ne znam, pokušati ću ovdje napisati komentar jer na blogu Novapolitika ne mogu. Označen sam kao spam. na žalost, dogđaju se čudne stvari. Očigledno sam nepoželjan, ali znajte ja sam duhom uz vas! Izgleda da je moj komnetar o referendumu na blogu Novapolitika bilo nekomu '' previše '' i stavljen sam na crnu listu. na žalost, to je tako;-)))
12.11.2009. (22:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Pogledao sva tri.
Razmislio o viđenom. Hm.
Dr Pavuna je svakako čovjek koji u svakom pogledu iskače izvan okvira. I zbog toga ga vjerojatno i ne mogu razumjeti oni koji su navikli na okvire života u kojima sada žive.
Vrlo emotivan, definitivno nije za političke vode bez obzira na sve neosporne sposobnosti koje posjeduje. Inače je problem sa znanstvenicima - pogotovo vrhunskima, da kao i vrhunski umjetnici zapravo ne žive istinski u svojem vremenu već su daleko izvan njega. Tako iako zapravo više manje ispravno adresira na izvore i uzroke problema koji se pojavljuju to ipak radi na vrlo neobičan način koji teško da može naći svoj put do onih kojima je namjenjen. Međutim kada se pogleda perspektiva iz koje on promatra stvar može se shvatiti ova njegova emotivna žestina i nezadovoljstvo koju pokazuje - 32 godine živi u inozemstvu - a tamo si uvijek stranac, jer samo jedno mjesto na svijetu se zove dom (kaže pjesma). Koji se sada nemilice devastira unatoč silnom novcu koji se slijeva u taj bunar bez dna.
Sličan mi je pomalo dr Kuliću koji je u ovim stvarima još daleko detaljniji, ali jednostavno zbog svojeg neobičnog stila ipak ne uspjeva pronaći svoj put do svijesti šireg kruga onih koji ga pokušavaju razumjeti.
Dakle kada bi primjerice svoju priču mogao malo bolje artikulirati vjerujem da bi mogao naći i svoj put do puno šireg kruga ljudi. Ali na kraju krajeva ovo je samo 15-tak minuta u kojima je očito da je namjeravao uzvitlati što je više moguće prašine da se ljudi makar zapitaju što on to priča.
Doduše dojam je da je malo pretjerao u ovome i zapravo postigao suprotan učinak, tako da ljudi koji ga na ulici vide prijeđu primjerice na drugu stranu ulice, jer bi mogli dobiti onim laptopom kojim maše i po glavi (kao da primjerice ima blagi Tourette sindrom :-)))
Samo sam iskren u onome što sam doživio iz ovih videozapisa. Stvarnost je vjerojatno ipak nešto drugačija kada se ugase svjetla reflektora.
Kako bilo da bilo istinu o onome u čemu sada živimo treba otkriti i sagledati kako god bilo - što god dulje budemo od nje bježali biti će nam teži proces triježnjenja. U tome smislu dr Pavuna ipak može dobrano djelovati na tom procesu da se ljudi istinski zapitaju što se to dovraga događa.
:-)
14.11.2009. (01:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čovjek mudro zbori...nejasan je toluenov komentar...nije sada 5 do 12,već je 12 davno prošlo
15.11.2009. (05:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Prije svega zaboravih napomenuti @Para - hvala na ovim intervjuima i trudu koji činiš da daš ljudima na uvid stvari koje inače prođu skrivene od očiju javnosti. Bez obzira što se ne moramo u svemu slagati, ali dio smisla života je da pokušamo istinski shvatiti zašto imamo toliko problema i kako se oni mogu istinski riješiti. A to možemo ako se potrudimo shvatiti i ove naše razlike u doživljavanju svijeta koji nas okružuje. U duhu suradnje, a ne sukoba. Jer u današnjem svijetu nema ništa lakše od svađe i ništa teže od istinske iskrene i argumentirane suradnje.
@Nihon
U pravu si. Ponizno sagibljem glavu (iskreno kao i uvijek). Zapravo sam uvijeno izbjegao reći što doista mislim o ovim intervjuima. Malo sam razmislio i da pokušam argumentirano razbistriti ovu nejasnoću. Prije svega to je moj osobni stav i mišljenje i ne moram biti u pravu. A također prihvaćam i svu argumentiranu kritiku.
Dakle.
