Mogu se sloziti sa vecinom ovdje iznosenih argumenata,dapace da nisam tri sata prije vas objavio maltene identican post mislio bih da sam prepisivao od Vas ovako ne mislim da ste vi prepisivali od mene,naime vi ste novinarka i to veoma dobra novinarka pa vam to i nije potrebno a ja tek bloger,zasada..fumic je pogrijesio ne samo u toj recenici vec cijelim svojim nastupom ali mu nije ovo prvi puta,katolicka crkva nema nikakve veze sa tim monstruoznim zlocinom u jasenovcu,to nema ni danasnja hrvatska utemeljena 1990 godine,bio je to jedan rezim,zlokobni po uzoru na velikog nacistickog brata,ali na kojoj se strani ono borio predsjednik tuđman,i to sa jedva devetnaest godina,sigurno ne na nacistickoj i na to fumic aludira kad spominje politiku i katolicku crkvu i na tog " gada " mesic vec godinama dize hajke ali mu sve manje uspjeva,vrh katolicke crkve sam kardinal moraju biti nazocni na jasenovcu uvijek i svake godine.međutim dok se strasti ne smire,dok postoje ovakvi ekstremisti poput fumica,djelom i mesica,njima tamo nije mjesto,međutim doci ce vrijeme kada ce jasenovac i bleiburg biti samo ono sto jesu,stratista i tragicni,tuzni simboli dvaju rezima koji ljudskost i covjejecje dostojanstvo nisu poznavali,kad ce svaki slobodan covjek doci na ta mjesta kleknut i zapilt svijecu u tisini,da se ne zaboravi i da se ne ponovi,bez politickog cirkusa i jeftinih bodova..
..postovanje..en
21.04.2008. (14:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sto ljudi sto ćudi. ima popova koji veličaju ustaštvo, mrze tita, mrze komuniste, iako im vjera zabranjuje da bilo koga mrze. oni nikada neće priznati da je njihova mržnja zapravo mržnja nego je svakako objašnjavaju. neću imenovati, a ako baš inzistiraš na imenima poslat ću ti na e-mail. uza svo poštovanje, većina klera je u većini slučajeva bila na strani tiranije. ovakve ili onakve. crkva je firma, a ne stvar uvjerenja. naravno da oni svećenici koji su u poslanje ušli iz uvjerenja ne mogu veličati ni ustaštvo ni bilo koji oblik tiranije. samo takvih je prilično malo, a većina klera je tamo da bi fino papali i tko zna šta sve ne, vezano za izdašne zarade povezane sa popovskim zvanjem. ljudima ustvari i ne trebaju popovi. dovoljno bi bilo da se drže svetog pisma, i bilo bi dobro na svijetu. ovako, uza bezbrojne popove, zlo opet prevladava. to se osobito osjeti u ovoj "demokraciji" gdje kler fino papa, a ljudi kopaju po smeću da ne bi umrli od gladi. koje im je opravdanje da ne daju ljudima jesti? oni valjda vjeruju u vječni život na zemlji. prilično suluda ideja. gdje danas crkva ima pozitivnu ulogu? možda u latinskoj americi. ovdje samo troše pare.
21.04.2008. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uostalom, pročitaj franjojurcevic.blog.hr . čovjek je o.k.,pop inače, ali pročitaj njegove stavove o ustaštvu pa ćeš vidit da ima svakakvih stavova o tome i medju klerom. evo ti citat: "Druže Mesiću, Vi trajno izražavate svoju mržnju prema vlastitom narodu, Vi trajno uveličavate i potpuno oslobađate ikakove krivnje tzv. antifašiste i partizane i Tita, vi gazite po žrtvama Bleiuburga („Križnoga puta“), a ovakovim svojim stavovima teško ponizujete i Jasenovačke žrtve.
Nitko pametan, dobronamjeran i human neće tvrditi da se u Jasenovcu nisu dogodili zločini, ali druže predsjedniče, među Jasenovačkim žrtvama bilo je veoma puno onih koji su rušili NDH-aziju dok još nije bio počinjen niti jedan jedini zločin protiv njih, dok još Jasenovac nije niti postojao, koji su ubijali Hrvate davno prije proglašenja NDH-azije, koji su rušili mostove, pruge, bacali bombe u pošte i ubijali nevine, rušili telefonske i druge stupove, iz busija ubijali hrvatsku vojsku, itd. Tada kada su to oni radili, NDH nije bila zločinačka nego je samo oštro reagirala na mnogobrojna klanja koja su Srbi u BiH, Kordunu, Lici, dijelu Slavonije i Dalmacije vršili nad Hrvatima. " kužiš, svatko ima svoje mišljenje. Pozdrav.
