viška proizvoda... ali nije spomenuto kako uzrok ljudskog ponašanja koje nas je dovelo tu gdje sada jesmo nije sama mogućnost proizvodnje hrane i stvaranja viška proizvoda već ideja o vlasništvu nad zemljom i tim proizvodima kojom se rađa i ostvaruje želja za moći i vlasti nad zemljom i drugim ljudima... odnosno, uzrok je svijest o tome kako se pojmom vlasništva nad nečim ili nekim ostvaruje moć pomoću koje sebe riješavamo potrebe za radom radi preživljavanja (zašto bih ja radio ako mogu natjerati druge da rade za mene, odnosno izrabljivati druge kako bih ja lagodnije živio)... to je bolest ljudskog uma kojoj su ljudi skloni, ali to ne znači da joj se čovjek ne može oduprijeti... ili bolje rečeno želja za moći izaziva ovisnost kojoj se čovjek može oduprijeti, kao i svakoj drugoj ovisnosti (koliko je tko sposoban za to, druga je priča)... ljudska priroda nije priroda isključivosti, već priroda mogućnosti, priroda izbora... to dokazuju upravo narodi, pripadnici kultura koje se nisu zarazile s tom bolešću...
07.11.2010. (17:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...sve što mi činimo, bezobzirna eksploatacija prirodnih resursa i ljudskog rada, činimo poradi ostvarivanja moći i vlasti eksploatatora, poradi održavanja te bolesne ovisnosti o moći, poput narkomana koji mora pribaviti šut po svaku cijenu te je pritom bezobziran prema svima i svemu oko sebe, ubiti će za taj šut ako treba, jer je šut najvažniji... tako i mi bezobzirno iskorištavamo prirodne resurse i ljudski rad poradi toliko potrebnog šuta moći... oni koji su ovisni o moći nisu ništa manje bolesniji od onih koji im tu moć (taj šut) pribavljaju otuđenjem svoga rada jer u svojoj bolesti smatraju da tako mora biti... a u toj svojoj bolesti ili ovisnosti, izgubili smo osjećaj za prirodne zakonitosti, kao što svaki psihički bolesnik ili teški narkoman gubi osjećaj za stvarnost... međutim, kao što rekoh nije cijelo čovječanstvo zaraženo s tom bolešću, ali većina nažalost jest... ljudi su prije nego što su se zarazili s tom bolešću itekako dobro poznavali prirodne zakonitosti, nisu dizali ruku na Mjaku Zemlju, jer su ZNALI da ranjavajući Majku ranjavaju i sebe... bolest kojom su se ljudi naše kulture zarazili proizvela je tzv. Veliki Zaborav (kako ga nazivaju T. Hartmann i D. Quinn), zaborav o prirodnim zakonitostima, koji se prenosi memima (kulturni ekvivalent gena) tisučljećima s generacije na generaciju i duboko je ukorijenjen u našoj svijesti... dok god se ne izliječimo od te bolesti u kojoj smo umislili da smo mi gospodari Zemlje i prirodnih zakona, dok god se ne izliječimo od o želje za moći, nećemo biti u stanju promijeniti put kojim se krećemo... a lijek leži u širenju svjesnosti o našoj bolesti, odnosno prvo moramo shvatiti da smo bolesni i da nas ta bolest uništava, kako bi onda mogli zaustaviti njeno širenje tako što ćemo promijeniti način života, poput alkoholičara kojemu liječnik kaže da će ga alkohol ubrzo dokrajčiti ako ne prestane piti, tako i mi trebamo shvatiti da smo alkoholičari i prestati piti... a za to su nam potrebne drugačije priče, koje će graditi drugačiju svijest, poput priča u ovom filmu, kao i mnogih drugih koje danas promiču mnogi ljudi u svijetu, i nadati se da će te priče naići na plodno tlo te da će ljudi mijenjati svoj način života, što mnogi i čine, jer ako priča ne zaživi u djelu, od nje nema nikakve koristi... pozdrav...
