Komentari

2012-transformacijasvijesti.blog.hr

Dodaj komentar (12)

Marketing


  • Spin

    Nažalost ovo meni izgleda kao tipična vražja obmana, ne može se baš sve relativizirati negdje moraju postojati granice.
    Recimo možemo reći i da je zabrana incesta također norma.
    Zašto punoljetni članovi obitelji nebi stupali u spolne odnose, vjerojatno se i tebi ova pomisao gadi, ali zašto? sve je ionako samo iluzija u kojoj možemo raditi što nas je volja. shvaćaš

    Treba biti oprezan i s Ickeom, nije to baš sve tako, najlakše je reći sve je iluzija i aj bok, koliko vidim ni on toj iluziji još nije pobjegao, a i njemu su usto dragi dolari koliko mogu zaključiti s njegove stranice, kupi ovo kupi ono samo 99,99$.

    avatar

    24.09.2010. (12:06)    -   -   -   -  

  • Boris

    Nijedna zajednica ne može živjeti bez normi bilo da su pisane ili nepisane. Pa ni sam materijalni svijet ( tzv. mrtva prirada ) ne može postojati bez normi, forme i oblika. Svaki atom ima svoj oblik, a tako isto i kemijski spojevi (kemijski i biološki procesi su matematičke jednadžbe ). Zato se ne želim baviti ovom temom jer je po meni absurdna. Ako ja smijem činiti što je meni volja i to smatram slobodom onda je to glupost.

    avatar

    24.09.2010. (23:08)    -   -   -   -  

  • TransformacijaSvijesti

    @Spin,
    moja je preporuka da pročitaš link na kraju posta. Norme po meni spadaju u jedne od najvećih manipulacija, odnosno jedan od glavnih alata za izazivanja krivnje, nerazumijevanja, netolerancije, ismijavanja, mržnje, podjele, sukoba ... a jedno vodi ka drugom, drugo ka trećem itd. I tako dobijemo društvo kakvo imamo danas. Ali živjele norme! I ćemu uopšte misliti vlastitom glavom, što je dobro a što ne, pa imamo norme, zakone ,propise, zabrane koje nam govore što ne smijemo, koje su tu da si mi ne razbijamo glavu što je dobro a što ne. :)
    To što svijet nije savršen, to je valjda iz razloga što nam još fali oko 100 normi, 300 zakona, 500 raznih zabrana ..........................

    @Boris,
    nažalost to je sloboda, da činiš što te volja sve dok svojom slobodom ne narušavaš/ukidaš tuđe slobode, uzmi ili ostavi, jer to je jedina sloboda koja postoji, sve ostalo je ropstvo.

    avatar

    25.09.2010. (16:43)    -   -   -   -  

  • Boris

    @veki
    Kako znaš kada narušavaš tuđu slobodu? Često puta ne znam ( nismo svijesni ) što činim sebi a kamoli drugome. Ne znam tko je izmislio tu floskulu? Alaj mu čufte!

    Težak je život s normama, ali bez njih bio bi nemoguć. Sama riječ "normirati" po meni bi značila "urediti". To je ljudska kreativna djelatnost. A to što mi kršimo norme, e, to je tek sloboda. Kako će se to na kome odraziti, to je već drugo pitanje. Neposluh Adama Bogu, ono što mi nazivamo "pad", "pvi grijeh", ili "istočni grijeh", to je ta sloboda koju smo zadobili neposluhom. Mora se raskinuti ta pupčana veza da bih zadobio slobodu jer bez nje ne možeš biti kreativno biće. Slično nešto imamo kada sin ostaje da živi u zajednici s ocem. On se u pravilu ne može osamostaliti, ili vrlo teško. Najčešće postoje sukobi i nerazumjevanja. Da bi se uspostavila ponovna ta veza , mora se sazrijeti. Taj primjer imamo u prispodobi " Izgubljenog sina". Sin koji je bio "mrtav", "oživje". Otac je zbog toga sretan. "Mrtav sin" je onaj koji se je otuđio od Boga.

