"China aims to build 30 nuclear plants over the next 15 years. India is planning 19 and Russia is switching a quarter of its energy supply to nuclear power, despite Chernobyl scars. The US is at last getting over its nuclear allergy after Three Mile Island, sketching in 17 plants over the next six years. In total, there are 76 reactors on drawing boards worldwide -- and uranium is scarce. Mind you, uranium was just $7 a pound in 2001. Copper, lead, nickel, and zinc were seven times cheaper. They have a very long way to fall if the world economy slips into a full-blown recession on anything like the scale of the dot-com bust. "We may lose 1 percent of global growth because of what's happening in the United States, but that means there's still 3-4 percent growth in the rest of the world and it's happening in places that use a lot of metal." If he is right, uranium may soon be ready for a rebound after slumping from $136 a pound in June to $90 as hedge funds dumped their 25-million-pound stash and Japan shut down the Kashiwazaki-Kariwa nuclear plant after the latest earthquake."
Pitanje je jedino da li cemo nukleraku graditi mi ili stranci koji ce kupiti HEP. A HEP bi osobno privatizirao da u svakom slucaju 51% ostane drzavi, a 49% dionica se ravnomjerno uz 50% discount i na otplatu - podjeli stanovnistvu.( svi smo placali izgradnju infrastrukture i prikljucke). Uz daljni sasvim ozbiljan nadzor i kompetencije upravljacke ekipe u HEP-u. Dijelom love od prodanih jeftinih dionica bi se moglo nesto poraditi u financiranju izgradnje, a dividende bi trebale malo ublaziti cijenu energije koja ce iz gore navedenih razloga -sasvim sigurno rasti. P.S. Ocekuj larmu "osvjestenih", zelenih, antiglobalista i svih koju znaju samo da su PROTIV, a istodobno nemaju nikakvo suvislo rijesenje.
10.09.2007. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
P.S.S. Usput i malo van teme, kad se zna da ce u 15 godina Kina i Indija trebati u infrastrukturu uloziti materijala potrebnog za kompletnu izgradnju 4 cijele Europe, sasvim je jasno zasto je Mittal, konzervativni proizvodjac celika, najbogatiji covjek u UK, a cijene brodskog prijevoza vise nego ikad u povijesti.Samo kod nas su SVE zeljezare propale i samo kod nas slijepaca su sva brodogradilista uglavnom nerijesivo - neisplativa. Aka jezikom i srednjim prstom prijetimo globalizaciji.Na svoju stetu...
10.09.2007. (17:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam odavno bio zagovornik nuklearnih elektrana, a ovaj post me samo jos vise ohrabruje. Černobil-no comment... tu su se strahote desavale od projektiranja do onih zadnjih sekunda prije katastrofe...taj jedan dogadaj se po meni ne moze uzeti za sve elektrane u obzir jer kao sto je i napisano danasnje se elektrane jako razlikuju od starijih i moralo bi se svasta desiti da dode do katastrofe slicnih razmjera... vjetar i ovo sve je super... samo tu je opet pitanje iskoristivosti...nema vjetra ili sunca nema ni struje...a postavljanje na mjesta s mnogo "goriva" povlaci za sobom kompliciraniji prijenos te struje zavrsnom korisniku... iako sam procitao da je jedno selo austriji ili svicarskoj (ubij me ako se mogu sjetiti gdje tocno) skupili za jednu vjetrenjacu koja daje selu struju i ona je od sada besplatna za sve tamo... ali to je upalilo samo zbog posebne lokacije ( planine = stalni vjetrovi) inace i ja vidim buducnos u nuklearkama jer ne zagaduju okolis ( osim otpada koji se kasnije stvara, ali njega se moze ionako zveknut u svemir:) i visokim standardima sigurnosti meni osobno izgledaju jako pouzdane tako da me nije strah od neke havarije kao prije 20 godina
10.09.2007. (18:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S guštom pročitan tekst. Bravo. Ajde da bar netko napiše stvarno stanje i činjenice, da ne moramo slušati zelene fanatike koji bi živjeli na livadi. Pogodio su tocno u sridu s ovim postom, i trebao bi ti izaći na naslovnici. Ljude treba educirati i nuklearnu energiju demistificirati. Jadni Černobil i atomske bombe su za sve krive, te ljudi o nuklearnoj energiji misle stvarno glupo. Nego, nisam mogao ne zapaziti jednu malu (nenamjernu, lol) nedosljednost. Kad je ovo bio potres u Japanu, izlile su im se litre radioaktivne vode iz bazena za hlađenje gorivnih elemenata, čisto zbog bućkanja uslijed potresa, te se prevrnulo par bačvi sa srednje i nisko radioaktivnim otpadom (i sam znaš kako je to benigna situacija). Ništa strašno. Reaktori su se lijepo ugasili kao što je i dizajnirano. Naravno, Greenpeace je odmah počeo kvakati i dizati paniku, ali eto, to je Greenpeace.