Pavuna je u 99,8 % stvari koje govori u pravu. I što se tiče sata i RH sada je već prošlo i pola šest zajedno sa svim babama sa kolačima :-) Jer situacija u kojoj se sada nalazimo kao društvo je daleko nepovoljnije nego prije primjerice desetak godina. A pameti i odlučnosti još uvijek nema na vidiku da preuzme kormilo ove naše nesuđene podmornice koja zaranja sve dublje i dublje.
Unatoč tome što je u pravu ipak imam dojam da je Pavuna generalno odabrao pogrešnu platformu s s koje postavlja svoju priču - barem na osnovi samo ovo malo informacija što se može zaključiti iz ovih intervjua. Moj osobni dojam je da se pokušava dodvoriti hrvatskoj javnosti (željnoj riječi hvale) na ovakav način koristeći tipične NLP tehnike u kojima neki prodavač primjerice stalno hvali kupca i njegov izbor (tipa Hrvati su pobjednici i slično), a u stvari ga zanima samo da uvali svoj proizvod i zaradi na tome.
Naravno ovo nije baš tako jer niti Pavuna nije zapravo takav, ali kroz ove kratke intervjue meni osobno to upravo tako izgleda (to je podsvjesni osjećaj kojeg nikako ne mogu zanijekati). Kao udavača koja sama hvali vlastite kvalitete, kada nitko drugi neće. A to ne volim. Iskreno - ježim se od toga. Kao primjerice i od svih ostalih predsjedničkih kandidata koji su "najbolji na svijetu" i imaju savršene kvalitete za ono što nam treba. A znate da to nije istina. Nego šareni cirkus koji nam odvlači pažnju od drugih procesa koji se nesmetano odvijaju dok se raja veseli jeftinim poklonima i lizalicama koje će skupo poslije okajavati.
Znate onu priču o tri slastičara koji su bili u istoj ulici prodavali sladoled. Prvi je tvrdio da ima najbolji sladoled na svijetu. Drugi do njega je tvrdio da ima najbolji sladoled u gradu. A treći je imao najbolji sladoled u ulici. I koji je onda najbolji ? Logički nerješivi paradoks osim ako dvojica od trojice ne lažu.
Pavunu inače istinski cjenim u smislu onoga što radi jer je iskreno rečeno doista napravio više od mase drugih ljudi njegovih kvaliteta i ima vrlo zdrave i racionalne stavove barem po onome što sam mogao vidjeti do sada iz njegovih dostupnih predavanja (zahvaljujući @Para-i između ostaloga).
Ali nakon ovih intervjua definitivno ga osobno nikada ne bih birao za nikakve političke funkcije. Znanstveno savjetodavnu - apsolutno da jer je tu vrhunski stručnjak, političke ne, niti u ludilu. Na kraju krajeva takvu funkciju sada radi i kod Obame, a Obama ima vrhunske stručnjake za krojenje politike koji jako dobro znaju što rade i zašto to rade (u službi elite da ne bude zabune).
Pavuna je vrhunski znanstvenik, sposoban proniknuti u stvari koje većina nas nije kadra niti pojmiti. Ali nije političar bez obzira što više manje točno adresira razloge našeg sadašnjeg stanja. On definitivno nije čovjek koji bi nas mogao kao politički aktivista pomaknuti iz gliba u kojem se sada nalazimo. Ali kao znanstvenik i savjetnik u tome smislu definitivno ima potencijala.
Ako mene osobno pitate volio bih vidjeti dr. Kulića u ekonomiji i gospodarstvu, a dr Pavunu u znanosti i obrazovanju kao lidere koji bi svoju iskrenost i sposobnosti mogli upotpuniti sa nekim sposobnom premijerom, a takvog nažalost ne vidim među svim dostupnim igračima.
Nadam se da je sada malo jasniji moj stav.
:-)
17.11.2009. (00:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma, čovjek je fantastičan ! A svi koji nešto gunđaju protiv njega ili ga ne kuže, ili su mu ( standardno hrvatski ) jalni ...
Nekog iritira lamatanje laptopom, nekog što nas ne ubija u pojam da smo genocidni ili mali, već se dobronamjerno očinski služi pozitivnim NLP da depresioniranim ljudima malo digne moral ( a valjda to smeta one što imaju neki antihrvatski gen - ja ovo ne smatram veličanjem Hrvata, više tepanjem djetetu koje uči, pa ga se pretjerano hvali, samo da bi ga se dalje stimuliralo ... jer to nam doista treba, obzirom na općenitu infantilnost i malodušnost, da ne kažem - retardiranost ... ) - ok, uvažavam da se o ukusima ne raspravlja ... zato nikog ne prozivam osobno, već komentiram općenito ...