    Nije teško reči da su norme manipulacije, ali onda moraš odgovoriti gdje je rješenje. Norme mogu biti manipulativne, kao na primjer naše izborno zakonodavstvo. To je točno. Ali isto tako i ne moraju biti. međutim, bez obzira da li su norme manipulativne ili ne, čovjek je tu faktor koji sve to određuje. Savjestan i odgovoran čovjek neće svijesno pribjeći manipulativnosti pravnih normi. Dakle, uvijek se na kraju iskonski vraćamo na početak prvobitnog neposluha kojeg smo nasljedovali po rođenju, a ne po stvaranju. Tek kada krotimo taj neposluh u nama mi se odajemo novom stvaranju drugačije osobe nego što jesmo. I to je to. Za to nije potrebna posebna inteligencija nego samo iskrenost vlastitog srca.

    avatar

    25.09.2010. (22:19)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ...kada ti netko kaže to je tako, a ovo je onako, nemoj mu vjerovat... kada ti netko kaže ovo je dobro, a ono je loše, nemoj mu vjerovat... kad ti netko kaže Bog je rekao ovo ili ono, naročito mu nemoj vjerovat... kad ti netko kaže 2+2=4 ili 3x3=9, nemoj mu vjerovat... prije nego što povjeruješ u bilo što pitaj svoj um i svoju savjest da li je to tako, ali um i savjest oslobođene od svega što su nas naučili... da li smo to u stanju?... biti slobodni od svega čime smo indoktrinirani, od svih normi?... ali, našem umu se na kraju ipak postavlja pitanje: nekakva norma ipak mora postojati, inače ništa nema smisla?... tako je, norma postoji... ali da li je naš um može spoznati, da li je može oblikovati, izreći?... ne može... naše srce da (barem nam tako kažu, svi duhovni učitelji od Lao Tsea i Bude preko Isusa i Muhameda do suvremenih poput Tollea, Krishnamurtia, Walscha, Oshoa itd...)... ali kako naš um (ego) traži izrečenu, oblikovanu normu (jer mu to daje osjećaj identiteta, osjećaj postojanja), trebamo ga zadovoljiti, pa izmišljamo svakakve norme koje nažalost služe isključivo kako bi čovjek ostvarivao vlast i moć nad drugim čovjekom (jer upravo moć, odnosno dominacija čovjeka nad čovjekom nabolje potvrđuje nečiji identitet)... međutim, taj osjećaj identiteta je lažan, jer mi nismo ono što kažemo za sebe da jesmo, što izmišljamo da jesmo (crnci, bijelci, hrvati, srbi, vatrogasci, rudari, homoseksualci, katolici, muslimani itd...)... to su samo etikete, lažni identiteti koje stvaramo zato što ne znamo tko smo... umno niti ne možemo spoznati tko smo (a tako se niti jezično izraziti), ali možemo se izraziti ograničeno onoliko koliko nam to naš um i jezik dozvoljavaju da koliko toliko sami sebi damo tu umnu predodžbu o samima sebi... pa tako, recimo, kad kažemo da smo ljudi, to najviše odgovara umnoj definiciji onoga što jesmo (kada definiramo rase i nacije to je potpuno izmišljanje jer se bojom kože ili pripadnošću nekom narodu ne definira naša ljudskost, naša bit)... definiranje našeg identiteta (lažnog, jer ne znamo uistinu tko jesmo) spada u postavljanje normi, dapače, to su osnovne norme koje smo postavili, zato ih i spominjem...