10.09.2007. (20:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The plant is poorly maintained, largely due to owner Montgomery Burns' miserliness, especially considering having over 342 violations and bringing the plant up to code would cost $56 million. the plant itself has come close to a meltdown several times
10.09.2007. (20:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...zeleni imaju najmanje četri velika problema. Prvi je internet. Internet je medij u kojem jedan neuki napiše glupost, 100 000 drugih to prepišu i glupost postaje istina ( što bi gebels radio da je imao tako nešto ). Drugi je neukost i nekompetentnost, uobičajno se radi ljudima koji su ponajprije totalni laici ( pročitali tri članka i misle da mogu kompetentno raspravljat o atomskoj fizici ), ili sasvim suprotnog obrazovanja, ili jednostavno misle da nedostatak obrazovanja mogu nadoknaditi galamom. Treći je ozbiljniji, njihovi čelnici imaju isključivo političke ambicije i tako se i ponašaju. Četvrti je licemjerje, "napadaju" one koji se ne mogu braniti ( nek protestiraju ispred lovačkog društva ak se usude, a ne ispred stana komada od 50ak kila koji slučajno voli krzno ). Sve to im ne daje na uvjerljivosti, generira antagonizam koji za posljedicu ima isključivost. Tako u praksi ispada da i dobre ideje "alternativne" energije bivaju proglašene apriori šarlatanstvom od strane službenih struktura na vlasti...
...glede NE, nikad nitko nije uspio u povjesti zaustaviti progres pa su tako i NE naša budućnost, sviđalo se to nekom ili ne....)
11.09.2007. (12:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne veselim se baš "Nuklearnoj Zori" (ne znam ženu, pa ne mogu reći), a s druge strane evo jedan link baterija... koji govori koliko godina je potrebno za prebacivanje izvora energije za vojsku, do civilne svrhe. Baterija sa osnovom magnezij voda razvijena je prije 25 ! godina, i gle čuda, tek sada dolazi na tržište. U svom postu (koji je vrlo realan), ipak imaš "brkanje" jabuka i krušaka. Braniš ovakav razvoj svijeta.... Da, nestaje nam elektroenergije (a i svih ostalih izvora), i ta energija postaje sve skuplja. A zašto? Tehnološki procesi su "štedljiviji" nego ikada prije (ekonomska logika). Problem je u POTROŠAČKOM društvu, sa izmišljenom POTREBOM za IMANJEM. Sa pomaknutim vrijednostima, u kojima je dozvoljeno imati najnoviji auto, a ne imati dovoljno za preživljavanje ( i kod nas i u svijetu je tako, globalizacija je prodala "pravo ,na sve", ali nije istakla cijenu)... i radi takve politike (na globalnoj razini) resurse trošimo mnogo brže nego što je planetarno izdrživo. S druge strane, energetika je nauka. Da citiram B. Udovičića "uštede u energetici se mjere stotinkama postotka", koji mi je predavao energetiku (davno je to bilo), i kojega smo zvali "Božo Nuklearac"... jer je pokušavao "prodati nuklearku" pored Šibenika... pa kad nije uspjelo, na Viru,... i tako pored svakog "izvora tekućine za hlađenje" u Dalmaciji... Jedno lijepo pitanje... Zagreb je najveći potrošač struje u državi, sagradite je pored Zagreba... jeste ZA? Ma pored Sabora (prijenosni troškovi će biti najniži), a "supersigurni" reaktor je toliko siguran da se niti jedna gadna stvar ne može niti dogoditi (hahahaha:-) Uostalom trošak zemlje na kojoj bi bila izgrađena bio bi minoran prema cijeni izgradnje. Cost Benefit!! Bravo Borgy, kako se toga nismo sjetili! A ekologiju i zelene već odavno ta ista globalizacija gura u zapećak. I kako Sagi kaže, gura ih na marginu, razapinjući između nemogućeg, jer jednu dobru ideju pretvaraju u nešto na što se ljudi mršte. Odgovor na ovo sve, neki drugi put ;-)
12.09.2007. (07:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
AMERIČKI znanstvenik koji se bavi istraživanjem raka pronašao je način da zapali slanu vodu, što je otkriće koje kemičari već sad nazivaju najvažnijim otkrićem stoljeća u znanosti o vodi.
Ovo otkriće je iznimno važno zbog mogućnosti da slana voda, najrasprostranjenija tvar na našoj planeti, bude korištena kao gorivo. Sada znanstvenici moraju otkriti može li energija koja se dobije sagorijevanjem hidrogena biti dovoljna za pokretanje automobila ili druge teške mašinerije.