07.11.2010. (17:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demoklov mač
ae, dobro si ti to sažeo @smisleni, evo ja sam se odrekao materijalnih užitaka zato što ih sebi ne mogu priuštiti, pa tako jedno 2000 - 5000 godina. možda bi se vrijeme malo i skratilo da nije bilo ovih što prodaju duhovno oslobađanje u korist materijalnog. naime prime na sebe tvoj materijalni teret pa te tako oslobođenog pošalju na onaj svijet. puna im usta brige za sebe da te oslobode.
07.11.2010. (21:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Smisao - inspirativan komentar
Recimo da ti i još nekoliko ljudi razumijete ovaj problem. Ali ne puno ljudi. Žalosno no bolno istinito. Jer ljude većinom to niti ne zanima. Autori filma pokazuju da su svjesni problema. Potrudili su se vrlo dobro ga prezentirati. 11+ miliona ljudi koji je film pogledalo vjerojatno slute u čemu je problem. Neki od njih o njemu razmišljaju, a vrlo rijetki čak i djeluju da tu nešto promjene.
A realnost ?
1300 milijarda $ i dalje ide godišnje samo na naoružanje, a manje od 30 za pomoć gladnima da prestanu raditi sa svoje strane to što rade za vlastiti opstanak. Jedni i drugi svoje milijarde troše na same sebe i resurse koje imaju na raspolaganju, a to dovodi do sveopćeg uništavanja svega što postoji. I bogati i siromašni imaju svoje bahate lidere koje boli ona stvar za sve osim sebe, ali znaju dovoljno muljati da dok su na vlasti naprave sasvim lijepu hrpu sranja koje zna se tko mora jesti. Puno je bitnije čiji pas je veći i jači (opaska na vijest o sukobu između Putina ili Busha) i koliko Berlusconi troši na kurve. Ostalo je sporedno osim ako izgleda spektakularno, krvavo i ne događa se direktno nama.
Od ekologije i ekonomije tu još nema niti e. A niti one svijesti koja može nešto bitno preokrenuti. Stoga niti neke alternative (ni političke ni društvene) nemaju još uvijek stvarnu i realnu šansu nešto realno promijeniti. Za sada je tako, no koliko će ostati ovisi o razvoju situacije koja se sve više komplicira i ne ide nikome u prilog.
Osobno ne stojim na mjestu. I nikada neću dok budem živ. Jedna do stvari u tome je iznalaženje djelotvornih metoda kako iz sebe izbaciti sve tragove ovog bolesnog stanja koje opisuješ, a na isti problem pokušavam onima koje to zanima makar skrenuti pozornost čega to nismo dovoljno svjesni. A on je prevenstveno u nama i našem vlastitom osobnom ponašanju. Odatle sve kreće i završava. Ali to malo koga zanima.
Čini se (ali samo prividno) da je pametnije šutjeti i samo svjedočiti kako se sve raspada dok priroda sama ne dovede sve one koje to sada ne zanima pred zid realnosti da prije nego ih na njemu zdrobi konačno shvate što rade pa makar i tada pokušaju djelovati da ne nestanu kao što su nestali i nestaju mnoge druge vrste koje nisu mogle naći načina da prežive promjene za koje se nisu mogli prilagoditi.
Ovo nije pesimizam i nisam izgubio nadu da je stvar moguće promijeniti. Nije, ali isto tako ništa ne ide na silu i postaje sve očitije da će ljudi morati na svojoj koži po tko zna koji puta osjetiti posljedice vlastite nesvjesnosti.
Kako možemo očekivati da ćemo imati nekave lidere koji će nešto stvarno promijeniti u bilo kojem pozitivnom smjeru kada se sami unutar sebe ne želimo držati toga što od drugih očekujemo. To su tako jednostavne i logične stvari da boli. Ali to ipak za sada jednostavno nije moguće. I dok se ne promjeni ostajemo na istom kursu koji znamo kamo vodi.