    ...vraćam se na univerzalnu normu koja najviše kopka ljudski um... mora postojati univerzalna norma, univerzalni zakon, univerzalni moral, da tako kažem... nešto što prirodno upravlja ljudskim ponašanjem... što je to?... smatram da svi ovdje znaju da je to prevedeno na naš umno-jezični doživljaj, sloboda m iliti ljubav... to nisam ja izmislio, naravno, niti je stvar u tome, već se problem javlja kada mi kao ljudi te dvije riječi koje bi trebale biti sinonimi tumačimo na raznorazne načine sukladno normama pod kojima smo odgajani... što je sloboda?... što je ljubav?... kako te pojmove definirati, dati im umno prihvatljivo značenje?... vrlo lako u biti, možemo reći što god želimo i ako nam netko povjeruje, rekli smo istinu... e, sada ću ja reći svoju istinu, i ako će netko tome povjerovati, to će biti i njegova istina... sloboda jest ljubav i obratno, to smo već zaključili... ali što to znači?... ja sam to već napisao na svom blogu, a i Veki to spominje: tuđa sloboda je moja sloboda ... to je za mene definicija slobode, odnosno ljubavi, koja je najbliža našem umnom shvaćanju... Isus nas je tome učio... ne osuđujte drugoga, nemate na to pravo... Priroda (Bog) dala vam je pravo da budete živi i slobodni, ali ne da osuđujete drugoga (zapravo, to pravo si uzimate sami, jer vam je unutar dara slobode i samosvijesti ipak dano, ali vam je također dana i mogućnost da prepoznate kako korištenjem tog prava na osuđivanje uništavate svoju ljudskost - ono što vi jeste - ljubav)... ljubav - poštivanje slobode; odsustvo ljubavi - oduzimanje slobode...

    ...ljubav uistinu jest sloboda, i dok god to ne shvatimo stvaraćemo svijet patnje... sad se postavlja pitanje što ta ljubav, ta sloboda znači u praktičnom životu?... ona znači neosuđivanje... nebacanje kamena... kada vidite brata i sestru u incestu nemojte ih osuđivati... nemojte reći to je zlo, to je nemoralno, to je nešto loše... nemojte reći ništa, jer na to nemate pravo... nemojte me krivo shvatiti, nepravdu trebate spriječiti ako to možete, inače uistinu niste čovjek ljubavi... ali morate znati što je čin nepravde, to morate jako dobro znati... incestuozni odnos između odraslih osoba koje oboje na isti pristaju nije nepravda, nije nešto loše (osim prema našim stečenim moralnim normama), jer tu nitko nikome ne oduzima slobodu, nitko nikoga na ništa ne prisiljava... pedofil npr. ne oduzima slobodu nikome zato što osjeća pohotu prema djetetu, već tek u činu izvršavanja te pohote u djelu seksualnog iskorištavanja djeteta, dok neki muškarac koji osjeća pohotu prema nekoj ženi ne oduzima time njenu slobodu, već jedino ako je siluje... shvaćate?... u praktičnom životu nije teško odrediti tko oduzima slobodu, odnosno tko čini nešto što je "loše" i to spriječiti, samo trebamo znati što sloboda jest...

    avatar

    28.09.2010. (22:15)    -   -   -   -  

  • TransformacijaSvijesti

    Slažem se sa tobom @Smisao. Hoću samo dodati, da je poštivanje slobodne volje, sloboda, odnosno ljubav na djelu. Onog trenutka kada počnemo poštivati slobodnu volju jedni drugih, dogodit će se transformacija svijesti, i iz stalne manifestacije straha (mržnje, krivnje, nerazumijevanja, sukoba, ratova.....) koju potiče odvojenost od onoga što jesmo, (sloboda-ljubav) zakoračiti čemu u manifestaciju slobode, odnosno ljubavi.