John Kanzius je do otkrića došao slučajno, kada je pokušavao desalinirati morsku vodu generatorom radijske frekvencije koji je on napravio za terapiju raka. Otkrio je da će morska voda gorjeti ako bude izložena određenim radijskim frekvencijama.
Ovo otkriće je potvrdio Rustum Roy, kemičar sa pensilvanijskog sveučilišta. Radio frekvencije oslabljuju veze između elemenata koje čine slanu vodu te dolazi do otpuštanja hidrogena. Jednom zapaljen, hidrogen će gorjeti dok god je izložen frekvencijama. Roy će se ovaj tjedan naći sa službenicima američkih ministarstava energije i obrane kako bi dobio sredstva za daljnji razvoj.
12.09.2007. (13:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Borgman's cube: černobil je s novim elektranama (ma i starijim) nemoguć scenarij. černobil nije imao zaštitnu zgradu, a i reaktor je bio takav, sjeban. sve da se recimo i na neki način sabotira rad reaktora u centrali, i da stvarno krene u taljenje jezgre (da mi je vidjeti toliku sabotažu), ništa ne može izaći iz zaštitne zgrade. šteta je samo ekonomska. zbog toga černobil uopće nije relevantna stvar kad se govori o nuklearnoj energiji. to je fenomen politike "majke rusije" i njihovog političkog sustava i državnog uređenja.
@Homer Simpson: Nevjerojatno je kako se taj perpetuum mobile hoax svuda proširio, zar ne?
12.09.2007. (15:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sadako... zastrašujuće je što svi koji viču ZA misle samo na Černobil (ili otok 3 miles)... Nuklearka ne mora eksplodirati da bi bila štetna. Najbezazlenija nezgoda, i npr. uskuha vodu koju koristi za hlađenje, i podigne prosječnu temperaturu za nekoliko stupnjeva, i napravi ekocid... dogodi se kakav blaži kvar, ispusti niskoradioaktivni otpad u okoliš, pri transportu radioaktivnih tvari se napravi kakva ljudska pogreška i eto mini zagađenja... a pogotovo što izgrađena elektrana predstavlja rudnik novaca za vlasnika koji je jednostavno predobar da bi se gasio "baš za svaku pizdariju"... to se događa ovdje u Kaštelima (Cemex radi punom parom bez obzira na filter), i događati će se svukud, a ti ćeš radi sprege Vlasnika, Političara i svoje početne naivnosti, imati ekološku bombu U SVOM SUSJEDSTVU, jer npr, ja je ne želim, pa ću se i pobrinuti oko toga. Kada bi mi netko smislio elektranu koja je sama sebi dovoljna u svim segmentima... mmm.... baš mi je pala na pamet jedna... U ORBITI (hahahahah). I tebi kao "učenom" moram podariti jedan od Murphy-evih zakona :- Nitko, ne može zaustaviti luđake, oni su tako kreativni!-.... ali cijela je ova priča besmislena, jer nas na kraju nitko neće pitati, jedino što možemo je usporiti gradnju do ekonomske neisplativosti (a to je izvedivo!).... ne zaboravi... vlasnika nikada neće zanimati TVOJA dobrobit, njega zanima samo ZARADA, ... a par tisuća ljudi koji su ugroženi ... više-manje... uvijek će se moći dobiti kakva studija (od kakve "učene" glave), kako nuklearna energija NIJE OPASNA, kako su slučajevi bolesti nastali radi neobične i nestandardne pojave topljenja leda, i sunčevih pjega, a ni slučajno radi rada neke POTPUNO SIGURNE ELEKTRANE
12.09.2007. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A jebi ga Borgmane, slažem se ja u biti s tobom da nam društvo ide u potrošačku p.m. !!! I da bi bilo puno bolje kad bi problem nedostatka energije riješili napadanjem problema o kojem pričaš.
BUT, IT'S AIN'T GONNA HAPPEN !!!!!! Nažalost (ili na sreću, možda ?) ;-)))
Pogledaj koliko klima uređaja se godišnje instalirava po Hrvatskoj. A struje treba, i točka.
Tvoj strah o tome da se elektrana neće "gasiti baš za svaku pizdariju" je u ovoj našoj banana državici APSOLUTNO OPRAVDAN. Ali, to se može promijeniti, zar ne ;-)))
13.09.2007. (12:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pjevajmo i radujmo se izlaženju Sunca-Gljive, dok se atom razbija daleko smo od Fuzije. Oružje i novce bi pretvorit u oblake, pa neka pada kiša, neka živi Tesla, neka se povezuje a ne razbija, neka raste tolerancija a ne govorancija...Dok god je govorancija u ruci svjetskih sila, fokus će biti otrovna gljiva, a to je naših ruku djelo, pa rađe neka bude zdrava i dobro pripremljena hrana, nego muhara u prevelikoj količini, koja onu poznatu scenu iz Smogovaca stvara...
