angelo, kao što je pitao majk - zašto ne pišete o inkviziciji i otimačinama imovine onih koje je KC osudila samo zato što su drugačije mislili? To je malo duže razdoblje (s više zločina) od bilo kojeg prolaznog totalitarizma. Zašto KC, koja u Hrvatskoj tako zdušno traži povrat svoje imovine, ne traži nasljednike onih kojima je ona otela (u malo dužem razdoblju od komunističkih godina)?
24.10.2007. (08:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
inkviziciju smo odavno apsolvirali . i to godinama i destljećima i konačno je ta tema ad acta . na red su došle , opet konačno , neke druge daleko važnije teme .TE TEME SU BILE ZABRANJENE DUGI NIZ GODINA PA ČAK I NEKOLIKO DESETLJEĆA . stoga POGODAK u sridu don Angelo !. hvala dragom Bogu i pametnim ljudima na internetu ! inače niti danas ne bi čitali o temeljnim stvarima za razumijevanje CRVENE povijesti. ZAŠTO NE BI ? jednostavno zato što crveno-liberalma bratija ( ILI POTOMCI ) i danas drma u medijima ili iste ima u vlasništvu ne samo u hrvatskoj .
1848 -2007 . ŠTO JE TO U USPOREDBI S VJEČNOŠĆU ?!
25.10.2007. (02:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Možda je Che bio mitoman i zaostali revolucionar , ali ostao je kao ikona mnogim mladim ljudima. Zbog samo jedne male i sitne stvari. Koja je to stvar zapitajte se Vi sami. Možda zbog iste po kojoj će Papa Ivan Pavao II biti svetac. Nekada nepremostive razlike nisu tako velike !!!!!
25.10.2007. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
" repetitio est mater studiorum " , stoga navali na tekst -POST koji je don Angelo napisao . opet i opet . moraš puno puta pročitati ako ti ne ulazi u tu tvoju ćelomparu od jednog čitanja . nije problem samo u tome da li ti je ušlo , nego da li si išta razumio ? . usporedbe ??????? haloooo !!!!!!!!!!
IZ PRILOŽENOG SE VIDI DA TI JE UŠLO ALI NISI NIŠTA RAZUMIO .
25.10.2007. (17:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moram se javiti na ovu temu jer nebi bilo posteno da presutim sto znam.
Kao krscanin, moram vas dragi don Andjelko potsjetiti na onu iz svetog pisma : " NE OSUDUJTE DA NE BUDETE OSUDENI"....?!
U ovoj prici o Che, postavlja se prvo pitanje "miliuea" koliko drustvenog tako i vremenskog, a onda cak i vjerodojstvenosti ovih podataka o tom covjeku koje vi ovdje iznosite kao zdravo za gotovo "cista istina".
Za vas koji niste nikada iskusili drustvene stvarnosti Juzne i Centralne Amerike, samo za malu ilustraciju te situacije u tim podnebljima pogledajte sto o tome pise nasa novopecena misionarka Drina Cavar na svom blogu, o cijeni karata za koncert u Quitu Equador:
"...Danas na primjer u Quitu nastupa Julio Iglesias - kako sam se sjetila da mi ga je jos prije 20-ak godina spominjao moj tata, kojeg su odusevljavale Julijeve spanjolske sansone, cak sam bila pomislila nekako dospjeti i na taj koncert u nekakvom ovdasnjem prostoru - Quito Tenis, ali onda se Sarita raspitala za koncert - i saznala da karte kostaju ni vise ni manje - nego 250 $!!! Dobro ste procitali...Toliko o klasnim razlikama ovdje, o siromastvu kojim smo ovdje okruzeni i vrijednosti hrane koju bismo za nasu djecu mogli nabaviti za tu cijenu, i bogatoj klasi ovdje koji ce taj novac (preko 1000 nasih kuna) spiskati za dva sata romanticnih sansona..."
Ako citate sto oni u Mijamiju pisu o Fidelu i Cubi, onda je i sveti otac John Paul II u istoj omrazenoj klasi kao i Che jer je posjetio Cubu i tako " blagoslovio " Fidela Castra i ono sto se tamo dogada.
Zapitajmo se tko i zasto je ubio Cardinala Romera na oltaru katedrale u Managui, Nicaragua 1980th...?!
Tko su ti Isusovci koje su strjeljali ko zeceve isti ti ( CIA) koji su eliminirali Chea a danas na internetu prodaju pramena njegove kose ( pogledatej danasnje novine). kao suvenire tog lova.
Sto je uzrokovalo radanje takozvane " REVOLUCIONARNE TEOLOGIJE" medu Isusovcima u Latinskoj Americi, "vatre" koju je sam papa morao ici tamo " gasiti"...?!
Da ste ikada putovali dragi don Angelko tim zemljama, kao posten covjek, ne vjerujem da bi ikada napisali ovakav naivni i tesko pristran , da ne kazem zavodnicki clanak, jer evo vidite kako ga neki ovdje pohlepno gutaju kao istinito sveto pismo.
Doznajemo danas da su one bombe i eksplozije poslije rata u Rijeci bile rad i obracuni izmedu CIAa i MI5 a ne kako se trubilo po ondasnjim novinama "de Tudmanizacija nezadovoljnog naroda".
Kako vi mozete znati tko je minirao taj spomenik tamo u Andama..?! ( jeli to ono kao : " sto se babi htilo to joj se i snilo " )
NAMECE NAM SE OZBILJNO PITANJE........." DALI BI ISUS KAO ZURNALISTA NAPISAO I OBJAVIO NESTO OVAKOVO".....?!
...........
............
NB. ....u jednom vasem pisanju o voznji bicikla u Medugorje, potsjetili ste me, a i vasom borbenoscu i smjelosti, na tog mladog neustrasivog borca protiv ogromnih ljudskih nepravdi. Moram priznati da je vase oruzje pisana rijec, ali zamislite se nad cinjenicom da vas citaju mnogi ljudi koji vam potpuno vjeruju.
.......
Srca gore ( imamo kod gospodina )....!!!!!.......No...?!
25.10.2007. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@verudanko, što je konkretno apsolvirano? Konstantno nastojanje KC da se umanje zločini inkvizicije? Ili nastojanje prešućivanja svih zločina tijekom dva tisućljeća (ne samo inkvizicije)? Crkveni zločini su bili zabranjena tema STOLJEĆIMA, tako da ih ne smatram opravdanim jednom papinom usputnom rečenicom. I nas dvojica nismo niti poznanici niti drugovi niti prijatelji. Vidim da me smatraš crvenim, pa te moram razočarati - nisam crveni, već samo ateist. A od crvenih sam imao dosta neugodnosti jer sam bio vojno lice u JNA, i dok je opcija ne biti član SK i biti vjernik bila prihvatljiva (od početka '80-ih), biti ateist i ne biti član SK je bilo sve, samo ne ugovdno iskustvo.
Inače, ovo druže me ne vrijeđa, jer očito je da kao i mnogi smatraš da je "drug" čisto komunistička kategorija. Ako si iz Zagreba, onda na brojnim starim zgradama možeš vidjeti natpis "Izgradio XY i drugovi".
@angelo, a po čemu je moje pitanje (ne jedno, nego dva) loše (na koje nisam dobio odgovor)? Da li po tome što predstavljaju neugodne teme crkvi?
25.10.2007. (22:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
+! Cijenjeni gospodine koji zastupa slobodu misljenja, pozdravi !
Ako vec govorimo o slobodi misljenja, sto to zapravo znaci...?! Dali to znaci da je svatko slobodan da misli sto hoce, bez obzira na cinjenice, logiku i razum, te da se to onda treba cjeniti i postovati od drugih ljudi koji znadu vise ili razumiju stvari lucidnije...?!
Dali treba postivati misljenje na primjer onih koji vjeruju da je zemlja ravna ili onih koji vjeruju da ljudi u Australiji hodaju naopacke to jest glavacke...?!
To sto ste vi ateista, jeli vas to opunomocuje da pricate nelogicne stvari, da ne kazem naivne optuzbe protiv crkve.
Dali je istina da u raznim epohama ljudskog razvitka da su se mjenjali i zakoni i norme u ljudskom drustvu, te ako se gleda i sudi cijela ljudska povjest i bilo koja ljudska ustanova kroz tu povjest, samo sa platforme danasnjice i danasnjih normi, onda sve u ljudskoj povjesti je gnjilo i nepravedno.
Ako tako sudimo i prosudujemo, onda zasto izdvajate CRKVU zbog njenih grijeha...?!
Jeli to zato jer ste ateista, sto bi se moglo reci nepismen u vjerskim stvarima, ili zato sto i o povjesti ljudskog drustva neznate mnogo vise, pa vam je dozvoljeno lupati kao i Maximu po diviziji, bez obzira na um, logiku ili mudrost...?!
Da bilo je inkvizicije, krizarskih ratova, pokolja Katara u Bezijeu i tako dalje i tako dalje, ali recite nam koliko je na primje " AUTO zvan KOMUNIZAM" dugo trajao i vozio, ili Rimski Imperij, ili British imperij, ili bili koji drugi ljudski " AUTO " u usporedbi sa ovim "RC AUTOM ".
Dali vam vec dugotrajnost ove "firme" ne svjedoci o nekoj njenoj kvaliteti. ...?!
Ako se kamion zvan Komunizam , recimo za primjer, raspao vec nako samo 50 godina vozeci po rupama ljudskih bespuca, ili onaj RIMSKI , cije tehnike prava i jos mnogo drugih znanstvenih dostignuca mi jos i danas koristimo, koji je trajao 1.000 godina, a RC evo gura vec u trece tisucljece, i danas je jaci i brojniji nego ikad, zar to vama ne svjedoci nicem..?!
Jesu li, na primjer, Slaveni oteli zemlju Ilirima, ili Turci Grcima, ili bjelci Indijancima i tako dalje..., dali bi , po vasoj analogiji, onda Slavene trebalo biti danas stid o tome i razgovarati ili bi svi Slaveni trebali da vrate sva oteta dobra i vratiti se tamo odakle su dosli..?! itd,itd.