    Poštivanje, umjesto kršenja slobodne volje, koje je danas na dijelu = sloboda-ljubav

    Mnogo ljudi si danas postavlja pitanje: Zašto Bog ne spriječi svo ovo nasilje, nepravdu, ubijanje, ratove?
    Zato što bi time kršio našu slobodnu volju, slobodu, odnosno ljubav.

    avatar

    29.09.2010. (16:14)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Smisao Života

    Puno toga što si izrekao je kontradiktorno za mene, pa vjerojatno i prema toj univerzalnoj normi...kada vidiš brata i sestru u incestu, vjerojatno bi ih po tvome trebao potapšati po ramenu...ili kad vidiš ženu od prijatelja trebao bi se naslađivat...o pedofilima ne želim ni govoriti...

    Da, sloboda je ljubav. A gdje pripada riječ " odgovornost" ? Ne bi li i ona mogla u taj kontekst?!

    avatar

    30.09.2010. (14:47)    -   -   -   -  

  • TransformacijaSvijesti

    @Boris,
    biti slobodan, podrazumijeva potpunu odgovornost za sebe i svoja dijela. Sloboda je odgovornost! Danas su nažalost, kao, institucije preuzele našu odgovornost na sebe, odnosno mi smo im predali vlastitu odgovornost, pa imamo policiju, sudstvo itd. Dakle odrekli smo se slobode (odgovornosti) i zato danas imamo društvo kakvo imamo. Danas ispada, čemu da se ja brinem koliko se vozim naseljem, neka se o tome brine policija, zato ju plaćam, odnosno mogu se voziti 200 km na sat, ako me NE uhvate sve je OK. Odgovornost ne postoji zato što smo svoju odgovornost (slobodu) predali u ruke razno raznih institucija, autoritetima ........

    Boris, moram priznat da mi djeluješ kao osoba koja se jako boji slobode, odnosno odgovornosti, ali iz razloga što vjeruješ, da biti potpuno slobodan i poštivati tuđe slobode, znači poistovjećivanje sa Bogom, praviti se Bogom. To je nažalost pogrešni crkveni nauk.

    Ne volim govorit, Bog je ovo Bog je ono, ali sam siguran, da bog pred nikoga nije stavio nikakve uvjete, odnosno norme. Dao nam je slobodnu volju, a znade se šta to znači ... sve je na nama

    avatar

    30.09.2010. (16:18)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Veki
    Znaš što me smeta kod komentatora. Njihova neopredjeljenost. Jednostavno ne znaš gdje pripadaju. Koji je njihov svjetonazor ? Čas su ateisti, čas agnostici, pa onda kršćani, pa onda kao da pripadaju istočnjačkim religijama, ili svjetskoj religiji, ili raznim pokretima, etc. Uglavnom, mnogi lutaju. S takovima se ne mogu voditi konstruktivni razgovori. Inače poštujem svačiji svjetonazor, ako nije fašistički, nacionalistički, rasistički etc. Onaj koji luta znak je da treba još mnogo učiti, a ponešto, to govori i o njegovom karakteru. Neka svatko sebi izabere učenje koje mu ponajbolje odgovara, ali neka ga se drži, a ne da vrši propovjedanje i ide linijom manjeg otpora. Uglavnom tome smo skloni, više - manje , svi. Rijetki su ljudi koji u samom sebi imaju ugrađenu odgovornost. Za takove nisu potrebni ni Ustav, ni Zakoni, ni Statuti. Radio sam na organizacionim i kadrovskim poslovima u jednom velikom kombinatu u prošlom sustavu, i dobro mi je poznato da postoje takovi ljudi, koji su naprosto bezprijekorni i revni izvršitelji svojih zadaća.. Ako ne znaš tko si i što si, onda svakako ne znaš ni kuda ideš. To su temeljna pitanja života. Ako ne znaš što ti je svrha u tvom životu, onda nije čudo što ćeš oboliti od raznoraznih bolesti, a posebno od paranoje.