13.09.2007. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nemojte misliti da sam ja za ovakvo potrošačko društvo. Ovo se pretvara u pravi mravinjak. Ja sam sasvim sigurno za racionaliziranu potrošnju. No potreba za energijom raste, a paliti fosilna goriva je velika greška. Ona su nam baza kemijske industrije! Od čega ćemo praviti plastične mase, lijekove, maziva i ostalo? Umjesto da čuvamo to blago, mi ga ložimo u pećima. Nema logike.
Borgman, pa što ako se i dogodi malo zagađenje niskoradioaktivnim otpadom? To su krpe, ventili, rukavice i ostalo. Gdje je tu nešto previše opasno? Radioaktivnost im ionako za par godina padne na prirodnu. Nadam se da znaš da radioaktivni otpad nije "zelena tekućina koja grize pod i svijetli u mraku". Najradioaktivniji otpad se drži u elektrani i hladi u bazenima. Kasnije se može prerađivati, ili ga se može vitrificirati, zabetonirati u željezne bačve, zabiti pod neku planinu, duboko u zemlju i zaliti u betonske kocke, što je prava šteta, jer je vrijedan.
14.09.2007. (14:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
koliko sam upoznat živimo na najradioaktivnijem planetu sunčevog sustava (to je jedna od bočnih teorija za evoluciju, mutacija ne nedostaje, pa je evolucija moguća). I taj niskoradioaktivni otpad, stvarno ne mora biti problematičan kada ga osvijetliš ionizirajućim zračenjem (UV-om, (ili visokom temperaturom) razoriš strukturu i to se sve fino raspadne u prašinu)... lijepo zvuči, ali nije tako! Živimo u svijetu koji je dovoljno otrovan i bez tih dodataka! Gdje je granica. Je li to stalno prihvatanje "manjeg zla" kompromisno se prepuštajući "jer tako mora biti", "pa cijeli svijet to radi!"... Tim načinom smo doveli planet na rub toplinske katastrofe, zagadili ga, i posjekli šume (naravno uz pomoć "učenih glava" koje i dalje trtljaju kako je "sve u okviru prosjeka!"... sjećaš li se IKADA, u bivšoj Jugi, prijavljene Pijavice?... teško jer ih je bilo jako malo (iako su novinari i tada smjeli o "atmosferskim pojavama")... ove godine sam vidio sliku sa tri ;-)... i sada naravno pitaš što možemo uraditi? Pa ja sam za jako poskupljenje struje. Neka svi koji se griju i hlade na struju porazmisle može li se to sa prozorima i žbukom, bolje riješiti! a ima i nekih drugih nepopularnih metoda (koje utječu na "konkurentnost i slobodu "tržišta") @zvone ... imam jednu genijalnu! Kako bi se osigurali da se elektrana gasi uvijek kada je to potrebno... treba uvjetovati vlasniku da mora stanovati u krugu od 1km od nje. I nepoštivanje toga odnosi pravo na npr. 50% profita, ili više :-) Druga varijanta je PRODAJMO SVE strancima, neka se nasele ovdje, i kada nas ne bude više (jer će nam biti preskupa vlastita zemlja), oni će se brinuti o svemu. I nuklearkama i otpadu i havarijama. Savršeno rješenje ;-)
14.09.2007. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Borgman's cube Ova ideja sa smjestanjem direktora blizu svoje "bacve zlata" i nije toliko glupa samo to nazalost nece proci
ja sam kao sto sam vec gore napisao za atomsku energiju jer su mjere sigurnosti jako velike, ali kao i svugdje u zivotu ima taj ALI, taj vec 100 puta spomenuti otpad... samo se mora naci lijek za to (u sto sam jako uvjeren da ce se naci) pa cemo gotovo potpuno sigurni moci uzivati u tom obliku izvora energiječ
15.09.2007. (12:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nella
Hej Z, zakaj ne mogu vidjeti tvoje prethodne postove (npr. od prosle god i pocetka ove)? Thx, Nella
15.09.2007. (21:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja
da te nešto pitam,jesi ti možda slučajno onaj zvone iz željezare šta je prije nosio naočale
05.02.2008. (12:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pulicer
"China aims to build 30 nuclear plants over the next 15 years.
India is planning 19 and Russia is switching a quarter of its energy supply to nuclear power, despite Chernobyl scars.
The US is at last getting over its nuclear allergy after Three Mile Island, sketching in 17 plants over the next six years.
In total, there are 76 reactors on drawing boards worldwide -- and uranium is scarce.