Cjenjeni gospodine "Slobodane", nitko vama ne brani da si mislite sto hocete ali ako zelite nesto debatirati ili diskutirati, prvo morate dobro smisliti pitanje a ne samo " raspalijot " sa starim vec otrcanim parolama, ( to sto je onaj covjek htio trci kada je rekao da su te vase floskule vec davno absolvirane, to jest "prozvakane" do besvjesti ) pa samo udri Maximka moj, netko vec ce naletjeti...?!
Biti ateista ne mora znaciti da je netko neposten ili zao, ali ne daje nikome niti pravo da pokazivajuci svoje nepoznavanje materijala, da se javlja ne samo na ispit, nego i da se prepire ili postavlja nezrele postavke drugima.
Dragi prijatelju, shvacam da ste dobronamjerno postavili prvo pitanje, iako nezgrapno htjeli ste zapravo reci ( kako bi to mi vjernici u nasem zargonu rekli ) ono sto je ISUS rekao : " TKO JE BEZ GRIJEHA NEKA BACI PRVI KAMEN ".
Biti ATEISTA nije nista sramotno ili zlo, ali niti nije nista cime bi se prosjecno inteligentan covjek ponosio, jer i malo inteligencije nam kaze da ja covjek nesto vise od samo materijalnog bica.
Biti COVJEK znaci biti transcidental, to jest biti sposoban razmisljati i posezati za stvarima i pojmovima daleko iza granica razuma.
Sto se tice onih koji su ateisti ali ostavljaju otvorenu mogucnost postojanja "neceg veceg od nas samih" i ako su iskreni u pokusajima " to nesto " traziti, " TO NESTO " ce njih naci i jedan neopisivi spokoj i mir ce im se nastaniti u njihovom JA.
Dragi Slobodanko, dobro nam dosli u nasu virtualnu crkvu i zupu, ali molim vas da ne zaboravite da smo i mi svi tek ljudi grijesnici, pa nas ne sudite po nasim pogreskama i manama, nego po onomo sto po vjeri zelimo postati.
Bog je ljubav i LJUBAV NAM MORA BITI BOG !
Bok, mili moj Slobodanko !
...
26.10.2007. (06:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@20070207, sloboda misli znači da je svatko slobodan stvoriti svoje mišljenje i izraziti ti. Isto tako, ako se netko ne slaže s idejom, to može pobiti argumentima (ako ih ima).
Gdje sam ja to nelogično, da ne kažete naivno optužio crkvu? Postavio sam dva pitanja na koja nisam dobio odgovore već filozofiranje.
Što se tiče promjena zakona, i nacisti su prvodili svoje zakone - sve je bilo po zakonu. A znamo da ti zakoni nisu bili u skladu s pravdom. Crkva je malo duže provodila zakone (koje je često i sama donosila) koji su bili također samo ne pravedni, već naprotiv u velikoj suprotnosti s onime što vjera propagira.
Nije mi namjera izdvajati crkvu, već upozoriti na njezine stalne pokušaje skrivanja vlastitih grijeha.
Usporedba crkve i komunizma s autom ili firmom je dosta slikovita, no onda se može postaviti i usporedba s lopovlukom i prostitucijom - te dvije firme su daleko starije od crkve i nadživjet će ju (kao što su nadživjele i sve dosad propale imperije, ideologije i religije).
O čemu mi govori masovnost nekog pokreta - o psihologiji mase gdje pojedinac gubi ili poptiskuje zdravo rasuđivanje.
Seobe naroda su jedno, a svaki narod koji ima morala mora o svojoj povijesti pošteno suditi. Slavene ne treba biti sram što su istjerali Ilire, ali isto tako to nije nešto čime se treba ponositi. Crkva je drugo, jer zar ne postoji zapovijed "ne ukradi"? Da li je crkva tijekom stoljeća krala?
Pošto nisam vjernik,ne koristim u pravilu niti vjernički rječnik niti fraze (poput svakodnevnih "O bože", "Hvala bogu", ali ga niti ne psujem kad ami se zalomi pokoja psovka), pa nisam niti citirao bibliju " TKO JE BEZ GRIJEHA NEKA BACI PRVI KAMEN " - nekako mi se podrazumijeva da bi se vjernici toga trebali držati. Ne smislu da prešućivanja tuđeg grijeha, ali idemo prvo izvaditi brvno iz oka svog, a tek onda tražiti trun u bratovom.
A zašto se ateist (ovo o stupnju inteligencije je neumjesno) ne bi time ponosio? Ako je cijenim vjernika koji se ponosi svojom vjerom, i ne vidim zašto bi se toga trebao sramiti, zašto ja ne bih imao pravo biti ponosan na svj ateizam?
Zahvaljujem na dobrodošlici, ovo "Slobodanko" ću shvatiti kao malu provokaciju, a što se tiče osude vjernika, ne osuđujem ih, ali meni ne stoji jednakost crkva = vjera. A moja pitanja su upućena na ime crkve, kao organizacije, ne vjernika.
26.10.2007. (09:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
+! Zao mi je da vas i naziv Slobodanko provocira jer je u biti samo sazetak vaseg naslova pretvoren u imenicu radi lakseg obrcanja. Oprostite " sloboda misli".
Ako smo vec toliko osjetljivi na cisto logicke zakljucke, hajde da malo pogledamo kakovu logiku nam vi ovdje servirate.
vi pisete:
A zašto se ateist (ovo o stupnju inteligencije je neumjesno) ne bi time ponosio? Ako je cijenim vjernika koji se ponosi svojom vjerom, i ne vidim zašto bi se toga trebao sramiti, zašto ja ne bih imao pravo biti ponosan na svj ateizam?
kao odgovor na moju izjavu da :
Biti ATEISTA nije nista sramotno ili zlo, ali niti nije nista cime bi se prosjecno inteligentan covjek ponosio, jer i malo inteligencije nam kaze da ja covjek nesto vise od samo materijalnog bica.
Da li bih vas mogao zapitati sto je vama tu nelogicno ili neumjesno..?!
Pokusao sam vam dati priliku da se izvucete iz svojih nepromisljenih izjava ali izgleda da sa vama ide po onoj narodnoj : "sto se babi htilo to joj se i snilo"...No...?!
Vidim da vam ovo moram i opet pojednostaviti primjerom.---->
Molim vas navedite nam jedan konkretan primjer sto bi crkva trebala i kome to vratiti sto vi i vasi izvori tvrdite da je ona opljackala..?!
To sto KC u Hrvatskoj potrazuje mora biti itekako dokumentirano...nije li tako samo fer..?!
Sto se tice vaseg objasnjenja sto sloboda misli znaci, ne krsite li vi tu vasu postavku samim vasim pitanjima. Ako nemozete navesti konkretne slucajeve kome je nesto bilo oteto i kome bi se to trebako vratiti kako vi onda mozete da se busate logikom ili postenjem rezoniranja..?!
Da ne uvijamo nase neodgovorne ispade i prazno izvikivanje otrcanih parola jednog propalog systema razmisljanja dalje, hajde da donesemo zakljucak po onoj narodnoj : "..NITKO NIJE TOLIKO SLIJEP KAO ONAJ STO NE ZELI DA NESTO VIDI.."
One moje alegorije o autima ili kamionima ocito vas nuka da kruske i jabuke mjesate pri prebrojavanju limuna, ili kako bi to narodna poslovica rekla :"..vidla zaba gdj se konji potkivaju pa i ona digla nogu"...No...?!
Ali vi "sloboda misli" nastavite samo hrabro traziti LOGICNU PRAVDU svojom privatnom logikom.
Ah da. Konac dijelo krasi:
A moja pitanja su upućena na ime crkve, kao organizacije, ne vjernika....?!
Zanimljivo bi bilo saznati kako vi vidite ili definirate CRKVU odvojeno od VJERNIKA, ali jer vidim da ste jako osjetljivi na blage provokacije, necu vas muciti pitanjem da nam i u ovom slucaju dokazujete vase znanje o tim stvarima te logiku i ovog vaseg postulata.
Budite mi zdravi i zilavi te slobodni da vase misli proljevate cak i prema vjetru logike postenog razuma.
SFSN...No...?!
26.10.2007. (16:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sloboda - ja (kao vjernik) cjenim to što kažeš da si ateist, i što nisi licemjeran. Vidim po tvojem pisanju da ti je bitna istina, a ne da se skrivaju neke stvari. A najveća istina je ta da te Bog ljubi. Stani ovdje nakratko. BOG TE LJUBI. Tebe. On koji je vječan, i koji je stvorio cijelo nebo i zemlju. I prije nego je započeo stvaranje, točno je znao kada ćeš živjeti, i bio je zaljubljen u tebe.
Od srca ti želim da osjetiš tu Božju ljubav koju On ima za tebe i koju ti želi dati. I želim ti da spoznaš koliko si ti jedinstven i neprocjenjiv u njegovim očima.
Ne zaboravi - On te ljubi više nego što te bilo koji čovjek može ljubiti.
26.10.2007. (20:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
don blože, molim vas objasnite - lijevi su naivci?!
Nije da sam bilo kakav pokolonik Chea, zapravo se s njegovim staljinističkim načelima uopće ne slažem, ali tekst je pun kontradikcija i neprovjerenih besmislica koje bi očito trebale okrenuti predizborni vjetar nadesno... Che je 1952. diplomirao i postao liječnikom. I danas postoji hrpa liječnika (valjda sam barem malo ovlašten govoriti o tome) koji ne rade kao liječnici, nego se bave potpuno drukčijim poslovima. Da je Che izbjegavao baviti se medicinom nije točno, svagdje se navodi da se i nakon studija bavio alergijama od kojih je i sam patio. Ovdje se Chea okrivljuje da je mitoman - mit su sagradili kapitalisti slični onima iz Crkve koji u svemu vide zaradu. Mit nije sagrađen na Cheovom nasilju, nego na borbi za vlastita uvjerenja. Mit se isto tako gradi na Titu, Tuđmanu i sličnim cirkusantima koji su krivi za smrt tisuća i tisuća ljudi - ali mit se gradi na antifašizmu, borbi za hrvatsku samostalnost, a ne na Golom otoku ili Ahmićima.
