Komentari

prijateljshalom.blog.hr

Dodaj komentar (40)

Marketing

  • fanatik

    i tebi sve najbolje

    avatar

    28.12.2009. (21:05)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    hvala..

    avatar

    29.12.2009. (08:09)    -   -   -   -  

  • Aros

    Zašto bi mi trebali vjerovati u mnoštvo mitskih priča koje su Židovi izmislili? Zašto nebi smo vjerovali u Malika Tintilinića i ostale likove iz slavenske mitologije ako ćemo već tako? Dajte mi jedan dobar razlog zbog čega bi ja kao katolik npr. trebao slušati čitanje o kralju Davidu a ne o npr. kralju Tomislavu? Kakve veze imam ja kao pojedinac koji živi u 21. stoljeću sa Židovskom ostavštinom koja seže do daleko u prošlost? Kakve veze ima stvaranje Židovske države i opisivanje vremena prije Krista sa religijom kao takvom? Zbog čega su Židovi izabrani narod? Osim što sadrži mnoštvo poučnih ali i mnoštvo uvrnutih priča, čemu zapravo služu Stari Zavjet?

    avatar

    09.01.2010. (21:13)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    Hej, Aros, rado ću odgovoriti na tvoja pitanja, čim uhvatim malo slobodnog vremena.

    Samo da se razumijemo, govoriš ovdje isključivo o Starom Zavjetu?

    avatar

    10.01.2010. (17:49)    -   -   -   -  

  • Aros

    Da, o Starom Zavjetu i Židovskoj tradiciji...

    avatar

    10.01.2010. (21:22)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Vjeruješ li u Isusa Krista? Ako da(katolik si pa je onda da.) znaj da je on bio Židov. On je vjerovao u Židovsku tradiciju. To je što se tiče njegova čovještva. On se kao Bog objavljivao Abrahamu, Mojsiju, Davidu i svim starozavjetnim prorocima(koji su navješćivali njegov dolazak - ako to smatraš mistkim pričama...hm..preispitaj svoje stavove).
    Židovstvo je temelj kršćanstva. Svi apostoli su bili Židovi.

    Čitanje. Gdje se u Bibliji spominje kralj Tomislav(na misi se čita Biblija pa zato pitam)? On je samo prvi okrunjeni kralj hrvatske no ne i njen prvi vladar. O njemu ćeš, ako već nisi, učiti iz povijesti te Hrvatskog jezika. No o njemu možeš isto tako samo učiti no ne i slušati službene izvještaje o njegovom životu dok o Davidu možeš i to u crkvi pod Misom. A i čime nas Tomislav može približiti Bogu?

    Zašto su Židovi odabrani narod? Zato što ih je Bog izabrao da se po njima objavi svijetu.

    Što se tiče opisivanja nastanka naroda Stari Zavjet ima 46 knjiga različitih žanrova među kojima su povijesne. U Starom Zavjetu je bio sadržan identitet židovskog naroda pa eto zato to o tim opisima. S njima imaš veze zato što si kršćanin.

    Čemu služi? Služi da bismo razumjeli Novi, Radosnu Vijest, dolazak Krista Spasitelja(da bismo u Njemu uopće prepoznali Spasitelja). Stari Zavjet je nagovještaj Novoga. Prema izvješću Djela apostolskih revni Židovi u Bereji su detaljno proučavali Pisma(pouzdano možemo znati da se radi o Starom, a ne o Novom Zavjetu jer tad Novog još nije ni bilo) te su se uvjerili u Pavlov tj. nauk prvih kršćana.

    avatar

    11.01.2010. (16:03)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Vjeruješ li u Isusa Krista? Ako da(katolik si pa je onda da.) znaj da je on bio Židov. On je vjerovao u Židovsku tradiciju. To je što se tiče njegova čovještva. On se kao Bog objavljivao Abrahamu, Mojsiju, Davidu i svim starozavjetnim prorocima(koji su navješćivali njegov dolazak - ako to smatraš mistkim pričama...hm..preispitaj svoje stavove). Židovstvo je temelj kršćanstva. Svi apostoli su bili Židovi.

    Čitanje. Gdje se u Bibliji spominje kralj Tomislav(na misi se čita Biblija pa zato pitam)? On je samo prvi okrunjeni kralj hrvatske no ne i njen prvi vladar. O njemu ćeš, ako već nisi, učiti iz povijesti te Hrvatskog jezika. No o njemu možeš isto tako samo učiti no ne i slušati službene izvještaje o njegovom životu dok o Davidu možeš i to u crkvi pod Misom. A i čime nas Tomislav može približiti Bogu?

