sa ciljem potvrde da živjeti sa stavom "svaka akcija je kozmički ispravna" ne znači da će tijelo automatski početi poduzimati i akcije koje se smatraju "negativnim" iz uobičajne ljudske perspektive. Dapače, mislim da je upravo obrnuto.
Da - definitivno! Npr. kod začeća smo svi po defaultu ženskog spola, ali oni koji imaju xy kromosom s vremenom počnu lučiti muške spolne hormone (testosteron) i razvijaju se muška spolna obilježja. Pokušat ću to citirati: "da bi nastalo muško, mora se nešto dogoditi". Isto tako je sa "pozitivnim" i "negativnim" postupcima: da bi počeli djelovati "negativno" mora se nešto dogoditi, a po defaultu, ako smo pomireni sa svime i/ili ako ono što se događa ne može utjecati na nas - djelujemo "pozitivno". Insinuacija sa spolovima nije znakovita ;D :D ;D.
p.s. vratila se s godišnjeg, opet ćemo se češće družiti :))).
17.08.2007. (21:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ako se, da tako kažem, odrekneš djelovanja odnosno želja za bilo kakvim materijalnim aktivnostima i na taj način prestaneš stvarati novu karmu to je odlično. Samo ne znam kako znaš što dolazi tvojem tijelu da napravi. Tijelo je mrtvo. Duša je ta koja ga pokreće. Nije to baš tako jednostavno razlučiti što "radi tijelo" pod utjecajem ove materijalne prirode (tri gune: vrlina, strast i neznanje) a što je iskrena dušina želja. Srećom tebi dolazi da radiš dobre stvari što može značiti da si u guni vrline. No treba ići dalje od toga jer u protivnom ostaješ u ovom mat. svijetu s "dobrom karmom".
Svaka akcija nije kozmički ispravna. Naime ja (kojem se nešto događa) moram imati taj stav da je sve što mi se dogodi dobro za mene jer ja shvaćam da sam duša itd. itd. Međutim ako ja nekome učinim nešto loše to (da je svaka akcija ispravna) NIJE opravdanje za moj postupak već ću ja zbog toga dobiti "lošu karmu" i produžiti boravak u mat. svijetu a sada je na toj osobi kojoj sam učinio zlo da razmišlja na način da je to zaslužila i zato sam joj ja učinio nešto loše.
Dakle objekti mijenjaju mjesta. Svaka akcija je ispravna samo zavisi s koje strane gledaš. Kada ti radiš neku akciju onda nije svaka ispravna. Međutim kada tebi netko nešto napravi onda je to za tebe ispravno (zbog tvoje karme)
Eto nadam se da si shvatio što želim reči :)
Sada smo došli i do pojma oprosta jer samo opraštanjem možemo sebe osloboditi karme i zapletenosti u akciju/reakciju. Što god da vam netko učini - oprostite. U protivnom se ponovo rađate da mu to vratite. Ne isplati se.
18.08.2007. (08:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@novac: a što je iskrena dušina želja. ono što ja vjerujem da je nemoguće da tijelo nešto napravi bez da je duša dala pristanak na to. Dapače, duša je ta koja je inicirala tu akciju i to iz zato jer je to iz nekog razloga najbolje za nju. S obzirom da sam ja prvenstveno duša, štogod tijelo napravi je ispravno. Nebitno mi je kakvu to karmu nosi. "Pozitivno" i "negativno" su ionako konstrukcije iz ljudske perspektive. Vjerujem da posljedice karme imaju značaj jedino ako se prvenstveno identificiramo sa tijelom. Loše nekome mogu napraviti samo iz ljudske perspektive, ne i iz razine duše jer ne vjerujem da bi ja bilo kome mogao napraviti nešto ako nemam dopuštenja duše te osobe. Vrijedi i obrnuto. Smatram da je moć duše prevelika da bi moglo biti drukčije. Upravo zato nemam što oprostiti jer oprostiti nekome bi značilo da mi je taj netko i napravio nešto loše što više ne vjerujem da je moguće. Naravno, netko mi može ukrastiti nešto, ozlijediti me fizički i sl. - ali iskreno vjerujem da je to zato jer je bio takav dogovor naših duša. Znači dogovor duše "žrtve", ali i duše "agresora" koja je pristala na to svjesna da će to sa sobom povući odgovorajuću karmu. Ti vjeruješ da je moguće poduzeti kozmički neispravnu akciju, ja mislim da je nemoguće. Isto tako, vjerujem da svatko od nas vjeruje točno ono što treba vjerovati u tom trenutku neovisno o tome da li to bila kozmička istina ili ne. Ništa od ovog nije dokazivo i zato to i je pitanje vjere gdje očito svatko od nas ima neku svoju istinu.