Kad ćemo jednom o nekom "mitomanu" koji je bio na strani Crkve, tj. desno nakošen?
26.10.2007. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sloboda, oprosti ako si se osjetio uvrijeđenim - nije mi to bila namjera. Nisam odgovario na tvoja pitanja jer je to učinio drugi komentator. Inače, jednako poštujem i respektiram svakoga posjetitelja, bez obzira na njegov svjetonazor. Osim toga, teme koje si spomenuo već su "tisuću" puta "prožvakane" i na ovim stranicama, pa se nama to ne da ponavljati jer nam se čini da uvijek iznova "gluhome sviramo u uho", ili "slijepca učimo slikati". Ako možeš ovo razumjeti, hvala ti; ako ne možeš, neka te prati Božji blagoslov (zapravo u oba slučaja)!
@Brojko brajko, razumijem te u potpunosti. Ali moj tekst nije ni naivan ni pristran, i doista nikoga ne osuđujem. Post samo prenosi drugu stranu Che-medalje - istina nasuprot onoj mitologiziranoj, lažnoj, unovčenoj (svejedno od koga, uostalom sam si naveo "gazde"). A kako bi postupio Isus u žurnalističkom stilu - to vjerojatno nitko ne može odgovoriti. Možda kao u "susretu" s trgovcima u Hramu" a možda kao pred rimskim vojnikom u Getsemaniju. I ja sada mogu reći poput Njega: Ako sam rekao krivo, dokaži da je krivo, ako li pravo - zašto me udaraš? Dakle, proširivanje spoznaja o nečemu i nekome, poglavito kad je riječ o demaskiranju idola (posebno ako su opasni zavodnici) - veoma je potrebno. Jer tu je obično riječ o zaprekama za ono dobro i lijepo u čovjeku. U svakom slučaju od srca ti hvala na vrijednom doprinosu diskusiji i neka te Gospodin blagoslovi i mir ti udijeli!
26.10.2007. (22:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mira, hvala. Imam jednu molbu: promisli malo o promjeni opisa svojega bloga - ali ne odmah nego nakon što dobro poslušaš evanđelje od sljedeće nedjelje (preksutra). Znam što si htjela time reći, ali ipak... jer neće te svatko ispravno razumjeti! I drugo, ako se spremaš biti medicinarka, budući da je to na poseban način uzvišen i human poziv, mislim da bi ti dizajn bloga trebao odisati svjetlijim bojama i optimizmom. Ako ne poznaješ značenje boja, nabavi od Goethea djelo o tome pa ćeš vidjeti da postoji čak i znanost o bojama (to je tzv. kromatologija). Leptiri sami po sebi nisu dovoljni za optimizam. Osim toga i oni imaju svoju višestruku simboliku. Želim ti ustrajnost u svemu što je dobro!
26.10.2007. (23:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koliki god Che bio negativac, objektivno gledajući, mislim da mladež ne ide za tim Cheom, već za slikom koja je nastala tokom godina. Ta slika je izlizana kopija kopije kopije Isusa Krista i onoga što on predstavlja i način da se jedna ikona zamjeni drugom. Mladi vole istinu ,ali u svojoj naivnosti progutaju koješta što im se nudi kao istina ,a u biti nije ni blizu istini. Mladi imaju čiste nakane, ali i svoje načine koje treba poštovati, pa makar i progutali kakavu patku neo-liberalno-anarho brijača. Bitna je nakana, zar ne? Usput, zanimljivo je da nisam susreo pametnog čovjeka koji će nositi Cheine slikice po sebi ili oko sebe. Isto kao što neću ni u buduće sresti pametnog koji će nositi slike Slobodana Miloševića. Kada čovjek pređe neku granicu u zrelost, tada i mijenja slike progutanih u one izvornih i istinitih vrijednosti. Tko to ne učini, taj je malo zakinut, pa ni njemu ne možemo zamjerit. Živio
27.10.2007. (13:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A razlog za takve susrete je to što ljudi ne idu istim putem - jedni idu lijevo a drugi desno! A onoga iz Crkve koji se nakosio udesno @tovare slobodno možeš mirno komentirati - to ti je kosi toranj u talijanskoj Pisi pa možeš nešto prepisati iz kulturnih vodiča. Šalim se naravno, ali to je ta razina rasprave... Pozdrav svima & lijepu nedjelju želim (unatoč oblacima)!
27.10.2007. (15:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Od Mexicke juzne siromasne pokraine Chiapas pa sve redom dolje do Tiera del Fuego na samom dnu Chilea i Argentine ako putujete uz pacificku obalu, naici cete na uglavnom dvije vrste ljudi, puno puno sirotinje i pokoju malu grupaciju silno bogatih i otmjenih.
Ako razgovarate sa pripadnicima i jedne od ovih skupina prica o CHEu biti ce razlicita ali samo su dva mita.
Ronald Regan, Ali North, Contras, George Bush i te Juznoamericke clasne elite etc. ce vam cestitati na vasem clanku pa cete mozda biti cak od njih predlozeni za Nobelovu nagradu za mir, dok ce one gomile sirotinje zapaliti svjecicu pred Gospinim likom za NJIHOVOG CHEA.
Dali ste spomenuli, "TKO JE SAGRADIO TAJ SPOMENIK na EL AQUILA " sto nije nikakva tajna, iako slavodobitno klikcete njegovom rusenju od nepoznatih bombasa, aludirajuci da su to oni ucinili kao po "NARODNOJ VOLJI" volji istinoljubive vecine, volji one silne sirotinje za koju je CHE skoro kao neki svetac.
Slazem se sa vama da je to mitomanija sirotinje, nesto kao kod nasih Srba Kraljevic Marko, ali bilo bi stvarno zanimljivo da nam posteno otkrijete izvore svojih "ISTINITIH" podataka o ovom covjeku, koje ovdje ovako nesustrasivo raspacavate..?!
Dali su onda i SALVADOR AJENDE ili danas HUGO CHAVEZ takoder zlikovci poput bezboznog FIDEL CASTRA samim time sto su ljevicari..?!
Nazalost za ispriku objektivnog zurnalizma nije dovoljno tek tvrditi da niste neobjektivni ni pristrani ili da nikoga ne osudujete, jer to je do svakog citaoca da sam ocijeni a objektivni zurnalista treba da jasno navede odakle i sto su mu podaci, te da jasno istakne sto je samo njegovo vlastito misljenje ili mozda da navede necije tude misljenje.
Nazalost kada se ovakovi ( zuto, "Globus zurnalistika" ) zurnalisticki clanak objavi od aktivnog pripadnika ( u dobrostojecem odnosu sa svojom Crkvom ) Hrvatske RC Crkve,iako je clanak na privatnom blogu ( " prva virtualna zupa" ) taj clanak postaje samo jos jedna rana na prebijenom svetom tijelu naseg Otkupitelja.
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa, jer tko sam ja da bacim kamen na trun u oku moga Dona.
( ...ajme meni, nastradao sam na vjecnom sudu, jer evo nemilosrdno sudim drugima... )
Isuse blaga i ponizna srca, ucini srde moje po srcu Tvome.
.....i otpusti nam grijehe nase kako mi otpustamo duznicima nasim....
Gospodine molim Te zaobidi ovu moju osudu, za koju sam te toliko puta molio, jer ja sam slab i bezobrazan covjek, i ne sudi me po mojim djelima i nedjelima, nego te molim da PO DOBROTI TVOJOJ UNISTIS KRIVICU MOJU i blagoslovi mi molim Te mog don Angelka jer i on samo zeli cinit samo dobro!
AMEN !
.....
28.10.2007. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JEDAN SVRSISHODAN PRIJEDLOG OBOJICI : BUDUĆI IMATE SVOJE BLOGOVE , MOLIO BIH VAS IZ SVEGA SRCA DA TAKOVE , PO MENI " PREVAZIĐENE " , RASPRAVE VODITE NA SVOJIM BLOGOVIMA , ILI EVENTUALNO KORISTEĆI SVOJE EMAJLOVE . NEMOJTE NAS VIŠE ZAMARATI SVOJIM PAMETOVANJIMA . UZ DUŽNO POŠTOVANJE OBOJICI . NE SMATRAJTE ME GRUBIM JER SAM OVO PREDLOŽIO . SVAKOME SE OMAKNE DIKOJA GLUPOST ILI NEDOREČENOST ALI OVO VAŠE JE ISPOD NIVOA I TO VEĆ DULJE VRIJEME . NA SVOJIM BLOGOVIMA MOŽETE TRKELJATI DO MILE VOLJE . IPAK OVDJE STE NA TUĐEM BLOGU I NIMALO NISTE UVIĐAVNI A KAMOLI KOREKTNI PREMA DON ANGELU .
ZAŠTO ??? PA ZATO ŠTO SVOJIM NEUMJERENIM , NEDOREČENIM I NESUVISLIM KOMENTARIMA ODVRAĆATE POZORNOST OD BITNOGA . OD ONIH IDEJA I PORUKA , KOJE NAMA OSTALIMA MOŽDA NEŠTO ZNAČE I ŽELIMO IH ČUTI I ČITATI . RED U TUĐOJ KUĆI BI TREBALO POŠTIVATI , ZAR NE !
DON ANGELO JE OTVORIO BLOG RADI NAS VJERNIKA I POŠTENIH ( SKROMNIH ) LJUDI A NE RADI TOGA DA BI NEKIMA OMOGUĆIO PAMETOVANJE , FILOZOFIRANJE I POKAZIVANJE . TO RADITE NA SVOJIM BLOGOVIMA . OPROSTITE NA ISKRENOM I OTVORENOM RAZMIŠLJANJU I NEMOJTE ŠTOGOD ZAMJERITI .