    Zašto su Židovi odabrani narod? Zato što ih je Bog izabrao da se po njima objavi svijetu.

    Što se tiče opisivanja nastanka naroda Stari Zavjet ima 46 knjiga različitih žanrova među kojima su povijesne. U Starom Zavjetu je bio sadržan identitet židovskog naroda pa eto zato to o tim opisima. S njima imaš veze zato što si kršćanin.

    Čemu služi? Služi da bismo razumjeli Novi, Radosnu Vijest, dolazak Krista Spasitelja(da bismo u Njemu uopće prepoznali Spasitelja). Stari Zavjet je nagovještaj Novoga. Prema izvješću Djela apostolskih revni Židovi u Bereji su detaljno proučavali Pisma(pouzdano možemo znati da se radi o Starom, a ne o Novom Zavjetu jer tad Novog još nije ni bilo) te su se uvjerili u Pavlov tj. nauk prvih kršćana.

    avatar

    11.01.2010. (16:30)    -   -   -   -  

  • Aros

    Ako je Isus spasitelj svijeta zbog čega se onda odlučio odabrati Židovski narod? On sam kao spasitelj svijeta se nebi trebao definirati kao Židov jer mu definitivno nije bila bitna rasna/narodna pripadnost. Dakako kada je kao čovjek sišao na zemlju nije mogao biti 100 osoba istovremeno pa je odabrao Židove. Ali zašto? (nezadovoljavam se odgovorom "zato što ih je Bog izabrao da se po njima objavi")

    avatar

    11.01.2010. (21:29)    -   -   -   -  

  • Aros

    Da, za mene su neki dijelovi biblije definitivno mitske priče - počevši od Samsona, Davida i Golijata i tako dalje, ako ti vjeruješ da je postojao i djelovao lik jak kao Samson onda isto tako možeš vjerovati u neznam npr. Herakla. *** Nisam ni rekao da se u Bibliji spominje kralj Tomislav , pažljivije pročitaj moje pitanje. Tko i što je bio on mi se neda raspravljat jer to ni nije bit ovog dijaloga. Ono što hoću reći je: Zašto bi meni kralj David trebao predstavljati nešto u mom religioznom životu? Ako od njega mogu naučiti nešto o pobožnosti, ok; ali isto tako o pobožnosti mogu naučiti ako recimo pročitam nešto o Karlu Velikom koji je širio kršćanstvo Europom. Da li si možda ikada pomislio da Židovi žele mistificirati svoju tradiciju i pretvoriti je u nešto sveto? Vjerujem da ti je poznat slučaj Islama - potpuno izmišljenje religije koju je Muhamed (inače sasvim običan čovjek) izmislio jednog dana kako bi trgovački povezao cjeli prostor arapskog poluotoka i uspostavio vlast. Naravno da je pohvalno to što recimo Islam (kao i svaka druga religija) u suštini traži od čovjeka ljubav i dobrotu, i sve to stoji, ali tu religiju je izmislio jedan čovjek. Da povežem ovo sa Židovima, znači može postojati određena skupina ljudi koja želi mistificirati svoju tradiciju/povijest kako bi postigla određene ciljeve (Židovi u ovom slučaju - svoju državu). Nije li njima u interesu da ih ostali narodi promatraju kao "odabran narod"? Nije li njihovoj eliti u interesu da svojim "mitskim" pričama podignu nekakav osjećaj pripadnosti i zajedništva? E sad mene zanima taj moment kada ta tradicija prerasta u vjerski osjećaj? ***

    BTW kratka misao za kraj: Temelj kršćanstva nije Židovstvo, temelj kršćanstva je ljubav.

    avatar

    11.01.2010. (21:30)    -   -   -   -  

  • Aros

    neznam zašto sam moro ovako podjelit komentar u 2 dijela, sve je bilo napisano u jednom, al dobro nema veze

    pozdrav

    avatar

    11.01.2010. (21:31)    -   -   -   -  

  • Aros

    samo još nešto

    Vjeruješ li u Isusa Krista? Ako da(katolik si pa je onda da.) znaj da je on bio Židov. On je vjerovao u Židovsku tradiciju.