Mind you, uranium was just $7 a pound in 2001. Copper, lead, nickel, and zinc were seven times cheaper. They have a very long way to fall if the world economy slips into a full-blown recession on anything like the scale of the dot-com bust.
"We may lose 1 percent of global growth because of what's happening in the United States, but that means there's still 3-4 percent growth in the rest of the world and it's happening in places that use a lot of metal."
If he is right, uranium may soon be ready for a rebound after slumping from $136 a pound in June to $90 as hedge funds dumped their 25-million-pound stash and Japan shut down the Kashiwazaki-Kariwa nuclear plant after the latest earthquake."
Pitanje je jedino da li cemo nukleraku graditi mi ili stranci koji ce kupiti HEP. A HEP bi osobno privatizirao da u svakom slucaju 51% ostane drzavi, a 49% dionica se ravnomjerno uz 50% discount i na otplatu - podjeli stanovnistvu.( svi smo placali izgradnju infrastrukture i prikljucke). Uz daljni sasvim ozbiljan nadzor i kompetencije upravljacke ekipe u HEP-u. Dijelom love od prodanih jeftinih dionica bi se moglo nesto poraditi u financiranju izgradnje, a dividende bi trebale malo ublaziti cijenu energije koja ce iz gore navedenih razloga -sasvim sigurno rasti.
P.S. Ocekuj larmu "osvjestenih", zelenih, antiglobalista i svih koju znaju samo da su PROTIV, a istodobno nemaju nikakvo suvislo rijesenje.
10.09.2007. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pulicer
P.S.S. Usput i malo van teme, kad se zna da ce u 15 godina Kina i Indija trebati u infrastrukturu uloziti materijala potrebnog za kompletnu izgradnju 4 cijele Europe, sasvim je jasno zasto je Mittal, konzervativni proizvodjac celika, najbogatiji covjek u UK, a cijene brodskog prijevoza vise nego ikad u povijesti.Samo kod nas su SVE zeljezare propale i samo kod nas slijepaca su sva brodogradilista uglavnom nerijesivo - neisplativa. Aka jezikom i srednjim prstom prijetimo globalizaciji.Na svoju stetu...
10.09.2007. (17:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivan o svijetu
Ja sam odavno bio zagovornik nuklearnih elektrana, a ovaj post me samo jos vise ohrabruje. Černobil-no comment... tu su se strahote desavale od projektiranja do onih zadnjih sekunda prije katastrofe...taj jedan dogadaj se po meni ne moze uzeti za sve elektrane u obzir jer kao sto je i napisano danasnje se elektrane jako razlikuju od starijih i moralo bi se svasta desiti da dode do katastrofe slicnih razmjera... vjetar i ovo sve je super... samo tu je opet pitanje iskoristivosti...nema vjetra ili sunca nema ni struje...a postavljanje na mjesta s mnogo "goriva" povlaci za sobom kompliciraniji prijenos te struje zavrsnom korisniku... iako sam procitao da je jedno selo austriji ili svicarskoj (ubij me ako se mogu sjetiti gdje tocno) skupili za jednu vjetrenjacu koja daje selu struju i ona je od sada besplatna za sve tamo... ali to je upalilo samo zbog posebne lokacije ( planine = stalni vjetrovi) inace i ja vidim buducnos u nuklearkama jer ne zagaduju okolis ( osim otpada koji se kasnije stvara, ali njega se moze ionako zveknut u svemir:) i visokim standardima sigurnosti meni osobno izgledaju jako pouzdane tako da me nije strah od neke havarije kao prije 20 godina
10.09.2007. (18:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sadako's apprentice
S guštom pročitan tekst. Bravo. Ajde da bar netko napiše stvarno stanje i činjenice, da ne moramo slušati zelene fanatike koji bi živjeli na livadi.
Pogodio su tocno u sridu s ovim postom, i trebao bi ti izaći na naslovnici. Ljude treba educirati i nuklearnu energiju demistificirati. Jadni Černobil i atomske bombe su za sve krive, te ljudi o nuklearnoj energiji misle stvarno glupo.
Nego, nisam mogao ne zapaziti jednu malu (nenamjernu, lol) nedosljednost. Kad je ovo bio potres u Japanu, izlile su im se litre radioaktivne vode iz bazena za hlađenje gorivnih elemenata, čisto zbog bućkanja uslijed potresa, te se prevrnulo par bačvi sa srednje i nisko radioaktivnim otpadom (i sam znaš kako je to benigna situacija). Ništa strašno. Reaktori su se lijepo ugasili kao što je i dizajnirano. Naravno, Greenpeace je odmah počeo kvakati i dizati paniku, ali eto, to je Greenpeace.