MIR NAMA ,
28.10.2007. (22:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ego te absolvo...+! Ne brini, dragi @Brojko, kajanje je vrlina. Drago mi je što zi zapazio kako je (orwellovski rečeno) NEZNANJE MOĆ. Neznanje masa, snaga je u rukama moćnika. Zato se i danas pomoću medija mase drži u neznanju. Zato mnoštva ni danas ne znaju da pale svijeće zločincima (Isus je takvo zavođenje malenih strašno osudio). Zato mnogi neke smatraju zločincima samo zato što su izvana "ljevičari" (a što su zapravo, tko zna? - oni su po potrebi, ono što trebaju biti!). Ali za zločinca je sporedno je li "desničar" ili "ljevičar", je li možda moj brat ili tvoj, je li Bushov rođak ili Castrov... - njegova bitna karakteristika jest da je zločinac (mnogi poznati primili su gotovo sve sakramente pa im to ništa nije značilo jer su sve pogazili... npr. Staljin je bio i sjemeništarac itd.).
Jučer je kod nas objavljena vijest (koju si ti već spomenuo) iz Washingtona: "Pramen kose latinskoameričkog revolucionara Ernesta Che Guevare, zajedno s nekoliko osobnih stvari, na internetskoj je aukciji prekjučer za 119.000 USD prodan vlasniku antikvarijata iz Teksasa. Aukcijskoj kući Heritage ih je prodao bivši agent CIA-e Gustavo Villoldo koji tvrdi da je osobno nadzirao pokop revolucionara, te mu odrezao pramen kose nakon što je smaknut 9.10.1967. Villoldo tvrdi da se čudi visokoj cijeni osobnih predmeta jednoga 'ubojice i bandita'. (A.K.)" (Napomena: u zagradama nisu moji inicijali, nego novinara VL-a).
Današnji Večernjak donio je na dvije stranice prikaz knjige sjećanja Cheove kćeri. Je li to potaknuto ovim našim prepucavanjima, ne znam, ali često se događa(lo) da javni mediji odmah svojim prilozima "osvjetljavaju" temu nakon što je netko u Crkvi o nečemu razmjerno tabuiziranom progovorio.
28.10.2007. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Verudanko, nemoj biti tako strog. Kao što u svakom žitu ima kukolja, tako se i u kukolju nađe žita. Ne bježim ja od kritika - neka svatko daje doprinos na svoj način - važno je da je sve dobronamjerno i s poštovanjem. Pozdrav i blagoslov svima!
28.10.2007. (22:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
+! Postoji kodex zvan Murphy's law, a jedan od tih zakona kaze : "never argue with a fool, for a foolysh passerby will not know the diference, dok je kod nas to receno malo drugacije onom prispodobom o biserju i prsutima.
Dragi Verudanko, ako nemozes shvatiti o cemu se prica i tko sto kaze, vikanje ti nece pomoci a jos manje bacanje svih neistomisljenika u isti kos za smece.
Ali nisi ti kriv, jer vi tamo imate nasljede jednoumlja, a pluralizam, dialektika pa cak i sama demokracija su vam samo fraze. Upravo je smijesno citati ovaj tvoj zestoki komentar, ali mozda si ti ipak tek malolijetnik zarkog srca pa neznas kako da se poneses kod ozbiljnih diskusija koje ne idu uvijek samo "niz dlaku".
Vidim da ne shvacas niti to sto i zasto bi trebao biti ovakav forum i ovakovo sredstvo komuniciranja, ali svejedno vices svoje totalitaristicke misconcepcije . Nisi ti kriv, i ja i tvoji roditelji smo nekada u skolama bili poucavani " ...svi za jednoga, jedan za sve..." pa je zato diktatorsko rezoniranje "G.O. sindrom" (.."two leg bad, four legs good".. ) i tebi i nesvjesno dio tebe.
Eazy boy eazy...! Zivi i uci...!
Bok !
28.10.2007. (23:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Osjećam se pozvanim reagirati na vaš napis o rušenju biste Ernesta Che Guevara u Boliviji 18. listopada 2007. Naime, u tom tekstu ste iznijeli mnoge pristrane stavove, ali što je važnije i netočne informacije. Kao prvo Che je diplomirao medicinu na sveučilištu u Buenos Airesu i specijalizirao je dermatologiju. To je činjenica. Neko vrijeme je volontirao u jednom leproziju, a kao liječnik nije radio jer se uključio u kubansku Revoluciju. Isto tako netočno je da je Che proputovao Južnu Ameriku kao špijun sovjetske ambasade u Meksiku. Naime on je svoja marksistička gledanja i stavove razvio tokom toga putovanja, a prije njega nije uopće bio u Meksiku niti se družio ili imao kontakata sa meksičkim ili ruskim komunistima. Vaša očita pristranost je evidentna u slijedećem navodu: « Pedesetih godina XX. st. uključio se u terorizam u Gvatemali ( gdje je navodno on osobno bio taj koji je počinio atentat na vojne kadete, među kojima je poginuo i mladi Cosme Viscovich, unuk Hrvata), a Meksiko mu je bio uvijek izvor novaca i direktiva. » Smatrali ste da je potrebno navoditi kako je jedan od poginulih kadeta imao hrvatsko podrijetlo ( kao da to čini ikakvu razliku ), a niste smatrali potrebnim reći protiv kakvog je to režima Che u Gvatemali dizao pobunu. U to vrijeme na vlasti u Gvatemali je bio Jacobo Arbenz Guzmán, demokratski izabrani predsjednik koji je htio ukinuti nepravedan sistem latifundija koji je pogodovao i bio sponzoriran od strane SAD-a. Državni udar protiv Guzmana koji je podupirala CIA vodio je Carlos Castillo Armas. Che se htio uključiti u borbu na strani demokratski izabranog Guzmana, ali se razočarao u ostale borce koje je nazvao inertnima i ubrzo je odustao od te borbe. Vaše tvrdnje o Cheovom terorističkom djelovanju u Kolumbiji niste uopće potkrijepili ikakvim dokazima. Te tvrdnje jednostavno nisu točne. Che nikada nije djelovao kao terorist u Kolumbiji. Nikako mi nije cilj raditi sveca od Chea niti pisati njegovu hagiogafiju, ali upravo se smiješnima čine vaše tvrdnje o Cheovom i Fidelovom vampirskom piru po Južnoj Americi. Ne samo da su pobili tisuće ljudi po raznim zemljama nego su i implicirate da su krivci za proizvodnju droge u Kolumbiji?! Još jedan primjer toga je i činjenica da EZLN ( a ne kao što vi navodite ELN) nije paravojska koja djeluje u Kolumbiji nego u meksičkoj pokrajni Chipas. Svaki komentar na to da se njegove akcije mogu tumačiti kao posljedica astme, a možda čak i hormonalnog poremećaja je i više nego suvišan. Kao i u slučaju Gvatemale niste uopće dotaknuli političke okolnosti na Kubi prije Revolucije. Iz vašeg teksta se dade isčitati da je Che jednostavno ubijao svakoga tko mu se nije svidio. Uzeti u obzir svjedočenje jednog kubanskog prebjega ( zna se koliko je takvih sudjelovalo u zaljevu svinja ) također je vrlo pristrano. Gospodarski kaos za koji optužujete Che vjerojatno nije imao nikakve veze sa američkim trgovinskim embargom prema Kubi koji i dan danas stoji? Činjenica da su ga Moskva i Castro poslali u Kongo jednostavno nije točna. Che je sam otišao boriti se u Kongo. Činjenicu da je netko tko je bio tako visoko pozicioniran u jednoj zemlji odlučio napustiti sve svoje pozicije i lagodan život i otišao se boriti za slobodu još jednog potlačenog naroda ( što samo dokazuje koliko je bio vjeran svojoj ideologiji, a ne oportunist niti sklon lagodnom životu ) također ste propustili komentirati. Također Che je sam odabrao otići u Boliviju. Također niste primijetili citate onih koji su ga ubili nego ste komentirali da je pao: jadno, izoliran, bolestan, moleći milost od onih koje je došao ubijati.»To jednostavno nije točno. Prema većini izvora Cheove zadnje riječi bile se: « Znam da si me došao ubiti. Pucaj, kukavice, ubiti ćeš samo čovjeka. «
Umjesto da napadate Chea trebali bi ste napisati članak o tome što je katolička crkva radila tokom stoljeća u toj istoj Latinskoj Americi. Koliko je samo ljudi pobijeno u ime te iste crkve? Progone navodnih vještica i razne vjerske ratove u Europi da i ne spominjemo. Poznata je uloga katoličke crkve u NDH. Katolička crkva je kroz stoljeća sustavno mučili, palila, ubijala i proganjala sve svoje neistomišljenike o čemu bi se mogla napisati jedna mala biblioteka, a ne dva članka. Radije se uhvatite toga nego da blatite nečije ime neprovjerenim, pristranim i često jednostavno netočnim informacijama.
02.11.2007. (12:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vi imate jako bujnu maštu. Šteta što je destruktivna. Che je vjerojatno ubijao one koji su zajedno sa Katoličkom crkvom izgladnjivali narod. Castro je mnogo sofisticiraniji, no svakako vjerujem da je kadkad pomogao svome drugu, no ono što mene fascinira ste Vi kleri! Očito ste imali mnogo vremena da kopate po komunističkom smeću, a da istovremeno zatrpavate svoje. Interesantno bi bilo zaviriti u srednjovjekovne podrume Katoličkih crkava. Zapravo, ne treba ići tako daleko u prošlost; Dovoljno je posjetiti misu zadušnicu za Antu Pavelića koju vodi presvjetli fra Lasić, porijeklom iz Ljubuškog, ili možda pročitati nekoliko redaka Perićeve (također Hercegovački pop) knjige gdje zagovara srednjovjekovni odnos prema ženi.
04.11.2007. (20:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
angelo, kao što je pitao majk - zašto ne pišete o inkviziciji i otimačinama imovine onih koje je KC osudila samo zato što su drugačije mislili? To je malo duže razdoblje (s više zločina) od bilo kojeg prolaznog totalitarizma.
Zašto KC, koja u Hrvatskoj tako zdušno traži povrat svoje imovine, ne traži nasljednike onih kojima je ona otela (u malo dužem razdoblju od komunističkih godina)?
