Poziv Columbia University-a Ahmanedijadu je bio nevjerojatan gaf, to je najblaza rijec koja se ovdje moze upotrijebiti, dekana i cijele administracije ovog univerziteta.
Problem Columbije je sto uprkos svim svojim kvalitetama (svjetski prestiz, reputacija, ogromno financijsko zaledje, izuzetno kvalitetne skole, fenomenalni programi u raznim prirodnim i drustvenim disciplinama) i dalje pati od zavisti prema svojim jacim Ivy League sestrama, Harvardu i Yaleu, i upinje se iz petnih zila da se smatra njima jednako vrijednom, kako u intelektualnom, tako i u financijskom pogledu (doduse, financije bogatih americkih univerziteta je jedna sasvim druga tema i ja je ovdje necu nacimati). Sasvim je u redu, dapace pozeljno je, nastojati se poboljsati ali to se postize upornoscu i predanim radom a ne ovakvim PR glupostima. Da se razumijemo, ovo nije bilo nista drugo nego pokusaj Columbija da skrene paznju na sebe. Prema tome, kad se zavist spoji sa obrazovanom budalom (dekan Bollinger) onda se dogode ovakve gluposti.
Da je iranski predsjednik tek nedavno bio izabran onda nema problema da govori na univerzitetu. jer je Iran vrlo vazan faktor u izuzetno vaznom dijelu svijeta i svi trebamo cuti sta novi celni covjek ovako vazne zemlje ima za reci. Ali, on je ne vlasti vec duze vrijeme i cijelo to razdoblje on ima istu pricu. Zar mu treba dati jos jednu priliku da govori jedne te iste fraze? TIm vise, sto on ne govori o branju ljubicica i tratincica.
Da nema niti jednu drugu platformu da predstavi svoje ideje i programe, onda neka govori na Columbiji i neka cijeli svijeti cuje sta on ima za reci. Ali covjek je dosao govoriti u UN - zar je Columbija doista mislila da se moze mjeriti sa UN-om? At best, delusions of grandeur. At worst, self-delusion.
A sto se tice Columbije i "slobode govora", to je najobicnija floskula koja lijepo zvuci kad se spomene kao jedna od temeljnih odrednica ovako velikog sveucilista. Columbija je uz University of California at Berkeley jedno od najliberalnijih i najvise lijevo-nastrojenih sveucilisnih campusa u cijelom visoko skolskom sistemu u USA, koji je i ovako sasvim solidno, u cijelini, lijevo od centra. Na Columbiji jedan profesor koji predaje na samom sveucilistu moze reci na javnom mitingu odrzanom u samom sredistu campusa da je "americka vojska izvor svog zla ovog svijeta" (op.a. ovdje parafraziram rijeci govornika jer ne mogu naci izvorni citat) i da im (op.a. americkoj vojsci) on zeli jos "tisucu Mogadishua" (op.a. Mogadishu se odnosi na humanitarnu misiju u Somaliji 1993., dok je Clinton bio predsjednik, kad su se sukobili americki Rangeri i somalijska militanti gdje je poginulo 19 Rangera i 1000+ somalijskoh militanata). OK, to je "sloboda govora". Ovo se sve desilo prijie 3 godine na samom Columbijinom campusu. Ali, prosle godine kad je na Columbiju trebala doci govoriti Ann Coulter, poznata republikanska kolumnistica i govornica, njezin posjet bio ometan od Columbija na sve moguce nacine: promjena mjesta odrzavanja govora dva sata prije pocetka s tim da je novo mjesto moglo primiti tek 30% prijasnje publike, odbijanje davanja redara i zastitara, koji su Columbijini zaposlenici i ciji je radni zadatak da se sve aktivnosti u okrugu campusa odvijaju u redu i miru, ovom govoru tako da skup prodje u miru... i na kraju je lijevo-nastrojena publika toliko ometala govor svojim zvizducima, povicima i bukom da je govor morao biti prekinut. Isto tako je bilo kad je trebao doci i Dinesh D'Souza, jos jedan od poznatih, barem u USA, right-of-centre govornika. S tim da je, ako se dobro sjecam, njegov govor u potpunosti bio otkazan. A prosle godine je takodjer otkazan govor predstavnika Minute Men-a (op.a. americki gradjani koji se zalazu da se konacno pocne odrzavati granica izmedju Mexkica i USA s ciljem da se onemoguci ilegalni dolazak miliona Meksikanaca u USA) jer im Columbija "nije mogla omoguciti sigurnost tokom posjeta". Da, ovo zadnje pod navodnicima je doslo od sluzbene administracije tj. Bollingera i njegovih ljudi. Njima ne mogu jamciti sigurnost, a iranskom predsjedniku mogu? Ne mogu ili ne zele?
