da, da,... ja sam slican ovom napisala referat za vjeronauk u srednjoj skoli ( prilicno glup potez,znam, ipak je to vjeronauk, al ja sam iskrena ,brutalno iskrena) i profa nije imala argumenata osim djecjeg opravdanja " ti si ohola". poznato je da su krscani netolerantni te nisam ni ocekivala da moj referat na temu ateizam i agnosticizam prihvati kao tudje vidjenje. bas mi je drago da netko ima stav slican mome. jer cinjenica je cinjenica. istina je da se vjera temelji na vjerovanju,ali moji stavovi i postupci se temelje na iskustvu i cinjenici provjerenoj.
04.06.2007. (03:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvije zanimljive stvari: prema tvome blogu, Biblija ima 66 knjiga (sa čime se ja slažem, jer preostale knjige koje se nalaze u katoličkoj Bibliji su apokrifne, odnosno deuterokanonske, tj. nisu nadahnute od Boga), što nije katoličko nego Židovsko i protestantsko gledište, no čini mi se da pod crkvom smatraš ili sve pokrete koji se nazivaju crkvom (dakle, i RKC i Protestante) ili samo RK Crkvu ili ... Dakle, (1) pišeš li kao katolkinja (makar koja ne vjeruje) ili kao protestantkinja i (2) kritiziraš li samo RKC ili sve crkve općenito?
Samo me zanima.
Puno pozdrava
04.06.2007. (17:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krščanski bloger: Ispravka tebi, stari zavjet ima 39 knjiga. Ja sam katolik koji vjeruje pisanoj rijeći a ne usmenom tumačenju svečenika lopova. Postovi su MOJ pogled na suprotnosti "zapisa" i propovjedi po Katoličkim crkvama. (pitanje: od kada je crkva pokret?). Za mene je crkva okupljalište naivnih duša i sakupljalište miliuna kuna, eura, funti, dolara...Gdje piše u Bibliji da mi gradimo hramove u ime Boga? Nigdje. Ako to nađeš, svakako mi reci gdje to piše. (ne mislim na Rim)
04.06.2007. (23:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i to je život, hvala na ispravci! Dakako, Stari zavjet ima 39 knjiga, a ne 37 kako sam napisao. To je bila omaška (39+37=66, ima smisla :-)). (Sav se crvenim :-) ) Ostavio sam ti comment o tvome pitanju o Post 26 i Lev 22.
Što se tiče ovoga pitanja, najprije ću te šokirati izjavom da Rimokatolička crkva nije Crkva (eto, rekao sam)!!! Ona propovijeda lažno evanđelje, propovijeda iz Biblije kojoj je dodala višak knjiga (u čemu se oboje slažemo), propovijeda Isusa koji nije u stanju spasiti jedanput zauvijek (Hebrejima 9,12) nego se treba svake nedjelje žrtvovati u novoj misi i potrebna mu je pomoć naših zasluga da bismo se spasili. TO NIJE ISUS BIBLIJE!!! Crkva se treba sastojati od naivnih duša, jer je Isus rekao: "Blago siromasima u duhu, jer je njihovo kraljevstvo nebesko" (Matej 5,3) i usporedio vjernike s malom djecom. Ja sam pravi naivko kada se tiče Krista i Božje riječi - vjerujem svemu što On kaže i što tamo piše - kud puklo da puklo! (vidi još 1. Korinćanima 1,18-31, predivni stihovi o naravi evanđelja i crkve) Međutim, Isus je rekao vjernicima da trebaju biti mudri kao zmije, što znači da ne trebaju biti naivni po pitanju lažnih učitelja i trebaju provjeravati što god im njihovi učitelji kažu: je li stvarno po Bibliji (čega si se ti dotaknula u svome blogu!). Propovjednici i učitelji su dio te iste crkve, a ne njihovi gospodari (1. Petrova 5,1-4) iako im je Gospodin dao autoritet da mogu upravljati i izgrađivati crkvu prema Božjoj riječi. Ne, ni ja ne vjerujem da se u crkvi trebaju sakupljati novci za gradnju hramova. Novi zavjet ipak zagovara sakupljanje novaca (pročitaj 2. Korinćanima 8-9), ali ne za gradnju hramova (ja mislim na Rim, ali i nažalost na mnoge druge crkve) nego za pomoć siromašnim svetima u nevolji, pomoć siromasima općenito (premda to NIJE prvestveni poziv crkve) i plaćanje pastira i učitelja u crkvi (2. Timoteju 2,1-7). Bog je htio da Izraelci naprave Hram u Jeruzalemu, ali to je bilo starozavjetno doba. Danas kršćani čine Hram Duha Svetoga (1. Korinćanima 3,16-17), a Pavao kaže da je uloga propovjednika da izgrađuje TAJ hram (dakle ljude) (1. Kor 3,9-15).