18.08.2007. (10:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@berix ono što ja vjerujem da je nemoguće da tijelo nešto napravi bez da je duša dala pristanak na to
ukratko sve što tijelo napravi je po tebi u stvari dušina želja? S tim se ne slažem jer iako može biti istina u tvom slučaju jer znaš razliku između duše i tijela drugi ljudi toga nisu svjesni i donose odluke (akcije) s pozicije tijela i materijalnih odnosa, a ne duše. To onda NIJE dušina želja već je duša u uspavanom stanju i treba je prosvijetiliti da shvati svoj položaj.
Duša je trenutno prikrivena materijom i lažnim egom koji joj omogućava da se poistovjećuje s tjelom. Prema tome nije da je sve što se događa iskrena dušina želja već je duša lažno poistovjećena s tijelom i odluke donosi na temelju toga. Te odluke mogu biti i dobre i loše za tijelo (karma) dok je duša sama po sebi ionako vječna i neuništiva. To najbolje možeš vidjeti po ljudima koji su postali prosvjetljeni. Njihove akcije su drugačije nego što su to bile ranije. Ako si ti u pravu onda oni ne bi promjenili svoje akcije jer je ionako svejedno što rade. Vjeruj mi kada bi ljudi bili svjesni karme i svojih posljedica koje ih očekuju vjerojatno bi promjenili svoje ponašanje.
Naravno možemo se pitati zašto bi duša uopće došla ovdje i pristala biti zatočena u ograničenom fizičkom tijelu. Sigurno je zato jer to želi i samim time sve što se događa je dušina želja. Ja mislim da nije tako jednostavno to zaključiti. Mislim da je ovaj materijalni svijet prije nekakvo mjesto "rehabilitacije" gdje moramo (a ne nužno želimo) proći neke stvari koje nam ne odgovaraju i koje bi radije izbjegli.
18.08.2007. (11:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@novac: hvala ti što si iznio svoju perspektivu ove tematike. Stvarno mislim da što god ja rekao ti ćeš i dalje vjerovati isto, a vrijedi i obrnuto. :-D Međutim, moguće je da će tvoje mišljenje pomoći nekome da lakše odluči što je za njega istina i vjerujem da je tu tvoj komentar sa točno određenom svrhom (vjerovao ti u to ili ne :-D). Kao što sam već rekao - sve je to stvar vjere, tko može znati što je kozmička istina...
18.08.2007. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Berix: znači li to da kada jednom dozivimo "sadašnji trenutak" na način koji ti kazes (kojeg ja razumijem), cijeli ostatak zivota zivimo, ajmo reci u jednom tonu, da bi samo na kraju umrli. Pritom se jedino, kroz cijeli zivot u duhovnom smislu produbljivati i napredovati?
ili je ovaj materijalni svijet zapravo izazov čovjeku (čovječanstvu)? Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj", a da pritom kao "oruđe" koristimo moć sadašnjeg trenutka?
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome?
ili mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao?
(jer, o svemu sam tome već i prije sam razmisljao i premišljao)
Mislim da nisam jos na razini da mogu nesto vise sa sigurnošću reći. Zapravo sad mi se čini da nikad neću ni moći. Kao što kazes, nikad necemo znatu kozm. istinu.
Često mi u zadnje vrijeme dolazi ta dilema, dal da živim duhovno ili materijalno... Nekako mi se do sad čini da je cilj postići balans. Posljedica balansa kakvog ga ja zamišljam bi bilo ono što se naziva srećom i...neznam vise čim... stigli mi raznjići.... ps. kupio sam knjigu, danas pocinjem čitat
20.08.2007. (14:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj" mislim da to nije cilj - zemlja kao takva ima svoju svrhu i u ovom trenutku nam treba takva kakva je. Mislim da je jedini "cilj" biti ono što stvarno jesmo - a to je ono kada se skinu slojevi ega i svega ostalog što nas spriječava da vidimo našu pravu prirodu. Sve ostalo spontano slijedi iz toga - ako bi dovoljan broj ljudi to osvijestio tada bi i spontana posljedica bio raj na zemlji. Ali to je onda posljedica, a ne cilj.
