Komentari

esabor.blog.hr

Dodaj komentar (8)

Marketing


  • ir

    ..nikakvo čudo da nam izbori i postizborna aritmetika sve više liči na buvljak potrošenim i nikome potrebnim stvarima, kada arhitekti javnog mnijenja vodećih medija u Hrvata, nisu u stanju napisati niti jedan istinski analitički tekst o posljednjim izborima ..bezbroj međusobno proturječnih napisa o tome tko, kada i kome treba dati mandat za sastavljanje vlade, tko je pobjednik a tko poražen na proteklim izborima samo otkriva dno neznanja do kojeg se srozala novinarska profesija utapajući se u sveopće sivilo i konformizam tako zvanog slobodnog demokratskog društva..time su postali predvodnici u srozavanju ionako bijedne kritičnosti ovog po svemu nezrelog društva u kojem se danima gotovo svi mediji uključujući i državne bave jednom običnom „fuficom“ i njenim bračnim razmiricama ..to što Milanović ne uspijeva prikriti neiskustvo i nestrpljenje u načinu osvajanja vlasti nije razlog da se nekritički zaobilaze bahati, primitivni, sirovi i neosnovani ispadi najvećeg političkog konvertita u Hrvata..svakako je indikativan kolektivan napad od strane medija na SDP i njegova neiskusnog i pomalo šeprtljavog čelnika..Milanoviću se zamjera i sve ono što se Sanaderu ne zamjera..postoje samo dva objašnjenja: ili se radi o novinarskom sljepilu odnosno nesposobnosti prepoznavanja ili se pak radi o interesnom sljepilu medijskih kuća koje će već naći načina da to svoje sljepilo naplate od buduće vlade (na pr. stopa PDV-a na tiskovine)..umjesto da se izvrši objektivna analiza rezultata izbora, umjesto da se inzistira na aktiviranju mehanizama države koji bi javnost izvjestili o stvarnim izbornim troškovima i izvorima financiranja za svaku od političkih stranaka čitateljstvu se nude plitke analize i besmisleni napisi o tome kako je Milanović pružio ruku Sanaderu (B.Pofuk) ili pak zašto Milanović nije Sanaderu čestitao na još uvijek nepotvrđenoj izbornoj pobjedi (sabor će usvajanjem Programa i sastava vlade to učiniti kada za to dođe vrijeme)..itd..itd..pretenciozno i nekritički se ponavlja fraza „volja birača“ (ovo naročito, poput jeftinih elektronskih automata sa zvučnim zapisima, ponavlja Sanader) ..iščitavajući osnovne pokazatelje rezultata netom završenih izbora koje je objavilo Državno izborno povjerenstvo slika volje birača ukazuje i na drugačije zaključke od onih koji se olako nude po medijima..
    ...evo nekih bitnih brojeva:
    1-ukupan broj stanovnika po popisu iz 2001.g. je iznosio 4.437.460
    2-ukupan broj stanovnika starosne dobi do 18 godina a prema popisu iz 2001.g.: 931.927
    3-ukupan broj stanovnika sa pravom glasa (1-2) po popisu iz 2001.g.: 3.506.133
    4-procjena broja stanovnika za 2006.godinu na temelju očekivanih srednjih vrijednosti fertiliteta, mortaliteta i migracija a prema radu Snježane Mrđen, Sveučilište u Zadru: 4.426.117 ..temeljem istog rada dade se zaključiti da je udio mlađih bez prava glasa u vrijeme izbora smanjen u odnosu na popis iz 2001.g. ali ne više od 1% pa ćemo isti zanemariti te pretpostaviti da je broj stanovnika sa pravom glasa i prebivalištem u RH ostao nepromjenjen u odnosu na 2001.g.
    5-ukupan broj upisanih birača prema navedenom izvješću DIP-a:
    a)-Izborne jedinice IX i X: 3.824.731
    b)-Izborna jedinica XII: 248.889
    c)-Ukupan broj upisanih birača u Izbornim jedinicama I-X + XII: 4.073.620
    ..famozna Dijaspora je isključena iz ovog osvrta..
    ..broj upisanih birača u odnosu na ukupan broj stanovnika sa pravom glasa bio je barem za 500.000 veći od broja sa pravom glasa iz 2001.g. kao i broja koji proizlazi iz procjena kretanja stanovništva do 2031.g. ..bez pretenzija da bilo što nagađam ova razlika je trebala biti ozbiljnim predmetom interesa novinarske struke jer zbog mogućih manipulacija ostavlja mjesta sumnji u legalnost provedenih izbora..
    ..osim upitnog broja ukupno upisanih birača u odnosu na broj stanovnika po popisu iz 2001.g. indikativna je i značajna razlika upisanih birača u pojedinim izbornim jedinicama (335091 u IV izbornoj jedinici i 428590 u IX izbornoj jedinici te 416017 u X izbornoj jedinici)..ove dvije izborne jedinice imaju granicu sa područjem u susjednoj BiH gdje velika većina u džepu ima dvojne dokumente..poznajući mentalitet ljudi iz ovih krajeva sasvim je izvjesno da je popriličit broj „discipliniranih“ iskoristio mogućnost da glasa ako ne na obe strane a onda svakako tamo gdje je to bilo potrebnije..također je poznata i njihova politička orjentacija tako da nema sumnje da je od toga mogao samo HDZ profitirati..
    6-ukupan broj važećih biračkih listića utvrđenih prebrojavanjem:
    a)-izborne jedinice I-X :2.389.391 ili 62,47% upisanih birača
    b)-izborna jedinica XII: 43.778 ili 17,59% upisanih birača..relativno nizak broj onih koji su glasali za liste nacionalnih manjina može se objasniti time što je najvjerojatnije većina iskoristila svoje pravo da glasaju za opće liste a ne listu nacionalnih manjina..
    7-rezultati izbora odnosno osvojeni glasovi i zastupnička mjesta samo za veće stranke:
    a)-HDZ: 34.91% od važećih listića odnosno 20,5% od ukupno upisanih bi