24.10.2007. (08:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
verudanko
druže " sloboda misli " i ostaci ,
inkviziciju smo odavno apsolvirali . i to godinama i destljećima i konačno je ta tema ad acta . na red su došle , opet konačno , neke druge daleko važnije teme .TE TEME SU BILE ZABRANJENE DUGI NIZ GODINA PA ČAK I NEKOLIKO DESETLJEĆA . stoga POGODAK u sridu don Angelo !. hvala dragom Bogu i pametnim ljudima na internetu !
inače niti danas ne bi čitali o temeljnim stvarima za razumijevanje CRVENE povijesti.
ZAŠTO NE BI ? jednostavno zato što crveno-liberalma bratija ( ILI POTOMCI ) i danas drma u medijima ili iste ima u vlasništvu ne samo u hrvatskoj .
1848 -2007 . ŠTO JE TO U USPOREDBI S VJEČNOŠĆU ?!
25.10.2007. (02:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@ropstvo misli, dobrio si dobar odgovor na svoje loše pitanje.
Srdačan ti pozdrav (sa željom da ti misao uđe u istinsku Slobodu)!
25.10.2007. (11:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
Možda je Che bio mitoman i zaostali revolucionar , ali ostao je kao ikona mnogim mladim ljudima. Zbog samo jedne male i sitne stvari. Koja je to stvar zapitajte se Vi sami. Možda zbog iste po kojoj će Papa Ivan Pavao II biti svetac. Nekada nepremostive razlike nisu tako velike !!!!!
25.10.2007. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
verudanko
druže CRVENI -dejmon ,
" repetitio est mater studiorum " , stoga navali na tekst -POST koji je don Angelo napisao . opet i opet . moraš puno puta pročitati ako ti ne ulazi u tu tvoju ćelomparu od jednog čitanja . nije problem samo u tome da li ti je ušlo , nego da li si išta razumio ? . usporedbe ??????? haloooo !!!!!!!!!!
IZ PRILOŽENOG SE VIDI DA TI JE UŠLO ALI NISI NIŠTA RAZUMIO .
25.10.2007. (17:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Hvaljen isus i Marija, mili moji !
Moram se javiti na ovu temu jer nebi bilo posteno da presutim sto znam.
Kao krscanin, moram vas dragi don Andjelko potsjetiti na onu iz svetog pisma : " NE OSUDUJTE DA NE BUDETE OSUDENI"....?!
U ovoj prici o Che, postavlja se prvo pitanje "miliuea" koliko drustvenog tako i vremenskog, a onda cak i vjerodojstvenosti ovih podataka o tom covjeku koje vi ovdje iznosite kao zdravo za gotovo "cista istina".
Za vas koji niste nikada iskusili drustvene stvarnosti Juzne i Centralne Amerike, samo za malu ilustraciju te situacije u tim podnebljima pogledajte sto o tome pise nasa novopecena misionarka Drina Cavar na svom blogu, o cijeni karata za koncert u Quitu Equador:
"...Danas na primjer u Quitu nastupa Julio Iglesias - kako sam se sjetila da mi ga je jos prije 20-ak godina spominjao moj tata, kojeg su odusevljavale Julijeve spanjolske sansone, cak sam bila pomislila nekako dospjeti i na taj koncert u nekakvom ovdasnjem prostoru - Quito Tenis, ali onda se Sarita raspitala za koncert - i saznala da karte kostaju ni vise ni manje - nego 250 $!!! Dobro ste procitali...Toliko o klasnim razlikama ovdje, o siromastvu kojim smo ovdje okruzeni i vrijednosti hrane koju bismo za nasu djecu mogli nabaviti za tu cijenu, i bogatoj klasi ovdje koji ce taj novac (preko 1000 nasih kuna) spiskati za dva sata romanticnih sansona..."
Ako citate sto oni u Mijamiju pisu o Fidelu i Cubi, onda je i sveti otac John Paul II u istoj omrazenoj klasi kao i Che jer je posjetio Cubu i tako " blagoslovio " Fidela Castra i ono sto se tamo dogada.
Zapitajmo se tko i zasto je ubio Cardinala Romera na oltaru katedrale u Managui, Nicaragua 1980th...?!
Tko su ti Isusovci koje su strjeljali ko zeceve isti ti ( CIA) koji su eliminirali Chea a danas na internetu prodaju pramena njegove kose ( pogledatej danasnje novine). kao suvenire tog lova.
Sto je uzrokovalo radanje takozvane " REVOLUCIONARNE TEOLOGIJE" medu Isusovcima u Latinskoj Americi, "vatre" koju je sam papa morao ici tamo " gasiti"...?!
Da ste ikada putovali dragi don Angelko tim zemljama, kao posten covjek, ne vjerujem da bi ikada napisali ovakav naivni i tesko pristran , da ne kazem zavodnicki clanak, jer evo vidite kako ga neki ovdje pohlepno gutaju kao istinito sveto pismo.
Doznajemo danas da su one bombe i eksplozije poslije rata u Rijeci bile rad i obracuni izmedu CIAa i MI5 a ne kako se trubilo po ondasnjim novinama "de Tudmanizacija nezadovoljnog naroda".
Kako vi mozete znati tko je minirao taj spomenik tamo u Andama..?! ( jeli to ono kao : " sto se babi htilo to joj se i snilo " )
NAMECE NAM SE OZBILJNO PITANJE........." DALI BI ISUS KAO ZURNALISTA NAPISAO I OBJAVIO NESTO OVAKOVO".....?!
...........
............
NB. ....u jednom vasem pisanju o voznji bicikla u Medugorje, potsjetili ste me, a i vasom borbenoscu i smjelosti, na tog mladog neustrasivog borca protiv ogromnih ljudskih nepravdi. Moram priznati da je vase oruzje pisana rijec, ali zamislite se nad cinjenicom da vas citaju mnogi ljudi koji vam potpuno vjeruju.
.......
Srca gore ( imamo kod gospodina )....!!!!!.......No...?!
25.10.2007. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
@verudanko, što je konkretno apsolvirano? Konstantno nastojanje KC da se umanje zločini inkvizicije? Ili nastojanje prešućivanja svih zločina tijekom dva tisućljeća (ne samo inkvizicije)? Crkveni zločini su bili zabranjena tema STOLJEĆIMA, tako da ih ne smatram opravdanim jednom papinom usputnom rečenicom.
I nas dvojica nismo niti poznanici niti drugovi niti prijatelji. Vidim da me smatraš crvenim, pa te moram razočarati - nisam crveni, već samo ateist. A od crvenih sam imao dosta neugodnosti jer sam bio vojno lice u JNA, i dok je opcija ne biti član SK i biti vjernik bila prihvatljiva (od početka '80-ih), biti ateist i ne biti član SK je bilo sve, samo ne ugovdno iskustvo.
Inače, ovo druže me ne vrijeđa, jer očito je da kao i mnogi smatraš da je "drug" čisto komunistička kategorija. Ako si iz Zagreba, onda na brojnim starim zgradama možeš vidjeti natpis "Izgradio XY i drugovi".
@angelo, a po čemu je moje pitanje (ne jedno, nego dva) loše (na koje nisam dobio odgovor)? Da li po tome što predstavljaju neugodne teme crkvi?
25.10.2007. (22:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Cijenjeni gospodine koji zastupa slobodu misljenja, pozdravi !
Ako vec govorimo o slobodi misljenja, sto to zapravo znaci...?! Dali to znaci da je svatko slobodan da misli sto hoce, bez obzira na cinjenice, logiku i razum, te da se to onda treba cjeniti i postovati od drugih ljudi koji znadu vise ili razumiju stvari lucidnije...?!
Dali treba postivati misljenje na primjer onih koji vjeruju da je zemlja ravna ili onih koji vjeruju da ljudi u Australiji hodaju naopacke to jest glavacke...?!
To sto ste vi ateista, jeli vas to opunomocuje da pricate nelogicne stvari, da ne kazem naivne optuzbe protiv crkve.
Dali je istina da u raznim epohama ljudskog razvitka da su se mjenjali i zakoni i norme u ljudskom drustvu, te ako se gleda i sudi cijela ljudska povjest i bilo koja ljudska ustanova kroz tu povjest, samo sa platforme danasnjice i danasnjih normi, onda sve u ljudskoj povjesti je gnjilo i nepravedno.
Ako tako sudimo i prosudujemo, onda zasto izdvajate CRKVU zbog njenih grijeha...?!
Jeli to zato jer ste ateista, sto bi se moglo reci nepismen u vjerskim stvarima, ili zato sto i o povjesti ljudskog drustva neznate mnogo vise, pa vam je dozvoljeno lupati kao i Maximu po diviziji, bez obzira na um, logiku ili mudrost...?!
Da bilo je inkvizicije, krizarskih ratova, pokolja Katara u Bezijeu i tako dalje i tako dalje, ali recite nam koliko je na primje " AUTO zvan KOMUNIZAM" dugo trajao i vozio, ili Rimski Imperij, ili British imperij, ili bili koji drugi ljudski " AUTO " u usporedbi sa ovim "RC AUTOM ".
Dali vam vec dugotrajnost ove "firme" ne svjedoci o nekoj njenoj kvaliteti. ...?!
Ako se kamion zvan Komunizam , recimo za primjer, raspao vec nako samo 50 godina vozeci po rupama ljudskih bespuca, ili onaj RIMSKI , cije tehnike prava i jos mnogo drugih znanstvenih dostignuca mi jos i danas koristimo, koji je trajao 1.000 godina, a RC evo gura vec u trece tisucljece, i danas je jaci i brojniji nego ikad, zar to vama ne svjedoci nicem..?!
Jesu li, na primjer, Slaveni oteli zemlju Ilirima, ili Turci Grcima, ili bjelci Indijancima i tako dalje..., dali bi , po vasoj analogiji, onda Slavene trebalo biti danas stid o tome i razgovarati ili bi svi Slaveni trebali da vrate sva oteta dobra i vratiti se tamo odakle su dosli..?! itd,itd.