    Nije li Isus bio protiv raznoraznih farizeja, carinika, itd.? Nije li on upravo bio revolucionarna osoba koja treba očistiti Židovsko društvo od kojekakvih poredaka ("tko je prvi bit će zadnji" i vice versa?) Nije li on razbacao stolove pred najsvetijim Židovskim mjestom - Hramom? Kolko znam za sebe je tvrdio da je novi Hram - meni se to čini kao da Isus želi uspostaviti jednu novu tradiciju za sve kršćane i upravo je to ono što djeli nas i Židove.

    ...

    pozdrav

    avatar

    11.01.2010. (21:47)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Njemu naravno nije potrebna narodnost, ali znaj da je Isus Krist pravi Bog i pravi čovjek te je jedna od oznaka njegova čovještva bilo židovstvo. Kao što samo Otac zna čas kada će Sin(Sin isto zna ali izvršava volju Očevu..ne protivi joj se..izvršava ju zato što ju zna. Isto tako On zna da će umrijeti, te zna da je to volja Očeva i baš zato što zna za Njegovu volju, što ju pozna On ju izvršava) po drugi puta doći isto tako i misterij odabranog naroda ostaje nama skriven i samo Bogu(Ocu, Sinu i Duhu Svetomu) znan.

    Samsonu je snagu dao Bog.
    Naravno da možeš naučiti o pobožnosti od Karla. Korisni su dapače životi svetaca. Ali ovo su biblijske knjige, a biblija je jedina uvrštena u liturgijsko čitanje stoga...
    Muhamed je šarlatan. Islam je nastao iz ekonomskih razloga . Tu se slažemo XD.
    Istina je da je Židovstvo karakteristično po nacionalnoj religiji. No samo su Izraelci židovi(bili prije, sada ih ima i ne-izraelaca), a muslimani su bili razna arapska plemena...neodređeno nacijom, iako ostavlja dojam nacionalizma zbog centriranosti na arapski prostor(Indonezija je zemlja sa najviše muslimana, a u JI aziji je)

    Da, ljubav kao srž i temelj. Ali Bog Abrahamov, Izakov i Jakovljev, Bog koji se Mojsiju objavio kao Jahve(Ja Sam Koji Jesam) je naš Bog. U tog jednog Boga i mi kao i židovi vjerujemo.

    Isus nije bio protiv osoba nego protiv licemjerja određenih osoba(ne kaže:,,Čuvajte se farizeja.'', nego ,,Čuvajte se kvasca farizejskog.''). Da je bio protiv određenih osoba što bi onda rekao onima koji su ga pribili na križ(a molio je za njih)? Stolove je razbacao jer su obeščastili Hram(ne pred Hramom nego u Hramu). Kuću Oca njegova(a što je Očevo to je i Sinoveljvo, dakle i njegova kuća). Nije rekao da će srušiti Zakon nego ga nadopuniti. Nije isto tako rekao da je on novi Hram nego je kad je govorio o rušenju i dizanju Hrama govorio o Hramu svoga tijela kako nam objašnjava Ivan apostol u svom evanđelju.

    avatar

    12.01.2010. (00:05)    -   -   -   -  

  • Aros

    Hvala na odgovoru al izgleda da neshvaćaš bit mog pitanja. Sve si lijepo objasnio al ja se jednostavno nemogu prihvatiti takav odgovor na misterij odabranog naroda. Mene zanima taj moment kada osoba/narod sebe shvaća odabranim narodom i kada svoju tradiciju proglašava svetom. Ako je Islam nastao iz čisto ekonomskih razloga, tako onda može doći jedan musliman i reći: Židovi su "modirali" i mistificirali svoju tradiciju kako bi uspostavili svoju vlast i svoju državu. Muhamed je isto tvrdio da mu je Bog dao zadaću vođenja svog naroda, da je on jedini prorok itd., itd., danas gledajući vidimo da je očito "lagao", ali to nevide mase islamskih vjernika. Isto tako možda nevidimo što ustvari stoji iza Židovske stvari. Ja shvaćam da ti kao vjernik vjeruješ da je Bog odabrao njih i sve, zamisli kako bi se užasno osjećao ako bi nekad u životu saznao da su Židovi napravili istu stvar kao Muhamed? Ako Isus opet dođe među nas, nebi li bilo odlično kada bi se objavio svima na svijetu a ne da se ograniči na nekakavu regiju/narod? Mislim, nije mi prihvatljivo gledati Isusa kao pripadnika nekog naroda, tj. nesjeda mi taj izraz "odabrani narod" za Židove. Svi dobri ljudi su odabrani. *** Još uvijek čekam odgovor zbog čega bi ja to konkretno trebao "mariti" za npr. kralja Davida.

    pozdrav

    avatar

    12.01.2010. (01:13)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Stari Zavjet čuva objavu Boga jednom narodu. Onda je došao Krist te je zapovjedio apostolima da Njegovim učenicima učine sve narode. Isus je isto tako sašao nad pakao te navijestio evanđelje dušama pravednika kojima Bog prije nije bio objavljen. Oni su odabrani da iz njih izađe Isus koji će onda odabrati sve narode. Bilo bi lako ljudima da im se Isus ukazuje svaki dan.