    avatar

    24.12.2007. (22:14)    -   -   -   -  

  • ir

    nastavak 1
    7-rezultati izbora odnosno osvojeni glasovi i zastupnička mjesta samo za veće stranke:
    a)-HDZ: 34.91% od važećih listića odnosno 20,5% od ukupno upisanih birača ili 43,71% zastupničkih mjesta (13 675 glasova za jedno zastupničko mjesto)
    b)-SDP: 32,5% od važećih listića odnosno 19,1% od ukupno upisanih birača ili 40,0% zastupničkih mjesta (13 869 glasova za jedno zastupničko mjesto)
    c) )-HNS: 7,05% od važećih listića odnosno 4,1% od ukupno upisanih birača ili 5,0% zastupničkih mjesta (24 063 glasa za jedno zastupničko mjesto)
    d) )-HSS-HSLS: 6,77% od važećih listića odnosno 4,0% od ukupno upisanih birača ili 5,7% zastupničkih mjesta (20 227 glasova za jedno zastupničko mjesto)
    e) )-HSP: 3,47% od važećih listića odnosno 2,0% od ukupno upisanih birača ili 0,7% zastupničkih mjesta (83 006 glasova za jedno zastupničko mjesto)
    f)- IDS: 1,6% od važećih listića odnosno 0,94% od ukupno upisanih birača ili 2,1% zastupničkih mjesta (12 756 glasova za jedno zastupničko mjesto)
    g)- HDSSB: 1,86% od važećih listića odnosno 1,1% od ukupno upisanih birača ili 2,1% zastupničkih mjesta (14 851 glas za jedno zastupničko mjesto)
    h)- HSU: 4,23% od važećih listića odnosno 2,5% od ukupno upisanih birača ili 0,7% zastupničkih mjesta (101 091 glas za jedno zastupničko mjesto)
    i)-7,59% važećih glasova birača odnosno njih 181.362 su završili u košari za otpatke odnosno birači su ih dali strankama koje nisu osvojile ni jedno zastupničko mjesto.
    ..molim da pažljivo usporedite potreban broj glasova za jedno zastupničko mjesto po strankama učesnicama izbora..samo ovaj podatak bi bio dovoljan razlog da se razmišlja o ozbiljnoj reviziji Izbornog zakona za Sabor..
    8-rezultati izbora za 2003.g.:
    a)-HDZ 43,42% zastupničkih mjesta
    b)-SDP: 19,08% zastupničkih mjesta
    c)-HNS: 6,58%
    d)-HSS: 6,58%
    e)-HSLS:1,32%
    f)-HSP: 4,62%
    g)-IDS: 2,63%
    h)LIBRA:1,97%
    i)Liberalna stranak: 1,32%