Ocito da je "sloboda govora" ideja koja nije nepromjenjiva negu je podlozna interpretaciji onih koji na ovom sveucilistu imaju moc, a to je administracija sveucilista.
(Nastavak slijedi u komentaru ispod.)
27.09.2007. (06:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
Da se razumijemo, moje shvacanje drustva i svijeta u cijelini je blize desno, nego lijevo od centra, mada i lijevo ima jako lijepih ideja koje su mi vrlo drage. Zapravo, ja sam po politickom uvjerenju "libertarian". Mozda ce se nekom ciniti da je ovaj tekst previse ideoloski obojen jer ne dijelim ista politicka uvjerenja sa npr. Bollingerom. Ali, svi dogadjaji koje sam gore opisao su u cijelosti istiniti, i nisu bili podlozni mojoj proizvoljnoj interpretaciji.
Vise o samom skupu sa iranskim predsjednikom se moze procitati na Columbijinom website-u: http://www.columbia.edu/cu/news/07/09/sipairan.html
Dean skole SIPA, dakle ne Bollinger nego jedan drugi dekan, (School of International and Public Affairs koja se nalazi u sklopu Columbije) je rekao da bio on pozvao i Hitlera u goste da se njegova zemlja nalazi na rubu rata sa Amerikom. Ali Hitler je poceo sa genocidom nad Jevrejima daleko prije nego sto je napao Poljsku. Ovaj dekan je budala, i to opasna budala.
A Bollinger, predsjednik univerziteta, zavrsava svoj govor rijecima: “I am only a professor, who is also a university president, and today I feel all the weight of the modern civilized world yearning to express the revulsion at what you stand for. I only wish I could do better.”
Kroz zivot sam upoznao nekoliko ljudi sa visokih polozaja iz administracije vrlo jakih americkih univerziteta. Nemali broj njih dijeli dvije karakteristike: slijepa vjera u ispravnost svojih ideja i misli (sto je ironicno, jer zar ne bi univerziteti trebali biti mjesta gdje se ideje preispituju?) i ogromni “chip on the shoulder” tj. ogorcenost na svijet koji im ne pridaje takvu vaznost kakvu oni smatraju da zasluzuju. Ako su cijeli zivot proveli na sveucilistima, onda je im je odavno jasno da su daleko vise novaca mogli zaraditi da su otisli u neku kompaniju, da su imali doktorsku praksu ili advokatsku kancelariju. Ali, oni to nisu napravili nego su cijeli zivot crncili na fakultetu. I sto in onda drugo preostaje nego da traze drustveni prestiz i priznanje zajednice da su oni intelektualni vodje drustva? A ona rijetka ptica koja je svoju lovu napravila u privatnom sektoru i onda u zreloj zivotnoj dobi odlucial da se bavi drustveno-korisnim radom, to jest, da bude u vrhu administracije jednog sveucilista, taj takodjer zeli dam u se iskazuje drustvena pocast. Volio bih da sam u krivu, ali ovaj gornji opis ljudi se bazira na nemalom broju stvarnih ljudi sa nekoliko sveucilista, prestiznih kako u americkim, tako i u svjetskim okvirima. Iz ovoga se izrodi takva “briljantna” ideja kao sto je pozivanje Ahmedenijada ne Columbiju.
Ja garantiram da se sam Bollinger nije nikada u zivotu tako vazno osjecao kao tokom svog govora i kad je, kasnije tog istog, dana vidio da se njegovo lice pojavilo na ekranima sirem USA, a mozda i svijeta.
