Komentari

pegy.blog.hr

Dodaj komentar (41)

Marketing


  • Evelyn

    Hm...ja sam vjernica i mene moji nisu na ništa tjerali. Obavila sam krštenje, prvu pričest i krizmu, ali i dalje redovito idem u crkvu i članica sam mladih u našoj župi. Idem u crkvu jer se tamo osjećam dobro!

    avatar

    04.10.2007. (20:08)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    Nije, svatko iskusio narkomaniju ili prostituciju, ali vjeru i Crkvu jest. Vjeru - bilo vjerujući ili ne vjerujući u Boga, a Crkvu jer je nju ne moguće izbjećI; bilo da ti prospe 100 tona betona na travnjak, bilo da se svećenik nabaci anatemom na tebe s propovjedaonice, bilo da gledaš raspeća u svakoj drugoj jebenoj državnoj ustanovi, bilo da ne radiš za Božić jer država podilazi Crkvi, bilo da tješiš uplakano dijete koje želi na vjeronauk i firmu kao većina njegovih vršnjaka.. . Isus je istjerao trgovce iz hrama, ali Crkva koja se kune u njega nije ništa drugo nego profitna organizacija. (Ne msilim ja samo na Katoličku crkvu.)

    avatar

    04.10.2007. (20:29)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    Lijepo promišljanje. Mogla bih ga mirne duše potpisati.
    Mnogi sebe smatramo vjernicima ... često mislim o tome i iz svoje perspektive vidim da nismo baš svi. Opet sebi kažem, pa ljudi smo, grešni, Bog zna da smo slabi, oprostit će nam. Hoće, kao svaki otac ali koliko puta istu grešku.

    Žao mi je kad vidim svećenike koji se ne ponašaju kao svećenici. Mislim da su pozvaniji od nas, običnih ljudi a opet, tražim i za njih opravdanje.

    I oni su ljudi, od krvi i mesa, slabi, grešni.

    Lako je biti svet u špilji, pustinji, gdje nema iskušenja.

    Žao mi je što su uveli celibat.
    Rado bi da se ostavi jedan, dva, pet svećeničkih redova koji su za celibat, ostali nek se žene a ne, kod nas, u RKC svi svećenički redovi su za celibat.

    Mislim da to nije Bog odredio već ljudi, iz raznoraznih razloga. Možda, uz Božju pomoć nađe se netko i promjeni, jednog dana.

    Znam reći, imamo vlast za kakvu smo glasali, imamo svećenike koje smo izmolili.
    Znamo od koga trebamo izmoliti !

    Najstašnije mi je kade slušam da o RKC a tu mislim na kler i sve vjernike "galame", kritiziraju baš oni koji ne znaju ni Oče naš a kamo li nešto više, o stanju u crkvi, o njenoj hijerarhiji, životu ljudi u crkvi.

    Najlakše je kritizirati, pogotovu sa malo pravih informacija.

    Najžalije mi je što je Vjeronauk došao u školu. Izgubio je kvalitetu, svećenici, vjeroučitelji izgubili su kredibilitet ... nek mi Bog oprosti ali TAJ VJERONAUK postao je SPRDNJA a i sa osobama koje Ga "drže", predaju, kako većina profesora, roditelja tako i djece se sprda !

    Ocjena samo služi za ravnotežu drugim ocjenama svakog pojedinog učenika.

    Ovo sa Krsnim listovima ... vidimo kako je sa vakim čovjekom drugačije, sa svakim svećenikom drugačije.
    Ni jedn svećenik ne ispovjeda isto, ne pričešćuje isto a isti sakramnt dijele.

    Žao mi je što su svećenici došli u situaciju da se spuštaju na našu razinu u želji da se približe narodu i otud priče, ogovaranja.

    S časnim sestrama je drugačije ... drže se po strani i zahvaljujući tome ostaju pošteđene
    raznih ogovaranja.
    Lijepo je što si ti i tvoj Netko odlučili sakrament vjenčanja "odradit" u crkvi.
    Prije je bio i zaručnički tečaj. Sada se sveo na tri sata. Šteta.