    ..usporedbom rezultata izbora 2003. i 2007.g. evidentno je da je najveći pozitivni pomak zabilježila stranka SDP te da je vodeća stranka HDZ kada govorimo o broju zastupnika tamo gdje je bila i 2003.g..očigledno je također, da SDP nije uspio uzdrmati HDZ-ovo biračko tijelo već da je birače oduzeo HNS-u, HSS-u, HSLS-u i IDS-u..birači koji su davali glasove ovim strankama su inače skloniji lijevoj političkoj opciji ili lijevom centru..SDP je znatno jači u urbanim sredinama a HDZ u ruralnim ..izuzetak su Split i Zadar koji nisu uspjeli asimilirati intenzivan mehanički priliv ruralnog stanovništva iz neposrednog zaleđa..a kada grad ne uspije asimilirati pridošlice onda pridošlice od grada „učinu“ Velo misto..bijeg čelnika HSS i HSLS u zagrljaj HDZ-u unatoč tome što su svi bez iznimke gradili svoju izbornu kampanju na kritikama korumpirane, nesposobne, nestručne, bahate vlade te zanemarujući stvarnu naklonost njihovog biračkog tijela može se objasniti upravo činjenicom da je SDP njihova najveća opasnost..jer, SDP, i na slijedećim izborima teško može računati na HDZ-ovo biračko tijelo, koje je vrlo stabilno i disciplinirano (brojno članstvo motivirano osobnim probicima koje im donosi učestvovanje u obnašanju vlasti te primitivnija i neobrazovanija masa birača kojom je jednostavnije upravljati i koju je jednostavnije obmanjivati)..HDZ-ovo biračko tijelo se ne osipa i neovisno je o uspješnosti ili neuspješnosti vladanja njihove vrhuške..motive HDZ-ova biračkog tijela treba tražiti mitu o njihovoj presudnoj ulozi u stvaranju moderne Hrvatske države..SDP,ako želi vlast ali ne po svaku cijenu morati će još hrabrije i agresivnije raditi na pridobijanju birača koji su skloni lijevoj opciji a to su svakako upravo birači onih stranka koje se sada besramno nude onima koje su do prije par dana kitili teškim optužbama..SDP mora graditi vjerodostojnu politiku..čelništvo SDP ako stranci želi bolju budućnost mora se prestati udvarati nevjerodostojnim političarima i prestati kombinirati sa sumnjivim političkim opcijama ..uvjeren sam da se apstinencija velikog broja birača može objasniti upravo snishodljivošću, poniznošću, gadljivoj nedosljednosti, neviđenom oportunizmu, nepojmljivom konvertitstvu ljudi od kojih se očekuje da su upravo svemu tome sušta suprotnost..kako razuman čovjek uopće može nakon svega očekivati da će ti ljudi sutra zaista voditi nesebičnu borbu da ovu državu učine uljudnijom, ljepšom, urednijom, bogatijom za sve njene građane a ne samo za sebe i odabrane..kako da vjerujete političarima da će se obračunati sa korupcijom i mitom ako ulaze u saveze sa onima koje upravo za to isto optužuju..što će reći biračima kada ponovo iziđu pred njih..gdje je tu vjerodostojnost..tko imalo drži do sebe znati će izvući pouku..a oni koji apstiniraju to su već učinili i realno je očekivati da birači najjače stranke, stranke apstinenata, i ubuduće ne koriste svoje biračko pravo..poradi „magarećih ušiju“..na ovaj dio birača može računati samo dosljedna i vjerodostojna politika izdignuta iznad osobnih i trenutnih interesa..vratimo se na „