Što se tiče mog ukusa - mene smetaju likovi koji melju po blogovima i portalima o buntu, bacaju vladu u kantu za smeće, a onda se nisu u stanju potpisati na pišljivu on-line peticiju ( frka za radno mjesto ) koja samo bezazleno sugerira vladi i saboru drugačije postupiti ... neki od od njih "bajni branitelji" ( kako onda nije bilo frke za vlastiti život ??? ... sve mi se više čini da su to uglavnom oni lažnjaci koji se najviše busaju po virtuali ... )
E - to je meni totalno fuj, totalno licemjerno, totalno bolesno. totalno jadno, totalno ispodmediokritetski !!!
Dobro je meni davno rekao muž, da se družim sa salonskim revolucionarima.
Svaka čast potpisanim izuzecima !!!
18.11.2009. (22:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@toma, kod mene si dobrodošao! @toluen, svatko ima pravo na svoje mišljenje, možda se ne slažem s tobom, ali to ne znači da te manje poštujem! @cat kao i uvijek se slažem s tobom, zbog toga sam ga i stavio jer i on želi da se narod probudi, trgne iz učmalosti i krene prema boljoj budućnosti. Mi smo stalno okrenuti prošlosti, lijevi, desni, ovi, oni, samo tapkamo u mjestu..., a karavane prolaze! Što se tiče salonskih revolucinara i tu si u pravu, meni su se smijali kada sam pozivao na prosvjed na kojem sam i sam sudjelovao, a sada ti isti koji su mi se smijali mjesecima ne dobivaju plaću i ostaju bez posla. Naravno, sada se više ne smiju nego plaču, a baba sa kolačima je odavno prošla! Da mi nije žao njihove djece rekao bi da su to i zaslužili! Pozdrav!
21.11.2009. (23:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
ne znam, pokušati ću ovdje napisati komentar jer na blogu Novapolitika ne mogu. Označen sam kao spam. na žalost, dogđaju se čudne stvari. Očigledno sam nepoželjan, ali znajte ja sam duhom uz vas! Izgleda da je moj komnetar o referendumu na blogu Novapolitika bilo nekomu '' previše '' i stavljen sam na crnu listu. na žalost, to je tako;-)))
12.11.2009. (22:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Pogledao sva tri.
Razmislio o viđenom. Hm.
Dr Pavuna je svakako čovjek koji u svakom pogledu iskače izvan okvira. I zbog toga ga vjerojatno i ne mogu razumjeti oni koji su navikli na okvire života u kojima sada žive.
Vrlo emotivan, definitivno nije za političke vode bez obzira na sve neosporne sposobnosti koje posjeduje. Inače je problem sa znanstvenicima - pogotovo vrhunskima, da kao i vrhunski umjetnici zapravo ne žive istinski u svojem vremenu već su daleko izvan njega. Tako iako zapravo više manje ispravno adresira na izvore i uzroke problema koji se pojavljuju to ipak radi na vrlo neobičan način koji teško da može naći svoj put do onih kojima je namjenjen. Međutim kada se pogleda perspektiva iz koje on promatra stvar može se shvatiti ova njegova emotivna žestina i nezadovoljstvo koju pokazuje - 32 godine živi u inozemstvu - a tamo si uvijek stranac, jer samo jedno mjesto na svijetu se zove dom (kaže pjesma). Koji se sada nemilice devastira unatoč silnom novcu koji se slijeva u taj bunar bez dna.
Sličan mi je pomalo dr Kuliću koji je u ovim stvarima još daleko detaljniji, ali jednostavno zbog svojeg neobičnog stila ipak ne uspjeva pronaći svoj put do svijesti šireg kruga onih koji ga pokušavaju razumjeti.
Dakle kada bi primjerice svoju priču mogao malo bolje artikulirati vjerujem da bi mogao naći i svoj put do puno šireg kruga ljudi. Ali na kraju krajeva ovo je samo 15-tak minuta u kojima je očito da je namjeravao uzvitlati što je više moguće prašine da se ljudi makar zapitaju što on to priča.