No, da ja ne bih previše odužio, nadam se da sam barem dodirnuo odgovor na tvoja pitanja. Svakako želim reći da ima crkava koje se trude poučavati i živjeti Bibliju (u jednu takvu crkvu idem). Kažem da se trude, jer nitko ne može reći da 100% poučava ono što Biblija kaže, a kamoli da sve to uspijeva i živjeti. Trebamo se truditi jer "od upravitelja (Božjih tajni) se dalje traži da se svaki pokaže vjeran" (1. Kor 4,2). Nadam se da će tvoje čitanje Biblije uroditi plodom za život vječni, da ćeš pronaći biblijsku crkvu (o čemu možemo još razgovarati) i služiti Bogu. Jedino što ti mogu obećati jest da te Isus Krist nikada neće razočarati! On jedini je svet i pravedan, a mi smo svi grješnici (spašeni samo po milosti, samo po vjeri i samo po Kristu)!
Želim obilje Božjeg blagoslova tebi i tvojoj obitelji
05.06.2007. (09:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
u nekim stvarima se slažem, ima puno "nategnutosti" rekli bi mi. ali ne bi vjerovala koliko ima toga vrlo objašnjivoga. upišeš kolegij kod jednog od mojih profača koji su doktorirali na tumačenjima Biblije i neke stvari postaju vrlo logične, samo ih treba staviti u kontekst kulture i vremena. ni sam nisam fan današnje Crkve i njezinih licemjerja, ali ju ne smatram urotničkom institucijom. bilo je ružnih stvari, inkvizicija, križarskih ratova, papa trovača, ali ipak- koliko je ljudi nahranjeno, obučeno i obrazovano samo zbog Crkve? svaka medalja ima dvije strane, pa i ta. ja sam tu zbog "Vanzemaljca", ne zbog Bozanića. i samo bi još jednu stvar molio- konkretnu disktinciju između Starog i Novog Zavjeta, jer ipak su to 2 načina života, 2 kulture, 2 filozofije. i treba uzeti u obzir da su neke stvari "stavljane u Božja usta" iz čisto praktičnih razloga- da se neuke sačuva od zaraza, gladi i td... i puno takvih caka i cakica, da ne pametujem tu...
pozdrav!
05.06.2007. (16:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ĐUS: crkva mora iza dobrih djela prikriti ova sva zlodjela koja si i sam spomenuo. Za jednu crkvu u Novom Zagrebu je prikupljeno toliko sredstava (iz navodno milodara) da bi se mogli nahraniti tisuće gladnih ljudi u periodu od nekoliko godina. Koliko su ljudi obukli? To radi svaka humanitarna organizacija. Njima, svećenicima je potreban hram a vjeruj mi, ni kilometar dalje od ove koju sam spomenula je još veća crkva. Ispada da svaki kvart mora imati crkvu. Besmislica i bacanje novaca.
06.06.2007. (03:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ispravi me ako sam u krivu: jedino u čemu se mi slažemo jest to što oboje vjerujemo da rimokatolički svećenici ne tumače i ne vrše ono što piše u Bibliji na ispravan način! Međutim, razilazimo se u tome što ja doista vjerujem u sve što je napisano u Bibliji, dok ti ne vjeruješ. Kao što sam napisao Crnom I., tako i tebi: samo nastavi kopati po Bibliji! Upravo je to glavni doprinos Reformacije: Katolička crkva nije htjela da običan puk čita Bibliju, a Reformatori su upravo to htjeli! I Radosna vijest je zasjala kao nikada prije upravo onda kada su obični ljudi poput nas čitali, tumačili i primjenjivali Bibliju!
Veseli pozdrav!
10.06.2007. (00:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ohimesama Ayu
da, da,... ja sam slican ovom napisala referat za vjeronauk u srednjoj skoli ( prilicno glup potez,znam, ipak je to vjeronauk, al ja sam iskrena ,brutalno iskrena) i profa nije imala argumenata osim djecjeg opravdanja " ti si ohola". poznato je da su krscani netolerantni te nisam ni ocekivala da moj referat na temu ateizam i agnosticizam prihvati kao tudje vidjenje.
bas mi je drago da netko ima stav slican mome. jer cinjenica je cinjenica. istina je da se vjera temelji na vjerovanju,ali moji stavovi i postupci se temelje na iskustvu i cinjenici provjerenoj.