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome? Ne razmišljam više na taj način - smatram da nikome zapravo ne treba pomoć, ali ako nekome treba pomoći tada ću mu spontano pomoći - radilo se o meni ili drugome. Ovo što sam rekao je na neki način paradoks, ali meni je to jedini smisleni odgovor.
dal da živim duhovno ili materijalno... I o ovome više ne razmišljam na taj način. Mislim da to nije odvojivo jer je po meni materijalno zapravo ono što duhovno želi u tom trenutku. Konkretno, ako netko živi isključivo materijalno i npr. ne vjeruje u Boga u tom životu, tada je to želja Duše koja pokreće to tijelo da proživi jedan ateistički život. Pa to znači da kako god živio nećeš pogriješiti - barem iz kozmičke perspektive. Međutim, ako ti je suđeno da živiš ono što ti zoveš "duhovno" tada to nećeš moći izbjeći što god ti mislio o tome u ovom trenutku. Eto, to je ono što ja vjerujem - tko zna, možda sam u krivu. :-D
li mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao? Ma ne. :-D Ja ti govorim ono što ja vjerujem, složi se sa time jedino ako ti to stvarno ima smisla.
20.08.2007. (15:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Berix Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj"- isto mislimo, krivo se izrazih
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome?- mogu razmjeti što si rekao. Vise ne znam na što sam točno mislio kad sam pisao...
li mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao? -ne boj se, nebih se nikad sa ičim slozio bez da to sam ne "progutam" ;). Rekao sam već da sam o svemu tome razmisljao.
pozdrav
20.08.2007. (17:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neazess
sa ciljem potvrde da živjeti sa stavom "svaka akcija je kozmički ispravna" ne znači da će tijelo automatski početi poduzimati i akcije koje se smatraju "negativnim" iz uobičajne ljudske perspektive. Dapače, mislim da je upravo obrnuto.
Da - definitivno! Npr. kod začeća smo svi po defaultu ženskog spola, ali oni koji imaju xy kromosom s vremenom počnu lučiti muške spolne hormone (testosteron) i razvijaju se muška spolna obilježja. Pokušat ću to citirati: "da bi nastalo muško, mora se nešto dogoditi". Isto tako je sa "pozitivnim" i "negativnim" postupcima: da bi počeli djelovati "negativno" mora se nešto dogoditi, a po defaultu, ako smo pomireni sa svime i/ili ako ono što se događa ne može utjecati na nas - djelujemo "pozitivno". Insinuacija sa spolovima nije znakovita ;D :D ;D.
p.s. vratila se s godišnjeg, opet ćemo se češće družiti :))).
17.08.2007. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
novac
ako se, da tako kažem, odrekneš djelovanja odnosno želja za bilo kakvim materijalnim aktivnostima i na taj način prestaneš stvarati novu karmu to je odlično. Samo ne znam kako znaš što dolazi tvojem tijelu da napravi. Tijelo je mrtvo. Duša je ta koja ga pokreće. Nije to baš tako jednostavno razlučiti što "radi tijelo" pod utjecajem ove materijalne prirode (tri gune: vrlina, strast i neznanje) a što je iskrena dušina želja. Srećom tebi dolazi da radiš dobre stvari što može značiti da si u guni vrline. No treba ići dalje od toga jer u protivnom ostaješ u ovom mat. svijetu s "dobrom karmom".
Svaka akcija nije kozmički ispravna. Naime ja (kojem se nešto događa) moram imati taj stav da je sve što mi se dogodi dobro za mene jer ja shvaćam da sam duša itd. itd. Međutim ako ja nekome učinim nešto loše to (da je svaka akcija ispravna) NIJE opravdanje za moj postupak već ću ja zbog toga dobiti "lošu karmu" i produžiti boravak u mat. svijetu a sada je na toj osobi kojoj sam učinio zlo da razmišlja na način da je to zaslužila i zato sam joj ja učinio nešto loše.