Cjenjeni gospodine "Slobodane", nitko vama ne brani da si mislite sto hocete ali ako zelite nesto debatirati ili diskutirati, prvo morate dobro smisliti pitanje a ne samo " raspalijot " sa starim vec otrcanim parolama, ( to sto je onaj covjek htio trci kada je rekao da su te vase floskule vec davno absolvirane, to jest "prozvakane" do besvjesti ) pa samo udri Maximka moj, netko vec ce naletjeti...?!
Biti ateista ne mora znaciti da je netko neposten ili zao, ali ne daje nikome niti pravo da pokazivajuci svoje nepoznavanje materijala, da se javlja ne samo na ispit, nego i da se prepire ili postavlja nezrele postavke drugima.
Dragi prijatelju, shvacam da ste dobronamjerno postavili prvo pitanje, iako nezgrapno htjeli ste zapravo reci ( kako bi to mi vjernici u nasem zargonu rekli ) ono sto je ISUS rekao : " TKO JE BEZ GRIJEHA NEKA BACI PRVI KAMEN ".
Biti ATEISTA nije nista sramotno ili zlo, ali niti nije nista cime bi se prosjecno inteligentan covjek ponosio, jer i malo inteligencije nam kaze da ja covjek nesto vise od samo materijalnog bica.
Biti COVJEK znaci biti transcidental, to jest biti sposoban razmisljati i posezati za stvarima i pojmovima daleko iza granica razuma.
Sto se tice onih koji su ateisti ali ostavljaju otvorenu mogucnost postojanja "neceg veceg od nas samih" i ako su iskreni u pokusajima " to nesto " traziti, " TO NESTO " ce njih naci i jedan neopisivi spokoj i mir ce im se nastaniti u njihovom JA.
Dragi Slobodanko, dobro nam dosli u nasu virtualnu crkvu i zupu, ali molim vas da ne zaboravite da smo i mi svi tek ljudi grijesnici, pa nas ne sudite po nasim pogreskama i manama, nego po onomo sto po vjeri zelimo postati.
Bog je ljubav i LJUBAV NAM MORA BITI BOG !
Bok, mili moj Slobodanko !
...
26.10.2007. (06:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
@20070207, sloboda misli znači da je svatko slobodan stvoriti svoje mišljenje i izraziti ti. Isto tako, ako se netko ne slaže s idejom, to može pobiti argumentima (ako ih ima).
Gdje sam ja to nelogično, da ne kažete naivno optužio crkvu? Postavio sam dva pitanja na koja nisam dobio odgovore već filozofiranje.
Što se tiče promjena zakona, i nacisti su prvodili svoje zakone - sve je bilo po zakonu. A znamo da ti zakoni nisu bili u skladu s pravdom. Crkva je malo duže provodila zakone (koje je često i sama donosila) koji su bili također samo ne pravedni, već naprotiv u velikoj suprotnosti s onime što vjera propagira.
Nije mi namjera izdvajati crkvu, već upozoriti na njezine stalne pokušaje skrivanja vlastitih grijeha.
Usporedba crkve i komunizma s autom ili firmom je dosta slikovita, no onda se može postaviti i usporedba s lopovlukom i prostitucijom - te dvije firme su daleko starije od crkve i nadživjet će ju (kao što su nadživjele i sve dosad propale imperije, ideologije i religije).
O čemu mi govori masovnost nekog pokreta - o psihologiji mase gdje pojedinac gubi ili poptiskuje zdravo rasuđivanje.
Seobe naroda su jedno, a svaki narod koji ima morala mora o svojoj povijesti pošteno suditi. Slavene ne treba biti sram što su istjerali Ilire, ali isto tako to nije nešto čime se treba ponositi. Crkva je drugo, jer zar ne postoji zapovijed "ne ukradi"? Da li je crkva tijekom stoljeća krala?
Pošto nisam vjernik,ne koristim u pravilu niti vjernički rječnik niti fraze (poput svakodnevnih "O bože", "Hvala bogu", ali ga niti ne psujem kad ami se zalomi pokoja psovka), pa nisam niti citirao bibliju " TKO JE BEZ GRIJEHA NEKA BACI PRVI KAMEN " - nekako mi se podrazumijeva da bi se vjernici toga trebali držati. Ne smislu da prešućivanja tuđeg grijeha, ali idemo prvo izvaditi brvno iz oka svog, a tek onda tražiti trun u bratovom.
A zašto se ateist (ovo o stupnju inteligencije je neumjesno) ne bi time ponosio? Ako je cijenim vjernika koji se ponosi svojom vjerom, i ne vidim zašto bi se toga trebao sramiti, zašto ja ne bih imao pravo biti ponosan na svj ateizam?
Zahvaljujem na dobrodošlici, ovo "Slobodanko" ću shvatiti kao malu provokaciju, a što se tiče osude vjernika, ne osuđujem ih, ali meni ne stoji jednakost crkva = vjera. A moja pitanja su upućena na ime crkve, kao organizacije, ne vjernika.
26.10.2007. (09:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mira00
ej hvala na komentaru stvarno je poucan .blog ti je zaaaakkkkooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnn
26.10.2007. (14:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Zao mi je da vas i naziv Slobodanko provocira jer je u biti samo sazetak vaseg naslova pretvoren u imenicu radi lakseg obrcanja. Oprostite " sloboda misli".
Ako smo vec toliko osjetljivi na cisto logicke zakljucke, hajde da malo pogledamo kakovu logiku nam vi ovdje servirate.
vi pisete:
A zašto se ateist (ovo o stupnju inteligencije je neumjesno) ne bi time ponosio? Ako je cijenim vjernika koji se ponosi svojom vjerom, i ne vidim zašto bi se toga trebao sramiti, zašto ja ne bih imao pravo biti ponosan na svj ateizam?
kao odgovor na moju izjavu da :
Biti ATEISTA nije nista sramotno ili zlo, ali niti nije nista cime bi se prosjecno inteligentan covjek ponosio, jer i malo inteligencije nam kaze da ja covjek nesto vise od samo materijalnog bica.
Da li bih vas mogao zapitati sto je vama tu nelogicno ili neumjesno..?!
Pokusao sam vam dati priliku da se izvucete iz svojih nepromisljenih izjava ali izgleda da sa vama ide po onoj narodnoj : "sto se babi htilo to joj se i snilo"...No...?!
Vidim da vam ovo moram i opet pojednostaviti primjerom.---->
Molim vas navedite nam jedan konkretan primjer sto bi crkva trebala i kome to vratiti sto vi i vasi izvori tvrdite da je ona opljackala..?!
To sto KC u Hrvatskoj potrazuje mora biti itekako dokumentirano...nije li tako samo fer..?!
Sto se tice vaseg objasnjenja sto sloboda misli znaci, ne krsite li vi tu vasu postavku samim vasim pitanjima. Ako nemozete navesti konkretne slucajeve kome je nesto bilo oteto i kome bi se to trebako vratiti kako vi onda mozete da se busate logikom ili postenjem rezoniranja..?!
Da ne uvijamo nase neodgovorne ispade i prazno izvikivanje otrcanih parola jednog propalog systema razmisljanja dalje, hajde da donesemo zakljucak po onoj narodnoj : "..NITKO NIJE TOLIKO SLIJEP KAO ONAJ STO NE ZELI DA NESTO VIDI.."
One moje alegorije o autima ili kamionima ocito vas nuka da kruske i jabuke mjesate pri prebrojavanju limuna, ili kako bi to narodna poslovica rekla :"..vidla zaba gdj se konji potkivaju pa i ona digla nogu"...No...?!
Ali vi "sloboda misli" nastavite samo hrabro traziti LOGICNU PRAVDU svojom privatnom logikom.
Ah da. Konac dijelo krasi:
A moja pitanja su upućena na ime crkve, kao organizacije, ne vjernika....?!
Zanimljivo bi bilo saznati kako vi vidite ili definirate CRKVU odvojeno od VJERNIKA, ali jer vidim da ste jako osjetljivi na blage provokacije, necu vas muciti pitanjem da nam i u ovom slucaju dokazujete vase znanje o tim stvarima te logiku i ovog vaseg postulata.
Budite mi zdravi i zilavi te slobodni da vase misli proljevate cak i prema vjetru logike postenog razuma.
SFSN...No...?!
26.10.2007. (16:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MudarIPametan
@sloboda - ja (kao vjernik) cjenim to što kažeš da si ateist, i što nisi licemjeran. Vidim po tvojem pisanju da ti je bitna istina, a ne da se skrivaju neke stvari. A najveća istina je ta da te Bog ljubi. Stani ovdje nakratko. BOG TE LJUBI. Tebe. On koji je vječan, i koji je stvorio cijelo nebo i zemlju. I prije nego je započeo stvaranje, točno je znao kada ćeš živjeti, i bio je zaljubljen u tebe.
Od srca ti želim da osjetiš tu Božju ljubav koju On ima za tebe i koju ti želi dati. I želim ti da spoznaš koliko si ti jedinstven i neprocjenjiv u njegovim očima.
Ne zaboravi - On te ljubi više nego što te bilo koji čovjek može ljubiti.
26.10.2007. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TOWAR U DUŠI
don blože, molim vas objasnite - lijevi su naivci?!
Nije da sam bilo kakav pokolonik Chea, zapravo se s njegovim staljinističkim načelima uopće ne slažem, ali tekst je pun kontradikcija i neprovjerenih besmislica koje bi očito trebale okrenuti predizborni vjetar nadesno...
Che je 1952. diplomirao i postao liječnikom.
I danas postoji hrpa liječnika (valjda sam barem malo ovlašten govoriti o tome) koji ne rade kao liječnici, nego se bave potpuno drukčijim poslovima.
Da je Che izbjegavao baviti se medicinom nije točno, svagdje se navodi da se i nakon studija bavio alergijama od kojih je i sam patio.
Ovdje se Chea okrivljuje da je mitoman - mit su sagradili kapitalisti slični onima iz Crkve koji u svemu vide zaradu.
Mit nije sagrađen na Cheovom nasilju, nego na borbi za vlastita uvjerenja.
Mit se isto tako gradi na Titu, Tuđmanu i sličnim cirkusantima koji su krivi za smrt tisuća i tisuća ljudi - ali mit se gradi na antifašizmu, borbi za hrvatsku samostalnost, a ne na Golom otoku ili Ahmićima.