Dolaze izbori. Kome od ovih krelaca koji se sada jagme za vlast ćemo dati mandat? Svejedno je dok se ne promjeni model na kojem ih biramo, a on ima društveno patološku podlogu koja izvire iz svakog od nas koliko god mi to negirali. No sve će to u jednom trenu postati potpuno irelevatno ako se priroda odluči još malo više potruditi pokazati što ona misli o našem modelu ponašanja.
:-)
08.11.2010. (00:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Krelci smo mi što se ne aktiviramo politički, i tako odlučujemo o sebi, nego prepušamo još gorim krelcima slobodan prostor za manevriranje. Kao one slonove navikli su nas da se ustručavamo politike - i to je vrlo jednostavna stvar koju si treba osvijestiti. Ali uzalud je o tome govoriti na ovom ili bilo kojem drugom blogu.
08.11.2010. (01:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@toluen
@smisao
Odlicni komentari obojica, i totalno "on the spot".
Ljudska je priroda gibanje i istrazivanje, a nastankom civilizacije kakva je danas i pojavom "schizma" (po Jungu i Tsarionu), poceli smo se masovno ponasati poput psihickog bolesnika, koji trazi zastitu i sigurnost u kontroli, materijalnom i moci nad drugima.
Teorija "schizma" govori da se na globalnoj razini pojavila katastrofa (komet, potop, promjena zemljinih polova, smanjenje razine svijesti zbog ovog ili onog...) koji je izazvao shizoidnu reakciju u kolektivnoj svijesti. To smanjenje kolektivne svijesti su iskoristila bica koja se nalaze u nama nevidljivim frekvencijama i konstantno utjecu na covjecanstvo da ostane u tom nizem vibracijskom polju.
Tako kaze ta teorija.
Poljoprivreda je tu odigrala kljucnu ulogu u zakljucavanje ljudi u gradove i smanjenje svijesti, budnosti, reaktivnosti i akcije. Samo da pogledamo nase ogromne mogucnosti svjesti, mozga, osjetila, i koliko smo ih prigusili, otupili i degradirali....
Sto se tice "osvete" majke prirode, ili Zemlje, ja smatram da nema osvete, samo normalne reakcije kreacije koja ima tendenciju sve vracati u stanje balansa - smatram da ce masa koja je degenerirana, doslovno pojesti rezultate svojeg djelovanja, dok ce oni koji uspiju stati sa strane i ne ici sa masom, uspjeti pohvatati konce svojih zivota i svoje svrhe.
08.11.2010. (10:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@cat
U pravu si, s tim da je razlog zasto se ljudi ne bave politikom, izmedju ostaloga, strah od neuspjeha, znajuci koliki postotak ljudi ne moze shvatiti njihove suptilnije i kvalitetne ideje.
Bas zato, smatram da se ne treba ocekivati "pobjeda" vec samo ulazenje odredjenih ideja u mozgove prosjecno glupih ljudi, jer znamo da se ideje sire poput virusa.
Dovoljno je vidjeti koliko ljudi danas vec zna sve o onome o cemu se donedavno prije pisalo kao 'teorijama zavjere', a sada spadaju u mainstream teme.
08.11.2010. (10:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - postoje vrlo realni razlozi zašto to ne rade ljudi koji bi (možda) nešto mogli napraviti.
Isti razlozi zbog kojih su stotine tisuća ljudi otišli van. Jednostavno su procjenili da im se ne isplati gubiti vrijeme sa mentalitetom koji je ovdje dominanta i to će tako ostati dok se uvjeti ne promijene. Ljudi bi se vratili kada bi postojala garancija da se mogu baviti onim čime se vole, žele i znaju baviti, a da imaju sve ono što dobijaju vani za to. Realno velikim dijelom je razlog mnogo veća količina novca, a ne svijest i savjest. A kada kod nas HAZU ima sjedokose krelce koji ne žele u svoje redove nikoga tko nije član mentalna sklopa broda koji na dnu oceana leži i trune nekoliko stoljeća, onda što očekivati od onih koji nisu na toj "razini". To je slučaj u RH.