    Što se tiče Davida. Pokazuje kako Bog po slabima izvodi velika čuda. Započeo je izgradnju Hrama. U njegovom gradu Betlehemu(Kući Kruha) rodio se Isus(Kruh Živi koji je s neba sišao). Iz Davidove loze potječe Isus po svojome čovještvu.

    avatar

    12.01.2010. (14:02)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    Hejhej.. Vidim da se već razvila rasprava. Oprosti (Aros) što nisam mogao ranije odgovoriti, no bio sam se razbolio (ponovno), tako da bih danas poslijepodne trebao napokon stići napisati željeni odgovor. Do tada, ostanite dobro,

    AMDG

    avatar

    13.01.2010. (11:19)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Hehe Hrvoje. Zato je tu tvoj učenik da odgovori.

    avatar

    13.01.2010. (13:58)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    Ovako, krenut ću otpočetka, odgovarajući, koliko mogu, na tvoja prvotna pitanja, pa onda kasnije, ako stignem, osvrnuo bih se na razvoj misli u nastaloj raspravi.

    Zašto bi mi trebali vjerovati u mnoštvo mitskih priča koje su Židovi izmislili? Zašto nebi smo vjerovali u Malika Tintilinića i ostale likove iz slavenske mitologije ako ćemo već tako?

    Ne znam misliš li pod "mnoštvo mitskih priča (...)" na konkrenti biblijski izvještaj, niz knjiga ili cijeli Stari Zavjet, no čini mi se jednostavno neispravno pokušavati umjetno svoditi raznorodne knjige sadržane u zbiru pod nazivom "Stari Zavjet" na "mit" ili pretežne elemente mitskog. Ne znam koliko si upoznat s povijesnom kritikom Biblije općenito i Starog Zavjeta partikularno, no čini mi se korisnim podsjetiti na sljedeće: Stari Zavjet je zbir knjiga koje su međusobno veoma različite po sadržaju, žanru, načinu izražavanja, povijesnom trenutku nastanka, autorove nakane, povijesnosti građe koje sadrže te bitnosti elementa povijesnosti općenito, et cetera, et cetera. Svoditi cjelokupnu židovski tradiciju na "mit" je jednostavno povijesno-kritički netočno. Toliko će posvjedočiti univerzalni konsenzus biblijske kritike danas. Time naravno podrazumjevam učenjačke, a ne popularne (internetske) krugove. Povijesnost kralja Davida, kako ga navodiš, te njegovi vojni pohodi protiv filistejaca (uzeti u širokim potezima) su neoboriva povijesna činjenica, za čije izvore imamo više od same tradicije jednog naroda, a i unutar tradicije jednog naroda, mnogostuke, nezavisne i samostalne struje o istoj osobi - elementi koje hitoriografija uzima kao najvažnije za utvrđivanje povijesnosti događaja ili osobe.
    Likovi iz slavenske mitologije se razlikuju od likova kao što je David upravo po tome - za Davida postoje snažni svjedoci povjesnosti, što uključuje osvjedočenje o njemu u višestrukim nezavisnim, sekularnim i religioznim tradicijama i spisima, čiji je ton i nakana, premda djelom obojena religioznom nakanom, ipak ne ruši čvrstu povijesnu jezgru postojanja samog Davida. izvještaji o likovima iz slavenske mitologije su oprečni ovima.