Dakle objekti mijenjaju mjesta. Svaka akcija je ispravna samo zavisi s koje strane gledaš. Kada ti radiš neku akciju onda nije svaka ispravna. Međutim kada tebi netko nešto napravi onda je to za tebe ispravno (zbog tvoje karme)
Eto nadam se da si shvatio što želim reči :)
Sada smo došli i do pojma oprosta jer samo opraštanjem možemo sebe osloboditi karme i zapletenosti u akciju/reakciju. Što god da vam netko učini - oprostite. U protivnom se ponovo rađate da mu to vratite. Ne isplati se.
18.08.2007. (08:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blog Sadašnjeg trenutka
@novac: a što je iskrena dušina želja.
ono što ja vjerujem da je nemoguće da tijelo nešto napravi bez da je duša dala pristanak na to. Dapače, duša je ta koja je inicirala tu akciju i to iz zato jer je to iz nekog razloga najbolje za nju. S obzirom da sam ja prvenstveno duša, štogod tijelo napravi je ispravno. Nebitno mi je kakvu to karmu nosi. "Pozitivno" i "negativno" su ionako konstrukcije iz ljudske perspektive. Vjerujem da posljedice karme imaju značaj jedino ako se prvenstveno identificiramo sa tijelom. Loše nekome mogu napraviti samo iz ljudske perspektive, ne i iz razine duše jer ne vjerujem da bi ja bilo kome mogao napraviti nešto ako nemam dopuštenja duše te osobe. Vrijedi i obrnuto. Smatram da je moć duše prevelika da bi moglo biti drukčije. Upravo zato nemam što oprostiti jer oprostiti nekome bi značilo da mi je taj netko i napravio nešto loše što više ne vjerujem da je moguće. Naravno, netko mi može ukrastiti nešto, ozlijediti me fizički i sl. - ali iskreno vjerujem da je to zato jer je bio takav dogovor naših duša. Znači dogovor duše "žrtve", ali i duše "agresora" koja je pristala na to svjesna da će to sa sobom povući odgovorajuću karmu.
Ti vjeruješ da je moguće poduzeti kozmički neispravnu akciju, ja mislim da je nemoguće.
Isto tako, vjerujem da svatko od nas vjeruje točno ono što treba vjerovati u tom trenutku neovisno o tome da li to bila kozmička istina ili ne. Ništa od ovog nije dokazivo i zato to i je pitanje vjere gdje očito svatko od nas ima neku svoju istinu.
18.08.2007. (10:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
novac
@berix ono što ja vjerujem da je nemoguće da tijelo nešto napravi bez da je duša dala pristanak na to
ukratko sve što tijelo napravi je po tebi u stvari dušina želja? S tim se ne slažem jer iako može biti istina u tvom slučaju jer znaš razliku između duše i tijela drugi ljudi toga nisu svjesni i donose odluke (akcije) s pozicije tijela i materijalnih odnosa, a ne duše. To onda NIJE dušina želja već je duša u uspavanom stanju i treba je prosvijetiliti da shvati svoj položaj.
Duša je trenutno prikrivena materijom i lažnim egom koji joj omogućava da se poistovjećuje s tjelom. Prema tome nije da je sve što se događa iskrena dušina želja već je duša lažno poistovjećena s tijelom i odluke donosi na temelju toga. Te odluke mogu biti i dobre i loše za tijelo (karma) dok je duša sama po sebi ionako vječna i neuništiva. To najbolje možeš vidjeti po ljudima koji su postali prosvjetljeni. Njihove akcije su drugačije nego što su to bile ranije. Ako si ti u pravu onda oni ne bi promjenili svoje akcije jer je ionako svejedno što rade. Vjeruj mi kada bi ljudi bili svjesni karme i svojih posljedica koje ih očekuju vjerojatno bi promjenili svoje ponašanje.
Naravno možemo se pitati zašto bi duša uopće došla ovdje i pristala biti zatočena u ograničenom fizičkom tijelu. Sigurno je zato jer to želi i samim time sve što se događa je dušina želja. Ja mislim da nije tako jednostavno to zaključiti. Mislim da je ovaj materijalni svijet prije nekakvo mjesto "rehabilitacije" gdje moramo (a ne nužno želimo) proći neke stvari koje nam ne odgovaraju i koje bi radije izbjegli.