Ali u osnovi ista stvar vrijedi svuda.
Sve se vrti oko novca, ega i ljudske želje da živi dobro - odmah. Pa i pod cijenu vlastite propasti na dulji rok. Političari, bankari i poslovni svijet to zna i balansira s time. Trenutno je u SAD euforija jer je FED obznanio da dodatno spušta kamate što znači da se stvaraju preduvijeti da novi ekonomski ciklus može ponovno krenuti. Što zauzvrat generira ponašanje koje je također dominantno. Potrošačko i duboko duboko nesvjesno - put u propast. Doslovno sve je s tim povezano.
Dok bude tako, a tome snagu daje upravo biračko tijelo koje je lakše manipulirati obećanjima o brdima i dolinama nego istinom koja nije nimalo slatka stvar se neće promijeniti. Primjer izbora u SAD-u u kojem je sada politička situacija složenija nego prije, ali i dalje je ostao isti polarizirani mentalitet koji nema sposobnost niti vizije osim one vezane uz novac. Oni alternativci koji bi mogli to priomijeniti nemaju ono što se u suvremenoj politici najviše traži, a to je lovušina. Novac i dalje ostaje neprikosnoveni gospodar ovog svijeta. Dok se to ne promjeni milom ili silom.
No prije će se sve raspasti nego to dođe na način na koji je to još moguće bez teških lomova. Čista matematička i fizikalna vjerojatnost koja jednostavno tako funkcionira. Elita je zna i radi na tome da stvarni novac zamjeni njegovom još većim virtualnom iluzijom koji u osnovi radi istu stvar - stvara ovisnost i ovce koji vjeruju da je to nešto bez čega svijet ne može postojati. To je i istina jer ova civilizacija počiva baš na tom temelju. Kada on izgubi svoje značenje u svijesti ljudi - dogoditi će se promjena. Ali prije toga civilizacija očito mora propasti i potrpati one koju u nju na ovakav način vjeruju.
Jedan zoran primjer koji govori o toj sada važećoj realnosti.
H.R. Manek je došao s pričom o hrani od Sunca za koju ne treba baš ništa nego malo strpljivosti i gledanje u Sunce u periodu od godine dana. Naravno ako je to uopće istina, a on svojim primjerom nastoji nenaporno dokazati da je. Dakle nije potreban nikakav novac, nikakvi bakrači, porezi, imovina, meditacije ni levitacije baš ništa. A osim što prestaje potreba za trošenjem enormne količine hrane i vode, kao "nuspojave" se javlja iscjeljenje od svih zdravstvenih problema i prosvjetljenje koji su sami za sebe stvari na koje današnja industrija troši trilione dolara kako bi stvorila potpuno nedjelotvorne surogate.
U materijalnom smislu ne postoji bolje niti jednostavnije riješenje. A niti duhovnom jer ne zahtjeva nikakvu posebnu predanost. Samo mjesto na kojem se može gledati u Sunce, a to može biti doslovno bilo gdje.