Bottom line: Bollinger is a pompous ass. Columbia University has, on this occasion, shown is itself to be an attention-seeking whore. And they were used for other people's agenda. How the mighty have fallen.
27.09.2007. (06:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mozda da je Ahmedinedzad obecao u svom govoru da ce im dozvoliti da poklope iranske izvore nafte bez rata i da Izrael, najveca nuklearna sila na Bliskom istoku, moze slobodno ugnjetavati arapagose, on bi postao njihov najbolji prijatelj i junak. I zaista nisu ga trebali pozivati, samo su pokazali da se ne mogu nositi sa vjekovnom perziskom kulturom koji bastini svaki njen predstavnik.
27.09.2007. (11:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čekala sam tvoje viđenje gostovanja Ahmadinedžada i ne znam što bi sada napisala osim da mi je žao što to nisam mogla gledati . mislim da nije mala stvar što je taj čovjek stao pred mlada lica "učitelja demokracije"
pitanje za devlina ; koliko ima kritičara poput profesora koji javno prozivaju američku vojsku kao izvor sveg zla ovoga svijeta , a koliko potencijalnih republikanskih govornika predavača koji jesu u svakodnevnoj praksi i temeljnom sistemu države koji po tebi nemaju recipročno pravo na slobodu govora sveučilišta ?
27.09.2007. (11:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Billy
Čudno neko poimanje demokracije, ako su već pozvali čovjeka onda su prema njemu trebali biti pristojni bez obzira što su im politčki stavovi i nadzori razlčiti. Nisu li to neka osnovna načela koja propagiraju "demokratske" zemlje ali izgleda to vrijedi samo kad nima to odgovara. Ne podržavam stavovoe iranskog presjednika ali ne razumijem tko je taj koji određuje tko to smije a tko ne smije koristiti nuklearnu energiju, pogotovo nakon ove blamaže amerikanaca u Iraku i toliki nevinih žrtava svaki dan.
27.09.2007. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samopitam
može neki tekst bez srba?
27.09.2007. (12:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boy George B.
Svaka drzava prolazi kroz svoju sramotu. Vi ste ovdje gospodine ocito povlacili paralele koje vama odgovaraju. Mogli ste isto tako reci , pojava Mcnamare u Japanu ili Vietnamu, pojava nekog njemackog politicara igdje u svijetu itd.Hrvatska je itekako krsila ljudska prava od 1990-te naovamo i generalizira 'neprijatelja' pa se paranoicno postavljala prema manjinama. Ja sam crnogorac koji zivi u Hr i nikada nisam bio za Krajinu, Srbiju, Crnu Goru ili slicno no nisu mi davana nikakva prakticna prava u zemlji u kojoj sam se rodio, radio placao porez . Osjecao sam se i sada se osjecam da ne mogu slobodno reci tko sam i sto sam. Zasto? Jer u ne-akademskom drustvu to znaci ruzan pogled pa mozda i batine.Donedavno su ljudi nestajali i nije tocno da je netrpeljivost prema manjinama pocela onda kada su te manjine pocinile zlocin. Netrpeljivost je tu bila stalno a biti ce i dalje dok se pise jednostrano, dok se mjeri samo kroz dalekozor bogatog zapada ili interesa 'progresa' korporacija.Iranski predsjednik je daleko od demokracije dostojen covjeka, ali da li se to mijenja bacanjem atomske bombe? To samo stvara mrznju koja ce svoj najjaci zamah dobiti na vasj ili mojoj djeci. Zato, samo nastavite tako kao mono zvucnik
27.09.2007. (13:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dejan BG
Treba da se postuje hrabrost i spremnost Ahmedinedzada da dodje, odrzi govor i odgovara na pitanja studenata u SAD. Bush to isto ne bi smeo da uradi, jer bi se na svakom nekontrolisanom skupu postavilo MNOGO nezgodnih pitanja. Bila bi pomenuta i tabu tema vezane za Irak, a to je da su SAD pod laznim izgovorom izvrsile agresiju i okupaciju Iraka. Ja bih licno najvise voleo da Bushu postavim pitanje kada namerava da pritisne Musharaffa da odrzi slobodne izbore, ili da prigovori Saudijcima za ogromna krsenja ljudskih prava, narocito prava zena, koje ne smeju cak ni da voze automobile.