    Ostavljam ti lijep pozdrav.

    avatar

    04.10.2007. (20:40)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    Doživjela sam susrete s različitim tipovima svećenika. Činjenica je da nisu svi isti i da ne pristupaju svi ljudima na isti način, da i svojoj službi pristupaju na različite načine; to je očito. Ima ljudi koji su skloni generalizaciji. A ona je opasna o čemu god govorili, ne samo kad je riječ o Crkvi. Kad smo već kod toga, uvijek je potrebno poznavati temu o kojoj govorimo (ali pritom nije potrebno biti Cezar da bi Cezara razumio). Stoga je važno sagledati ulogu Crkve sa svih strana da bi se shvatilo kako i zašto iskazuje svoje stavove. Isto tako, činjenica je da su se i unutar Crkve određene stvari promijenile i da se promjene još uvijek događaju. S obzirom na to da su svećenici ljudi koji nisu savršeni kao što nije nijedan čovjek, Crkva nije pošteđena ružnih stvari/događaja. Ovisno o okolnostima (neki zataškavaju, neki priznaju i snose posljedice) - i o reakciji same Crkve na to što se dogodi, dolazi i reakcija ljudi koji sve to promatraju. Neki su odmah skloni osuđivati i generalizirati jer to odgovara njihovim stavovima, neki su ogorčeni jer Crkva propovijeda jedno (i od Crkve se očekuje da bude izvor morala), a onda ispadne nešto sasvim drugo. Uglavnom, uvijek imam na umu da govorimo o ljudima (svećenicima), a ljudi nisu savršeni. Kad govorimo o laicima, znam ljude koji za sebe misle da nisu vjernici, a u životu se ponašaju u skladu s kršćanskim načelima više nego neki koji se busaju u prsa da su vjernici, a s druge strane - ponašaju se sasvim suprotno. Na kraju ću reći da (iako je to često teško "običnom" čovjeku) - treba se izdići iznad toga i ne (pr)osuđivati ni jedne ni druge. Živjeti ono u što vjerujemo, a Bogu je ionako sve znano. I Crkva, i svećenici, i vjernici, i nevjernici...

    avatar

    04.10.2007. (22:13)    -   -   -   -  

  • Angie

    Institucija zvana crkva "pojela" je po meni sama sebe. Tijekom stoljeća i prevelikih propusta koje su učinili ( ne govorim o grijesima jer je Bog milostiv pa ih oprašta) u mojim očim postali su svrha sama sebi. Čini mi se da su sve dalje od djece Božje okrenuti sami sebi. Možda je moje razmišljnje bogohuljenje, ne znam ali što sam zrelija da ne kaćem starija sve su mi dalji iako sam radovno obavila sve sakramente u vrijeme kad to baš i nije bilo popularno.
    Osobno sve sam više okrenuta proučavanju Božje riječi isključivo proučavajući iznovai iznova Bibliju, pokušavam živjeti po "deset" a di ću završiti to samo On zna.
    Da apsurdna je činjenica da se deklariramo katoličkom nacijom a kad malo zagrebeš, uf .

    avatar

    04.10.2007. (22:41)    -   -   -   -  

  • buba mara

    smiješno! :) e, a vas dvoje se stvarno vjenčavate?? odlično! nisam mislila da idete u realizaciju :)) svaka čast!

    avatar

    05.10.2007. (00:57)    -   -   -   -  

  • brod u boci

    Sad se na neki način osjećam prozvan, jer sam nedavno o tome pisao, ali nije to ni važno, i tako ti želim ostaviti komentar. Svi mi imamo svoje stavove koje formiramo na temelju vlastitih iskustava, odgoja u obitelji i još mali milijun sitnica koje nas svakodnevno okružuju.
    Naravno da i Crkva kao institucija ima pravo reći što misli o svim pitanjima, ali isto tako smatram da takva institucija mora biti spremna i podnijeti čak različite odgovore na svoje stavove. Najlakše je reći - to je tako i gotovo! Ne dopuštam nikakvo drugo mišljenje! Ono što je mene povrijedilo kao čovjeka koji nije praktični vjernik i ne ide u crkvu, je stav koji se često "provlači" kako smo mi, koji smo sami odabrali malo drukčiji pogled na svijet nekakva "niža" bića. Može se živjeti vrlo časno, moralno i potpuno u skladu s deset zapovjedi, čak i ako nisi "klasični" vjernik.
    A tebi Pegy iskreno želim sve najbolje u budućem braku i puno puno sreće!

    avatar

    05.10.2007. (08:56)    -   -   -   -  

  • O.K.

    crkva je sa svojim stavovima i mišljenjima ostala negdje u srednjem vijeku, žele vladati ljudima kao nekad no to više ne ide, žalosno je to što su ljudi vjeru pretvorili u oružje kojim će netko protiv nekoga... ugl.danas je još uvijek na neki način pitanje vjere dosta osjetljivo, pa tako svaki koga bi pitao odgovorit će da je katolik iako možda nema pojma o ničemu što se toga tiče, svi krste svoju djecu jer što će reči rođaci, susjedi i sl. svi se vjenčaju u crkci jer je to kao red... na žalost velika večina to radi samo radi drugih, koje značenje u tome, da se brojiš tamo gdje ne pripadaš... a o svečenicima ne moram govoriti

    avatar

    05.10.2007. (09:01)    -   -   -   -  

  • Nemam pojma!