Kad ćemo jednom o nekom "mitomanu" koji je bio na strani Crkve, tj. desno nakošen?
26.10.2007. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@sloboda, oprosti ako si se osjetio uvrijeđenim - nije mi to bila namjera. Nisam odgovario na tvoja pitanja jer je to učinio drugi komentator. Inače, jednako poštujem i respektiram svakoga posjetitelja, bez obzira na njegov svjetonazor. Osim toga, teme koje si spomenuo već su "tisuću" puta "prožvakane" i na ovim stranicama, pa se nama to ne da ponavljati jer nam se čini da uvijek iznova "gluhome sviramo u uho", ili "slijepca učimo slikati". Ako možeš ovo razumjeti, hvala ti; ako ne možeš, neka te prati Božji blagoslov (zapravo u oba slučaja)!
@Brojko brajko, razumijem te u potpunosti. Ali moj tekst nije ni naivan ni pristran, i doista nikoga ne osuđujem. Post samo prenosi drugu stranu Che-medalje - istina nasuprot onoj mitologiziranoj, lažnoj, unovčenoj (svejedno od koga, uostalom sam si naveo "gazde").
A kako bi postupio Isus u žurnalističkom stilu - to vjerojatno nitko ne može odgovoriti. Možda kao u "susretu" s trgovcima u Hramu" a možda kao pred rimskim vojnikom u Getsemaniju. I ja sada mogu reći poput Njega: Ako sam rekao krivo, dokaži da je krivo, ako li pravo - zašto me udaraš?
Dakle, proširivanje spoznaja o nečemu i nekome, poglavito kad je riječ o demaskiranju idola (posebno ako su opasni zavodnici) - veoma je potrebno. Jer tu je obično riječ o zaprekama za ono dobro i lijepo u čovjeku.
U svakom slučaju od srca ti hvala na vrijednom doprinosu diskusiji i neka te Gospodin blagoslovi i mir ti udijeli!
26.10.2007. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Mira, hvala. Imam jednu molbu: promisli malo o promjeni opisa svojega bloga - ali ne odmah nego nakon što dobro poslušaš evanđelje od sljedeće nedjelje (preksutra). Znam što si htjela time reći, ali ipak... jer neće te svatko ispravno razumjeti!
I drugo, ako se spremaš biti medicinarka, budući da je to na poseban način uzvišen i human poziv, mislim da bi ti dizajn bloga trebao odisati svjetlijim bojama i optimizmom. Ako ne poznaješ značenje boja, nabavi od Goethea djelo o tome pa ćeš vidjeti da postoji čak i znanost o bojama (to je tzv. kromatologija). Leptiri sami po sebi nisu dovoljni za optimizam. Osim toga i oni imaju svoju višestruku simboliku.
Želim ti ustrajnost u svemu što je dobro!
26.10.2007. (23:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Koliki god Che bio negativac, objektivno gledajući, mislim da mladež ne ide za tim Cheom, već za slikom koja je nastala tokom godina. Ta slika je izlizana kopija kopije kopije Isusa Krista i onoga što on predstavlja i način da se jedna ikona zamjeni drugom. Mladi vole istinu ,ali u svojoj naivnosti progutaju koješta što im se nudi kao istina ,a u biti nije ni blizu istini. Mladi imaju čiste nakane, ali i svoje načine koje treba poštovati, pa makar i progutali kakavu patku neo-liberalno-anarho brijača. Bitna je nakana, zar ne? Usput, zanimljivo je da nisam susreo pametnog čovjeka koji će nositi Cheine slikice po sebi ili oko sebe. Isto kao što neću ni u buduće sresti pametnog koji će nositi slike Slobodana Miloševića. Kada čovjek pređe neku granicu u zrelost, tada i mijenja slike progutanih u one izvornih i istinitih vrijednosti. Tko to ne učini, taj je malo zakinut, pa ni njemu ne možemo zamjerit. Živio
27.10.2007. (13:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
TOWAR U DUŠI
"zanimljivo je da nisam susreo pametnog čovjeka koji će nositi Cheine slikice po sebi ili oko sebe"
zanimljivo, ja sam susretao više takvih... ne natprosječnih , nego baš izuzetno nadarenih i inteligentnih...
27.10.2007. (15:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
A razlog za takve susrete je to što ljudi ne idu istim putem - jedni idu lijevo a drugi desno!
A onoga iz Crkve koji se nakosio udesno @tovare slobodno možeš mirno komentirati - to ti je kosi toranj u talijanskoj Pisi pa možeš nešto prepisati iz kulturnih vodiča.
Šalim se naravno, ali to je ta razina rasprave...
Pozdrav svima & lijepu nedjelju želim (unatoč oblacima)!
27.10.2007. (15:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Dragi don Andjelko !
Od Mexicke juzne siromasne pokraine Chiapas pa sve redom dolje do Tiera del Fuego na samom dnu Chilea i Argentine ako putujete uz pacificku obalu, naici cete na uglavnom dvije vrste ljudi, puno puno sirotinje i pokoju malu grupaciju silno bogatih i otmjenih.
Ako razgovarate sa pripadnicima i jedne od ovih skupina prica o CHEu biti ce razlicita ali samo su dva mita.
Ronald Regan, Ali North, Contras, George Bush i te Juznoamericke clasne elite etc. ce vam cestitati na vasem clanku pa cete mozda biti cak od njih predlozeni za Nobelovu nagradu za mir, dok ce one gomile sirotinje zapaliti svjecicu pred Gospinim likom za NJIHOVOG CHEA.
Dali ste spomenuli, "TKO JE SAGRADIO TAJ SPOMENIK na EL AQUILA " sto nije nikakva tajna, iako slavodobitno klikcete njegovom rusenju od nepoznatih bombasa, aludirajuci da su to oni ucinili kao po "NARODNOJ VOLJI" volji istinoljubive vecine, volji one silne sirotinje
za koju je CHE skoro kao neki svetac.
Slazem se sa vama da je to mitomanija sirotinje, nesto kao kod nasih Srba Kraljevic Marko,
ali bilo bi stvarno zanimljivo da nam posteno otkrijete izvore svojih "ISTINITIH" podataka o ovom covjeku, koje ovdje ovako nesustrasivo raspacavate..?!
Dali su onda i SALVADOR AJENDE ili danas HUGO CHAVEZ takoder zlikovci poput bezboznog FIDEL CASTRA samim time sto su ljevicari..?!
Nazalost za ispriku objektivnog zurnalizma nije dovoljno tek tvrditi da niste neobjektivni ni pristrani ili da nikoga ne osudujete, jer to je do svakog citaoca da sam ocijeni a objektivni zurnalista treba da jasno navede odakle i sto su mu podaci, te da jasno istakne sto je samo njegovo vlastito misljenje ili mozda da navede necije tude misljenje.
Nazalost kada se ovakovi ( zuto, "Globus zurnalistika" ) zurnalisticki clanak objavi od aktivnog pripadnika ( u dobrostojecem odnosu sa svojom Crkvom ) Hrvatske RC Crkve,iako je clanak na privatnom blogu ( " prva virtualna zupa" ) taj clanak postaje samo jos jedna rana na prebijenom svetom tijelu naseg Otkupitelja.
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa, jer tko sam ja da bacim kamen na trun u oku moga Dona.
( ...ajme meni, nastradao sam na vjecnom sudu, jer evo nemilosrdno sudim drugima... )
Isuse blaga i ponizna srca, ucini srde moje po srcu Tvome.
.....i otpusti nam grijehe nase kako mi otpustamo duznicima nasim....
Gospodine molim Te zaobidi ovu moju osudu, za koju sam te toliko puta molio, jer ja sam slab i bezobrazan covjek, i ne sudi me po mojim djelima i nedjelima, nego te molim da PO DOBROTI TVOJOJ UNISTIS KRIVICU MOJU i blagoslovi mi molim Te mog don Angelka jer i on samo zeli cinit samo dobro!
AMEN !
.....
28.10.2007. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
verudanko
drugovi BROJKAŠ 20070207 I SLOBODA MISLI ? ,
JEDAN SVRSISHODAN PRIJEDLOG OBOJICI : BUDUĆI IMATE SVOJE BLOGOVE , MOLIO BIH VAS IZ SVEGA SRCA DA TAKOVE , PO MENI " PREVAZIĐENE " , RASPRAVE VODITE NA SVOJIM BLOGOVIMA , ILI EVENTUALNO KORISTEĆI SVOJE EMAJLOVE . NEMOJTE NAS VIŠE ZAMARATI SVOJIM PAMETOVANJIMA . UZ DUŽNO POŠTOVANJE OBOJICI . NE SMATRAJTE ME GRUBIM JER SAM OVO PREDLOŽIO . SVAKOME SE OMAKNE DIKOJA GLUPOST ILI NEDOREČENOST ALI OVO VAŠE JE ISPOD NIVOA I TO VEĆ DULJE VRIJEME . NA SVOJIM BLOGOVIMA MOŽETE TRKELJATI DO MILE VOLJE . IPAK OVDJE STE NA TUĐEM BLOGU I NIMALO NISTE UVIĐAVNI A KAMOLI KOREKTNI PREMA DON ANGELU .
ZAŠTO ??? PA ZATO ŠTO SVOJIM NEUMJERENIM , NEDOREČENIM I NESUVISLIM KOMENTARIMA ODVRAĆATE POZORNOST OD BITNOGA . OD ONIH IDEJA I PORUKA , KOJE NAMA OSTALIMA MOŽDA NEŠTO ZNAČE I ŽELIMO IH ČUTI I ČITATI . RED U TUĐOJ KUĆI BI TREBALO POŠTIVATI , ZAR NE !
DON ANGELO JE OTVORIO BLOG RADI NAS VJERNIKA I POŠTENIH ( SKROMNIH ) LJUDI A NE RADI TOGA DA BI NEKIMA OMOGUĆIO PAMETOVANJE , FILOZOFIRANJE I POKAZIVANJE . TO RADITE NA SVOJIM BLOGOVIMA . OPROSTITE NA ISKRENOM I OTVORENOM RAZMIŠLJANJU I NEMOJTE ŠTOGOD ZAMJERITI .