    avatar

    24.12.2007. (22:16)    -   -   -   -  

  • ir

    nastavak 2
    vratimo se na „volju birača“..Sanader uzastopno ponavlja frazu „volja birača“ pokušavajući nametnuti javnom mnijenju da je izražena neupitna „volja birača“ da se „ide dalje“ sa istom posadom..ova vlada koja stidljivo ali nedvojbeno pridonosi izgradnji lika i djela novog nam vođe imala je na raspolaganju četiri godine i potrošila ih tako kako ih je potrošila..ako je bila tako uspješna kako se narcisoidni, maliciozni i samohvalisavi (zanemarujući hvalisanja neposrednih suradnika i odnedavno budućih partnera u vladi) Sanader razmeće,zašto to nije prepoznalo biračko tijelo te ga nagradilo većim brojem mandata nego 2003.godine..?? ..neupitno je da su birači na proteklim izborima glasali za promjene.. gotovo 80% onih koji su izišli na izbore i ispravno ispunili glasačke listiće ili više od 40% ukupnog broja upisanih birača, svoje glasove povjerili su drugim strankama odnosno drugim opcijama što, dakako, znači da nisu bili politikom dosadašnje vlade zadovoljni..ovo je svakako neupitnija „volja birača“ od one kojom Sanader uvelike maše uz obilatu podršku medija..logično bi bilo da je ta nesumnjiva većina birača koja je izglasala Sanaderu nepovjerenje uspjela i oformiti koalicionu vladu..no zahvaljujući onom što sam o čelnicima tih stranaka te njihovoj osobnoj politici rekao to se očito neće dogoditi i posvema je ispravan zaključak da je postizbornom trgovinom izigrana „volja birača“..HSLS nije dobio gotovo nikakvu podršku birača za svoje t.zv. programe..bitno manje od podrške koju je dobio HSP ili HSU..i kako je moguće da će trgovinom ispod stola uspjeti nametnuti biračima opciju koja je na izborima zapravo propala..ako bi HDZ i prihvatio da im netko sa jednim ili dva mizerna mandata uvali svoje programe koji su u vrijeme izborne kampanje bili nekompatibilni zar se tada ne bi moglo sa velikom vjerodostojnošću govoriti o izigravanju „volje birača“..imajući u vidu nevjerodostojnost te konvertitstvo iskazano tijekom proteklih izbora samo naivni mogu misliti da se pregovara o programima a ne o stolicama..građani će kako stvari stoje i dalje živjeti sa istim problemima, istim nivom korupcije i kriminala, neumejrenim bogaćenjem bogatih i osiromašivanjem siromašnih..proces preraspodjele započet ranih devedesetih još uvijek nije priveden kraju..ovakvi izbori postaju obična farsa, nepotrebni i neracionalni..stoga smjene vladajućih struktura treba bitno pojednostaviti ..postojeći izborni sustav zamjeniti „aukcijom“ svih važnijih funkcija u upravljanju državnom administracijom..
    ..hoćeš biti premijer vlade, ministar gospodarstva, gradonačelnik , izvoli natječi se i tko da više..funkcije se ne plaćaju..pa zar i sada žive od plaća..kada bi za obavljanje tih funkcija jedina naknada i dobitak bile plaće uvjeren sam da bi ove prljave postizboirne trgovine građani bili pošteđeni..osnovna prednost ovakve aukcije bilo bi trajno rješenje problema mita i korupcije, jeftina administracija (nema plaća),proračun bi bio bogatiji za uplate postignute aukcijom..i ono najvažnije građani se više ne bi osjećali izigranim i prevarenim..naravno prethodno bi se odgovarajućim zakonom i podzakonskim aktima regulirala cjelokupna problematika..smiješno?? niti govora , mi upravo to imamo samo smo nametnutom demokratskom procedurom postali sudionici jedne farse u kojoj plaćamo tuđe račune..i nikome se ne možemo zbog toga tužiti, niti ikoga za to optuživati..sami smo izabrali one koji nas odmah poslije zatvaranja biračkih mjesta bez skrupula počinju obmanjivati..