    Kao i ti i ja smatram da Crkva treba izražavati svoje stavove o svim aspektima ljudskog življenja ali upravo zato i svi drugi imaju pravo izražavati svoje stavove o Crkvi i njenim stavovima, osobito ako su različiti od stavova crkve. Što se tiče tretiranja svećenika od strane javnosti… pa i oni su javni službenici i normalno da su izloženi svemu čemu su izloženi birokrati, policajci, liječnici, vojnici i drugi javni službenici. Sve te profesije su izložene sudu javnosti i generalizaciji, najčešće na temelju loših primjera.

    avatar

    05.10.2007. (09:42)    -   -   -   -  

  • caffeine

    Svaka budala svoje veselje, kažu....Ovoj budali je nepojmljivo veselje u hladnim i natmurenim crkvama. Nepojmljivo mu je kako djevica može roditi...Nepojmljivo mu je kako ljudi mogu ginuti za Boga...Nepojmljivo mu je kako se može propovijedati krepost a istovremeno bit najprofitabinija korporacija na zemlji...I istovremeno mu je nepojmljivo koliko dobrih i pozitivnih ima među svećenicuma....Jebiga, svakoj budali svoje veselje...Ja se puno bolj osjećam u šumi nego u Crkvi, pa zato u Crkvu ni ne idem

    avatar

    05.10.2007. (09:44)    -   -   -   -  

  • Viola (sul palco)

    zanimljivo je da se vadjenje krsnog lista placa, i to cak po razlicitoj tarifi!!!!
    krsni list inace treba i za pricest i krizmu, dakle na tebi zarade nekoliko puta.

    avatar

    05.10.2007. (10:59)    -   -   -   -  

  • inocka

    hm...nisam iznenađena ovom usporedbom svećenika..i sama sam imala slična iskustva..bila sam kuma nekoliko puta pa sam morala vaditi neke potvrde ..jednom nisam platila kod ljubaznog mladog kapelana, a jednom me revna mlada zborašica zadužena za rad u župnom uredu napala što ne idem isključivo na misu u župu u kojoj sam krizmana..

    uživaj u pripremama za vjenčanje :)
    pozdrav

    avatar

    05.10.2007. (13:26)    -   -   -   -  

  • the_flowergirl

    A možda ovaj drugi daje potvrdu za krizmu besplatno? :) Prečesto nas sve trpaju u isti koš i toliko često sam u situaciji da objašnjavam ljudima da zbog neznanja i predrasuda čine dobrim ljudima nepravdu. Toliko puta mi se čini kao da bih se trebala nekome ispričavati što sam vjernik i što živim po crkvenim pravilima.
    Nadam se da će biti kakvih fotki s vjenčanja (barem haljina, torta, cvijeće... tako neki detalji :)).

    avatar

    05.10.2007. (19:20)    -   -   -   -  

  • trill

    I ja smatram da su svećenici samo ljudi zajedno sa svim njihovim manama i vrlinama. Međutim poziv koji oni obavljaju nije za "samo" ljude. Moraju imati vrline koje ih za taj poziv određuju. Nije svatko za svećenika. Isto kako smatram da nije svatko niti za doktora.
    Kad se netko od svećenika ne ponaša svećenički, to je veći šok nego kad se tako ponaša čovjek bilo koje druge profesije. On mora raditi onako kako propovjeda. Mora raditi prema 10 zapovjedi. Ako on sam to ne radi, teško da će njegovi župljani.
    Što se tiče odlaska ili slanja djece u Crkvu, samo da "odrade" sakramente, to je vjerojatno stoga što roditelji žele olakšati djeci budućnost. Roditelji su bili u onim vremenima kad sve to napraviti nije bilo tako lako kao sad. I kad su se htjeli vjenčati u crkvi nastale su komplikacije.
    Najvjerojatnije zbog toga, misleći na ta vremena koja nsiu tako davno, forsiraju djecu.
    Ja nisam u toj skupini. Neometano sam odlazila u crkvu. Kao i sad moja djeca. Kad žele i dokle žele idu. Huluvuica više ne želi, zanimaju ju neke druge stvari i ne vidim svhe u forsiranju.