21.04.2008. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedne godine, u travnje, prilikom godisnjice strijeljanja Vokica, Lorkovica, Farlofija i domobranskih pukovnika od strane Maksa Luburice u Lepoglavi je dementni Fumic je odrzao govor o partizanskim zrtvama, a ustaski mamlaz pobio vlastite ustase, nekoliko HSSovaca i domobrane.
21.04.2008. (19:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Slažem se s predsjednikom Stipom Mesićem da je netko iz vrha Katoličke crkve trebao doći na obilježavanja 63. obljetnice proboja logoraša iz Jasenovca." Da svakako, pa bi ga ovi isti čas kamenovali tamo.
21.04.2008. (19:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svakog 10.4. održavaju se mise u režiji svećenika - zaređenih, sve po pravilima, u crkvama koje su rimokatoličke - u čast NDH, Pavelića i sličnih. Ne vidim da je stari partizan u krivu. uopće ideja stavljanja bleiburga i jasenovca u isti koš - osim što su to jebene žalosne tragedije - je nakaradno. da li Bozanić govori i o tom "relativizmu" koji se nastoji postaviti kao društvena paradigma?
21.04.2008. (19:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TREBALI bi jednom stati na loptu i reći, prošlo je toliko godina, to je iza nas, sve ŽRTVE DOSTOJANSTVENO POKOPATI i nastaviti život bez stigmi !
Ali ne, jednima BROJKE PRIDODAVATI, BEZOBRAZNO a druge minimizirati i dok god bude tako, bit će i problema !
Slovenci nedavno otkopali kosti Hrvata pobijenih po cijeloj Sloveniji. Nitko, baš nitko nije imao muda i reći, 'ajmo, to je iza nas, 'ajmo to rjješiti za sva vremena, otkopati sva GUBILIŠTAS, SVE SAKUPITI na jednom mjestu, svima odati dužnu počast i neka to ostane iza nas !
Znamo li po imenu i prezimenu ONE KOJI SU UPRAVLJALI u Jasenovcu, od onih koji su čistili do onih koji su upravljali ? Znamo li njihovo poirijeklo ... I tu postoje naklapanja kao i brojkama ! Zašto ?
Treba reći JAVNO, naravno istražiti, zato i posatoji istraživačko novinarstvo ŠTO JE Fumić radio dok je ŽIVIO Jasenovac !
Svim žrtvama trebaju DRŽATI mise ... misno slavlje, molitve trebaju svim dušama i to nije veličanje ničega i nikoga.
Vjernik to zna !
Sramota je što mi i danas, poslije 60 godina ispaštamo zbog nekih ...
Patimo i zbog onih koje nitko ili rijetki spominju a nisu se smili spomenuti 50 godina !
Žrtve ustaša kao i CRVENIH meni su iste kao i danas žrtve četnika !
Odajmo SVIM ŽRTVAMA, podjednako počast i počnimo život dostojanstve, kakav bi trebao biti !
Duše jednih i drugih trebaju molitvu a kosti rasute svuda i TO nije dobro, ni za koga !
21.04.2008. (20:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da ne pisem ponovo, ovo sam komentirao na jednom blogu pa pase i ovdje:
Uz duznu osudu zlocina nad svim nevinim zrtvama, bez obzira o kojem se slucaju radilo, ne moze se previditi modni ukus i "prigodna" crnina mnogih hodocasnika jednog od tih mjesta, sto uveliko pridonosi imidzu doticnog slucaja i imidzu onih koji ga najvise spominju, na stetu onih nevinih - priznali oni to ili ne. "Ave"-pozdrave cemo zanemarit. To je valjda iz starog Rima ... Cudi me uvijek da oni koji najvise forsiraju rjesenje tog slucaja, upravo to najcesce zaborave spomenuti. Mozda bi time otkrili gdje lezi problem.