    Dakako, ovo što sam rekao (prema većini biblijskih stručnjaka) ne bi vrijedilo za Samsona, iz više razloga. Neki od njih su sljedeći: izvještaj o Samsonu u knjizi o Sucima je srodan pričama o pučkim herojima koji se nalaze u židovskoj narodnoj predaji, zatim generalna kronološka nekredibilnost (u modernom smislu riječi) knjige o Sucima, njezina nakana kao zbira pobudnih izvještaja, nepostojanje drugih izvora o tako značajnom liku, tekstualna kritika izvještaja i tako dalje. Treba ipak imati na umu da povijesnost u modernom smislu riječi za izvještaj o Samsonu je manje bitan od pobudnosti u povijesnom trenutku filistejske opasnosti. Izvještaj o samsonu predstavlja pučki i humorističko podrugljivi odgovor na filistejsku opasnost. Treba također razlikovati izvještaj o Samsonu od izvještaja u knjizi o Sucima općenito, jer je ona zbirka različitih predaja koju je tek kasnije u jednom djelu izdao deuteronomistički redaktor. Ovo što sam naveo je vrlo uopćeno, te ako te više zanima, predložio bih ti da pročitaš "Uvod u Stari Zavjet" J.W. Harringotna, kao početak upoznavanja sa učenjačkim stavovima o povijesnosti određenih izvještaja. Trebala bi ju imati svaka bolje opremljena knjižnica.

    Dajte mi jedan dobar razlog zbog čega bi ja kao katolik npr. trebao slušati čitanje o kralju Davidu a ne o npr. kralju Tomislavu?

    Kratko rečeno - zato što je čitanje o kralju Davidu sastavni dio židovskog svetog pisma, koje je kao autoritativno prihvaćao sam Krist - što je lako vidljivo iz bilo kojeg evanđelja (no, na to ću dograditi još toga kasnije), dok izvještaji o kralju Tomislavu to nisu. No svjestan sam kako je ova izjava potrebna produbljivanja.

    nastavak slijedi...

    avatar

    13.01.2010. (15:27)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    morat ću nastaviti ovo kasnije, večeras.

    Mir u Kristu.

    AMDG

    avatar

    13.01.2010. (15:32)    -   -   -   -  

  • promišljanje

    tko je tvoj učitelj marko? :)

    avatar

    14.01.2010. (10:58)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Pa učitelj kršćanske filozofije, logike, onaj koji me uveo u taj svijet borbe protiv ateizma kroz filozofska raspravljanja je Hrvoje.

    Ali životni učitelj svakog od nas je Isus.

    avatar

    14.01.2010. (16:16)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    Dakle, ipak nešto kasnije nego planirano, no nastavljam...

    U svezi sa povezanošću prihvaćanja Starog i Novog zavjeta: želio bih iznjeti sljedeće u obranu tvrdnje da prihvatiti Novi zavjet znači prihvatiti Stari zavjet - imajući na umu da su kršćani, od prvih dana, prihvaćajući Stari zavjet na njega gledali iz drugačije perspektive, kao ispunjeni, no svejedno u specifičnom odnosu s Novim i također u tom pogledu autoritativnim.

    1) Pisci Novog zavjeta su prihvaćali Stari zavjet
    Ovo je vrlo lako vidljivo na različitim mjestima evanđelja kada pisci se pozivaju na autoritet proroka koji su najavili određeni događaj o mesiji, koji se ispunio u Isusu. Matejeva formula citiranja je "... da se ispuni što Gospodin reče po proroku..." ili slična varijacija, Marko govori kako je "pisano u Izaiji proroku" i sl., a sličnih navođenja se ne srami ni Luka, što je vidljivo u hvalospjevima, nastupu Ivana itd., premda je Lukin interes bio pisanje za pogane obraćene na kršćanstvo. Ovo neporecivo podudaranje je svjedok kako se apostolska kerigma (sadržaj prvotnog propovijedanja i nauke) pozivao na autoritet proroka kao govornika(/pisaca) Božje riječi, koja se ispunila u Isusu. Tu imamo barem jedan aspekt kako nam Stari zavjet koristi, a dapače i treba. Također, stil nekih novozavjetnih tekstova imitira stil Septuaginte, što je značajan testament povezanosti i utjecaja Starog zavjeta na Novi.
    Uz to, pavlovske poslanice, u svojim opširnim raspravama o odnosu Starog i Novog, se redovito pozivaju na autoritet pisama, (nemam vremena navoditi sve djelove, jer bi to doslovno bio posao za cijeli jedan životni vijek, pa ponovno predlažem jedno Harringtonovo djelo - "Uvod u Novi Zavjet", specifično, dio o Pavlovim poslanicama), te također izričito priznaje Božansku inspiraciju "Pisma", što nije mogao biti Novi (jer još nije cijeli bio ni nastao, a kamoli sakupljen i potvrđen nadahnutim od Crkve), već jedino spisi Starog zavjeta (2 Tim 16-17).