Ahmedinedzad je gluposcu Amerikanaca prvo dobio poen samim pojavljivanjem, cime je pokazao dosta fleksibilnosti za navodnog diktatora i zlocinca, pa je jos jedan poen dobio sramnim govorom dekana, koji je, poput komuniste zeljnog da pokaze privrzenost voljenom vodji i partijskoj liniji, govor poceo napadom na svog gosta.
Konacnu moralnu pobedu tom malom, bezveznom coveku je donela ostra debata u navodnoj zemlji slobode o tome da li je trebalo dopustiti da on uopste i govori na univerzitetu.
Puna su im usta prvog amandmana, koji stiti slobodu govora, ali se primenjuje samo kada se neugodna istina odnosi na ekologiju, nikako na visoku politiku.
Sto se Tomislava Nikolica tice, mogu da Vas uverim G-dine Klima da sa njim ne biste imali sansu u pravoj debati. Ovo pritom govorim kao covek koji je protiv radikala, ali sam istovremeni i Srbin iz Srbije, ono od cega takvi kao Vi dobijaju epilepticne napade...
27.09.2007. (15:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
odgovor lolini: Ne znam koliko ima profesora koji su onako prozvali americku vojsku. Republikanskih govornika u javnosti ima sasvim dovoljno, i ja sam naveo samo neke od njih koji su bili pozvani da govore na Columbia University-u i kako su ti govori zavrsili. S druge strane, u javnosti (novine, televizija, kablovska televizija, radio, internet blogovi itd.) ima jednako puno demokratskih govornika koji se "bore" protiv republikanskih. Ne znam o kojim se brojevima radi jer moje polje rada nisu drustvene znanosti, a moja prva dva komentara su napisana na osnovu onoga sto sam licno vidio a ne na osnovu nekih strucnih studija il publikacija. Moje je misljenje da su republikanci i demokrati jednako dobro zastupljeni i da su na 50:50 po prisutnosti. U svom pitanju koristis rijeci poput "po tebi" cime aludiras da su dogadjaji koje sam ja opisao proizvod moje maste ili, u najmanju ruku, da sam ih ja interpretirao tako da pokazem Columbiju u negativnom svjetlu. Ne, ovo dogadjaji koje sam ja napisao su se desili upravo onako kako sam i naveo bez da sam dodao ili oduzeo niti najsitniji detalj da se ta nova, "umivena" verzija uklopi u moje sire argumente.
samo da ostavim komentar: Ne, Ahmedenijad apsolutno nije trebao reci da ce Amerikancima dati iranske izvore nafte. Dapace, on i njegova vlada ih trebaju iskoristiti u cilju veceg razvoja i blagostanja Irana i njegovih stanovnika.
Billy: Koliko se ja razumijem u slobodu govora u Americi i samo shvacanje te ideje, ona ne pdorazumijeva laznu "pristojnost" nego ratovanje cinjenicama i jasno artikuliranim argumentima. U uvodnim rijecima dekana Bollingera nije receno nista sto nije bilo tocno. A to su te cinjenice ruzne i neugodne za cuti, to je druga prica.
Dejan: Ako procitas transkript cijelog dogadjaja, onda ces vidjeti da je i Ahmedenijadu postavljeno mnogo neugodnih pitanja samo je on odgovore eskivirao i na njih nije davao decidirane odgovore. Pretpostavljam da bi slicno bilo i da Bush govori bilo na Columbiji, bilo negdje u samom Iranu. Na koncu, i sami americki novinari svakodnevno zasipaju Busha i njegovu administraciju vrlo neugodim pitanjima. Inace, slazem se s tvojim komentarima za Musharrafa i Saudijce.
27.09.2007. (18:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
Poziv Columbia University-a Ahmanedijadu je bio nevjerojatan gaf, to je najblaza rijec koja se ovdje moze upotrijebiti, dekana i cijele administracije ovog univerziteta.