10.09.2007. (20:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Homer Simpson
The plant is poorly maintained, largely due to owner Montgomery Burns' miserliness, especially considering having over 342 violations and bringing the plant up to code would cost $56 million. the plant itself has come close to a meltdown several times
10.09.2007. (20:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bez!Komentara
Nakon ovog mi jedino preostaje da demistificiram tko je mandatar te vlade i pozovem ga na pivu... :-))
11.09.2007. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...zeleni imaju najmanje četri velika problema. Prvi je internet. Internet je medij u kojem jedan neuki napiše glupost, 100 000 drugih to prepišu i glupost postaje istina ( što bi gebels radio da je imao tako nešto ). Drugi je neukost i nekompetentnost, uobičajno se radi ljudima koji su ponajprije totalni laici ( pročitali tri članka i misle da mogu kompetentno raspravljat o atomskoj fizici ), ili sasvim suprotnog obrazovanja, ili jednostavno misle da nedostatak obrazovanja mogu nadoknaditi galamom. Treći je ozbiljniji, njihovi čelnici imaju isključivo političke ambicije i tako se i ponašaju. Četvrti je licemjerje, "napadaju" one koji se ne mogu braniti ( nek protestiraju ispred lovačkog društva ak se usude, a ne ispred stana komada od 50ak kila koji slučajno voli krzno ). Sve to im ne daje na uvjerljivosti, generira antagonizam koji za posljedicu ima isključivost. Tako u praksi ispada da i dobre ideje "alternativne" energije bivaju proglašene apriori šarlatanstvom od strane službenih struktura na vlasti...
...glede NE, nikad nitko nije uspio u povjesti zaustaviti progres pa su tako i NE naša budućnost, sviđalo se to nekom ili ne....)
11.09.2007. (12:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
Ne veselim se baš "Nuklearnoj Zori" (ne znam ženu, pa ne mogu reći), a s druge strane evo jedan link baterija... koji govori koliko godina je potrebno za prebacivanje izvora energije za vojsku, do civilne svrhe. Baterija sa osnovom magnezij voda razvijena je prije 25 ! godina, i gle čuda, tek sada dolazi na tržište.
U svom postu (koji je vrlo realan), ipak imaš "brkanje" jabuka i krušaka. Braniš ovakav razvoj svijeta.... Da, nestaje nam elektroenergije (a i svih ostalih izvora), i ta energija postaje sve skuplja. A zašto? Tehnološki procesi su "štedljiviji" nego ikada prije (ekonomska logika).
Problem je u POTROŠAČKOM društvu, sa izmišljenom POTREBOM za IMANJEM. Sa pomaknutim vrijednostima, u kojima je dozvoljeno imati najnoviji auto, a ne imati dovoljno za preživljavanje ( i kod nas i u svijetu je tako, globalizacija je prodala "pravo ,na sve", ali nije istakla cijenu)... i radi takve politike (na globalnoj razini) resurse trošimo mnogo brže nego što je planetarno izdrživo.
S druge strane, energetika je nauka. Da citiram B. Udovičića "uštede u energetici se mjere stotinkama postotka", koji mi je predavao energetiku (davno je to bilo), i kojega smo zvali "Božo Nuklearac"... jer je pokušavao "prodati nuklearku" pored Šibenika... pa kad nije uspjelo, na Viru,... i tako pored svakog "izvora tekućine za hlađenje" u Dalmaciji...
Jedno lijepo pitanje... Zagreb je najveći potrošač struje u državi, sagradite je pored Zagreba... jeste ZA? Ma pored Sabora (prijenosni troškovi će biti najniži), a "supersigurni" reaktor je toliko siguran da se niti jedna gadna stvar ne može niti dogoditi (hahahaha:-)
Uostalom trošak zemlje na kojoj bi bila izgrađena bio bi minoran prema cijeni izgradnje.
Cost Benefit!! Bravo Borgy, kako se toga nismo sjetili!
A ekologiju i zelene već odavno ta ista globalizacija gura u zapećak. I kako Sagi kaže, gura ih na marginu, razapinjući između nemogućeg, jer jednu dobru ideju pretvaraju u nešto na što se ljudi mršte.
Odgovor na ovo sve, neki drugi put ;-)
12.09.2007. (07:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Homer Simpson
AMERIČKI znanstvenik koji se bavi istraživanjem raka pronašao je način da zapali slanu vodu, što je otkriće koje kemičari već sad nazivaju najvažnijim otkrićem stoljeća u znanosti o vodi.
Ovo otkriće je iznimno važno zbog mogućnosti da slana voda, najrasprostranjenija tvar na našoj planeti, bude korištena kao gorivo. Sada znanstvenici moraju otkriti može li energija koja se dobije sagorijevanjem hidrogena biti dovoljna za pokretanje automobila ili druge teške mašinerije.