No unatoč svim ovim komparativnim prednostima s kojima se nije moguće nikako mjeriti - za to nije apsolutno nitko zainteresiran da pokuša imalo ozbiljnije istražiti. Jer od toga nema profita u klasičnom smislu. Koga zanimaju zadovoljni ljudi koji nisu ovisni o ničemu, nemaju velike prohtjeve i funkcioniraju u skladu s prirodom i još se hrane Suncem. Apsurno i pomisliti na takvu glupost u ovom svijetu. Pokušavam si zamisliti da on dođe u HAZU sa molbom za prijem - "Arghhhh!!! " je jedino što bi naši akademci mogli koliko toliko suvislo prozboriti (čast izuzecima :-)
Ovako njemu ostaje da ide po svijetu tamo gdje se skupi nešto novaca da plate za njegov put i smještaj (koji je u usporedbi da Lady Gaga neizmjerno skromniji) i potpuno besplatno daje svim zainteresiranima znanje i tehniku kako postići mjerljive rezultate. Nikakve religije, politike, suvišne filozofije, nikakve reklame, brendova, skupih tehnika i metoda za koje treba izdvojiti masne pare (kao što to radi većina drugih u istoj branši). Pa ipak će Lady Gaga naći u ZG više svoji sljedbenika nego što će ih H.R.Manek ikada skupiti u čitavom svijetu.
Jednostavne stvari koje ne bole nikoga ne zanimaju. Još. Bolje je kad grmi i sijeva i kada "strašni Bog kažnjava" svoje griješnike koji nikako da se otrijezne.
:-)
08.11.2010. (11:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Gordian - nisam prije vidio tvoj komentar - u osnovi je to to :-)
Ovi naši komentari sasvim sigurno ne izgledaju kao neka optimistična prognoza. Ako se pogleda moguća realnost ne mogu to niti biti.
Međutim osobno nisam nimalo pesimističan i imam dobre razloge za to. Prije svega moj emotivni i mentalni stav prema svemu je sada u 95% slučajeva stvar mojeg izbora jer sam naučio činjenicu da sa mnom ne moraju upravljati vanjske situacije (tehnika je nevjerojatno jednostavna) i skužio da to uopće nije loša stvar. I to realno dobro djeluje na sve - od zdravlja i unutrašnjeg zadovoljstva pa sve do odnosa sa okolinom u kojoj nema nepotrebne patologije.
No ne znam mnogo ljudi koji su ovo savladali (ili uopće rade na tome) i manifestiraju to prema van. Kada se to počne događati tada će biti više mogućnosti da se nešto realno počne mijenjati jer doslovno sve kreće od nas. Nikakvi lideri ni političke opcije neće napraviti ništa dok doslovno svatko na tom planu ne počisti prvo ispred vlastite kuće. Problem je što ne postoji način da se to nekome objasni ili nametne sve dok to konačno sam ne oduči napraviti. Ista stvar je bila i sa mnom jer ono što sam bio nije ovo što sad manifestiram.
Stanje svijesti koje sada imam je bitno drugačije nego prije kada sam bio notorni idiot i glupan u svakom zamislivom pogledu. Stoga mogu dobro razumjeti ljude koji se nalaze u tom stanju i ne mogu si pomoći jer realno još uvijek ima jako malo stvarno dobrih informacija koji ljudi mogu upotrijebiti da si u tome smislu stvarno dobro pomognu.
Međutim - postoji strahovita potreba ljudi za time i gotovo sve što rade, a vezano je za kojekakve ovisnosti i patologije su zapravo odraz ove potrebe na konačno pronađu same sebe i nađu realno stanje zadovoljstva koje nije nemoguće postići.
Problem je kako otkriti i primjeniti ove informacije i tehnike jer je sveopće stanje društva takvo da se to po inerciji nastoji spriječiti. A ono što se najčešće nudi su surogati koji nas zapravo udaljavaju od tih stvarno djelotvornih rješenja. To nije lako razumjeti dok se nekako ne stvori jasna slika toga što zapravo radimo sami sebi nesvjesni svojeg djela. Složena je to slika koja ima veze i sa politikom i društvom i ekonomijom i psihologijom i masu drugih stvari od kojih svatko vidi samo djelić i nastoji nači rješenja koja za njega drže vodu.