    avatar

    05.10.2007. (20:00)    -   -   -   -  

  • Majstorica s mora

    Ja ti nisam baš prava osoba za ovu temu: krštena jesam, vjerujem u "nešto" ali ne idem redovito u crkvu, oduvijek slavim sve moguće blagdane ali ne iz vjerskih razloga, nisam se udavala, pa ni u crkvi, a svećenici su mi neki OK a neki očajni...
    Ipak, lijepo si sve to obrazložila...

    avatar

    05.10.2007. (22:21)    -   -   -   -  

  • zizifus -zbrčkane škrabotine jednog grma

    Meni osobno uopće ne smeta što se svećenici bave seksualnošću katolika, ali mi jako smeta što se petljaju u moj život. Ja nisam vjernica ,poštujem prave vjernike ali i sto tako držim da oni moraju poštovati moj odabir i moja uvjerenja.U Hrvatskoj Crkva nameće svoje mišljenje svima-katolicima i nekatolicima, a za to nema pravo. U državnim školama nema što raditi, a svoje učenike mora učiti unutar zidova crkava. Koliko joj dobro ide vidi se iz ponašanja samih vjernika.Na sve nas vrši represiju da ne kažem zlostavljanje.Dopušteno joj je da vrijeđa,optužuje i sudi sve one koji se ne ponašaju u skladu s njezinim interesima.
    Ne može se dopustiti da katolici imaju prednost nad nama drugima u bilo kojoj društvenoj sferi-ljudi se boje naglas reći da nisu vjernici .
    Npr. smeta me što su državne bolnice dužne plaćati Crkvi za održavanje misa-to znači da ja, izdvajanjem za zdravstveno osiguranje, plaćam nešto s čim nemam nikakve veze, a ono na što imam pravo tim plaćanjem ne mogu dobiti.To se u normalnom svijetu zove pljačka.
    Misa na državnoj televiziji ne bi trebalo biti jer preplatu plaćaju i katolici i nekatolici... Itd, primjera je bezbroj.
    O petljanju u privatni seksualni život pojedinca sam već na svom blogu komentirala .
    Zbog represije koju vrši na svih nas diže mi se kosa na glavi samo kad čujem crkveno zvono.

    avatar

    06.10.2007. (10:30)    -   -   -   -  

  • Sa dva prsta po tipkovnici

    Tu sam.. u tišini svoje šutnje prebirem dnevnik života i pokušavam misli maknuti sa slijepog kolosjeka.I osmjeh je vrijedan pažnje i kazuje mnogo,zar ne? :-)))

    avatar

    06.10.2007. (10:39)    -   -   -   -  

  • Lindolinin fotoblog

    zanimljivo. a sestra od moje prijateljice je morala dat 50 kn za krsni list.
    to što pišeš o crkvi.... uspoređuješ ono o čemu oni raspravljaju, o čemu mi raspravljamo, o stvarima koje oni nisu nikad doživili, o stvarima koje mi nikad nismo doživili. ajd, tu si na neki način u pravu (za ove stvari koje si spomenula). al zar ti se ne čini da se crkva previše miješa u tuđe živote? u politiku? uzima sve što se da uzet? otkud njima pravo govorit npr o umjetnoj oplodnji? o kontracepciji? i ne znam čemu još (ima brdo tema). netko je ovdje napisa da crkvi nije mjesto u školama. pa složila bi se s tim. ja kad sam išla u školu, mi smo morali birat vjeronauk ili etiku. to mi je bilo tako glupo (i ne samo meni, neg svima). naravno, išla sam na vjeronauk, šta sam mogla. sa vjeroučiteljicom se nisam baš nešto slagala jer sam imala svoja razmišljanja s kojima se ona nije slagala. al to je sad druga priča. spomenula sam da uzimaju sve što se da uzet. kad malo bolje razmisliš o svemu, to je itekako istina. šta će njima sve one zgradurine, toliko bogatstvo, toliko love? zašto oni to ne bi dali za izgradnju novih škola, vrtića, za napuštenu djecu? jer to je itekako potrebno. al ne! oni to koriste za svoje potribe. kako svećenike nije sram izbacit nekoga iz crkve i ne pomoć pod izgovorom da nekoga nikad nisu vidili da dolaze na mise? da, nažalost, ima i takvih. ne kažem da su svi takvi, to da se odma razumimo. upoznala sam neke koji su mi ostali u lipom sjećanju. eto, na tome ću ostat. imam još dosta toga za reć, al radije ću na ovom ostat.
    samo želim još ovo reć. bez obzira na sve te svećenike, u Boga i dalje virujem. ta 2 pojma treba itekako razlikovat.