23.04.2008. (01:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tinolovka
Mogu se sloziti sa vecinom ovdje iznosenih argumenata,dapace da nisam tri sata prije vas objavio maltene identican post mislio bih da sam prepisivao od Vas ovako ne mislim da ste vi prepisivali od mene,naime vi ste novinarka i to veoma dobra novinarka pa vam to i nije potrebno a ja tek bloger,zasada..fumic je pogrijesio ne samo u toj recenici vec cijelim svojim nastupom ali mu nije ovo prvi puta,katolicka crkva nema nikakve veze sa tim monstruoznim zlocinom u jasenovcu,to nema ni danasnja hrvatska utemeljena 1990 godine,bio je to jedan rezim,zlokobni po uzoru na velikog nacistickog brata,ali na kojoj se strani ono borio predsjednik tuđman,i to sa jedva devetnaest godina,sigurno ne na nacistickoj i na to fumic aludira kad spominje politiku i katolicku crkvu i na tog " gada " mesic vec godinama dize hajke ali mu sve manje uspjeva,vrh katolicke crkve sam kardinal moraju biti nazocni na jasenovcu uvijek i svake godine.međutim dok se strasti ne smire,dok postoje ovakvi ekstremisti poput fumica,djelom i mesica,njima tamo nije mjesto,međutim doci ce vrijeme kada ce jasenovac i bleiburg biti samo ono sto jesu,stratista i tragicni,tuzni simboli dvaju rezima koji ljudskost i covjejecje dostojanstvo nisu poznavali,kad ce svaki slobodan covjek doci na ta mjesta kleknut i zapilt svijecu u tisini,da se ne zaboravi i da se ne ponovi,bez politickog cirkusa i jeftinih bodova..
..postovanje..en
21.04.2008. (14:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nitko i ništa
sto ljudi sto ćudi. ima popova koji veličaju ustaštvo, mrze tita, mrze komuniste, iako im vjera zabranjuje da bilo koga mrze. oni nikada neće priznati da je njihova mržnja zapravo mržnja nego je svakako objašnjavaju. neću imenovati, a ako baš inzistiraš na imenima poslat ću ti na e-mail. uza svo poštovanje, većina klera je u većini slučajeva bila na strani tiranije. ovakve ili onakve. crkva je firma, a ne stvar uvjerenja. naravno da oni svećenici koji su u poslanje ušli iz uvjerenja ne mogu veličati ni ustaštvo ni bilo koji oblik tiranije. samo takvih je prilično malo, a većina klera je tamo da bi fino papali i tko zna šta sve ne, vezano za izdašne zarade povezane sa popovskim zvanjem. ljudima ustvari i ne trebaju popovi. dovoljno bi bilo da se drže svetog pisma, i bilo bi dobro na svijetu. ovako, uza bezbrojne popove, zlo opet prevladava. to se osobito osjeti u ovoj "demokraciji" gdje kler fino papa, a ljudi kopaju po smeću da ne bi umrli od gladi. koje im je opravdanje da ne daju ljudima jesti? oni valjda vjeruju u vječni život na zemlji. prilično suluda ideja. gdje danas crkva ima pozitivnu ulogu? možda u latinskoj americi. ovdje samo troše pare.
21.04.2008. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nitko i ništa
uostalom, pročitaj franjojurcevic.blog.hr . čovjek je o.k.,pop inače, ali pročitaj njegove stavove o ustaštvu pa ćeš vidit da ima svakakvih stavova o tome i medju klerom. evo ti citat:
"Druže Mesiću, Vi trajno izražavate svoju mržnju prema vlastitom narodu, Vi trajno uveličavate i potpuno oslobađate ikakove krivnje tzv. antifašiste i partizane i Tita, vi gazite po žrtvama Bleiuburga („Križnoga puta“), a ovakovim svojim stavovima teško ponizujete i Jasenovačke žrtve.
Nitko pametan, dobronamjeran i human neće tvrditi da se u Jasenovcu nisu dogodili zločini, ali druže predsjedniče, među Jasenovačkim žrtvama bilo je veoma puno onih koji su rušili NDH-aziju dok još nije bio počinjen niti jedan jedini zločin protiv njih, dok još Jasenovac nije niti postojao, koji su ubijali Hrvate davno prije proglašenja NDH-azije, koji su rušili mostove, pruge, bacali bombe u pošte i ubijali nevine, rušili telefonske i druge stupove, iz busija ubijali hrvatsku vojsku, itd. Tada kada su to oni radili, NDH nije bila zločinačka nego je samo oštro reagirala na mnogobrojna klanja koja su Srbi u BiH, Kordunu, Lici, dijelu Slavonije i Dalmacije vršili nad Hrvatima. "
kužiš, svatko ima svoje mišljenje.
Pozdrav.