Problem Columbije je sto uprkos svim svojim kvalitetama (svjetski prestiz, reputacija, ogromno financijsko zaledje, izuzetno kvalitetne skole, fenomenalni programi u raznim prirodnim i drustvenim disciplinama) i dalje pati od zavisti prema svojim jacim Ivy League sestrama, Harvardu i Yaleu, i upinje se iz petnih zila da se smatra njima jednako vrijednom, kako u intelektualnom, tako i u financijskom pogledu (doduse, financije bogatih americkih univerziteta je jedna sasvim druga tema i ja je ovdje necu nacimati).
Sasvim je u redu, dapace pozeljno je, nastojati se poboljsati ali to se postize upornoscu i predanim radom a ne ovakvim PR glupostima. Da se razumijemo, ovo nije bilo nista drugo nego pokusaj Columbija da skrene paznju na sebe. Prema tome, kad se zavist spoji sa obrazovanom budalom (dekan Bollinger) onda se dogode ovakve gluposti.
Da je iranski predsjednik tek nedavno bio izabran onda nema problema da govori na univerzitetu. jer je Iran vrlo vazan faktor u izuzetno vaznom dijelu svijeta i svi trebamo cuti sta novi celni covjek ovako vazne zemlje ima za reci.
Ali, on je ne vlasti vec duze vrijeme i cijelo to razdoblje on ima istu pricu. Zar mu treba dati jos jednu priliku da govori jedne te iste fraze? TIm vise, sto on ne govori o branju ljubicica i tratincica.
Da nema niti jednu drugu platformu da predstavi svoje ideje i programe, onda neka govori na Columbiji i neka cijeli svijeti cuje sta on ima za reci.
Ali covjek je dosao govoriti u UN - zar je Columbija doista mislila da se moze mjeriti sa UN-om? At best, delusions of grandeur. At worst, self-delusion.
A sto se tice Columbije i "slobode govora", to je najobicnija floskula koja lijepo zvuci kad se spomene kao jedna od temeljnih odrednica ovako velikog sveucilista. Columbija je uz University of California at Berkeley jedno od najliberalnijih i najvise lijevo-nastrojenih sveucilisnih campusa u cijelom visoko skolskom sistemu u USA, koji je i ovako sasvim solidno, u cijelini, lijevo od centra.
Na Columbiji jedan profesor koji predaje na samom sveucilistu moze reci na javnom mitingu odrzanom u samom sredistu campusa da je "americka vojska izvor svog zla ovog svijeta" (op.a. ovdje parafraziram rijeci govornika jer ne mogu naci izvorni citat) i da im (op.a. americkoj vojsci) on zeli jos "tisucu Mogadishua" (op.a. Mogadishu se odnosi na humanitarnu misiju u Somaliji 1993., dok je Clinton bio predsjednik, kad su se sukobili americki Rangeri i somalijska militanti gdje je poginulo 19 Rangera i 1000+ somalijskoh militanata). OK, to je "sloboda govora". Ovo se sve desilo prijie 3 godine na samom Columbijinom campusu.
Ali, prosle godine kad je na Columbiju trebala doci govoriti Ann Coulter, poznata republikanska kolumnistica i govornica, njezin posjet bio ometan od Columbija na sve moguce nacine: promjena mjesta odrzavanja govora dva sata prije pocetka s tim da je novo mjesto moglo primiti tek 30% prijasnje publike, odbijanje davanja redara i zastitara, koji su Columbijini zaposlenici i ciji je radni zadatak da se sve aktivnosti u okrugu campusa odvijaju u redu i miru, ovom govoru tako da skup prodje u miru... i na kraju je lijevo-nastrojena publika toliko ometala govor svojim zvizducima, povicima i bukom da je govor morao biti prekinut.
Isto tako je bilo kad je trebao doci i Dinesh D'Souza, jos jedan od poznatih, barem u USA, right-of-centre govornika. S tim da je, ako se dobro sjecam, njegov govor u potpunosti bio otkazan.