John Kanzius je do otkrića došao slučajno, kada je pokušavao desalinirati morsku vodu generatorom radijske frekvencije koji je on napravio za terapiju raka. Otkrio je da će morska voda gorjeti ako bude izložena određenim radijskim frekvencijama.
Ovo otkriće je potvrdio Rustum Roy, kemičar sa pensilvanijskog sveučilišta. Radio frekvencije oslabljuju veze između elemenata koje čine slanu vodu te dolazi do otpuštanja hidrogena. Jednom zapaljen, hidrogen će gorjeti dok god je izložen frekvencijama. Roy će se ovaj tjedan naći sa službenicima američkih ministarstava energije i obrane kako bi dobio sredstva za daljnji razvoj.
12.09.2007. (13:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sadako's apprentice
@Borgman's cube: černobil je s novim elektranama (ma i starijim) nemoguć scenarij. černobil nije imao zaštitnu zgradu, a i reaktor je bio takav, sjeban.
sve da se recimo i na neki način sabotira rad reaktora u centrali, i da stvarno krene u taljenje jezgre (da mi je vidjeti toliku sabotažu), ništa ne može izaći iz zaštitne zgrade. šteta je samo ekonomska.
zbog toga černobil uopće nije relevantna stvar kad se govori o nuklearnoj energiji. to je fenomen politike "majke rusije" i njihovog političkog sustava i državnog uređenja.
@Homer Simpson: Nevjerojatno je kako se taj perpetuum mobile hoax svuda proširio, zar ne?
12.09.2007. (15:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
@sadako... zastrašujuće je što svi koji viču ZA misle samo na Černobil (ili otok 3 miles)... Nuklearka ne mora eksplodirati da bi bila štetna. Najbezazlenija nezgoda, i npr. uskuha vodu koju koristi za hlađenje, i podigne prosječnu temperaturu za nekoliko stupnjeva, i napravi ekocid... dogodi se kakav blaži kvar, ispusti niskoradioaktivni otpad u okoliš, pri transportu radioaktivnih tvari se napravi kakva ljudska pogreška i eto mini zagađenja... a pogotovo što izgrađena elektrana predstavlja rudnik novaca za vlasnika koji je jednostavno predobar da bi se gasio "baš za svaku pizdariju"... to se događa ovdje u Kaštelima (Cemex radi punom parom bez obzira na filter), i događati će se svukud, a ti ćeš radi sprege Vlasnika, Političara i svoje početne naivnosti, imati ekološku bombu U SVOM SUSJEDSTVU, jer npr, ja je ne želim, pa ću se i pobrinuti oko toga. Kada bi mi netko smislio elektranu koja je sama sebi dovoljna u svim segmentima... mmm.... baš mi je pala na pamet jedna... U ORBITI (hahahahah). I tebi kao "učenom" moram podariti jedan od Murphy-evih zakona :- Nitko, ne može zaustaviti luđake, oni su tako kreativni!-.... ali cijela je ova priča besmislena, jer nas na kraju nitko neće pitati, jedino što možemo je usporiti gradnju do ekonomske neisplativosti (a to je izvedivo!).... ne zaboravi... vlasnika nikada neće zanimati TVOJA dobrobit, njega zanima samo ZARADA, ... a par tisuća ljudi koji su ugroženi ... više-manje... uvijek će se moći dobiti kakva studija (od kakve "učene" glave), kako nuklearna energija NIJE OPASNA, kako su slučajevi bolesti nastali radi neobične i nestandardne pojave topljenja leda, i sunčevih pjega, a ni slučajno radi rada neke POTPUNO SIGURNE ELEKTRANE
12.09.2007. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
@sadako... spaljivanje slane vode zahtjeva više uložene energije, nego što se dobije... znači... u pravu si ;-)
12.09.2007. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Homer Simpson
što bi reko homer simpson :DDDDOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!!
12.09.2007. (20:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zvone Radikalni
A jebi ga Borgmane, slažem se ja u biti s tobom da nam društvo ide u potrošačku p.m. !!! I da bi bilo puno bolje kad bi problem nedostatka energije riješili napadanjem problema o kojem pričaš.
BUT, IT'S AIN'T GONNA HAPPEN !!!!!! Nažalost (ili na sreću, možda ?) ;-)))
Pogledaj koliko klima uređaja se godišnje instalirava po Hrvatskoj. A struje treba, i točka.
Tvoj strah o tome da se elektrana neće "gasiti baš za svaku pizdariju" je u ovoj našoj banana državici APSOLUTNO OPRAVDAN. Ali, to se može promijeniti, zar ne ;-)))
13.09.2007. (12:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KI
Pjevajmo i radujmo se izlaženju Sunca-Gljive, dok se atom razbija daleko smo od Fuzije. Oružje i novce bi pretvorit u oblake, pa neka pada kiša, neka živi Tesla, neka se povezuje a ne razbija, neka raste tolerancija a ne govorancija...Dok god je govorancija u ruci svjetskih sila, fokus će biti otrovna gljiva, a to je naših ruku djelo, pa rađe neka bude zdrava i dobro pripremljena hrana, nego muhara u prevelikoj količini, koja onu poznatu scenu iz Smogovaca stvara...