    avatar

    24.12.2007. (22:18)    -   -   -   -  

  • e-sabor

    Marin Jurjević o svemu

    @e-sabor
    Zaista Vam hvala na ovim iscrpnim kometarima s vrlo vrijednim podacima i analizama. mislim da ste najbolje odgovorili na mnoge dileme pa i "lažneanalize" koje su se pojavile u ovim postizbornim vremenima. Bez obzira da li se slažem sa svakim detaljem Vaše analize i zaključaka - osobno smatram ovo vrlo vrijednim prilogom koji je meni osobno jako koristan - a mislim da može biti isto tako koristan mnogim drugima.
    Još jednom - Hvala vam na trudu !
    Marin

    25.12.2007. (02:21)

    avatar

    25.12.2007. (11:03)    -   -   -   -  

  • e-sabor

    kotangens

    Izvrsna analiza. Zasnovana na brojkama , što je najvažnije. Slažem se ,da je čudno , što se novinari ne bave više temom glasovanja u 5,9 i 10 IJ-i. Njih više smeta nečija čestitka nekome . To jeste stvar kulture ali nikako nije suštinska stvar. Zoran Milanović je htio dobiti izbore govoreći o programima , koje žele sprovesti a ne iznošenjem laži o svom suparniku. Ili ovo što se sad dogadja , da će se praktično zbog "trgovine" provoditi programi onih stranaka koje ne uživaju veliku podršku medju biračima dok HDZ svoj program pomiče u stranu. Znači bilo je bitno samo osvojiti vlast a o programima ćemo u 2011-oj , naravno , opet pred izbore.

    avatar

    25.12.2007. (12:19)    -   -   -   -  

  • sa-bornica

    e-sabor je odlična zamisao, čestitam svojim glasačima koji su ga smislili! i imam komentar: zanimljivo je ovo što piše mr. jurjević, ili neki njegov poklonik. no ima jedan veeeeeliki problem. previše moraliziranja, premalo politike. s time što ne mislim da bi politika trebala biti amoralna. ona bi trebala biti etična, a to s ovim bajinim naklapanjima nema veze. po čemu je, naime, milanovićeva volja za moć moralnija ili etičnija od onoga što rade friščić i adlešić. zato što je malo nespretna i nezgrapna, ali ima "našu" ideologiju. pa to je idealan put u fašizam!. kajgod. njih su dvoje barem dokazano dobri upravljači u svojim sredinama. mogućnost realnoga uključuje i "neprincipijelne koalicije" ako ne prelaze neke granice koje otvaraju put u neprihvatljivo, a ova ih ziher ne prelazi. pa ne živimo niti u miloševićevoj srbiji, niti u tuđmanovoj hrvatskoj. ajte se malo skockajte sdp-ovi vjernici.