A prosle godine je takodjer otkazan govor predstavnika Minute Men-a (op.a. americki gradjani koji se zalazu da se konacno pocne odrzavati granica izmedju Mexkica i USA s ciljem da se onemoguci ilegalni dolazak miliona Meksikanaca u USA) jer im Columbija "nije mogla omoguciti sigurnost tokom posjeta". Da, ovo zadnje pod navodnicima je doslo od sluzbene administracije tj. Bollingera i njegovih ljudi. Njima ne mogu jamciti sigurnost, a iranskom predsjedniku mogu? Ne mogu ili ne zele?
Ocito da je "sloboda govora" ideja koja nije nepromjenjiva negu je podlozna interpretaciji onih koji na ovom sveucilistu imaju moc, a to je administracija sveucilista.
(Nastavak slijedi u komentaru ispod.)
27.09.2007. (06:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
Da se razumijemo, moje shvacanje drustva i svijeta u cijelini je blize desno, nego lijevo od centra, mada i lijevo ima jako lijepih ideja koje su mi vrlo drage. Zapravo, ja sam po politickom uvjerenju "libertarian". Mozda ce se nekom ciniti da je ovaj tekst previse ideoloski obojen jer ne dijelim ista politicka uvjerenja sa npr. Bollingerom. Ali, svi dogadjaji koje sam gore opisao su u cijelosti istiniti, i nisu bili podlozni mojoj proizvoljnoj interpretaciji.
Vise o samom skupu sa iranskim predsjednikom se moze procitati na Columbijinom website-u:
http://www.columbia.edu/cu/news/07/09/sipairan.html
Dean skole SIPA, dakle ne Bollinger nego jedan drugi dekan, (School of International and Public Affairs koja se nalazi u sklopu Columbije) je rekao da bio on pozvao i Hitlera u goste da se njegova zemlja nalazi na rubu rata sa Amerikom. Ali Hitler je poceo sa genocidom nad Jevrejima daleko prije nego sto je napao Poljsku. Ovaj dekan je budala, i to opasna budala.
A Bollinger, predsjednik univerziteta, zavrsava svoj govor rijecima: “I am only a professor, who is also a university president, and today I feel all the weight of the modern civilized world yearning to express the revulsion at what you stand for. I only wish I could do better.”
Kroz zivot sam upoznao nekoliko ljudi sa visokih polozaja iz administracije vrlo jakih americkih univerziteta. Nemali broj njih dijeli dvije karakteristike: slijepa vjera u ispravnost svojih ideja i misli (sto je ironicno, jer zar ne bi univerziteti trebali biti mjesta gdje se ideje preispituju?) i ogromni “chip on the shoulder” tj. ogorcenost na svijet koji im ne pridaje takvu vaznost kakvu oni smatraju da zasluzuju.
Ako su cijeli zivot proveli na sveucilistima, onda je im je odavno jasno da su daleko vise novaca mogli zaraditi da su otisli u neku kompaniju, da su imali doktorsku praksu ili advokatsku kancelariju. Ali, oni to nisu napravili nego su cijeli zivot crncili na fakultetu. I sto in onda drugo preostaje nego da traze drustveni prestiz i priznanje zajednice da su oni intelektualni vodje drustva?
A ona rijetka ptica koja je svoju lovu napravila u privatnom sektoru i onda u zreloj zivotnoj dobi odlucial da se bavi drustveno-korisnim radom, to jest, da bude u vrhu administracije jednog sveucilista, taj takodjer zeli dam u se iskazuje drustvena pocast.
Volio bih da sam u krivu, ali ovaj gornji opis ljudi se bazira na nemalom broju stvarnih ljudi sa nekoliko sveucilista, prestiznih kako u americkim, tako i u svjetskim okvirima.
Iz ovoga se izrodi takva “briljantna” ideja kao sto je pozivanje Ahmedenijada ne Columbiju.
Ja garantiram da se sam Bollinger nije nikada u zivotu tako vazno osjecao kao tokom svog govora i kad je, kasnije tog istog, dana vidio da se njegovo lice pojavilo na ekranima sirem USA, a mozda i svijeta.
Bottom line:
Bollinger is a pompous ass.
Columbia University has, on this occasion, shown is itself to be an attention-seeking whore.