13.09.2007. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bez!Komentara
Amen.
14.09.2007. (00:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sadako's apprentice
Nemojte misliti da sam ja za ovakvo potrošačko društvo. Ovo se pretvara u pravi mravinjak. Ja sam sasvim sigurno za racionaliziranu potrošnju.
No potreba za energijom raste, a paliti fosilna goriva je velika greška. Ona su nam baza kemijske industrije! Od čega ćemo praviti plastične mase, lijekove, maziva i ostalo?
Umjesto da čuvamo to blago, mi ga ložimo u pećima. Nema logike.
Borgman, pa što ako se i dogodi malo zagađenje niskoradioaktivnim otpadom? To su krpe, ventili, rukavice i ostalo. Gdje je tu nešto previše opasno? Radioaktivnost im ionako za par godina padne na prirodnu. Nadam se da znaš da radioaktivni otpad nije "zelena tekućina koja grize pod i svijetli u mraku". Najradioaktivniji otpad se drži u elektrani i hladi u bazenima. Kasnije se može prerađivati, ili ga se može vitrificirati, zabetonirati u željezne bačve, zabiti pod neku planinu, duboko u zemlju i zaliti u betonske kocke, što je prava šteta, jer je vrijedan.
14.09.2007. (14:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
koliko sam upoznat živimo na najradioaktivnijem planetu sunčevog sustava (to je jedna od bočnih teorija za evoluciju, mutacija ne nedostaje, pa je evolucija moguća). I taj niskoradioaktivni otpad, stvarno ne mora biti problematičan kada ga osvijetliš ionizirajućim zračenjem (UV-om, (ili visokom temperaturom) razoriš strukturu i to se sve fino raspadne u prašinu)... lijepo zvuči, ali nije tako! Živimo u svijetu koji je dovoljno otrovan i bez tih dodataka! Gdje je granica. Je li to stalno prihvatanje "manjeg zla" kompromisno se prepuštajući "jer tako mora biti", "pa cijeli svijet to radi!"... Tim načinom smo doveli planet na rub toplinske katastrofe, zagadili ga, i posjekli šume (naravno uz pomoć "učenih glava" koje i dalje trtljaju kako je "sve u okviru prosjeka!"... sjećaš li se IKADA, u bivšoj Jugi, prijavljene Pijavice?... teško jer ih je bilo jako malo (iako su novinari i tada smjeli o "atmosferskim pojavama")... ove godine sam vidio sliku sa tri ;-)... i sada naravno pitaš što možemo uraditi? Pa ja sam za jako poskupljenje struje. Neka svi koji se griju i hlade na struju porazmisle može li se to sa prozorima i žbukom, bolje riješiti! a ima i nekih drugih nepopularnih metoda (koje utječu na "konkurentnost i slobodu "tržišta")
@zvone ... imam jednu genijalnu! Kako bi se osigurali da se elektrana gasi uvijek kada je to potrebno... treba uvjetovati vlasniku da mora stanovati u krugu od 1km od nje. I nepoštivanje toga odnosi pravo na npr. 50% profita, ili više :-)
Druga varijanta je PRODAJMO SVE strancima, neka se nasele ovdje, i kada nas ne bude više (jer će nam biti preskupa vlastita zemlja), oni će se brinuti o svemu. I nuklearkama i otpadu i havarijama. Savršeno rješenje ;-)
14.09.2007. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tamoya Sanshal
cool. svaka čast
pozdrav
15.09.2007. (01:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivan o svijetu
@Borgman's cube
Ova ideja sa smjestanjem direktora blizu svoje "bacve zlata" i nije toliko glupa samo to nazalost nece proci
ja sam kao sto sam vec gore napisao za atomsku energiju jer su mjere sigurnosti jako velike, ali kao i svugdje u zivotu ima taj ALI, taj vec 100 puta spomenuti otpad... samo se mora naci lijek za to (u sto sam jako uvjeren da ce se naci) pa cemo gotovo potpuno sigurni moci uzivati u tom obliku izvora energiječ
15.09.2007. (12:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nella
Hej Z,
zakaj ne mogu vidjeti tvoje prethodne postove (npr. od prosle god i pocetka ove)?
Thx,
Nella
15.09.2007. (21:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja
da te nešto pitam,jesi ti možda slučajno onaj zvone iz željezare šta je prije nosio naočale
05.02.2008. (12:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...