Doduše dojam je da je malo pretjerao u ovome i zapravo postigao suprotan učinak, tako da ljudi koji ga na ulici vide prijeđu primjerice na drugu stranu ulice, jer bi mogli dobiti onim laptopom kojim maše i po glavi (kao da primjerice ima blagi Tourette sindrom :-)))
Samo sam iskren u onome što sam doživio iz ovih videozapisa. Stvarnost je vjerojatno ipak nešto drugačija kada se ugase svjetla reflektora.
Kako bilo da bilo istinu o onome u čemu sada živimo treba otkriti i sagledati kako god bilo - što god dulje budemo od nje bježali biti će nam teži proces triježnjenja. U tome smislu dr Pavuna ipak može dobrano djelovati na tom procesu da se ljudi istinski zapitaju što se to dovraga događa.
:-)
14.11.2009. (01:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
dobro covjek zbori...
14.11.2009. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
čovjek mudro zbori...nejasan je toluenov komentar...nije
sada 5 do 12,već je 12 davno prošlo
15.11.2009. (05:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Prije svega zaboravih napomenuti @Para - hvala na ovim intervjuima i trudu koji činiš da daš ljudima na uvid stvari koje inače prođu skrivene od očiju javnosti. Bez obzira što se ne moramo u svemu slagati, ali dio smisla života je da pokušamo istinski shvatiti zašto imamo toliko problema i kako se oni mogu istinski riješiti. A to možemo ako se potrudimo shvatiti i ove naše razlike u doživljavanju svijeta koji nas okružuje. U duhu suradnje, a ne sukoba. Jer u današnjem svijetu nema ništa lakše od svađe i ništa teže od istinske iskrene i argumentirane suradnje.
@Nihon
U pravu si. Ponizno sagibljem glavu (iskreno kao i uvijek). Zapravo sam uvijeno izbjegao reći što doista mislim o ovim intervjuima. Malo sam razmislio i da pokušam argumentirano razbistriti ovu nejasnoću. Prije svega to je moj osobni stav i mišljenje i ne moram biti u pravu. A također prihvaćam i svu argumentiranu kritiku.
Dakle.
Pavuna je u 99,8 % stvari koje govori u pravu. I što se tiče sata i RH sada je već prošlo i pola šest zajedno sa svim babama sa kolačima :-) Jer situacija u kojoj se sada nalazimo kao društvo je daleko nepovoljnije nego prije primjerice desetak godina. A pameti i odlučnosti još uvijek nema na vidiku da preuzme kormilo ove naše nesuđene podmornice koja zaranja sve dublje i dublje.
Unatoč tome što je u pravu ipak imam dojam da je Pavuna generalno odabrao pogrešnu platformu s s koje postavlja svoju priču - barem na osnovi samo ovo malo informacija što se može zaključiti iz ovih intervjua. Moj osobni dojam je da se pokušava dodvoriti hrvatskoj javnosti (željnoj riječi hvale) na ovakav način koristeći tipične NLP tehnike u kojima neki prodavač primjerice stalno hvali kupca i njegov izbor (tipa Hrvati su pobjednici i slično), a u stvari ga zanima samo da uvali svoj proizvod i zaradi na tome.
Naravno ovo nije baš tako jer niti Pavuna nije zapravo takav, ali kroz ove kratke intervjue meni osobno to upravo tako izgleda (to je podsvjesni osjećaj kojeg nikako ne mogu zanijekati). Kao udavača koja sama hvali vlastite kvalitete, kada nitko drugi neće. A to ne volim. Iskreno - ježim se od toga. Kao primjerice i od svih ostalih predsjedničkih kandidata koji su "najbolji na svijetu" i imaju savršene kvalitete za ono što nam treba. A znate da to nije istina. Nego šareni cirkus koji nam odvlači pažnju od drugih procesa koji se nesmetano odvijaju dok se raja veseli jeftinim poklonima i lizalicama koje će skupo poslije okajavati.
Znate onu priču o tri slastičara koji su bili u istoj ulici prodavali sladoled. Prvi je tvrdio da ima najbolji sladoled na svijetu. Drugi do njega je tvrdio da ima najbolji sladoled u gradu. A treći je imao najbolji sladoled u ulici. I koji je onda najbolji ? Logički nerješivi paradoks osim ako dvojica od trojice ne lažu.