And they were used for other people's agenda.
How the mighty have fallen.
27.09.2007. (06:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jelena Vukosav
mislim stvarno nikome u ny nije bilo jasno zasto je uopce pozvan na Columbia...
27.09.2007. (11:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samo da ostavim komentar
Mozda da je Ahmedinedzad obecao u svom govoru da ce im dozvoliti da poklope iranske izvore nafte bez rata i da Izrael, najveca nuklearna sila na Bliskom istoku, moze slobodno ugnjetavati arapagose, on bi postao njihov najbolji prijatelj i junak.
I zaista nisu ga trebali pozivati, samo su pokazali da se ne mogu nositi sa vjekovnom perziskom kulturom koji bastini svaki njen predstavnik.
27.09.2007. (11:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
čekala sam tvoje viđenje gostovanja Ahmadinedžada i ne znam što bi sada napisala osim da mi je žao što to nisam mogla gledati . mislim da nije mala stvar što je taj čovjek stao pred mlada lica "učitelja demokracije"
pitanje za devlina ; koliko ima kritičara poput profesora koji javno prozivaju američku vojsku kao izvor sveg zla ovoga svijeta , a koliko potencijalnih republikanskih govornika predavača koji jesu u svakodnevnoj praksi i temeljnom sistemu države koji po tebi nemaju recipročno pravo na slobodu govora sveučilišta ?
27.09.2007. (11:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Billy
Čudno neko poimanje demokracije, ako su već pozvali čovjeka onda su prema njemu trebali biti pristojni bez obzira što su im politčki stavovi i nadzori razlčiti. Nisu li to neka osnovna načela koja propagiraju "demokratske" zemlje ali izgleda to vrijedi samo kad nima to odgovara.
Ne podržavam stavovoe iranskog presjednika ali ne razumijem tko je taj koji određuje tko to smije a tko ne smije koristiti nuklearnu energiju, pogotovo nakon ove blamaže amerikanaca u Iraku i toliki nevinih žrtava svaki dan.
27.09.2007. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samopitam
može neki tekst bez srba?
27.09.2007. (12:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boy George B.
Svaka drzava prolazi kroz svoju sramotu. Vi ste ovdje gospodine ocito povlacili paralele koje vama odgovaraju.
Mogli ste isto tako reci , pojava Mcnamare u Japanu ili Vietnamu, pojava nekog njemackog politicara igdje u svijetu itd.Hrvatska je itekako krsila ljudska prava od 1990-te naovamo i generalizira 'neprijatelja' pa se paranoicno postavljala prema manjinama. Ja sam crnogorac koji zivi u Hr i nikada nisam bio za Krajinu, Srbiju, Crnu Goru ili slicno no nisu mi davana nikakva prakticna prava u zemlji u kojoj sam se rodio, radio placao porez . Osjecao sam se i sada se osjecam da ne mogu slobodno reci tko sam i sto sam. Zasto? Jer u ne-akademskom drustvu to znaci ruzan pogled pa mozda i batine.Donedavno su ljudi nestajali i nije tocno da je netrpeljivost prema manjinama pocela onda kada su te manjine pocinile zlocin. Netrpeljivost je tu bila stalno a biti ce i dalje dok se pise jednostrano, dok se mjeri samo kroz dalekozor bogatog zapada ili interesa 'progresa' korporacija.Iranski predsjednik je daleko od demokracije dostojen covjeka, ali da li se to mijenja bacanjem atomske bombe? To samo stvara mrznju koja ce svoj najjaci zamah dobiti na vasj ili mojoj djeci. Zato, samo nastavite tako kao mono zvucnik
27.09.2007. (13:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dejan BG
Treba da se postuje hrabrost i spremnost Ahmedinedzada da dodje, odrzi govor i odgovara na pitanja studenata u SAD. Bush to isto ne bi smeo da uradi, jer bi se na svakom nekontrolisanom skupu postavilo MNOGO nezgodnih pitanja. Bila bi pomenuta i tabu tema vezane za Irak, a to je da su SAD pod laznim izgovorom izvrsile agresiju i okupaciju Iraka. Ja bih licno najvise voleo da Bushu postavim pitanje kada namerava da pritisne Musharaffa da odrzi slobodne izbore, ili da prigovori Saudijcima za ogromna krsenja ljudskih prava, narocito prava zena, koje ne smeju cak ni da voze automobile.