04.06.2007. (03:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ohimesama Ayu
hvala ako se zaista vidi. volim ayu. vjecita inspiracija u njoj
04.06.2007. (04:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PiLePiLeNcE
...zanimljivo...željno očekujem nastavak :)
04.06.2007. (08:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
Dvije zanimljive stvari: prema tvome blogu, Biblija ima 66 knjiga (sa čime se ja slažem, jer preostale knjige koje se nalaze u katoličkoj Bibliji su apokrifne, odnosno deuterokanonske, tj. nisu nadahnute od Boga), što nije katoličko nego Židovsko i protestantsko gledište, no čini mi se da pod crkvom smatraš ili sve pokrete koji se nazivaju crkvom (dakle, i RKC i Protestante) ili samo RK Crkvu ili ... Dakle, (1) pišeš li kao katolkinja (makar koja ne vjeruje) ili kao protestantkinja i (2) kritiziraš li samo RKC ili sve crkve općenito?
Samo me zanima.
Puno pozdrava
04.06.2007. (17:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
P.S. Ispravka. Naravno da Židovi ne smatraju da je 66 knjiga nadahnuto, nego samo 37 starozavjetnih knjiga, po čemu se slažu s protestantima.
:-)
04.06.2007. (17:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
Krščanski bloger: Ispravka tebi, stari zavjet ima 39 knjiga. Ja sam katolik koji vjeruje pisanoj rijeći a ne usmenom tumačenju svečenika lopova. Postovi su MOJ pogled na suprotnosti "zapisa" i propovjedi po Katoličkim crkvama. (pitanje: od kada je crkva pokret?). Za mene je crkva okupljalište naivnih duša i sakupljalište miliuna kuna, eura, funti, dolara...Gdje piše u Bibliji da mi gradimo hramove u ime Boga? Nigdje. Ako to nađeš, svakako mi reci gdje to piše. (ne mislim na Rim)
04.06.2007. (23:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
i to je život,
hvala na ispravci! Dakako, Stari zavjet ima 39 knjiga, a ne 37 kako sam napisao. To je bila omaška (39+37=66, ima smisla :-)). (Sav se crvenim :-) ) Ostavio sam ti comment o tvome pitanju o Post 26 i Lev 22.
Što se tiče ovoga pitanja, najprije ću te šokirati izjavom da Rimokatolička crkva nije Crkva (eto, rekao sam)!!! Ona propovijeda lažno evanđelje, propovijeda iz Biblije kojoj je dodala višak knjiga (u čemu se oboje slažemo), propovijeda Isusa koji nije u stanju spasiti jedanput zauvijek (Hebrejima 9,12) nego se treba svake nedjelje žrtvovati u novoj misi i potrebna mu je pomoć naših zasluga da bismo se spasili. TO NIJE ISUS BIBLIJE!!!
Crkva se treba sastojati od naivnih duša, jer je Isus rekao: "Blago siromasima u duhu, jer je njihovo kraljevstvo nebesko" (Matej 5,3) i usporedio vjernike s malom djecom. Ja sam pravi naivko kada se tiče Krista i Božje riječi - vjerujem svemu što On kaže i što tamo piše - kud puklo da puklo! (vidi još 1. Korinćanima 1,18-31, predivni stihovi o naravi evanđelja i crkve)
Međutim, Isus je rekao vjernicima da trebaju biti mudri kao zmije, što znači da ne trebaju biti naivni po pitanju lažnih učitelja i trebaju provjeravati što god im njihovi učitelji kažu: je li stvarno po Bibliji (čega si se ti dotaknula u svome blogu!). Propovjednici i učitelji su dio te iste crkve, a ne njihovi gospodari (1. Petrova 5,1-4) iako im je Gospodin dao autoritet da mogu upravljati i izgrađivati crkvu prema Božjoj riječi.
Ne, ni ja ne vjerujem da se u crkvi trebaju sakupljati novci za gradnju hramova. Novi zavjet ipak zagovara sakupljanje novaca (pročitaj 2. Korinćanima 8-9), ali ne za gradnju hramova (ja mislim na Rim, ali i nažalost na mnoge druge crkve) nego za pomoć siromašnim svetima u nevolji, pomoć siromasima općenito (premda to NIJE prvestveni poziv crkve) i plaćanje pastira i učitelja u crkvi (2. Timoteju 2,1-7). Bog je htio da Izraelci naprave Hram u Jeruzalemu, ali to je bilo starozavjetno doba. Danas kršćani čine Hram Duha Svetoga (1. Korinćanima 3,16-17), a Pavao kaže da je uloga propovjednika da izgrađuje TAJ hram (dakle ljude) (1. Kor 3,9-15).