Osobno svakodnevno istražujem sve to (stalno je iznova oduševljava kada vidim koliko ima detalja o kojima ništa ne znamo, a nisu nimalo negativni, dapače) i pokušavam razumjeti i povezati končiće koliko je to moguće. A moguće je upravo zbog te strahovito čvrste utemeljenosti ovog svijeta na prirodnim zakonitostima koje itekako imaju smisla i savršeno funkcioniraju.
Međutim moje osobno mišljenje je i ovo. Mi živimo u svijetu koji fizikalno savršeno funkcionira do tančine, a opet stvar zapravo ne izgleda nimalo savršeno. U najmanju ruku neobičan paradoks. No možda i nije slučajno tako.
To je jedan od privida kojim se (tako osjećam) zapravo nas nastoji možda čak i namjerno udaljiti od mogućnosti da prerano sazrijemo u smisliu naše svjesnosti. Ne mogu primjerice nikako isključiti informacije koje se nalaze u Vedama i ostalim knjigama slične snage i važnosti u kojima se sve zapravo vrti oko pojma privida i dualnosti kao i razvoja svijsti kao temelja svih temelja što zasigurno ima svoju svrhu i namjenu koju mi nužno ne moramo znati koja ona stvarno jest dok za to ne sazrijemo. No mudri učitelji znaju da učenik mora sam dozrijeti da bi ga se moglo dalje poučavati i da to ima smisla. Zato se ne petljaju tamo gdje to nema smisla.
Moj osobni dojam je da je svijet u kojem živimo primarno svojevrsna rafinerija svijesti. Vrlo slična modelu na kojem radi i bilo koja druga rafinerija u kojoj se neka organska tekućina (nafta, grožđani trop ili bilo što slično) neprekidno zagrijava kako bi se u tom procesu isparavanja postupno odvajele one frakcije koje imaju različite točke vrenja, a koje se kasnije na određeni način hvataju, hlade i zapravo dobijate derivate koji svi potječu iz iste mase, ali imaju različite vrijednosti po onome za što se mogu upotrijebiti.
Stoga gubiti nadu nema smisla i itekako ima smisla raditi na otkrivanju i primjeni riješenja, komunikaciji i širenju idjea koje nam svima mogu pomoći da se u konačnici konačno probudimo i krenemo putem koji ne mora biti toliko trnovit kao što je sada.
:-)
08.11.2010. (13:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Gordian i Toluen ... preko politike bi se taj virus još puno brže širio, jer njoj ljudi pridaju veliku pozornost. Tu ja vidim jedini smisao političkog angažmana za početak, jer je nerealno očekivati nešto više, ali to - definitivno da.
Samo toliko, jer imam minimalno vremena.
Pozdrav !
08.11.2010. (14:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - slažem se, ako ima načina i ideja kako to u praksi efikasno realizirati zašto ne.
Ali.
Ne vidim se niti u jednom danas postojećem političkom modelu niti stranci o čemu sam dosta prije puno govorio. Da idem praviti svoju ili sudjelovati u tome ne pada mi na pamet na način kako to sada funkcionira. Ima puno kvalitetnijih stvari koje mogu napraviti da pomognem ljudima da nađu sebe i otkriju put kao onome što žele, ako to žele i pokažu za to iskreno zanimanje. Zasad ima jako malo zainteresiranih, a meni se nikamo ne žuri ništa nasilu mijenjati. Jer znam da to ne daje dobre rezultate.
Smisao istinske politike ne vidim u sada važećem demokratskom modelu koji nas dijeli na lijeve desne i one između. To je model vage ili klatna koji se stalno ziba malo u jednom malo u drugom smjeru. Ovo klatno ima ogromnu zamašnu masu i inerciju koja ne dozvoljava da se iz toga gibanja izbaci na nikakav nama danas poznati način. Ali to ne znači da se to neće dogoditi.