    2) Isus je prihvaćao Stari zavjet i židovski monoteizam
    Ovo postaje očito kada čitaš pozorno bilo koje od evanđelja, napose Matejevo, koje je "najžidovskije" po karakteru (jer je bilo namjenjeno za judeokršćane) - navodim samo neke odlomke:
    Mt 5, 17-19
    "Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti. Zaista, kažem vam, dok ne prođe nebo i zemlja, ne, ni jedno slovce, ni jedan potezić iz Zakona neće proći, dok se sve ne zbude. Tko dakle ukine jednu od tih, pa i najmanjih zapovijedi i tako nauči ljude, najmanji će biti u kraljevstvu nebeskom. A tko ih bude vršio i druge učio, taj će biti velik u kraljevstvu nebeskom."

    Očito je da Isus donosi novi pogled na Stari zavjet, u smislu da je on njegovo ispunjenje, savršena objava itd., ali ga prihvaća kao autoritativnog i Bogomnadahnutog.
    Kršćani su također slobodni od "Zakona" jer ga je Krist ispunio, ali "Zakon" svejedno ostaje dio Božje objave u konkretnim povijesnim prilikama. O odnosu kršćanstva i "Zakona" pročitaj, uz, preporučujem komentare Jeruzalemske Biblije, Pavlovu poslanicu Rimljanima i Galaćanima, ako te to više zanima.

    Zatim Mt, 12, 38-42
    "Jednom zapodjenuše s njime razgovor neki pismoznanci i farizeji: "Učitelju, htjeli bismo od tebe vidjeti znak." A on im odgovori: "Naraštaj opak i preljubnički znak traži, ali mu se znak neće dati doli znak Jone proroka. Doista, kao što Jona bijaše u utrobi kitovoj tri dana i tri noći, tako će i Sin Čovječji biti u srcu zemlje tri dana i tri noći. Ninivljani će ustati na Sudu zajedno s ovim naraštajem i osuditi ga jer se oni na propovijed Joninu obratiše, a evo, ovdje je i više od Jone! Kraljica će Juga ustati na Sudu zajedno s ovim naraštajem i osuditi ga jer je s krajeva zemlje došla čuti mudrost Salomonovu, a evo, ovdje je i više od Salomona!"

    Opet pronalazimo sličan sistem - Isus je veći od Starog, no Staro je svejedno valjana Božja objava. Isus također mnogostruko aludira na Starozavjetne događaje, koje povezuje sa svojom osobom, i tako centralnim događajem, kao što je uskrsnuće - "Znak Jonin".

    Nastavak slijedi...

    avatar

    14.01.2010. (16:38)    -   -   -   -  

  • Hrvoje

    I morat ću nastaviti večeras ili sutra, jer moram sada na druge obveze.

    Pax Christi,

    AMDG

    avatar

    14.01.2010. (16:43)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Da. Da još ja napomenem za Davida. Ako ništa drugo na svakoj svetoj Misi se čitaju psalmi koji se pripisuju baš njemu, kralju Davidu.

    avatar

    14.01.2010. (19:53)    -   -   -   -  

  • Aros

    Nisam ni rekao da Isus nepriznaje židovsku tradiciju, samo sam rekao da je on u mojim očima ipak revolucionarna osoba koja treba prilagoditi jednu monoteističku religiju i približiti je cjelom čovječanstvu. Ono o čem bi zapravo volio čuti je to zašto mi ostali vjernici u današnje moramo baštiniti neke stvari koje nam ničem nesluže. Napamet mi pada ono (neznam ime) iznimno zamorno čitanje "ovaj se oženio sa ovom, ovomu se rodi ovaj, njemu se rodi taj,...itd., itd.". Po mom mišljenju nema smisla čitati nečije rodoslovno stablo ljudima u crkvi. Što konkretno mogu naučit iz tog čitanja?

    avatar

    14.01.2010. (21:55)    -   -   -   -  

  • Cunjo

    Taj iznimno zamoran ulomak je iz Matejevog evanđelja koje je, kako je Hrvoje rekao, najžidovskije. To je evanđelje prvenstveno bilo namjenjeno Židovima te kao podlogu za vjerodostojnost Isusovog mesijanstva Matej uzima Njegovo rodoslovno stablo što je Židovima predstavljalo veliku važnost. I nama dalje služi na isti način te kao jedan povijesni dokument. Isto tako možeš naučiti kako je Bog velik te je sve tako prelijepo izveo. Možeš naučiti nešto o Isusu i Njegovu čovještvu koje ne treba umanjivati pred Njegovim božanstvom jer je On pravi Bog i pravi čovjek.

    avatar

    15.01.2010. (17:35)    -   -   -   -  

učitavam...