    Da, Veki, u pravu si. Ja se bojim odgovornosti, i zato sam odgovorna osoba. Dakle, strah sam po sebi nije nikakva loša stvar. Postoje raznovrsni strahovi a mnogi od njih te i čuvaju, a jedan od najvažnijih je Božji strah, jedan od milosrdnih darova. Tako da sva ta priča o strahovima da se relativizirati. Opasno je prikloniti se nekom učenju, ili nekoj proročkoj knjizi današnjeg doba, a da sve to sam ne provučeš kroz vlastitu glavu. Primjerice, da je Polančec imao dovoljno Božjeg straha kao katolički vjernik ( ovo namjerno ističem ) ne bi ga Sanader mogao uvuči u kriminalne afere, a isto se to odnosi na Sanadera, kao vjernika koji je primao Kristovo tjelo u Euharistijama ( hostiju ). No, kako je Sanader čovjek koji nikada nije lagao ( tako je javno izjavio Bagi ), očito je da se radi o čovjeku koji je bolestan, kojega je uhvatila paranoja o njegovoj nepogrešivosti, koju toliko zastupa i zagovara @Cat na NP. Zato Cat treba ići još u školu života da uči, a ne da drugom predaje krive lekcije života. Žao mi je što tamo ljudi uzaludno gube vrijeme, a ništa neće naučiti od takovih propovjednika. Svi vole koristiti onu sintagmu : "Neka baci kamen ..." A, da li razumjemo njezino dubinsko značenje ?

    avatar

    01.10.2010. (10:00)    -   -   -   -  

  • spin

    @boris kaže
    Znaš što me smeta kod komentatora. Njihova neopredjeljenost. Jednostavno ne znaš gdje pripadaju. Koji je njihov svjetonazor ? Čas su ateisti, čas agnostici, pa onda kršćani, pa onda kao da pripadaju istočnjačkim religijama, ili svjetskoj religiji, ili raznim pokretima, etc. Uglavnom, mnogi lutaju. S takovima se ne mogu voditi konstruktivni razgovori

    Mi upravo i govorimo o problemu poimanja svijeta na ovaj način kako ti sugeriraš, znači po tvome bitno je imati bilo kakvo uvjerenje makar ono bilo lažno nego se upustiti u vječnu potragu kojoj nema kraja.

    Jer kako Zlatko Sudac kaže vjera je vječno traženje a ne nalaženje.

    A ti ako misliš da si nešto pronašao što je nama naivcima promaknulo odi u vatikan neka te banda proglasi za sveca.

    avatar

    01.10.2010. (15:18)    -   -   -   -  

  • TransformacijaSvijesti

    @Boris, ako ja ne preuzmem odgovornost u svoje ruke, kako ću ja naučiti, znati, spoznati što je odgovornost? Da su strahovi dobri ne mogu se složiti nikako, ne znam ni za jedan dobar strah. A strah od Boga smatram jednim od najgorih a ujedno i najsmješnijih strahova. Najgorim iz razloga što nas strah od Boga udaljava od same duhovnosti, spoznaje. Taj strah od boga koji promovira crkva, je jedan od mnogobrojnih razloga zašto crkvu smatram jednom od najvećih prepreka duhovnosti, spoznaji Boga, samih sebe. Najsmješnijim strah od Boga smatram iz razloga što je Bog = BEZUVIJETNA LJUBAV. Bojati se bezuvjetne ljubavi je stvarno smiješno.

    Što se tiče Polančeca, Sanadera i ostale ekipe, to što su radili nisu radili iz razloga što nisu znali za strah, već iz STRAHA. Po meni postoje samo dvije emocije, emocija ljubavi i emocija straha. Strah je sve ovo što vidimo danas: mržnja, pohlepa, nerazumijevanje, netolerancija, nasilje ... itd. A ljubav je suprotnost tome. Djela Polančeca, Sanadera i drugih su manifestacija straha. Čovjek koji ne živi u strahu, nema potrebe za kontrolom, odnosno moći, posjedovanjem.
    Ima jedna pametna, a kaže: svaki puta kada se nađemo u nekoj recimo neugodnoj situaciji, da se zapitamo što bi bezuvjetna ljubav učinila na našem mjestu.