U svojoj osnovi to političkoekonomsko klatno nikada ne mijenjaj ništa bitno o samom ekonomskom principu koji u svojoj osnovi ne uvažava čovjeka kao jedan djelić ekosustava, već isključivo kao njegov jedini centar, smisao i gospodara sa isključivim pravom da radi što god mu se prohtije ako je to u interesu "napretka i prosperiteta". I crveni i crni i plavi koriste slične krilatice da povuku mase na svoju stranu i naprave novi zamah koji nas u osnovi ne vodi u dobrom smjeru.
Stvar naizgled funkcionira, no zapravo stoji direktno na putu koji završava vrlo tvrdim zidom u koji će ovo klatno kad tad udariti. Neobnovljivi resursi koji se i dalje nemilice iskorištavaju postaju sve tanji. Dakle ili će se to nekako uočiti pa konačno početi stvarno, a ne samo deklarativno mijenjati ili će se dogoditi to što se mora dogoditi.
I crveni i plavi i crni i zeleni i svi ostali nalaze se zapravo unutar iste političke ravnine jer je to način kako vidimo sami sebe, a za ostalo tu nema previše mjesta. I naravno sve vođeno novcem kao jedinim mjerilom uspjeha. Naravno ovo se pomalo mijenja, ali nedovoljno brzo.
U tom postojećem dvodimenzionalnom modelu nedostaje treća dimenzija koja omogućava da se pogledom odozgo ili odozdo može vidjeti kako zaista i izgleda karta svijeta u kojem živimo. Što je ta treća dimenzija?
To je ono što nam daje mogućnost da budemo realni u stvarima kojima se bavimo. Primjerice svijet u kojem živimo juri za resursima i talentima sa dobrim idejama i prespektivom jer se oni percipiraju kao mogući donositelji ekonomske i financijske moći kao i premoći nad konkurencijom. Konkurencija? Pa to što pod tim pojmom zapravo radimo je kao da sami sebe udaramo u glavu malo lijevom malo desnom šakom. Jer kao vrsta nimalo ne napredujemo. Taoci vlastitih zabluda i predrasuda koje imamo prema svemu što se imalo razlikuje od nas ili onog na što smo navikli.
Ekonomska i financijska moć se mjeri količinom novca i dobara s kojima netko raspolaže i koliko je u tome smislu ispred onog drugog, a to je potpuno pogrešan model koji ne garantira opstanak niti sreću nikome. Samo još istog sranja u sve većim količinama.
S druge strane se ne vidi da je doslovno svako dijete neizmjerno bogatstvo koje se nekvalitetnim odnosom zbog uništenih obitelji i patologije kulture pretvara u stroj samouništenja jer se koristi kao vojnik i bezumni robot koji radi i protiv vlastite vrste i okoline na taj način stvarajući dojam da ne postoji nikakva nada da stvari mogu biti potpuno drugačije.
Inače u prilog ekonomskoj svijesti koja je također dio priče o stanju u kojem jesmo i iz kojeg treba naći dobar izlaz jedan zanimljivi tekst.
Opljackali nas moralizatori
"Da li će se kriza nastaviti?"
"Dug je zlo, dužnici moraju platiti za svoje grijehe, a odsad svi moramo živjeti samo s onim što imamo. Upravo takvo moraliziranje razlog je zašto smo zapeli u naizgled beskonačnoj gospodarskoj krizi", piše nobelovac Paul Krugman za New York Times, a prenosi Poslovni. "Sve je više glasača, kako ovdje, tako i u Europi, uvjereno da ne trebamo dodatne poticaje, nego strože kazne. Ironija je u tome što glasači koji odlučno tvrde da treba kazniti grešnike zapravo kažnjavaju sami sebe: odbijanjem fiskalnih poticaja stvaraju začarani krug nezaposlenosti".
I sad ti budi pametan u tom ekonomskom modelu koji sam sebi veže i ruke i noge u čudnoj sadomazo igri koju rijetko tko može shvatiti što zapravo predstavlja.
:-)
08.11.2010. (16:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...