    avatar

    26.12.2007. (13:23)    -   -   -   -  

  • ir

    ..gospodin sa-bornica nije shvatio poruku jedne izuzetno pojednostavljene analize proteklih izbora..ne radi se o moraliziranju tamo gdje morala nema, a njega svakako nema u ovoj mučnoj kombinatorici u kojoj se svi pokušavaju domoći vlasti pod svaku cijenu..ovdje se može govoriti samo o tome tko je veći "meštar"..iznoseći suhoparne brojke i činjenice koje nesumnjivo dovode u pitanje ozbiljnost institucije demokratskih izbora u njenoj praktičnoj domeni, namjera mi je bila potaknuti na kritičku analizu neposrednih rezultata izbora u okvirima postojeće zakonske regulative kao i stvarnog utjecaja građana na formiranje Sabora a time i buduće vlade po “volji birača”..kada kažem “ozbiljnost” institucije demokratskih izbora onda su mi na pameti građani koji, u uvjerenju da su oni čimbenik koji oblikuje buduću vlast (Sabor + Vlada), na dan izbora oblače svečena odijela i sa obitelji odlaze na biračka mjesta gdje će temeljem iskustva u proteklom mandatu potvrditi ili otkazati povjerenje dosadašnjoj većini u Saboru a time i dosadašnjoj Vladi..kada većina birača otkaže povjerenje dosadašnjoj većini u Saboru, koja je državom upravljala u proteklom periodu za koji se na izborima dobivaju opisne ocjene (prolazna-neprolazna), onda je izražana neupitna “volja birača” za promjenom vlasti..dakle moja krajnja namjera nije bila da ocjenjujem koji nemoral je manje neomoralan , jer je svako takvo promišljanje iracionalno, već da pokažem kako procedura demokratskih izbora nema “osigurače” kojim bi se biračko tijelo zaštitilo od trikova kojima manjine u postizbornom vremenu izigravaju stvarnu “volju birača” u kojoj se poništava osnovno načelo demokracije a to je vladavina većine..procedura formiranja novog saziva Sabora te Vlade ima dva poluvremena..u prvom poluvremenu se podilazi biračima do neukusa i gađenja..to poluvrijeme traje do prvih objava rezultata, a od tada počinje drugo poluvrijeme u kojem više birača nema ..to je poluvrijeme u kojem oni koje smo izabrali vjerujući da će raditi na oživotvorenju predizbornih obećanja postaju sami sebi svrha..i upravo iz tog razloga procedura izbora nema mehanizme (osigurače) da zaštiti “volju birača” ..ili kakjo bi to naš čovjek rekao “tko j…. birače”, naravno do slijedećih izbora..
    ..možda od ideje e-Sabora je realnija i svrhovitija ideja e-stranke..naravno uredno registrirane na usaglašenim temeljnim i različitim idejama otvorenim programskim načelima, nedvoranska i nekavanska, isključivo u e-domeni, sa vrlo intenzivnom medijskom aktivnošću i krajnjim ciljem da se politika uistinu demokratizira i da se stvore optimalni uvjeti za uključivanje kreativnog potencijala ovog naroda..ne želim vjerovati da ovaj narod nema boljeg izbora od ove garniture istrošenih, umornih, samozadovljnih , sitih i za bilo koje izazove nezainteresiranih političara..

    avatar

    28.12.2007. (10:08)    -   -   -   -  

  • e-sabor

    Da, nakon izbora može doći do formiranja vlasti koja ne odslikava volju birača. A kad nešto može biti, pa još i kad je to nepoželjeno, onda se to i dogodi (Marfijev zakon: "Ako nešto može krenuti krivo, krenut će"). Tako je to sada i kod nas. Stranke nešto dogovaraju, tko zna što, birače ne pitaju (a zašto da ih pitaju, ne moraju to raditi), štoviše taje sve od birača i od medija (a zašto ne bi tajili kad to mogu). I tako redom. Ostaje nam sada ovaj e-sabor da nešto slobodno kažemo, da dođemo do nekog uha koje to, ipak, želi čuti....Pa, i to je barem nešto.
    Ideja e-stranaka također može biti dobra. Posebno kad bi se pojavilo puno zainteresiranih, to bi mogao biti jedan način okupljanja istomišljenika oko neke platforme, oni bi mogli uobličiti svoje prijedloge i stavove te ih kao grupa (e-stranka) prenijeti u e-sabor. To se može usporediti s idejom koju je iznio HRVAT, koji je predlagao piramidalnu organizaciju rada e-sabora (općinska, županijska i republička razina). Time bi se pojavljuje dva prijedloga organizacije rada e-sabornika. Kad se sagledaju ideje ostalih e-sabornika može se i taj prijedlog oformiti kao naredna tema za raspravu i izjašnjavanje.

    avatar

    28.12.2007. (21:31)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...