MIR NAMA ,
28.10.2007. (22:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ego te absolvo...+!
Ne brini, dragi @Brojko, kajanje je vrlina. Drago mi je što zi zapazio kako je (orwellovski rečeno) NEZNANJE MOĆ. Neznanje masa, snaga je u rukama moćnika. Zato se i danas pomoću medija mase drži u neznanju. Zato mnoštva ni danas ne znaju da pale svijeće zločincima (Isus je takvo zavođenje malenih strašno osudio). Zato mnogi neke smatraju zločincima samo zato što su izvana "ljevičari" (a što su zapravo, tko zna? - oni su po potrebi, ono što trebaju biti!). Ali za zločinca je sporedno je li "desničar" ili "ljevičar", je li možda moj brat ili tvoj, je li Bushov rođak ili Castrov... - njegova bitna karakteristika jest da je zločinac (mnogi poznati primili su gotovo sve sakramente pa im to ništa nije značilo jer su sve pogazili... npr. Staljin je bio i sjemeništarac itd.).
Jučer je kod nas objavljena vijest (koju si ti već spomenuo) iz Washingtona: "Pramen kose latinskoameričkog revolucionara Ernesta Che Guevare, zajedno s nekoliko osobnih stvari, na internetskoj je aukciji prekjučer za 119.000 USD prodan vlasniku antikvarijata iz Teksasa. Aukcijskoj kući Heritage ih je prodao bivši agent CIA-e Gustavo Villoldo koji tvrdi da je osobno nadzirao pokop revolucionara, te mu odrezao pramen kose nakon što je smaknut 9.10.1967. Villoldo tvrdi da se čudi visokoj cijeni osobnih predmeta jednoga 'ubojice i bandita'. (A.K.)"
(Napomena: u zagradama nisu moji inicijali, nego novinara VL-a).
Današnji Večernjak donio je na dvije stranice prikaz knjige sjećanja Cheove kćeri. Je li to potaknuto ovim našim prepucavanjima, ne znam, ali često se događa(lo) da javni mediji odmah svojim prilozima "osvjetljavaju" temu nakon što je netko u Crkvi o nečemu razmjerno tabuiziranom progovorio.
28.10.2007. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Verudanko, nemoj biti tako strog. Kao što u svakom žitu ima kukolja, tako se i u kukolju nađe žita. Ne bježim ja od kritika - neka svatko daje doprinos na svoj način - važno je da je sve dobronamjerno i s poštovanjem.
Pozdrav i blagoslov svima!
28.10.2007. (22:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Postoji kodex zvan Murphy's law, a jedan od tih zakona kaze : "never argue with a fool, for a foolysh passerby will not know the diference, dok je kod nas to receno malo drugacije onom prispodobom o biserju i prsutima.
Dragi Verudanko, ako nemozes shvatiti o cemu se prica i tko sto kaze, vikanje ti nece pomoci a jos manje bacanje svih neistomisljenika u isti kos za smece.
Ali nisi ti kriv, jer vi tamo imate nasljede jednoumlja, a pluralizam, dialektika pa cak i sama demokracija su vam samo fraze. Upravo je smijesno citati ovaj tvoj zestoki komentar, ali mozda si ti ipak tek malolijetnik zarkog srca pa neznas kako da se poneses kod ozbiljnih diskusija koje ne idu uvijek samo "niz dlaku".
Vidim da ne shvacas niti to sto i zasto bi trebao biti ovakav forum i ovakovo sredstvo komuniciranja, ali svejedno vices svoje totalitaristicke misconcepcije . Nisi ti kriv, i ja i tvoji roditelji smo nekada u skolama bili poucavani " ...svi za jednoga, jedan za sve..." pa je zato diktatorsko rezoniranje "G.O. sindrom" (.."two leg bad, four legs good".. ) i tebi i nesvjesno dio tebe.
Eazy boy eazy...! Zivi i uci...!
Bok !
28.10.2007. (23:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ateistički blog
Poštovani gospodine
Osjećam se pozvanim reagirati na vaš napis o rušenju biste Ernesta Che Guevara u Boliviji 18. listopada 2007. Naime, u tom tekstu ste iznijeli mnoge pristrane stavove, ali što je važnije i netočne informacije. Kao prvo Che je diplomirao medicinu na sveučilištu u Buenos Airesu i specijalizirao je dermatologiju. To je činjenica. Neko vrijeme je volontirao u jednom leproziju, a kao liječnik nije radio jer se uključio u kubansku Revoluciju. Isto tako netočno je da je Che proputovao Južnu Ameriku kao špijun sovjetske ambasade u Meksiku. Naime on je svoja marksistička gledanja i stavove razvio tokom toga putovanja, a prije njega nije uopće bio u Meksiku niti se družio ili imao kontakata sa meksičkim ili ruskim komunistima. Vaša očita pristranost je evidentna u slijedećem navodu: « Pedesetih godina XX. st. uključio se u terorizam u Gvatemali ( gdje je navodno on osobno bio taj koji je počinio atentat na vojne kadete, među kojima je poginuo i mladi Cosme Viscovich, unuk Hrvata), a Meksiko mu je bio uvijek izvor novaca i direktiva. » Smatrali ste da je potrebno navoditi kako je jedan od poginulih kadeta imao hrvatsko podrijetlo ( kao da to čini ikakvu razliku ), a niste smatrali potrebnim reći protiv kakvog je to režima Che u Gvatemali dizao pobunu. U to vrijeme na vlasti u Gvatemali je bio Jacobo Arbenz Guzmán, demokratski izabrani predsjednik koji je htio ukinuti nepravedan sistem latifundija koji je pogodovao i bio sponzoriran od strane SAD-a. Državni udar protiv Guzmana koji je podupirala CIA vodio je Carlos Castillo Armas. Che se htio uključiti u borbu na strani demokratski izabranog Guzmana, ali se razočarao u ostale borce koje je nazvao inertnima i ubrzo je odustao od te borbe. Vaše tvrdnje o Cheovom terorističkom djelovanju u Kolumbiji niste uopće potkrijepili ikakvim dokazima. Te tvrdnje jednostavno nisu točne. Che nikada nije djelovao kao terorist u Kolumbiji. Nikako mi nije cilj raditi sveca od Chea niti pisati njegovu hagiogafiju, ali upravo se smiješnima čine vaše tvrdnje o Cheovom i Fidelovom vampirskom piru po Južnoj Americi. Ne samo da su pobili tisuće ljudi po raznim zemljama nego su i implicirate da su krivci za proizvodnju droge u Kolumbiji?! Još jedan primjer toga je i činjenica da EZLN ( a ne kao što vi navodite ELN) nije paravojska koja djeluje u Kolumbiji nego u meksičkoj pokrajni Chipas. Svaki komentar na to da se njegove akcije mogu tumačiti kao posljedica astme, a možda čak i hormonalnog poremećaja je i više nego suvišan. Kao i u slučaju Gvatemale niste uopće dotaknuli političke okolnosti na Kubi prije Revolucije. Iz vašeg teksta se dade isčitati da je Che jednostavno ubijao svakoga tko mu se nije svidio. Uzeti u obzir svjedočenje jednog kubanskog prebjega ( zna se koliko je takvih sudjelovalo u zaljevu svinja ) također je vrlo pristrano. Gospodarski kaos za koji optužujete Che vjerojatno nije imao nikakve veze sa američkim trgovinskim embargom prema Kubi koji i dan danas stoji? Činjenica da su ga Moskva i Castro poslali u Kongo jednostavno nije točna. Che je sam otišao boriti se u Kongo. Činjenicu da je netko tko je bio tako visoko pozicioniran u jednoj zemlji odlučio napustiti sve svoje pozicije i lagodan život i otišao se boriti za slobodu još jednog potlačenog naroda ( što samo dokazuje koliko je bio vjeran svojoj ideologiji, a ne oportunist niti sklon lagodnom životu ) također ste propustili komentirati. Također Che je sam odabrao otići u Boliviju. Također niste primijetili citate onih koji su ga ubili nego ste komentirali da je pao: jadno, izoliran, bolestan, moleći milost od onih koje je došao ubijati.»To jednostavno nije točno. Prema većini izvora Cheove zadnje riječi bile se: « Znam da si me došao ubiti. Pucaj, kukavice, ubiti ćeš samo čovjeka. «
Umjesto da napadate Chea trebali bi ste napisati članak o tome što je katolička crkva radila tokom stoljeća u toj istoj Latinskoj Americi. Koliko je samo ljudi pobijeno u ime te iste crkve? Progone navodnih vještica i razne vjerske ratove u Europi da i ne spominjemo. Poznata je uloga katoličke crkve u NDH. Katolička crkva je kroz stoljeća sustavno mučili, palila, ubijala i proganjala sve svoje neistomišljenike o čemu bi se mogla napisati jedna mala biblioteka, a ne dva članka. Radije se uhvatite toga nego da blatite nečije ime neprovjerenim, pristranim i često jednostavno netočnim informacijama.
02.11.2007. (12:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ateizam
Vi imate jako bujnu maštu. Šteta što je destruktivna. Che je vjerojatno ubijao one koji su zajedno sa Katoličkom crkvom izgladnjivali narod. Castro je mnogo sofisticiraniji, no svakako vjerujem da je kadkad pomogao svome drugu, no ono što mene fascinira ste Vi kleri!
Očito ste imali mnogo vremena da kopate po komunističkom smeću, a da istovremeno zatrpavate svoje.
Interesantno bi bilo zaviriti u srednjovjekovne podrume Katoličkih crkava.
Zapravo, ne treba ići tako daleko u prošlost; Dovoljno je posjetiti misu zadušnicu za Antu Pavelića koju vodi presvjetli fra Lasić, porijeklom iz Ljubuškog, ili možda pročitati nekoliko redaka Perićeve (također Hercegovački pop) knjige gdje zagovara srednjovjekovni odnos prema ženi.
04.11.2007. (20:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...