    avatar

    06.10.2007. (14:33)    -   -   -   -  

  • odgoj s osmijehom

    ono što je meni najviše izmamilo osmijeh na lice jeeeeeeee: udaješ seeeeee!!!! predivno.

    avatar

    06.10.2007. (18:22)    -   -   -   -  

  • putena mala

    Vjerujem a su ti to napravili jer moju kolegici su naplatili 700 kn dva buketa koji su bili na oltaru a o ostalim traženjima neću ti ni pričati di su ju opljačkali

    avatar

    06.10.2007. (19:12)    -   -   -   -  

  • ista kao prije

    mislim da se crkva previše petlja u neke stvari...meni se to ne sviđa i ne idem u crkvu

    avatar

    06.10.2007. (19:30)    -   -   -   -  

  • pavaogc

    :) Znači ljubav cvjeta. Pozdrav

    avatar

    07.10.2007. (00:30)    -   -   -   -  

  • male međugorske laži

    Ti si ovo tako lijepo napisala ... Pozdrav!

    avatar

    07.10.2007. (02:11)    -   -   -   -  

  • vita e bella

    sa subjektivnog stajališta nebi komentirala crkvu ni ono što netko misli da ona smije ili ne smije..ali ono što znam je zašto ljudi šalju djecu na vjeronauk..kao prvo,to nije nikako slobodan izbor gledajući sa stajališta djeteta,jer se njega ne pita dali želi biti kršten i primiti ostale sakramente,štoviše sve se to obavlja u dobi kad djete još ni ne zna što je uopće religija a kamoli vjera..s stajališta roditelja,nažalost mi još uvijek živimo u drušvu u kojem se teško ili uopće ne priznaju ili pokušavaju shvatiti druge religije,i u kojem se Rimokatolička Crkva još uvijek veže za hrvatstvo i nacionalnost..Tako da vec djeca od sedam godina,očito poučeni roditeljskim uzorima,govore:ti ne ideš na vjeronauk =ti si srbin..ili neka druga nehrvatska nacionalnost...??!!! pa da ne govorim o odbacivanju u ranoj dobi,predrasudama itd..naravno,postoje izuzeci i čast njima ali,po meni,upravo to je jedan od razloga zašto i oni koji preziru Crkvu šalju svoju djecu na vjeronauk-neke je stvari jednostavno bolje izbjeci..

    avatar

    07.10.2007. (15:40)    -   -   -   -  

  • pegy

    @Brode u boci, nisam ovim postom htjela nekoga prozivati, barem ne u nekom negativnom kontekstu kojega takav izraz može imati. Slažem se s tobom u ovome da Crkva ima pravo reći što misli, ali da isto tako mora biti spremna čuti i što drugi misle o njoj i njenim stavovima ne shvaćajući sve kao neki napad već kao mogućnost pozitivnih pomaka. Isto tako, ne volim pojedinačne ispade svećenika koji bilo kojega čovjeka radi nekih životnih opredjeljenja i izbora smatraju nižim bićima. No takvih ipak nema tako puno koliko bi netko mogao pomisliti kada informacije prikuplja u medijima. Osobno ljude ne kategoriziram prema tome tko je vjernik, a tko ne, niti imam neki recept po kojem vjernike dijelim na "prave" i neke druge. Mislim da to nitko od nas ovozemaljskih ne može činiti, jer nitko od "pravih" nije toliko prav da ne bi mogao biti i praviji. :) Naravno, mislim tu na stvarno življenje vjerskoga života (odnoseći se u skladu s time i prema sebi i prema drugima), a ne na formalne stvari koje bez prakse nisu baš ništa. @Flowerice, potrudit ću se ponešto i pokazati kad za to dođe vrijeme. :) Ne zaboravljam ja baš lako na blog i blogere. :) @Trill, ne vidim ni ja koristi od neke prisile kada je riječ o toj dobi. Ako joj dođe, vratit će se. Sigurno i prije bez da ju netko kljuca da mora. @Lindolina, znači, mi smo dobro prošli? :)) A zašto Crkva ne bi mogla o kontracepciji i umjetnoj oplodnji? To itekako ima veze s onim za što se zalaže, a to je ljudski život. Uostalom, pa i ti pričaš o svećenicima, a nisi iz njihovih redova. Imaš pravo na to. Bilo bi jako loše kad tako ne bi bilo.

    avatar

    07.10.2007. (21:45)    -   -   -   -  

učitavam...