    Za mene je danas sve naopako, krivo, bilo da se radi o vrijednostima, religiji ili kompletnom sustavu na svim razinama, sve je naopako. A tome u prilog, kao potvrda, ide društvo kakvo imamo danas. Društvo mržnje, krivnje, pohlepe, sukoba, nasilja, robova, strahova, odnosno posljedica.

    Danas sve što je u nama tražimo izvan nas, bilo da se radi o sreći, duhovnosti, ljubavi, Bogu... Kako nešto što je u nama, pronaći van nas? NIKAKO! Ali to je upravo ono što radimo, to je upravo onako kako nas današnji autoriteti uče da radimo.
    Religije, kada se sagledaju kroz oči slobode, ljubavi, nemaju nikakve veze sa slobodom, sa ljubavlju, odnosno duhovnošcu, Bogom, već sa mržnjom, krivnjom, osuđivanjem, patnjom, odnosno strahom, sa suprotnošću ljubavi. Današnje društvo je ogledalo religija, vrijednosti i kompletnog naopakog sustava.
    I da se vratimo na početak gdi kažeš da te smeta neopredijeljenost komentatora. Zašto, zašto bi se ja trebao za išta opredijeliti? Opredijeliti podrazumijeva poistovjetiti se sa nečim, zauzeti stranu, dijeliti ljude na ove i one, takvo društvo imamo danas, društvo podjela, koje ne razmišlja svojom glavom, koje misli da je dovoljno biti na nekoj strani i slijepo je podržavati. I onda imamo opredijeljene HDZ-ovce koji su slijepo, bez razmišljanja podržavali kriminalnu organizaciju koja je radila i protiv njih samih. (ista je stvar i sa ostalim strankama, opredjeljenjima) Ali sve je škola, za one koji su željni znanja, istine.

    avatar

    01.10.2010. (16:15)    -   -   -   -  

  • Boris

    Moj je odgovor u dvije sentence : 1. Tko se razumije u sve, taj nerazumije ništa. 2. Ne mnogo stvari, nego mnogo u jednoj stvari.

    Nije dobro vlč. Zlatka Sudca promatrati kroz jedan ( filozofski ) izričaj. Ono što je tražio, to je i našao. Boga nosi u srcu. Kada on govori o vjeri u smislu nesigurnosti, onda on misli na ovozemaljski život. I sam Krist nam je rekao da onaj koji ga bude slijedio biti će progonjen kao i on. Ništa novo. To upravo proživljava ZS.

    Božij strah nema nikakve veze sa ovozemaljskim strahom u običnom ( žargonu ) životu. To je dar Duha Svetoga koji te čuva od grijeha jer te drži u Božjoj prisutnosti. To znači da se stalno nalaziš u transcentantalnoj vezi ( vertikali ) s Njim i štiti te da nepobenaviš u ovome ludom svijetu. Naravno da je to tebi smiješno jer u tu nevidljivu stvar gledaš običnim očima.

    @Veki, vjera se ne uči ( od današnjih autoriteta ), vjera je Božji dar, ona se dobiva bez zasluge. To su osnovni pojmovi koji se moraju znati. Ako se ne znaju, onda se mogu naučiti, ali to ne znači da ćeš automatski dobiti nekakvu vjeru. Ako ne razumijemo osnovne pojmove, naravno da će mo uvijek imati neki kurcšlus.

    Ako čovjek ne zauzme određeni svjetonazor, on tada lavira, što je znak izbjegavanja odgovornosti, a ne neka mudrost. Znači, nikada ga ne možeš uhvatiti ni za glavu ni za rep. lako je tako pametovati.

    Religiju treba promatrati kao javni kulturološki fenomen i ne može se tretirati u smislu sinonima za vjeru.

    avatar

    03.10.2010. (00:43)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...