18.08.2007. (11:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blog Sadašnjeg trenutka
@novac: hvala ti što si iznio svoju perspektivu ove tematike. Stvarno mislim da što god ja rekao ti ćeš i dalje vjerovati isto, a vrijedi i obrnuto. :-D Međutim, moguće je da će tvoje mišljenje pomoći nekome da lakše odluči što je za njega istina i vjerujem da je tu tvoj komentar sa točno određenom svrhom (vjerovao ti u to ili ne :-D).
Kao što sam već rekao - sve je to stvar vjere, tko može znati što je kozmička istina...
18.08.2007. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
novac
ma naravno, samo sam htio dati svoj doprinos temi :D pozdrav.
18.08.2007. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
different from all
@Berix: znači li to da kada jednom dozivimo "sadašnji trenutak" na način koji ti kazes (kojeg ja razumijem), cijeli ostatak zivota zivimo, ajmo reci u jednom tonu, da bi samo na kraju umrli. Pritom se jedino, kroz cijeli zivot u duhovnom smislu produbljivati i napredovati?
ili je ovaj materijalni svijet zapravo izazov čovjeku (čovječanstvu)? Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj", a da pritom kao "oruđe" koristimo moć sadašnjeg trenutka?
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome?
ili mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao?
(jer, o svemu sam tome već i prije sam razmisljao i premišljao)
Mislim da nisam jos na razini da mogu nesto vise sa sigurnošću reći. Zapravo sad mi se čini da nikad neću ni moći. Kao što kazes, nikad necemo znatu kozm. istinu.
Često mi u zadnje vrijeme dolazi ta dilema, dal da živim duhovno ili materijalno...
Nekako mi se do sad čini da je cilj postići balans. Posljedica balansa kakvog ga ja zamišljam bi bilo ono što se naziva srećom i...neznam vise čim... stigli mi raznjići....
ps. kupio sam knjigu, danas pocinjem čitat
20.08.2007. (14:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blog Sadašnjeg trenutka
@different: ajmo reci u jednom tonu
ne znam :-D
Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj"
mislim da to nije cilj - zemlja kao takva ima svoju svrhu i u ovom trenutku nam treba takva kakva je. Mislim da je jedini "cilj" biti ono što stvarno jesmo - a to je ono kada se skinu slojevi ega i svega ostalog što nas spriječava da vidimo našu pravu prirodu. Sve ostalo spontano slijedi iz toga - ako bi dovoljan broj ljudi to osvijestio tada bi i spontana posljedica bio raj na zemlji. Ali to je onda posljedica, a ne cilj.
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome?
Ne razmišljam više na taj način - smatram da nikome zapravo ne treba pomoć, ali ako nekome treba pomoći tada ću mu spontano pomoći - radilo se o meni ili drugome. Ovo što sam rekao je na neki način paradoks, ali meni je to jedini smisleni odgovor.
dal da živim duhovno ili materijalno...
I o ovome više ne razmišljam na taj način. Mislim da to nije odvojivo jer je po meni materijalno zapravo ono što duhovno želi u tom trenutku. Konkretno, ako netko živi isključivo materijalno i npr. ne vjeruje u Boga u tom životu, tada je to želja Duše koja pokreće to tijelo da proživi jedan ateistički život. Pa to znači da kako god živio nećeš pogriješiti - barem iz kozmičke perspektive. Međutim, ako ti je suđeno da živiš ono što ti zoveš "duhovno" tada to nećeš moći izbjeći što god ti mislio o tome u ovom trenutku. Eto, to je ono što ja vjerujem - tko zna, možda sam u krivu. :-D
li mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao?
Ma ne. :-D Ja ti govorim ono što ja vjerujem, složi se sa time jedino ako ti to stvarno ima smisla.
20.08.2007. (15:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
different from all
@Berix
Možda je cilj da od zemlje napravimo "raj"- isto mislimo, krivo se izrazih
je li veći izazov pomoći sebi ili drugome?- mogu razmjeti što si rekao. Vise ne znam na što sam točno mislio kad sam pisao...
li mozda opet da se slozim sa svime sto si ti rekao? -ne boj se, nebih se nikad sa ičim slozio bez da to sam ne "progutam" ;). Rekao sam već da sam o svemu tome razmisljao.
pozdrav
20.08.2007. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...