No, da ja ne bih previše odužio, nadam se da sam barem dodirnuo odgovor na tvoja pitanja. Svakako želim reći da ima crkava koje se trude poučavati i živjeti Bibliju (u jednu takvu crkvu idem). Kažem da se trude, jer nitko ne može reći da 100% poučava ono što Biblija kaže, a kamoli da sve to uspijeva i živjeti. Trebamo se truditi jer "od upravitelja (Božjih tajni) se dalje traži da se svaki pokaže vjeran" (1. Kor 4,2). Nadam se da će tvoje čitanje Biblije uroditi plodom za život vječni, da ćeš pronaći biblijsku crkvu (o čemu možemo još razgovarati) i služiti Bogu. Jedino što ti mogu obećati jest da te Isus Krist nikada neće razočarati! On jedini je svet i pravedan, a mi smo svi grješnici (spašeni samo po milosti, samo po vjeri i samo po Kristu)!
Želim obilje Božjeg blagoslova tebi i tvojoj obitelji
05.06.2007. (09:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
Hej, stvarno sorri što sam odužio.
05.06.2007. (09:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
Krščanski bloger: fala ti. Mislim da se u puno mišljenja slažemo.
05.06.2007. (13:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Đus
u nekim stvarima se slažem, ima puno "nategnutosti" rekli bi mi. ali ne bi vjerovala koliko ima toga vrlo objašnjivoga. upišeš kolegij kod jednog od mojih profača koji su doktorirali na tumačenjima Biblije i neke stvari postaju vrlo logične, samo ih treba staviti u kontekst kulture i vremena. ni sam nisam fan današnje Crkve i njezinih licemjerja, ali ju ne smatram urotničkom institucijom. bilo je ružnih stvari, inkvizicija, križarskih ratova, papa trovača, ali ipak- koliko je ljudi nahranjeno, obučeno i obrazovano samo zbog Crkve? svaka medalja ima dvije strane, pa i ta. ja sam tu zbog "Vanzemaljca", ne zbog Bozanića. i samo bi još jednu stvar molio- konkretnu disktinciju između Starog i Novog Zavjeta, jer ipak su to 2 načina života, 2 kulture, 2 filozofije. i treba uzeti u obzir da su neke stvari "stavljane u Božja usta" iz čisto praktičnih razloga- da se neuke sačuva od zaraza, gladi i td... i puno takvih caka i cakica, da ne pametujem tu...
pozdrav!
05.06.2007. (16:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
ĐUS: crkva mora iza dobrih djela prikriti ova sva zlodjela koja si i sam spomenuo. Za jednu crkvu u Novom Zagrebu je prikupljeno toliko sredstava (iz navodno milodara) da bi se mogli nahraniti tisuće gladnih ljudi u periodu od nekoliko godina. Koliko su ljudi obukli? To radi svaka humanitarna organizacija. Njima, svećenicima je potreban hram a vjeruj mi, ni kilometar dalje od ove koju sam spomenula je još veća crkva. Ispada da svaki kvart mora imati crkvu. Besmislica i bacanje novaca.
06.06.2007. (03:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
I to je život, misliš li još uvijek da se u puno mišljenja slažemo? :-)
07.06.2007. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
Kršćanski bloger: mislim da DA, samo što svatko brije na svoj način.
08.06.2007. (01:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BibBlog
Ispravi me ako sam u krivu: jedino u čemu se mi slažemo jest to što oboje vjerujemo da rimokatolički svećenici ne tumače i ne vrše ono što piše u Bibliji na ispravan način!
Međutim, razilazimo se u tome što ja doista vjerujem u sve što je napisano u Bibliji, dok ti ne vjeruješ.
Kao što sam napisao Crnom I., tako i tebi: samo nastavi kopati po Bibliji! Upravo je to glavni doprinos Reformacije: Katolička crkva nije htjela da običan puk čita Bibliju, a Reformatori su upravo to htjeli! I Radosna vijest je zasjala kao nikada prije upravo onda kada su obični ljudi poput nas čitali, tumačili i primjenjivali Bibliju!
Veseli pozdrav!
10.06.2007. (00:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Trbuhom za kruhom!
Nek Vatikan proda nest od sveg bogatsva koje cuvaju u riznicama, pa nek onda grade kolko hoće.
10.06.2007. (11:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...