21.04.2008. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pero Panonski
Jedne godine, u travnje, prilikom godisnjice strijeljanja Vokica, Lorkovica, Farlofija i domobranskih pukovnika od strane Maksa Luburice u Lepoglavi je dementni Fumic je odrzao govor o partizanskim zrtvama, a ustaski mamlaz pobio vlastite ustase, nekoliko HSSovaca i domobrane.
21.04.2008. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tomy108
"Slažem se s predsjednikom Stipom Mesićem da je netko iz vrha Katoličke crkve trebao doći na obilježavanja 63. obljetnice proboja logoraša iz Jasenovca."
Da svakako, pa bi ga ovi isti čas kamenovali tamo.
21.04.2008. (19:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
svakog 10.4. održavaju se mise u režiji svećenika - zaređenih, sve po pravilima, u crkvama koje su rimokatoličke - u čast NDH, Pavelića i sličnih.
Ne vidim da je stari partizan u krivu.
uopće ideja stavljanja bleiburga i jasenovca u isti koš - osim što su to jebene žalosne tragedije - je nakaradno.
da li Bozanić govori i o tom "relativizmu" koji se nastoji postaviti kao društvena paradigma?
21.04.2008. (19:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
Žrtve su žrtve !
Ne trebaju nam repovi od prije 60 godina !
TREBALI bi jednom stati na loptu i reći, prošlo je toliko godina, to je iza nas, sve ŽRTVE DOSTOJANSTVENO POKOPATI i nastaviti život bez stigmi !
Ali ne, jednima BROJKE PRIDODAVATI, BEZOBRAZNO a druge minimizirati i dok god bude tako, bit će i problema !
Slovenci nedavno otkopali kosti Hrvata pobijenih po cijeloj Sloveniji. Nitko, baš nitko nije imao muda i reći, 'ajmo, to je iza nas, 'ajmo to rjješiti za sva vremena, otkopati sva GUBILIŠTAS, SVE SAKUPITI na jednom mjestu, svima odati dužnu počast i neka to ostane iza nas !
Znamo li po imenu i prezimenu ONE KOJI SU UPRAVLJALI u Jasenovcu, od onih koji su čistili do onih koji su upravljali ?
Znamo li njihovo poirijeklo ...
I tu postoje naklapanja kao i brojkama !
Zašto ?
Treba reći JAVNO, naravno istražiti, zato i posatoji istraživačko novinarstvo ŠTO JE Fumić radio dok je ŽIVIO Jasenovac !
Svim žrtvama trebaju DRŽATI mise ... misno slavlje, molitve trebaju svim dušama i to nije veličanje ničega i nikoga.
Vjernik to zna !
Sramota je što mi i danas, poslije 60 godina ispaštamo zbog nekih ...
Patimo i zbog onih koje nitko ili rijetki spominju a nisu se smili spomenuti 50 godina !
Žrtve ustaša kao i CRVENIH meni su iste kao i danas žrtve četnika !
Odajmo SVIM ŽRTVAMA, podjednako počast i počnimo život dostojanstve, kakav bi trebao biti !
Duše jednih i drugih trebaju molitvu a kosti rasute svuda i TO nije dobro, ni za koga !
21.04.2008. (20:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
svinjce mise se ne održavaju u čast...ccc
22.04.2008. (02:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
hvala @lolina na ispravci
@promatram, razmišljam - Pavelić nije žrtva ničega. On je krvnik.
22.04.2008. (12:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
Da ne pisem ponovo, ovo sam komentirao na jednom blogu pa pase i ovdje:
Uz duznu osudu zlocina nad svim nevinim zrtvama, bez obzira o kojem se slucaju radilo, ne moze se previditi modni ukus i "prigodna" crnina mnogih hodocasnika jednog od tih mjesta, sto uveliko pridonosi imidzu doticnog slucaja i imidzu onih koji ga najvise spominju, na stetu onih nevinih - priznali oni to ili ne. "Ave"-pozdrave cemo zanemarit. To je valjda iz starog Rima ...
Cudi me uvijek da oni koji najvise forsiraju rjesenje tog slucaja, upravo to najcesce zaborave spomenuti. Mozda bi time otkrili gdje lezi problem.
23.04.2008. (01:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jedna mala tipkovnica
Crkva je išla u Jasenovac i to nedavno i bila je Misa zadušnica ... žao mi je što to nitko nije popratio malo ZVUČNIJE ...
23.04.2008. (02:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...