Ahmedinedzad je gluposcu Amerikanaca prvo dobio poen samim pojavljivanjem, cime je pokazao dosta fleksibilnosti za navodnog diktatora i zlocinca, pa je jos jedan poen dobio sramnim govorom dekana, koji je, poput komuniste zeljnog da pokaze privrzenost voljenom vodji i partijskoj liniji, govor poceo napadom na svog gosta.
Konacnu moralnu pobedu tom malom, bezveznom coveku je donela ostra debata u navodnoj zemlji slobode o tome da li je trebalo dopustiti da on uopste i govori na univerzitetu.
Puna su im usta prvog amandmana, koji stiti slobodu govora, ali se primenjuje samo kada se neugodna istina odnosi na ekologiju, nikako na visoku politiku.
Sto se Tomislava Nikolica tice, mogu da Vas uverim G-dine Klima da sa njim ne biste imali sansu u pravoj debati. Ovo pritom govorim kao covek koji je protiv radikala, ali sam istovremeni i Srbin iz Srbije, ono od cega takvi kao Vi dobijaju epilepticne napade...
27.09.2007. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
odgovor lolini:
Ne znam koliko ima profesora koji su onako prozvali americku vojsku. Republikanskih govornika u javnosti ima sasvim dovoljno, i ja sam naveo samo neke od njih koji su bili pozvani da govore na Columbia University-u i kako su ti govori zavrsili. S druge strane, u javnosti (novine, televizija, kablovska televizija, radio, internet blogovi itd.) ima jednako puno demokratskih govornika koji se "bore" protiv republikanskih. Ne znam o kojim se brojevima radi jer moje polje rada nisu drustvene znanosti, a moja prva dva komentara su napisana na osnovu onoga sto sam licno vidio a ne na osnovu nekih strucnih studija il publikacija. Moje je misljenje da su republikanci i demokrati jednako dobro zastupljeni i da su na 50:50 po prisutnosti.
U svom pitanju koristis rijeci poput "po tebi" cime aludiras da su dogadjaji koje sam ja opisao proizvod moje maste ili, u najmanju ruku, da sam ih ja interpretirao tako da pokazem Columbiju u negativnom svjetlu. Ne, ovo dogadjaji koje sam ja napisao su se desili upravo onako kako sam i naveo bez da sam dodao ili oduzeo niti najsitniji detalj da se ta nova, "umivena" verzija uklopi u moje sire argumente.
samo da ostavim komentar:
Ne, Ahmedenijad apsolutno nije trebao reci da ce Amerikancima dati iranske izvore nafte. Dapace, on i njegova vlada ih trebaju iskoristiti u cilju veceg razvoja i blagostanja Irana i njegovih stanovnika.
Billy:
Koliko se ja razumijem u slobodu govora u Americi i samo shvacanje te ideje, ona ne pdorazumijeva laznu "pristojnost" nego ratovanje cinjenicama i jasno artikuliranim argumentima. U uvodnim rijecima dekana Bollingera nije receno nista sto nije bilo tocno. A to su te cinjenice ruzne i neugodne za cuti, to je druga prica.
Dejan:
Ako procitas transkript cijelog dogadjaja, onda ces vidjeti da je i Ahmedenijadu postavljeno mnogo neugodnih pitanja samo je on odgovore eskivirao i na njih nije davao decidirane odgovore. Pretpostavljam da bi slicno bilo i da Bush govori bilo na Columbiji, bilo negdje u samom Iranu. Na koncu, i sami americki novinari svakodnevno zasipaju Busha i njegovu administraciju vrlo neugodim pitanjima.
Inace, slazem se s tvojim komentarima za Musharrafa i Saudijce.
27.09.2007. (18:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zvone Radikalni
@Devlin - RESPECT !!!
28.09.2007. (00:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Devlin
@Zvone Radikalni: Thanks!
28.09.2007. (21:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...