Pavunu inače istinski cjenim u smislu onoga što radi jer je iskreno rečeno doista napravio više od mase drugih ljudi njegovih kvaliteta i ima vrlo zdrave i racionalne stavove barem po onome što sam mogao vidjeti do sada iz njegovih dostupnih predavanja (zahvaljujući @Para-i između ostaloga).
Ali nakon ovih intervjua definitivno ga osobno nikada ne bih birao za nikakve političke funkcije. Znanstveno savjetodavnu - apsolutno da jer je tu vrhunski stručnjak, političke ne, niti u ludilu. Na kraju krajeva takvu funkciju sada radi i kod Obame, a Obama ima vrhunske stručnjake za krojenje politike koji jako dobro znaju što rade i zašto to rade (u službi elite da ne bude zabune).
Pavuna je vrhunski znanstvenik, sposoban proniknuti u stvari koje većina nas nije kadra niti pojmiti. Ali nije političar bez obzira što više manje točno adresira razloge našeg sadašnjeg stanja. On definitivno nije čovjek koji bi nas mogao kao politički aktivista pomaknuti iz gliba u kojem se sada nalazimo. Ali kao znanstvenik i savjetnik u tome smislu definitivno ima potencijala.
Ako mene osobno pitate volio bih vidjeti dr. Kulića u ekonomiji i gospodarstvu, a dr Pavunu u znanosti i obrazovanju kao lidere koji bi svoju iskrenost i sposobnosti mogli upotpuniti sa nekim sposobnom premijerom, a takvog nažalost ne vidim među svim dostupnim igračima.
Nadam se da je sada malo jasniji moj stav.
:-)
17.11.2009. (00:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Matti
nekako mi nije drag taj katoličko-amero-kapital fanatik
17.11.2009. (00:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
toulen...kao i obično...u sridu :-)
18.11.2009. (00:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ma, čovjek je fantastičan ! A svi koji nešto gunđaju protiv njega ili ga ne kuže, ili su mu ( standardno hrvatski ) jalni ...
Nekog iritira lamatanje laptopom, nekog što nas ne ubija u pojam da smo genocidni ili mali, već se dobronamjerno očinski služi pozitivnim NLP da depresioniranim ljudima malo digne moral ( a valjda to smeta one što imaju neki antihrvatski gen - ja ovo ne smatram veličanjem Hrvata, više tepanjem djetetu koje uči, pa ga se pretjerano hvali, samo da bi ga se dalje stimuliralo ... jer to nam doista treba, obzirom na općenitu infantilnost i malodušnost, da ne kažem - retardiranost ... ) - ok, uvažavam da se o ukusima ne raspravlja ... zato nikog ne prozivam osobno, već komentiram općenito ...
Što se tiče mog ukusa - mene smetaju likovi koji melju po blogovima i portalima o buntu, bacaju vladu u kantu za smeće, a onda se nisu u stanju potpisati na pišljivu on-line peticiju ( frka za radno mjesto ) koja samo bezazleno sugerira vladi i saboru drugačije postupiti ... neki od od njih "bajni branitelji" ( kako onda nije bilo frke za vlastiti život ??? ... sve mi se više čini da su to uglavnom oni lažnjaci koji se najviše busaju po virtuali ... )
E - to je meni totalno fuj, totalno licemjerno, totalno bolesno. totalno jadno, totalno ispodmediokritetski !!!
Dobro je meni davno rekao muž, da se družim sa salonskim revolucionarima.
Svaka čast potpisanim izuzecima !!!
18.11.2009. (22:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
@toma, kod mene si dobrodošao!
@toluen, svatko ima pravo na svoje mišljenje, možda se ne slažem s tobom, ali to ne znači da te manje poštujem!
@cat kao i uvijek se slažem s tobom, zbog toga sam ga i stavio jer i on želi da se narod probudi, trgne iz učmalosti i krene prema boljoj budućnosti. Mi smo stalno okrenuti prošlosti, lijevi, desni, ovi, oni, samo tapkamo u mjestu..., a karavane prolaze!
Što se tiče salonskih revolucinara i tu si u pravu, meni su se smijali kada sam pozivao na prosvjed na kojem sam i sam sudjelovao, a sada ti isti koji su mi se smijali mjesecima ne dobivaju plaću i ostaju bez posla.
Naravno, sada se više ne smiju nego plaču, a baba sa kolačima je odavno prošla!
Da mi nije žao njihove djece rekao bi da su to i zaslužili!
Pozdrav!
21.11.2009. (23:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...